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【速報】ドイツ、ウクライナへのレイパルト2戦車供与の判断先延ばしへ、世界中から叩かれる模様 [931948549]
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0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MMce-AqKW)
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2023/01/20(金) 22:34:04.11ID:O/2f7oMsM?DIA(101002)

ロシアによる軍事侵攻が続くウクライナへの軍事支援について欧米各国が話し合う会合が日本時間の20日夜、ドイツで始まりました。
ドイツのピストリウス国防相は20日、ウクライナに対するドイツ製の戦車「レオパルト2」の供与について「いつ決定できるかはわからない」と述べ現時点では判断を先延ばしました。
「レオパルト2」は攻撃能力が高く、世界で最も優れた戦車のひとつとしてヨーロッパ各国が保有しています。

ドイツ西部にあるアメリカ軍の基地で20日午前、日本時間の20日午後6時15分過ぎからアメリカのオースティン国防長官や、ドイツのピストリウス国防相などおよそ50か国の代表が参加して、ウクライナへの軍事支援について話し合う会合が始まりました。

会合の冒頭、オースティン国防長官は、「この会合で、われわれの決意と結束が示される。ウクライナが必要とするかぎり支援していく」などと述べ、各国が一致して支援を続ける方針を強調しました。

また、会合にはウクライナのレズニコフ国防相が出席したほか、ウクライナのゼレンスキー大統領はオンラインで演説し、「勝利につながる戦車や装甲車などの支援を加速させてほしい」と訴えました。

ウクライナへの軍事支援をめぐっては今月、イギリスが欧米製の戦車としては初めて「チャレンジャー2」の供与を決めていて、ドイツ西部にあるアメリカ軍の基地で開かれている会合ではドイツ政府が「レオパルト2」の供与に踏み切るか注目されていました。

「レオパルト2」は攻撃能力が高く、世界で最も優れた戦車の一つとしてヨーロッパ各国が保有していますが、そうした国がウクライナに供与する場合もドイツ政府の許可が必要となっています。

ただドイツ政府は、戦車を供与すれば戦闘が一層激化するという国内の懸念などを背景に慎重な姿勢を示してきただけに、その判断に注目が集まっています。
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MMce-AqKW)
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2023/01/20(金) 22:34:24.05ID:O/2f7oMsM?DIA(101002)

各国の判断に干渉するなよ
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3ea2-w88e)
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2023/01/20(金) 22:34:32.32ID:Swl6iVSM0
たった2台！？
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6aa2-w88e)
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2023/01/20(金) 22:35:08.10ID:TfM1NjkR0
ならアメリカがエイブラムスだせよｗｗｗｗｗ
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4ae3-SsIs)
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2023/01/20(金) 22:35:31.18ID:vf0DayLa0
ジャップがチハ提供するってよ
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 868f-J2sr)
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2023/01/20(金) 22:40:02.43ID:66VlZkUs0
日本のウク信の寄付でなんとかならないか？
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1517-fe3E)
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2023/01/20(金) 22:42:32.59ID:ehxgFytk0
米、大規模な対ウクライナ支援を決定へ　ストライカー戦闘車両を初供与か

歩兵の輸送能力を持つ装甲車「ストライカー」/Paulius Peleckis/Getty Images
2023.01.19 Thu posted at 14:01 JST

（ＣＮＮ） 米国がウクライナに対する計２５億ドル（約３２００億円）相当の
大規模軍事支援を最終決定する見通しであることが分かった。
ストライカー戦闘車両が初めて盛り込まれるという。
次回の支援について説明を受けた情報筋２人がＣＮＮに明らかにした。

情報筋の一人によると、支援内容はまだ最終決定していないものの、週内に発表される可能性がある。

新たな支援は昨年２月の開戦以降で最大のものの一つとなり
ブラッドレー歩兵戦闘車の追加供与も盛り込まれる見通しだという。
ストライカーと合わせ、米国がウクライナに供与する装甲車は大幅に拡充される。

このほか、耐地雷・伏撃防護車両（ＭＲＡＰ）もリストに含まれているという。
米国は既に５００両近いＭＲＡＰをウクライナに送る約束をしている。

ストライカーは歩兵の輸送能力を持つ装甲車。
国防総省が今月初めて供与を発表したブラッドレーに比べ軽量で、速度も速い。
英国が供与を約束した戦車やフランスやドイツからの他の装甲車も合わせ
ウクライナに機械化能力をもたらすことになる。

https://www.cnn.co.jp/amp/article/35198819.html

米国はブラッドレーとストライカーを出すぞ
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a06-7DGa)
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2023/01/20(金) 22:43:13.41ID:WzHcHDom0
sa ibig sabihin na kaya gamitin kahit ngayong
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-hHgU)
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2023/01/20(金) 22:45:07.85ID:jakThtWSa
だってアメリカが新鋭エイブラムズ戦車供与してないのに
なんでドイツがしなきゃいかんの？
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a5af-/R6m)
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2023/01/20(金) 22:45:22.01ID:MkDSRzQc0
ゼレンスキーに取りに来させろよｗ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-hHgU)
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2023/01/20(金) 22:46:08.97ID:jakThtWSa
もしこれがマジならゼレンスキー激怒して
ドイツをネオナチ呼ばわりしそうｗ
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d556-6E5q)
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2023/01/20(金) 22:47:41.06ID:OviQO1wc0
戦争を出来るだけ伸ばしたい反戦リベラリストに叩かれます🤭
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-hHgU)
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2023/01/20(金) 22:49:19.03ID:jakThtWSa
むしろアメリカが戦車出さないのが謎
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 418f-m2Ex)
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2023/01/20(金) 22:50:26.08ID:dXI0T1n90
>>25
うちの戦車は燃費悪いからダメって言い訳してる
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a8f-mR6u)
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2023/01/20(金) 22:50:46.91ID:IskzP9N20
サガ2
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-hHgU)
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2023/01/20(金) 22:51:50.07ID:jakThtWSa
>>27
わけわからん言い訳だな
そんなん通るかよ
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cdd6-kNf3)
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2023/01/20(金) 22:52:20.18ID:h7fTQrKv0
ならお前が出せよ
いやうちはちょっと

押し付け合い
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW edaf-LGkk)
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2023/01/20(金) 22:52:51.89ID:K3enqBzC0
アメリカが無理ならドイツも無理だろ
NATOはロシアにビビってんじゃね？
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6aa2-w88e)
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2023/01/20(金) 22:53:42.69ID:TfM1NjkR0
WW2のときナチスドイツはウクライナと手を組んだ

一方ロシアはナチスと戦った
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW edaf-LGkk)
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2023/01/20(金) 22:53:59.84ID:K3enqBzC0
>>30
アメリカ様は何言っても許されるし納得される
これが覇権国特権
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3ea2-w88e)
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2023/01/20(金) 22:54:02.69ID:iZj5ebz70
×世界中
〇ネオコンのバター犬
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3ea2-w88e)
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2023/01/20(金) 22:55:41.99ID:iZj5ebz70
>>33
ロシアはもう覚悟決まってるけど
西側はガチンコの地上戦も核戦争もションベン漏らして出来ないよ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-hHgU)
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2023/01/20(金) 22:56:06.07ID:jakThtWSa
>>35
サウジはじめかつての親米国がアメリカから離反しはじめてるけど
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ed7f-sOVQ)
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2023/01/20(金) 22:58:35.64ID:nrJzj5d60
世界中(アメカス,ブリカスと属国と植民地とポーランドと北欧だけ)
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-X2dT)
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2023/01/20(金) 22:58:51.60ID:pa7kuHwer
ノルド・ストリーム台無しにされた上、戦車までタカられるの普通に可哀想
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 868f-J2sr)
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2023/01/20(金) 22:59:33.29ID:66VlZkUs0
>>30
アメリカが逃げてるならあとはどう逃げるか加担してた国も考える段階だよな
制裁のリーダーやってた日本が最後まで取り残されそうだけど
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b5a2-hKTb)
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2023/01/20(金) 22:59:45.10ID:woaW4tNS0
「ウクライナの橋は50tまでしか耐えられないからチャレンジャーは無理」
て聞いたけど、レオパルドもほぼ60tあるし、
エイブラムスも60tover


詰んでない？
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-hHgU)
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2023/01/20(金) 23:00:44.02ID:jakThtWSa
そもそもウクライナ戦争の影の目的は
アメリカによるドイツとロシアの分断だからな
ノルドストリームの爆破とかモロじゃん
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d6a2-w88e)
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2023/01/20(金) 23:03:54.68ID:Qoicovrt0
アメリカもブラッドレーまで送っといてエイブラムズはダメってのも意味の分からん判断だわ
ここまで供与したらもう殆ど差はないでしょ
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0a60-lCsq)
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2023/01/20(金) 23:04:25.12ID:nq2gIYBp0
つかさ、、w
キエフ政権と西側プロパガンダどもは、真実を言えよw🥴
春からの大規模反転攻勢にレパードが必要なんじゃなくて、現在進行形でワグネルを中心としたロシア軍にボコボコに負け出してきていて、人的被害も酷い事になってるけど、戦車とか兵器も相当数破壊されて四面楚歌になっている事実をまず正直に言えってw🥴
負けてるのに勝ってるとか嘘付いてるから質が悪い🥴
くだらないプライドの高さをまず無くせよな🥴
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 090d-6mOx)
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2023/01/20(金) 23:05:12.66ID:PAjNi2zW0
またゼレンスキーやクレバが喚くぞ…
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 868f-J2sr)
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2023/01/20(金) 23:05:33.09ID:66VlZkUs0
>>53
逆だぞウクライナが引けないんだよ
元から極貧国家だったのにクリミアと東部持っていかれるの確定
人員も失ってるから再起不能だからな
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4aba-cx1+)
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2023/01/20(金) 23:07:05.23ID:i3xu3QpY0
旧東ドイツの親露派も沢山いるから抵抗すごいんやろうなぁにゃｗ
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b5a2-hKTb)
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2023/01/20(金) 23:07:15.43ID:woaW4tNS0
>>52
全然台数無いし、生産量も少ないし、
弾も一応120mmだけど互換性あんのか？

あったらあったで矛先が日本に向きそうで嫌だが
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dd0d-B2x4)
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2023/01/20(金) 23:09:14.52ID:4xP0G7GM0
>>50
まあでもドイツが特に今世紀に入ってから熱心にやってる
人権とか環境とかで自らが高みに立って世界を主導するっていう戦略を続けるなら
ロシアとの友好関係なんて続けるのはおかしいんだよな
ドイツ自身が始めた物語を続けたいんだったらロシアとは袂を分かつべき
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2a8a-k+uy)
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2023/01/20(金) 23:12:26.90ID:p1zw3IUq0
転売されたりロシアに鹵獲されるリスクあるからな
そりゃ嫌だろ
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sace-tlVz)
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2023/01/20(金) 23:15:13.10ID:MaDIr4Ela
戦車他の兵器と比べても機密多いだろうし単純に嫌だわなポーランドetcがウクライナに送った東側の戦車とは話が違う
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMde-fsXg)
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2023/01/20(金) 23:15:44.27ID:9zcDAzb9M
>>65
M777ですらモスクワの兵器見本市に並んでたからな
戦場で鹵獲したとはとても思えないピカピカのやつが
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6d-pGMO)
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2023/01/20(金) 23:16:17.99ID:akv0ED/0p
プーチンがウクライナだけで満足すればまだまし
なんの構想いだいてるかわからん
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f6s+)
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2023/01/20(金) 23:17:50.95ID:4JRfbCdZ0
いつまでこんなことやるんだか
露が核使うまでか？
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 958f-hn8B)
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2023/01/20(金) 23:18:03.95ID:0QWrU+vX0
10式はDM33も一応撃てるようだがそれだと90式と同じ破壊力しか期待できない
あと10式は他国戦車と比べると異様にコンパクト（だから軽い）だから
平均身長の高いウクライナ人とか狭くて乗車できないだろ

まあ日本は今日報道されたように、カンボジアと連携して対人地雷除去の協力を考えてるらしいから
そっちの方向でいいでしょ
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 868f-J2sr)
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2023/01/20(金) 23:18:36.97ID:66VlZkUs0
>>66
そういった画像見た気がするけど保存してなかったわ
取り敢えず加担してるのは少数派なのは確か
独裁や共産主義国の方が多いので
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 868f-J2sr)
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2023/01/20(金) 23:21:04.19ID:66VlZkUs0
>>66
探したらあったわ
https://i.imgur.com/333g3d8.jpg
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b5d2-uvy/)
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2023/01/20(金) 23:24:54.59ID:sx9pYUZn0
先ず隗より始めよということでアメリカがエイブラムス出せばいいだろ
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b5a2-hKTb)
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2023/01/20(金) 23:24:58.39ID:woaW4tNS0
>>77
ガチで橋渡れないとしたらドイツもそれ以外の国もポーズだけ

「あいつさえOKすれば支援するんだけどなぁ」
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0a60-lCsq)
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2023/01/20(金) 23:25:16.41ID:nq2gIYBp0
ウクライナ軍のテレグラム投稿を見ても、最近はキエフ政権に対する不満があからさまになり始めているからな🥴
バフムト行きを命じられた部隊の6割が、ゼレンスキー大統領の命令を拒否したとの投稿もある🥴
そりゃ、死ににいくようなもんだからな🥴
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-sRsu)
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2023/01/20(金) 23:28:59.74ID:wG0UKBXpa
>>77
クソ馬鹿乙

ドイツにとって主力戦車の供与は何のメリットもねえわ
むしろ、デメリットが大き過ぎる

（１）ロシア軍が本格的に追い込まれれば、核戦争に巻き込まれる危険性が激増する

（２）逆にウクライナ軍が撃破されたら、レオパルト１，２が弱い戦車であると思われる

（３）ロシアと決定的に決裂すれば、ドイツ工業に必要なロシア資源が入手不可能になる

（４）ドイツに今さらアホみたいな賠償金請求してるポーランドの思惑に乗りたくない
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1db0-ZjeT)
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2023/01/20(金) 23:31:45.67ID:i8QS+k/T0
ドイツはコウモリ外交だから身動きが取れなくなってるな
いいとこ取りしようとしてもそうはいかない
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1db0-ZjeT)
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2023/01/20(金) 23:47:54.36ID:i8QS+k/T0
>>88
どっちからも突き上げ食うけどね
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fda4-fsXg)
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2023/01/20(金) 23:51:06.84ID:5mYOBNBJ0
>>86
またこれやるよりもコウモリの方がマシだろ
https://i.imgur.com/iy1upzZ.jpg
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-88l+)
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2023/01/21(土) 00:01:29.16ID:rPK+qJMB0
ジャベリンすごいんだぜ、ロシアは旧式のポンコツ引っ張り出す有り様だ、
ただ砲の数の差がなー、長距離火力ありゃ勝てるんよ！　…を囀ってたのが
戦車くれ戦車、IFVでもいいぞハリーハリーハリー
この対機甲全振りとか言う完全インファイト前提になってるの草よ
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-ffW7)
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2023/01/21(土) 00:11:20.72ID:CTAj5bOra
>>96
つーか、ポーランドもウクライナも（日本のネトウヨお）、
欧州の主力戦車があれば勝てるみたいな思考になってるのが謎

実際には、火砲の絶対量の差は数百台の戦車じゃどうにもならんし、
ロシアも対戦車ミサイルは各種取り揃えてるんだから、
戦車戦に持ち込むのが至難だと思う

そもそも、航空戦力はロシアが圧倒してるんだから、
今さら数百台の戦車や歩兵戦闘車がゲームチェンジャーになるとは思えない
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff60-ZhO5)
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2023/01/21(土) 00:12:33.04ID:xsPSaGAj0
キエフ政権や西側が大本営プロパガンダするのはまだ理解できる🥴
でもな、ジャップメディア、ジャップ専門家、おまえたちがそれやっちゃいかんだろw🥴
そもそもウクライナ人ですら無いおまえたちが、キエフ政権応援団なんてやって何の意味があるのか教えてほしいw🥴
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-f3V/)
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2023/01/21(土) 00:12:50.31ID:71EEm156a?PLT(13001)

戦車渡したら核攻撃の攻撃対象だからな、自民党の自殺志願者のアホ共が兵器渡せだの言ってるけど
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23a4-Z1ct)
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2023/01/21(土) 00:13:59.36ID:+SPpPRUK0
>>96
ジャベリンもIR画像認識対策と歩兵やドローンで狩られるようになってから初期ほどの戦果はあげられてないみたいだし
ウクライナ兵はその旧式のポンコツに蹂躙されてひどい目にあってるし
戦車で突撃してもドローンとそれに誘導された野戦砲の間接射撃と対戦車兵器の攻撃でウクライナの戦車大隊が全滅したこともあったし
そんな簡単にはいかないと思うんだけどな
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 73a2-NrZ3)
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2023/01/21(土) 00:15:55.68ID:dnEJ6vTL0
そりゃそうだろうよ
ドイツはロシアと本格手に対立する気微塵もないし
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-UyUX)
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2023/01/21(土) 00:17:28.05ID:jNd1XOv+0
ロシアはどれだけ兵士死んでも数十万単位で兵を補充してくるし
ウクライナに取ったらたまらんだろうな
中国なんて15億だっけ？
貧困層なら解放軍に応募してくるだろうし恐ろしい
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7356-8kjN)
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2023/01/21(土) 00:17:55.86ID:7lAcybJX0
>>34
でも今のロシアは少数民族弾圧したり反政権の野党潰したりLGBTを弾圧したりナチスドイツみたいなことしてるよね
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-j5s0)
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2023/01/21(土) 00:18:00.88ID:3ys6RmfE0
アメリカ「レオパルト2供与しろ」
ドイツ「ならエイブラムス供与するのか？」
アメリカ「ふざけんなぼけ制裁かけて潰すぞ」

ガチでこれなんだよな
エイブラムス供与しとけよ
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7356-8kjN)
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2023/01/21(土) 00:19:56.73ID:7lAcybJX0
>>71
ロシアの全力vsNATOの全力の0.01%ぐらいなんだけど
NATOが全力出したら３日でロシアは降伏するよ
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-ffW7)
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2023/01/21(土) 00:22:36.53ID:CTAj5bOra
>>100
つーか、緒戦でロシア軍がウクライナ軍の歩兵の携行装備に手こずったのは、
欧米が８年かけてウクライナ軍にテコ入れをしているという認識に欠けていて、
２０１４年時点のウクライナ軍の戦力認識で開戦に至ったミスが大きいからな

昨年後半にロールアウトしたロシア戦車には、その失敗を踏まえて、
対ジャベリン用の改良型の爆発反応装甲も装備されてるし、
戦術的にも、ジャベリン等がある前提で動くようになってる
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23a4-Z1ct)
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2023/01/21(土) 00:23:09.62ID:+SPpPRUK0
>>97
古典的な戦車と歩兵戦闘車による電撃戦を現代のロシア軍相手にやろうとするとこうなる
https://youtu.be/PErm7CFCN4A

もう大規模な戦車戦なんて起きない
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-j5s0)
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2023/01/21(土) 00:23:27.18ID:3ys6RmfE0
>>106
ならアメリカがドイツの戦車買い上げてウクライナに供与したらいいじゃん
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-ffW7)
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2023/01/21(土) 00:25:47.24ID:CTAj5bOra
>>105
無知杉
火砲の総数で言えば、ロシアはNATOの全砲数に負けないレベルの保有数がある
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-TxqF)
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2023/01/21(土) 00:26:52.90ID:41GrU+zH0
ドイツのこの根性なしと、さっさと安保3文書の改定と英濠と準軍事同盟結んだ日本
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-kE/s)
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2023/01/21(土) 00:27:22.15ID:LygGtlLga
>>89
戦車供与しないならロシアからは突き上げ食らわないだろ
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-TxqF)
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2023/01/21(土) 00:28:07.76ID:41GrU+zH0
M1A1はガスタービンエンジンで整備性悪く、燃費も悪いのでウクライナじゃあ使えんぞ
ディーゼルエンジンの戦車じゃないとムリ
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-kE/s)
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2023/01/21(土) 00:30:36.94ID:LygGtlLga
>>111
どう見ても国益損なってるのは日本だな

日本は型落ちのポンコツをぼったくり価格で大量に買わされただけのオチやんけ
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23a4-Z1ct)
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2023/01/21(土) 00:32:20.61ID:+SPpPRUK0
>>107
ロシア軍はそのへん柔軟だよね イメージと違って

>>113
故障したらエンジンユニットぶん投げて新しいエンジンにまるごと交換するんだっけ
アメリカしか維持できないだろうな
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-kE/s)
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2023/01/21(土) 00:33:27.08ID:LygGtlLga
ゼレンスキー　ざまあ
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 137b-9INC)
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2023/01/21(土) 00:35:25.43ID:wuGYy+S00
>>113
現代のMBTはパワーパック方式だから少なくとも前線レベルでのエンジン/駆動系の整備性は
ディーゼルだろうがガスタービンだろうがコンパウンドだろうがあんまり関係ない
20分程度で丸ごと交換出来るように設計されてる
そして後方で修理するにしてもディーゼルよりガスタービンの方が構造は遥かに単純で整備も楽
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-UyUX)
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2023/01/21(土) 00:37:00.00ID:jNd1XOv+0
>>112
その場合ロシアは満足だろうけどもう一方がな
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-kE/s)
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2023/01/21(土) 00:39:14.14ID:LygGtlLga
>>120
だいたいアメリカは自分だって戦車送らないくせに
ドイツにだけ「戦車を送らないのはケシカラン」とか言えた義理かよ？ｗ
バカなの？　死ぬの？
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-kE/s)
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2023/01/21(土) 00:43:37.26ID:LygGtlLga
ウク信　意気消沈してて草
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23a4-Z1ct)
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2023/01/21(土) 00:45:53.00ID:+SPpPRUK0
>>122
亀裂っていうかEU特にドイツ フランスの足を引っ張ってアメリカは自分の覇権を維持したいとしか思えない
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffaf-CuNu)
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2023/01/21(土) 00:48:40.54ID:87/9q0su0
>>95
10式はロシア戦車並みに軽いし自動装填だし射撃統制システムめちゃ高性能
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-N++H)
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2023/01/21(土) 00:51:31.63ID:dCRKf/YY0
>>124
一種の近隣困窮化政策みたい
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-kE/s)
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2023/01/21(土) 00:52:03.49ID:LygGtlLga
ウク信どうすんのコレ？
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-ffW7)
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2023/01/21(土) 00:54:40.65ID:CTAj5bOra
個人的には、欧州が張子の虎のレオパルト２を大量供与して勝利を確信して、
ロシア軍の航空戦力や火砲弾幕や対戦車ミサイルに撃破されれば、
海の彼方の日本から見物する分には面白い見世物とは思うが、
それが現実化すると欧州市民がパニック起こして、金融市場に悪影響出そうなのが困る
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 137b-9INC)
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2023/01/21(土) 00:58:48.71ID:wuGYy+S00
>>125
待ち伏せ運用が前提の設計だから戦車のアキレス腱の一つの足回りの構造が無駄に複雑で
何せ実戦で使われたことが一度もないから運用ノウハウもなし
高度なFCSが備わってる以上当然だけど乗員の訓練と慣熟にも時間を要する上に
英語のマニュアルすらない

初見で複雑怪奇な最新兵器を使いこなせるなんてアニメの中だけの話
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff33-25Sw)
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2023/01/21(土) 01:16:06.16ID:A00ethlk0
ドイツ「なんで負けそうなやつ助けてロシア怒らせなあかんねんアホか」
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 73a2-SUdz)
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2023/01/21(土) 01:16:53.15ID:Gz6Dled/0
>>121
M1エイブラムスはガス・タービンエンジンだから極端に燃費が悪く燃料補給車両の随伴が大原則
最新型は性能的はロシアのT-14アルマータとも真っ向勝負出来るだろうがこれはアメリカ軍っていう
大物流戦を継続可能な組織でこそ成り立つ兵器だから最初からアメリカは供与なんてしないし出来ない
ウクライナだって幾ら高性能でも燃料1L当たり200Mも走れない戦車貰っても困るだけだしな
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-VQ2g)
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2023/01/21(土) 01:17:14.59ID:4c+Y0Zo6r
兵器を供与する=運用システムも供与すること
小銃の更新ですら訓練だけでも年単位で計画立てててんやわんやなのに全く見ず知らずの戦車送ってどうすんだよ
一応レオ2A4の運用経験はありそうだけど数が少なすぎてまともなノウハウなさそうだし数の上での主力はT64や72の改良型

ましてや国外での運用経験なんてせいぜいヤキマの演習場走りましたくらいしかないジャップ戦車とか
もう寝言は寝てから言えってレベルですらない幼稚園児の妄想レベル
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-AA9G)
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2023/01/21(土) 01:18:17.06ID:GEtqQEJH0
韓国製戦車は韓国の同意なしに他国に供与できるの？
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-JuhH)
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2023/01/21(土) 01:25:48.81ID:ND/TV01l0
贅沢なんだよな
タリバンは無支援で戦い続けて国を取り戻したってのに
スクーターにAK47とRPGで十分だろ
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-kE/s)
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2023/01/21(土) 01:27:01.18ID:LygGtlLga
ウク信また負けたのかｗ

何連敗中よ？ｗ
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d323-ModA)
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2023/01/21(土) 01:27:52.09ID:RwR+PYgC0?2BP(1500)

>>22
🇺🇸🕶
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33da-gNeF)
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2023/01/21(土) 01:28:03.06ID:3tgfWUsv0
ドイツの弱腰は本当に不思議だよな
それだけ今までやってた親露外交でロシアから金もらってロシアのスパイになってる奴が多いのか？
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-ffW7)
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2023/01/21(土) 01:28:24.30ID:CTAj5bOra
>>140
そもそも、ウクライナ正規軍の人的損害が多過ぎて、戦車兵がどんだけ残ってるのか疑問

元もとの戦車部隊は壊滅状態に近い訳だから、そこで戦死してる割合が高そうだし、
仮に運よく生き残った戦車兵も、戦況的に後方で遊ばせていた余裕がある訳もなく、
戦車部隊じゃない部隊で前線に送り込まれて損耗してるんじゃないかね

それとも、戦車兵って、総動員体制で徴兵した新兵でも問題ない？
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff33-25Sw)
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2023/01/21(土) 01:28:49.18ID:A00ethlk0
ウクライナに最も有利なシナリオでもせいぜい独立当時の国境回復程度だろ？
ロシア「メンゴメンゴ、撤退するからwwあ、こっち入ってきたら核打つからなー。さて戦争中俺に唾はいたやつは覚えとけよ、ありとあらゆる手段で復讐してやるからな」

ロシアという巨大な隣人が消えていなくなるわけじゃないし、ドイツはウクライナごときのためにそこまでのリスクは取れないというのは、至極真っ当だろ
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-kE/s)
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2023/01/21(土) 01:28:58.56ID:LygGtlLga
そりゃ支援しても横流しされるのがオチだしｗ

【悲報】ウクライナ義勇兵「軍の腐敗が酷い、上官が兵器を横流しして届かないんだ。しかもヤクまで売ってやがる」大炎上 [237216734]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1673798638/l50

【悲報】ウクライナの日本人義勇兵、ウクライナ応援団から送られてきたDMにブチギレる [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1673768209/l50
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d323-ModA)
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2023/01/21(土) 01:30:01.90ID:RwR+PYgC0?2BP(1500)

>>30
変態だから米軍以外事実上運用出来ない
したがってこの局面では無用なガラクタ
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-j5s0)
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2023/01/21(土) 01:33:26.55ID:4ScqfDeM0
さすがナチスを産んだ国
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-JuhH)
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2023/01/21(土) 01:33:36.22ID:ND/TV01l0
>>148
ナチス嫌いのイスラエルもウクライナ支援してないだろ
ドイツもナチス嫌悪してるからネオナチのウクライナのこと嫌いなんだよ
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-ffW7)
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2023/01/21(土) 01:33:40.48ID:CTAj5bOra
>>148
そもそも、ドイツ人は反露って訳じゃない
特に旧東独出身者はロシア人の知り合いも多いし、
ロシアに留学してた者やロシア語を解する者も多い

ドイツ人にして見たら、国益を損ねてまで対露強硬策を取る理由が無い
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f387-q/Hl)
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2023/01/21(土) 01:34:30.93ID:g8Hn9SyW0
>ウクライナに戦車供与しても戦況変わらず＝クレムリン

ドイツが戦車供与できない理由が無くなりました
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-kE/s)
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2023/01/21(土) 01:38:31.12ID:LygGtlLga
>>148
君が無知なだけでは？

https://imgur.com/a/SwOlsE5
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f63-mpvZ)
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2023/01/21(土) 01:44:42.01ID:EjkQzuB00
世界中は別に非難してないよ
アメリカとイギリスとその他数カ国雑魚だけ
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-AN3f)
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2023/01/21(土) 01:44:57.90ID:og4wEpp0M
そんなにドイツを叩くならアメリカとか他の国が戦車送ればいいじゃん
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f387-q/Hl)
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2023/01/21(土) 01:48:29.68ID:g8Hn9SyW0
ロシアのクリミア侵略からもう9年たっているのだから、西側諸国が必死にウクライナ兵士を育成していないと平和ボケが酷すぎる

自衛隊や日本の技術者たちもポーランドなどへ兵器の整備手伝いに行くべき、自衛隊の経験があまりにも不足しすぎている
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff19-88l+)
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2023/01/21(土) 01:52:40.84ID:A2mzD1VT0
そら主力戦車を供与したらウクライナを介してアメリカに売られて軍事機密ダダ漏れするのが確定するようなもんだし
もちろんロシアに流れる可能性もあるし
嫌がるわな
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d323-ModA)
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2023/01/21(土) 01:54:26.61ID:RwR+PYgC0?2BP(1500)

日本は死の商人やってなかったから
今のドイップみたいな地獄の兵器供出を求められていないという事実に注目したい

アメリカの都合で作られたとはいえ戦後民主主義ってほんとよくできた統治システムだよね
またも平和憲法の精神に救われた形
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 137b-9INC)
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2023/01/21(土) 02:00:31.15ID:wuGYy+S00
>>164
レオパルト2ならNATOの合同演習で散々一緒に訓練してるし性能的にどんなもんかってのは既に分かってると思うが
積んでる砲はアメリカもドイツも口径長が違うだけで大元は同じドイツ製だし
あと強いて知りたい事があるととすれば劣化ウランを使わない複合装甲の中身とか？
装甲板をバカみたいな手間暇かけて切開しないと分からんし
アメリカ程の技術レベルならそんな後々大問題になりそうな手を使うまでもなく
自前でどうにか出来そうなもんだが
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d323-ModA)
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2023/01/21(土) 02:05:12.43ID:RwR+PYgC0?2BP(1500)

ショルツちゃんが困ってる
ここはリーダーの出番😤😤😤
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-rMKL)
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2023/01/21(土) 02:05:59.73ID:UFi7Ldit0?PLT(25001)

ロシアが戦争に勝った！！日本の新しい支配者は俺だ！！
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a34e-1YNp)
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2023/01/21(土) 02:10:58.19ID:ALlvAgbS0
フランスが送ったシーザー自走砲が送ってすぐモスクワに移送されてた話し好き
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f45-6sdZ)
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2023/01/21(土) 02:26:02.98ID:c9+XZ3Iw0
>>114
よくそれ言われるが
日本が型落ち兵器なんか買った事ある？
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-JXhU)
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2023/01/21(土) 02:30:14.51ID:JP938Ias0
ネトウヨと一緒にあれだけ勝てるだの騒いでたウク信どこいった？
嫌儲でもスレ乱立させて中立すらプーアノン認定してたのに
騒ぐだけ騒いで逃げるとかまさにゴキブリネトウヨと同じムーヴなんだけど？
早くドイツをプーアノン認定したらどうなんだ
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-ffW7)
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2023/01/21(土) 02:32:47.84ID:CTAj5bOra
>>158
やっぱり戦車兵をどうするの？って思うよな

また、NATO加盟国の正規軍人の戦車兵を偽装傭兵で送り込むのかね
戦死するリスクがかなり高そうだけど
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-L5Zt)
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2023/01/21(土) 02:38:51.40ID:V016jLXC0
>>129
中国との経済競争に加えて武力衝突まで仕掛ける段階になったので、中国側に着かない様にフランスとドイツを屈服させて主人と忠実な手駒としての上下関係を盤石な物にしておきたいとか？

>>132
しかし日本のメディアがレオパルトが撃破されたり、レオパルトの大部隊が壊滅してる写真とか映像とか流すかね
M777やHIMARSの様に供給決定が決まってから〜緒戦で戦果を上げる辺りまでは、あちこちでヨイショされまくるけど数ヶ月もすれば欧米の阿鼻叫喚とは対照的に、どのメディアも流さなくなり「レオパルトって何だっけ？」って状態になるんじゃないの
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-x5ia)
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2023/01/21(土) 02:54:19.23ID:24CVoubI0
>>30
通るんだなこれが
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4389-ErAS)
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2023/01/21(土) 03:01:44.91ID:P/GKxUbJ0
https://i.imgur.com/uFh75P5.jpg
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-ffW7)
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2023/01/21(土) 03:09:46.22ID:dg5JWIBca
>>177
お前さんは５ちゃんねるを過大評価し杉

今どき、昔ながらの掲示板で駄弁ってるのは、
中高年の軍ヲタや国際政治ヲタだけだよｗ
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-tZGA)
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2023/01/21(土) 03:18:56.18ID:c3zZ7O5Ra
プロセスをぶっ飛ばしてウキウキで軍拡に進む日本なんかよりよっぽどわかってる
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 430d-ffW7)
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2023/01/21(土) 03:39:32.84ID:5AJ0Pjsg0
国家親衛隊やアゾフ系の内務省下の部隊、アゾフって内務省直属
内務省のトップ6人が、キエフ郊外のSPAにヘリ移送付きで招待されたら墜落して全員死んだんだよ

アゾフの友達ナザレンコ先生

ヘリ墜落は完全にスルーするようだな
アゾフの上司が纏めて死んだのにｗ
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffad-j5s0)
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2023/01/21(土) 03:54:38.16ID:gXJEg0N00
>>175
EUはロシアに経済制裁してるせいで中国に頭が上がらなくなってるし
アメリカの二正面作戦に付いてこれる向こう見ずな国なんてわーくにしか居ないだろ

既にドイツではAfD、フランスではルペンが支持率を伸ばし、イタリアではメローニが首相に
極右と呼ばれている勢力が次々と台頭してアメリカ離れの兆候がありありと見て取れる
わーくに並に訳の分からない自爆をしてるのが今のアメリカ
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2023/01/21(土) 04:00:29.09ID:AcZ+ychY0
終わった時にロシアからガスが欲しいからな
今ならなあなあで言い訳がつく
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f91-3uco)
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2023/01/21(土) 04:23:20.65ID:Vlg549bG0
ウクライナってドイツに異常に当たりが強いけどなんかあんの？
ウクライナのドイツ大使なんかドイツ政府を狂ったように叩いてたし
ウクライナの誰かがドイツは70年前のことを反省してないとか批判していた
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a34e-1YNp)
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2023/01/21(土) 05:00:39.58ID:ALlvAgbS0
NS2でウクライナ経由しないパイプライン作ろうとしてたのを逆恨みしてる
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3387-QOBx)
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2023/01/21(土) 05:00:58.93ID:S/tbrVDX0
これはアメリカが悪い
ドイツに戦車出せとか言いながら自分は出さなかったからな
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2023/01/21(土) 05:02:09.30ID:1aYmo6w50
ナチスはロシアと中国が大好きだよなwwww
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-j5s0)
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2023/01/21(土) 05:09:08.64ID:KGO/ICWr0
数両の戦車送った程度たいして戦況に影響ないと思うんだけど
あれか？ロシアに鹵獲されるのが嫌なのか？
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2023/01/21(土) 05:14:54.66ID:lanHjciC0
各国が全力で腹芸してるのに
日本人は単純だから早く勝ち負けが決まらないかとヤキモキしてて草
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2023/01/21(土) 05:21:12.02ID:5AJ0Pjsg0
自称元自衛官九重ノイって偽ウクライナ義勇兵？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1674118554/

犬の飯ウクライナ戦記　作者：ドッグフード

１章　プロローグ　バフムト送りにされた少年兵

コードネームはドッグフード これが俺の名前さ
日本の誇るOSINTである犬の飯と呼んでくれ
相棒は准看護師でレンジャーで自衛隊病院勤務 九重ノイだ

今日は気分の悪い話を聞いちまった
俺の相棒は准看護師でレンジャーで自衛隊病院勤務 九重ノイによると

少年兵はオムスク出身で 家の建設や補修を手伝っており、週一で学校に通ってたそうだ
動員でしょっ引かれて8人ほど知り合いもいましたが 全員離れ離れで
全員捨て駒にされて死んだと言う確信があるんだと
また民族差別は凄くロシア正教じゃないとリンチにあうぜ

九重ノイ「少年兵の捕虜の凍傷の治療をしている。情が湧いてしまうが、
糞。なんかクリスマスプレゼントとか要らないの？って聞いたら、痛いから、 モルヒネだってさ。
16歳ならよ、switchとかプレステとかって言えよ...糞....最悪な気分だ」

軍に入りたかったけど動員でいきなりしょっ引かれて
一週間だけ戦車に乗って即バフムト送りとの事だ
少年兵の噂はチラホラ各戦線で聞けてましたが直接コンタクト取れたのは初めてだ
しかしまぁ少年兵を動員ねぇ……こんな戦争ロシアは負けて当然だ

コードネームはドッグフード これが俺の名前さ
日本の誇るOSINTである犬の飯と呼んでくれｗｗ
相棒は准看護師でレンジャーで自衛隊病院勤務 九重ノイだ
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-MOIC)
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2023/01/21(土) 06:07:49.19ID:V016jLXC0
>>193
かと言って、その対ロ強硬派の急先鋒である国々がドイツは信用ならんと言ってドイツをEUから排除しようとしても無理な話だし
逆にEUから、そいつらが出て行ったらアメポチのEU本部はともかく各加盟国の現地政府は万々歳ってなもんだろ
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-tmNe)
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2023/01/21(土) 06:18:16.34ID:55vFUrMca
>>85
トルコ軍所有のレオパルド2がシリアで撃破されてるし今更評判気にするかな
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e387-88l+)
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2023/01/21(土) 06:19:47.59ID:FaC2+nrR0
戦車あんまり役に立ってないからゲパルトを追加で送れよ
ドローン撃墜できていたろ
もう在庫切れ？
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e387-88l+)
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2023/01/21(土) 06:22:25.37ID:FaC2+nrR0
>>85
World of Tanksでレオパルト1を散々乗り回したけど弱いぞｗ
弱いというか装甲が薄っすくて機動力がある
軽戦車のような乗り心地
走り回って敵弾を避けられるなら活躍できる
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e387-88l+)
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2023/01/21(土) 06:27:38.09ID:FaC2+nrR0
レオパルト2は複合装甲で防御力は高いけど
側面や背面は薄めだからな
天板はなおさら薄い
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff45-Xz4t)
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2023/01/21(土) 06:35:34.39ID:cTiCwUpz0
実質ロシア応援団じゃねえか
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-j5s0)
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2023/01/21(土) 06:37:00.90ID:2rNO3aTJ0
ドイツは日本の社民党が与党になってるみたいな、超絶クソ状態だからな
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfa2-SUdz)
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2023/01/21(土) 06:40:07.39ID:vhpL8fBD0
>>195
ぶっちゃけポーランドやバルト三国が欧州を戦争に巻きこむ疫病神だもんな
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/01/21(土) 06:41:26.21
ロシアの靴を舐めてノルドストリーム1・2からエネルギーを融通してもらい、それを欧州各国に配る手下役だ
制裁やってるポーズを見せてはいるが、ここぞというところで親分に逆らわない
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3a2-wtBt)
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2023/01/21(土) 06:42:34.68ID:lanHjciC0
>>199
戦車は全部そうだろ
マジンガーZじゃねーんだよ
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf8c-L5Zt)
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2023/01/21(土) 06:42:39.81ID:pet4EPoc0
制空権ないと戦車だけあってもあんまりじゃないの
いいプロパガンダの餌としてロシアから徹底的に狙われそう
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-j5s0)
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2023/01/21(土) 06:43:30.72ID:2rNO3aTJ0
>>203
違うな
ロシアの危険性を近いだけに肌身に感じてる
むしろ鈍感な西ヨーロッパの国々の方が危機感の薄い疫病神
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03af-NDJl)
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2023/01/21(土) 06:43:56.17ID:/RAGolvY0
アメリカも命令先を間違ってるよ
もっと従順な下僕が東洋にいるのに
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-j5s0)
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2023/01/21(土) 06:45:51.11ID:2rNO3aTJ0
>>208
10式戦車は数が全然足りない
数十台しかないだろ
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-gjwc)
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2023/01/21(土) 07:03:53.52ID:LKPyVWFO0
アメリカもホンネでは戦車の供給など二の次でドイツの評判が落ちれば目的達成と思ってる節があるからタチが悪い
ウクライナの国土がいくら焦土化してもとにかく戦争を長引かせてロシアを弱らせればいいと思ってるのと同じように
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-gjwc)
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2023/01/21(土) 07:08:55.22ID:LKPyVWFO0
ノルドストリーム2破壊の件を見てもわかるけど
アメリカもドイツの欧州覇権を目の敵にして実質的に対独戦争してるんだよ
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfa2-SUdz)
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2023/01/21(土) 07:18:43.01ID:vhpL8fBD0
負けるはずのない大同盟が思惑まみれで足並み乱れて各個撃破される歴史あるある展開が見えてきたな
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sxc7-MyYv)
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2023/01/21(土) 07:22:46.16ID:ItS25/Vkx
EUのベラルーシ
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/01/21(土) 07:28:35.42
>>206
攻撃機から主力戦車を狙い撃ちできるような状況ではない
ロシアもウクライナも対空ミサイルシステムでそれを許さない
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-tmNe)
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2023/01/21(土) 07:45:59.57ID:55vFUrMca
>>218
法律絡みは置いといてもあんな複雑な足回りの戦車送ったところで使い難くて放置されるんでないの
マニュアルも車内の文字も全部翻訳必須で書き換えになるし
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-ffW7)
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2023/01/21(土) 07:58:26.82ID:dg5JWIBca
>>216
情弱乙
ウクライナ側の対空兵器はもう枯渇状態で、
ロシア側の攻撃機は既にかなり作戦行動の自由を得とるよ
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-Z1ct)
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2023/01/21(土) 08:01:42.64ID:MiYfepwVM
>>216
その代わりロシア軍はランセットドローンでけっこう戦果を上げてるみたいだな
https://youtu.be/TvBXWnLfkKg

これだけ効果的だとそりゃもう攻撃ヘリなんていらんってなるわ
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0307-z89y)
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2023/01/21(土) 08:02:38.89ID:bFuoz1s60
>>213
英国のEU離脱にしても仕切り役のドイツの
イジメに耐えられなくなったからだねw
だがフランス自体原発は中央アジアから燃料
買わないと動かせない、ドイツは尚更大変
与党に入ってる基地外パヨ環境政党の言う
ことを聞いていたら国民は凍死しかねない
当然議会には圧力がかかる
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-kE/s)
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2023/01/21(土) 08:03:45.72ID:120fnGICa
ゼレンスキー梯子外されてて草
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0307-z89y)
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2023/01/21(土) 08:04:36.37ID:bFuoz1s60
>>225
アメリカの支援計画だってよく読むと
三年後に供与とか堂々と書いてあるからね
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffaf-RHJz)
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2023/01/21(土) 08:05:18.90ID:btxA3ruB0
日本技術を取り入れた戦車なのにね
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-tmNe)
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2023/01/21(土) 08:09:26.82ID:55vFUrMca
>>223
プロペラ推進で速度も遅いんで網張って直に当たらないような防御もやってるけど
即応性必要な対空兵器はそうも行かないので厳しいな
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23a4-Z1ct)
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2023/01/21(土) 08:33:36.96ID:+SPpPRUK0
>>229
遅いからコントロールが最後まで効くのかな
>>223で上げた動画だとそのドローン対策の防護ネットの下をくぐって自走砲に直撃させてる
あと音もかなり静かみたいで他の動画だと突入直前まで周りのウクライナ兵は気づいてない
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfa2-SUdz)
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2023/01/21(土) 09:09:16.67ID:vhpL8fBD0
>>224
緑の党の「ロシアと戦争だー！石炭燃やせー！」はちょっと擁護できんわ
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-ffW7)
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2023/01/21(土) 09:13:55.63ID:dg5JWIBca
>>231
パトリオットはコスパも悪いから、ウクライナがこれまでの勢いで消費してたら、
支援国側が悲鳴を上げる状況になるしな
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-ffW7)
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2023/01/21(土) 09:30:48.82ID:dg5JWIBca
>>234
ロシア軍にスクラップにして貰う目的なら充分だろうな
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-t33n)
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2023/01/21(土) 09:54:09.01ID:blmHx/Ey0
世界中ってどうせ欧米だろ
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-JXhU)
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2023/01/21(土) 10:17:34.10ID:KIOmkHY40
こうなることわかってて発表したんだろ
EU随一の経済大国ドイツを欧州で孤立させてトクをするのはどこかね
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-25Sw)
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2023/01/21(土) 10:24:50.99ID:MOAYYGxAa
>>165
ほんとこれ
憲法のおかげでメガネの暴走を食い止めてるようなもん
最近の馬鹿騒ぎでやはり憲法を自民のやりたいように触ったらマズイって確信したわ
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-25Sw)
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2023/01/21(土) 10:29:06.23ID:HPGtin2JM
>>187
盗人猛々しいウクライナ革命政権の本性だよ
ドイツは敗戦国で強くやり返して来ないのを見越しているだけ
支援してもらった国に対して感謝するどころか支援させてやったみたいな偉そうな態度をとる乞食国家は世界博といえどもウクライナくらいのもんだ
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf0d-ch8A)
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2023/01/21(土) 10:35:49.72ID:xp15oVqA0
>>242
プーアノンきっしょ
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-tSSK)
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2023/01/21(土) 10:39:26.86ID:wLXLRyEb0
イスラエルがアイアンドーム渡せばいいんだろうけどあれも音速超えのミサイルは対応できんのよね
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-25Sw)
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2023/01/21(土) 10:43:02.76ID:sWIyVSLcM
>>243
反論できないなら黙ってろよナメクジ
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43fd-iGDH)
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2023/01/21(土) 10:43:08.61ID:EBtIZaqD0
>>221
実際ドイツやフランスがウクライナに送った自走砲は秋のウクライナの泥と冬季のウクライナの寒さのダブルパンチで軒並み不調らしい
ゲームチェンジャーのM７７７榴弾砲も同様に過酷なウクライナの冬で不調なんだとさ
だから今ロシアが西側自慢の高性能兵器がまともに動かないから冬季攻勢中
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-uTvJ)
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2023/01/21(土) 12:34:26.66ID:nsj4VkREa
>>149
戦車がガンダムで新兵が主人公なら問題ない
あるいは戦車がエヴァンゲリオンで新兵が選らばれし中学生なら大丈夫
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-uTvJ)
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2023/01/21(土) 12:36:19.31ID:nsj4VkREa
>>169
それさー
売った奴がスパイや国賊扱いにならないの本当には不思議
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-ffW7)
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2023/01/21(土) 12:47:45.24ID:dg5JWIBca
>>238
ドイツは孤立化しないよ
EUの中でもウクライナ支援にはかなり温度差がある

ハンガリー等は、おそらく戦車供与に反対派
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-ffW7)
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2023/01/21(土) 13:02:37.56ID:dg5JWIBca
>>250
カエサル自走榴弾砲を購入したロシアの戦車メーカーが丁寧に仏と仏大統領にお礼を言ってくれたから、
むしろ、売却したウクライナ将校は国際親善に貢献した功績で称賛されるべきでは？

＞ウラルヴァゴンザヴォドは公式テレグラムチャンネルで、
＞フランスとエマニュエル・マクロン大統領に感謝を表明して、榴弾砲が「役に立つ」と述べた。
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-uTvJ)
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2023/01/21(土) 13:05:25.88ID:nsj4VkREa
>>253
wwwwwww
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-4h9q)
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2023/01/21(土) 13:08:52.60ID:C+WEGu/r0
>>242
ウクライナのボグダンさんも日本の発電機提供に
首相まで贈呈式に出てきてそれだけかよって文句言ってた
あと日本はウクライナに武器提供しないんだからせめて日本から１人残らずロシア人追い出せとも日本人に指示してた
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-4h9q)
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2023/01/21(土) 13:11:33.96ID:C+WEGu/r0
半年前にモルドバの運輸機でウクライナ人が乗組員で生物兵器をアラブに運ぼうとしてギリシャに墜落して
ギリシャが徹底的に追及するこれから調査!!って息込んでたけどあれからどうなった？
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