ドイツ、ショルツ首相「戦車は送らない。第三次大戦は無しだ。」 [971283288]
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独、ウクライナへの戦車供与許可せず 米の同様の措置必要＝新聞
2023年1月19日5:56 午前
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2TX1TP
[１８日 ロイター] - ドイツ政府は、米国が自国製の戦車をウクライナに供給することに合意しない限り、同盟国によるウクライナへの独製の戦車供与を許可しない方針。米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）が１８日、独政府高官の情報として報じた。
オラフ・ショルツは、ウクライナへの「レオパルト」戦車の供給について尋ねられたとき、「NATO はロシア連邦との直接の衝突を避けたいと考えている」と述べた。
これはロシアとNATOの間の戦争になりつつある、これは回避しなければならない。
https://twitter.com/AZgeopolitics/status/1615733967856058368?cxt=HHwWgIC-2fbenuwsAAAA
動画
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ここ最近の価格高騰の根源なんだから各国協力してロシア全土を焦土にしてほしい ドイツて又貸しみたいに第三国に送って第三国のロシア製のを送らせるだけやろ ぶっちゃけウクライナのためにそこまでしてやる義理ないしなｗｗ ウクライナは連日報道で有利有利いってたから戦車なくても余裕でしょ
報道が嘘で苦戦してるなら必要かもしれないけど >>14
最近は西側のメディアも苦戦してるって報じてるから実際の戦況は相当苦しいんだろうな 自分とこの戦車がほんまに使えるか見てみたいもんじゃないの ロシアと対立を深めるのが嫌だからに決まってるだろ
なお世界大戦はドイツが味方につくと負ける模様 >>9
対立の構造的には
「ロシア VS NATOのうちユーラシア大陸のランドパワーに嫌がらせすることしか考えてない腐れ英米とその英米が肝いりでつくったアングロサクソンの手先国家」
みたいな感じになってて
アメリカとそのアメリカがオレンジ革命やらカラー革命やらばらまいて
東欧に作ったハンパ国家の群れがやたら鼻息荒いけど
これらアングロサクソンとその完全な奴隷どもが「NATO」の看板かさにきて
好き勝手しようとしてるけど
そいつらの都合に引きずり回されかけてる
ドイツは実のとここの不快な状況からできる限り身を遠ざけてたい
というあたりじゃね。 >>2
ドイツはレオパルト2送るべきという西側諸国の空気に釘を刺したなw アメリカが送るなら送るとか、ジャップみたいな情けない発言してんじゃねーよ。恥ずかしくないのかな いいよなショルツ、ちゃんと国益優先してるもんな
岸田みてみろよ
日本よりアメリカの国益優先だぜ ゲパルトの方がドローン撃墜に使えるから送れ
榴弾砲やミサイルが強い現状じゃ、戦車は大して役に立たん クルスク大戦車戦見たかったのにつまんねーんだよ、ドイツは空気読めよ 送る武器： 消費期限の兵器・最新の人体実験用兵器
送らない武器： 作りたての兵器 まあお前らが褒めるってことは
多分誤った選択なのだろう >>30
そりゃ敗戦国だしアメリカの犬に決まってるだろ >>32
そのゲパルト用の弾丸が無くて稼働できないらしいぞw
スイスが作れるらしいが、永世中立国なんで拒否してる 
プーアノンと呼ばれていた俺が日本の新しい支配者層になるんだよ >>31
一行の日本語も読めないの怖すぎだろw
宗主国のアメリカ様の許可待ちなのw
ドイツ政府は、米国が自国製の戦車をウクライナに供給することに合意しない限り、同盟国によるウクライナへの独製の戦車供与を許可しない方針。 ドイツ提供の対空戦車「ゲパルト」でロシア軍のイラン製神風ドローン「シャハド136」を上空で撃破
https://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20221121-00324718
現状じゃレオパルト2なんて使い捨ての盾にしかならねー
対空戦車増やせ！
前線用には安い4号戦車でも送れ！ それならチャレンジャー送るからNATO参戦になるのか？ >>30
アメリカがリスクを背負うならドイツも背負ってやるよの意味じゃないかな ロシアはNATOが出てくるのを待ってるからな
NATOが相手であれば、「同族殺し」のイメージが薄くなって
これまで宣伝してきた「憎きアメリカとの戦い」に持っていける >>43
35mm機関砲弾ぐらいどこかで作れ甘えすぎ ドイツってマジで政治下手くそだよな
2回も大戦で負けただけあるわ >>30
外交上オブラートに包んでるけど「自分はリスク背負わないままで欧州の戦争を長引かせようとするんじゃねぇよアメリカ」って言ってるからなこれ 早く送らないとウクライナが無くなるぞ
もうロシアに勝つ見込み0だから諦めたのかもしれんが >>54
政治上手いよ
本来ドイツを抑え込むために作れたらECCやECなどを逆に利用して
仲間を増やして経済成長して
EUの主要国にまで成りあがってるからな >>56
NATOアメリカのせいにするのは心情的にわからないでもない
もともとウクライナの勝ち目ゼロなのはそうですけど >>45
これアメリカ絶対自分では送らない前提での発言だからそこは認識しような これが独立国やで
一方第三次世界大戦に前のめりのジャップ >>64
頭悪い反米プーアノンにはアメリカの犬に見えるんだw世界中の国が米軍にいてほしいと思ってるよ >>64
これ、つまりアメリカは日本が一番ヤベェ国だって認識してるってことだろ
これだけ人員を置かないといけないぐらい日本に対する信用が無い >>64
これ見ると敗戦国に送ってるのが分かる
韓国もやっぱ敗戦国なんじゃんｗ 日本も戦車くれてやれよ、日本は海空がメインなんだから戦車なんかいらんだろ 平和都市ヒロシマで日本がウクライナ紛争の先頭に立つことが約束されるだろう >>64
基本的に進駐軍だからね
日独伊と朝鮮戦争の韓国 >>72
履帯ぐらい現場で直せ甘えすぎ
外れるなんて割とある
二次大戦の戦車は車体に予備履帯貼り付けて現場で修理していた しれっと石炭採掘再開しようとしたりナチ抑えられてませんよ ショルツにしては良い一手
代理戦争けしかけて後ろで喜んでるアメリカを矢面に立たせないとな なんでドイツはいつも地雷踏んでるんだろう
そんな明言すんなよ 日本よりまだ冷静じゃん
日本なんてアメカスのポチすぎて戦争に足突っ込みそうなぐらい頭おかしくなってるからな >>60
ＥＣやＥＣＣ、ＥＵは
ドイツに「戦争の実力で競うのはダメだが経済競争力を競うのはやってOK」
と言い聞かすために作られたわけで
しかもドイツ君は戦勝国のその「言いつけ」の忠実な信奉者だっただけなのに。
ドイツからすると一番わけわからんのは
戦争が終わったあと数十年ぐらいは
しつこくしつこくドイツに
「もうゲルマン民族の生存圏が必要だとかいって戦争とかすんじゃねーぞ。
ゲルマン民族の優秀性やら競争やらがしたけりゃ経済か科学的発明でやれ」
と言い聞かせてきた周辺の連中が
ドイツが言いつけにごく忠実に従って経済で優秀性を発揮したら
それもまたナンクセつけてドイツ第4帝国だ
ヨーロッパを乗っ取った
とかわけわからんいちゃもんとひがみ根性まるだしで
罵倒してくることだべ。
俺はあの「ドイツが経済的に席巻しちゃったからEUはドイツ第4帝国だ」
みたいな糞バカのエマニュエル・トッドあたりの議論て
本当に嫌いで
あれ聞いてると「死ね、クソバカ。ドイツは単に戦後の約束を果たした
だけだろ。今回はドイツは暴力でヨーロッパを服從させなかった。
ビジネスで競争力を高めただけだろ。
それで競争に負けた連中がドイツやっかんで
第4帝国だなんだといちゃもんつけとる。
こういうクソバカは死ぬべき」
ぐらいの感想しかないからな。 >>81
Ｇ７とかオワコン有り難がってるとか壺かよ さすが枢軸国の大将だわ
ジャップも色々欧米の要求つっぱねればよかったのに >>64
ドイツは駐留経費払ってたり治外法権的な扱い許してたりすんの？ M1は 維持管理が他と違う上燃費が悪いから運用困難って建前で供与に踏み切ってない
台数だけなら十分あるので供与そのものはできるから、ドイツはその論法使うと退路を絶たれかねないぞ大丈夫か？ 送って解決するわけねーだろ
小学生でもわかるわ
ゼレンスキーが単独でモスクワに乗り込んで落とし前つけろ
NATOは関係ねーわ ナチスの二の舞いを避けるドイツ
大日本帝国の再建を目指すジャップ 結局ケンモメンは第三次世界大戦起きて欲しいの？回避したいの？ >>95
ガスタービンエンジンも修理するんじゃなくてぶん投げてユニットごと交換だっけ
燃費はリッター数百メートルとか
アメリカじゃなきゃ維持できないわな ゼレンスキーいなきゃ平和なんじゃね？と最近思い始めた >>105
実権ないし壊れたら米英が別のカカシを連れてくるだけでしょ 全ての元凶はゼレンスキー
プーチンに向き合わないで他国に助けを求める性格が災いしてんだよ ただの新自由主義者の強欲さが招いた戦争であって民主主義関係ねーからな
ウクライナが滅亡して困るのは新自由主義者だけだよ >>90
もう対空戦車なんて持ってる国少ないからな
しかし、低空飛行のドローンには相性がいいようだ
対空ミサイルは低空の敵は落としにくいからな、ビルや山が邪魔になりがち 戦車送れとか戦争煽ってる奴等はユダ金の息がかかった朝鮮壺ウヨで間違いないな
一般人の発想からかけはなれすぎてる いい加減に戦争煽るユダ金ネオコン壺ウヨどもの工作どうにかしてほしい いい加減ウクライナ大本営メディアだけ垂れ流しやめてくれよ
>>103
ネトウヨは中国と戦いたい ナチ野郎お前日中戦争の時国民党には戦車やらヘルメットに小銃なんか売りまくってしかも軍事顧問団も派遣してたよな >>121
壺ウヨカルト発狂wwwww
戦争煽る犯罪者どもが >>124
侵略してるのロシアだよね頭おかしいのかプーアノン >>25
既に🇫🇷🇮🇹🇪🇸🇵🇹🇭🇺🇷🇸🇭🇷🇧🇦🇸🇮🇲🇰🇧🇬🇬🇷🇹🇷は反バイデンだけど
敗戦属国のドイツが叛旗翻すとかもうアウトだよなバイデン >>25
アングロサクソンにノルドストリーム2やられて、GDPマイナス成長確定やから、さすがになんでもかんでも言いなりにならないドイツの底力見せたな 今さら感あるな
素直に勝てないから諦めたって言えよ >>128
ドイツは元々ウクライナ支援に消極的だし まあバイデンですらウに欧州は第三次世界大戦は望んでいないと言い放つしな
何故か日本ではそういう報道がなされないが これはまあ順当な判断じゃね
やるにしてもまずはアメリカが引き金を引くべきだし
先に送っちまったらアメリカが始めたことなのに欧州がターゲットにされるっつーわりに合わないことになるだろ ウクライナがロシア本土に侵攻する可能性もなくはないから、戦略的な兵器はちょっと考えてしまうわな >>109
むしろ西側の中では一番まともじゃん。アメリカがNATOはウクライナとジョージアを歓迎するとは言い出してからロシアが侵攻しだしたわけだし ドイツは兵器の稼働率低いから、まともなの送ると自国の戦車がなくなるからな。 >>137
周りが圧力かけたからだろ。初期なんてヘルメットだぞ。 過去二回とも引き起こしてるんだから次もドイツが始めるだろ
この程度は違うってことだなｗ 国際社会の結束！(笑)
机の下で足蹴りあっとるやんけ ウクライナ内相墜死の件も非常に怪しい
すでにウクライナ敗北寸前の末期症状の様相
ショルツが態度を一変させたのもそんな状況を踏まえたんだろうな >>131
日本の報道まじでおかしいよな
なんのどこの圧力が総じてかかってるんだろ？ >>145
56 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 298f-hn8B) sage 2023/01/19(木) 11:00:03.64 ID:N/ihitIh0
>>35
>>49
2月26日、ロシア国営放送公式サイトが誤配信した対ウクライナ戦争勝利宣言記事
https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html
Did someone in the old European capitals...
パリ、ベルリン、あるいはそれ以外の、古くからある首都に住むヨーロッパ人よ。モスクワがキエフを諦めると、本気で思っていたのか。キエフの放棄は、すなわち我々ロシア民族に永遠の分裂をもたらすものだと理解できていないのか。今、ドイツとフランスのエリートがヨーロッパの主導権を握り、団結したひとつのヨーロッパを作ろうとしている。それが可能となったのはドイツを統一に導いた善良なロシア人のおかげではないのか。それを忘れて今ロシアの行動を非難することは、恩知らずであり、地政学的に愚かなのだ。西側諸国、特にヨーロッパの国々は、ウクライナをその勢力圏に留めることができなかったし、そのための能力を欠いていたのだから。ここまで説明して分からないのであれば、地政学的に愚かとしか言いようがない。
↑
これこそがロシアという国の偽らざる本音であり、願望なんだよ
このお漏らし勝利宣言はロシアという国の正体、真実の姿を完全無修正でモロに晒している
帝国主義時代の領土拡張願望に取り憑かれた狂気の国
反論できるならしてみろ
この勝利宣言も西側の陰謀なのか？ ショルツ「アメリカの動向をチュウシー」
キッシー「チュウシー」
アベ「ジューシー」 イギリスは主力戦車を供与することを事実上決定
ドイツも時間の問題だろうな >>56
元々ロシアよりウクライナの方が戦力弱いのにドイツのせいって（笑） >>152
ウクライナの傲慢はとどまることを知らない感じだから
連中はほっとくとマジで自分の身もわきまえずに
とんでもないこと言い出すから十分ありえる可能性だぞ。
それは今までのゼレンスキーの西側各国への支援とりつけるときの態度ですでに何度も見てきたろ。
あの国は普通のメンタルしてないからな。
思い出すんだ
ロシア語を話すなウクライナ語を話せ、お前の国のロシア語由来の地名を
ウクライナ発音にしろと要求してきたことを。
「支援をしてくださってありがとうございます」と言うのでなく
「お前にウクライナを支援するという名誉にあずかれるチャンスを
やろうというのだ」ぐらいの傲慢な態度でのぞんだ日米欧の議会での態度を。
負けるときも「皆さまが支援してくださいましたが
力およばず不甲斐なく負けてしまいました、申し訳ない」
みたいな殊勝な態度で望むと思うか？
それどころか「貴様の支援がケチ臭かったからこんなことになった」
ととにもかくにも何かを施してやったはずの支援者に向かってなぜか逆ギレするんのは十分ありえる。 >>153
連中の話はどうでもいいよ。弱い国が負けるそれだけ。 そりゃあな
ナチがソ連と示し合わせてポーランドを侵略した時にブリカスとカエル野郎が宣戦して来なけりゃ第二次大戦は起きなかったんだから
俺たちの戦争に他人が介入してくるな論法を自分に適用して自己規制ってわけだ >>71
たまたま休戦になったから良かったけど何十億ドルも使って
結局北に統一されましたは悲惨だし軍くらい置くだろ ショルツ 「アメリカが出せば出す」
アメリカ 「ロジスティックス面倒くさいから出さない」
結果 イギリスが14両でやってる感で終了
そして突然カナダが「装甲車両200両出す！」 よく考えたら日本に陸軍要らないよな
上陸された時点で終わりなんだから
海軍空軍だけ強化すればいい >>163
ポーランドの戦車の話な
ポーランドのレオパルドの供与にはドイツの許可が要るから、ドイツはアメリカが送るまで許可しないと突っぱねてる >>153
ソ連人同士戦うならやり合わせればいいだろ親露派か？ >>64
人口比に応じて派遣人数出してるところみると上位の枢軸三兄弟は同レベルに警戒されてるんだろうな 供与されたチャレンジャーはその日の内にオデーサの港から第三国へ輸出されます さすがロシアのお友達ナチスドイツ、やりたい放題っすなぁチス >>69
今なら72式が無料！
光る！丸見え！赤外線投光器もつけちゃう！ ウクライナが勝ってほしいこそ
ドイツは手を出さない >>172
独ソ戦をやりあった仲がなんで友達になるんだよｗ
ボコボコにされた国の子分やってるどこぞのジャップじゃあるまいし そもそもウク信はロシア弱い、ロシアは負け確定って言ってるから支援なんていらんでしょｗ ゼレンスキーとプーチンの熱々あんかけ対決でケリつけたらどうや >>172
今まで支援してやったぶんにまず
感謝の「ありがとう」が言えずに
さらによこさないとそういう当てこすりを
言うのがウクナチが負け民心から見放される原因だと
ウクナチ自身が気づくのはいつになるやら。 >>182
ウクナチは停戦を提案したイーロン・マスクに罵詈雑言浴びせてたのもヤバかったよな
あいつらスターリンクが無いとまともに通信も出来ない癖してよくもまあそんな態度取れるなと 移動出来る砲塔というのは便利かも知れんが
それをあっさり焼ける兵器が出て来ればただの棺桶なんよ >>183
ロシアがスターリンクの端末を探知する機械開発したそうだからまた端末寄越せ金払えの喧嘩になるのかな ゼレンスキー所々で自分の意思見せてくるから
今までの親米傀儡とおなじに考えてるとドンデン返しありそうなんだよな 既にウクライナ前線でアメリカ・イギリス・ポーランドを中心にした元軍人の傭兵が入って戦ってるから
NATO対ロシアになりつつはあるんだよな >>177
コレジャナイ戦車
最低90式、クーラーないけど我慢してやるよHAHAHA ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
