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ロシア人「エリツィンがソ連を崩壊させなかったらウクライナ戦争も起きなかった。あいつが諸悪の根源😡」 [878970802]
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2023/01/21(土) 13:54:48.58ID:gyUXXFXGa?2BP(1000)

ロシアでボリス・エリツィン初代大統領（１９３１～２００７年）への批判的な論調が高まっている。エリツィン氏が決定的な役割を果たした１９９１年のソ連崩壊がウクライナを欧米に接近させる結果を招き、プーチン政権は侵攻に踏み切った－。ロシアの政治家や文化人らの間で、ソ連崩壊を諸悪の根源ととらえる見方が強まり、エリツィン批判となって表れているようだ。

露独立新聞によると、ロシア共産党の国会議員アナスタシア・ウダリツォワ氏は８月上旬、「エリツィン大統領期はわが国の歴史上、最も恐ろしい時代の一つだった」と述べ、エリツィン氏が主導したソ連崩壊は国家にマイナスの結果をもたらしたと非難した。

エリツィン氏は中西部スベルドロフスク州の出身で、ウダリツォワ氏は同州の州都エカテリンブルクにある非営利団体「エリツィンセンター」の閉鎖を求めた。エリツィン氏の名を冠した博物館や図書館から名前を外すことも提案し、他にも同調する議員が現れた。
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2023/01/21(土) 13:55:30.61ID:hoiV5v8zM
じゃあゴルバチョフは正しかったの？
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-t7/A)
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2023/01/21(土) 13:55:40.43ID:gyUXXFXGa?2BP(1000)

ゴルバチョフはエリツィンと違ってソ連を維持しようとしてたからな
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2023/01/21(土) 13:57:39.77ID:2Zh72/u90
ソ連帝国をトリモロス！
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2023/01/21(土) 13:58:36.28ID:A40MujmT0
ロシア史に残る売国奴だよなエリツィンってw
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2023/01/21(土) 13:59:25.08ID:2tvLddvj0
そもそも維持できたのか
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3a2-dTQ3)
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2023/01/21(土) 14:00:02.48ID:A40MujmT0
中共みたいに戦車送って徹底的に民主化や独立運動は弾圧するのが結果的に正しかった訳だw
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f63-mpvZ)
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2023/01/21(土) 14:03:50.34ID:EjkQzuB00
ただのアル中だったしな
あん時にアメリカやイスラエルの金持ちに富を収奪されたのがロシア人の最悪の時代
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-dFqp)
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2023/01/21(土) 14:05:50.91ID:ag/+/GIhd
ゴルバチョフとあわせて幕を引いただけかと
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/01/21(土) 14:06:11.62ID:OnnCDoFT0
地獄の90年代を経験してるから
どれだけプーチンが独裁で汚職でもロシア人はプーチン支持なんだぞ
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2023/01/21(土) 14:06:22.02ID:Qj5/WJc+0
ゴルバチョフが海外での人気と裏腹にロシア人にはめちゃくちゃ嫌われてるという話
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2023/01/21(土) 14:07:36.87ID:Gp+l5O4Za
ソ連なんかそもそも維持できなかったろ
あほか、こいつら
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2023/01/21(土) 14:08:45.50ID:uUKbGYHj0
ロシア系以外の民族を先兵にこき使ってるところ見ると
壊れてよかったねと思うわ俺は
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2023/01/21(土) 14:09:17.47ID:A40MujmT0
エリツィン時代は政府批判も割と自由に出来たりロシア史には珍しい自由な時代だったけ庶民の生活は最悪だったからな
庶民にとってみれば「言論の自由()」「民主主義()」なんかより生活の方が1000倍重要なんだわw
悪夢のエリツィン時代の生活を改善してくれたからプーチンは今でも根強い支持がある訳で
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-fO7d)
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2023/01/21(土) 14:10:33.83ID:l1Z7A03N0
まあソ連末期どころじゃない貧困が襲ってきて国中滅茶苦茶になったからな
財の流出も激しくオウムなんかが堂々と拠点構えられたりした
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c357-eOTw)
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2023/01/21(土) 14:10:35.46ID:t3z11X670
ソ連の輝かしい部分って結構ウクライナが関与してない？
工業だったりWW2のコサック兵の奮闘だったり
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2023/01/21(土) 14:10:50.71ID:EjkQzuB00
日本人のスケベ親父も、ロシアの女を買ったぞガハハ言うてたからなあの頃
ストッキング一本でやらせてくれたわwとかって
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23a4-Z1ct)
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2023/01/21(土) 14:11:39.79ID:+SPpPRUK0
来日した時に宿泊したホテルのバーの酒をあらかた飲んじゃったんだよな
大統領になる前に川で溺れてて暗殺未遂って騒がれたけど本当は酔っぱらって落ちただけっていう飲んべえ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-88l+)
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2023/01/21(土) 14:13:39.91ID:Q/kgERFw0
ソ連を維持したようとしたゴルバチョフを打ち倒すためにソ連を崩壊させたエリツィン
それを支持したロシア国民
完全に自己責任です
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2023/01/21(土) 14:13:46.60ID:2wLiTmXIM
ゴルビーがさ
クリミアをウクライナのものにしたフルシチョフも悪い
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3302-Zsht)
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2023/01/21(土) 14:14:24.52ID:CVUQmhM60
>>23
過去と未来を別に考えられないのは大衆の悪いところだな
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 635b-Jpma)
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2023/01/21(土) 14:14:53.13ID:65I2BMbE0
自分を守るため次期大統領にプーチンを指名したエリツィンが悪い
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-TshA)
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2023/01/21(土) 14:15:18.72ID:fEKT2AdE0
エリツィンが自身の罪から逃れるための交換条件が
プーチンを大統領に指名することだったんだよな
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-JuhH)
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2023/01/21(土) 14:16:27.65ID:E6TyU37Q0
プーチン何年やってんだ
もう人のせいにはできない
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f8b-OuKJ)
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2023/01/21(土) 14:17:12.73ID:dx5vaVb70
嫌儲の安倍晋三批判より非常にしつこい
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3326-fO7d)
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2023/01/21(土) 14:17:57.67ID:GSqcsDsm0
崩壊しなかったらアメリカとの戦争になってただろ
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-dol+)
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2023/01/21(土) 14:20:40.33ID:0ybyH5hSd
ゴルビーを排除したくせに
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5389-2g9X)
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2023/01/21(土) 14:24:16.46ID:k9wP7gDf0
何を今更
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-X2+7)
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2023/01/21(土) 14:24:31.00ID:+uMvhtvP0
おっゴルバチョフロシアで再評価の流れか？
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23a4-Z1ct)
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2023/01/21(土) 14:26:05.21ID:+SPpPRUK0
>>51
仮にナワリヌイが釈放されて政治活動したとしてもそんなに支持を集められないように思う
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f63-mpvZ)
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2023/01/21(土) 14:26:33.46ID:EjkQzuB00
逆にロシア人的に高評価なのがスターリン
こういうところがロシア人好きだわ
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f63-mpvZ)
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2023/01/21(土) 14:28:00.96ID:EjkQzuB00
ゴルバチョフは惰弱でエリツィンは愚鈍
どっちもダメダメと
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-Lo4x)
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2023/01/21(土) 14:28:57.23ID:pjuZqGH7p
>>25
ジャップ…
0061豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ (ｱｳｱｳｱｰ Saff-9mUK)
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2023/01/21(土) 14:29:53.14ID:uYTh2LEia
プーチン批判したら投獄されるか前線に送られるからとりあえず死んだエリツィンを批判してガス抜きしてるんだろ_φ(^ム^)
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa7-K4s6)
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2023/01/21(土) 14:30:40.08ID:vKkLB9NUM
>>25
まるで今のロスケが貧困に苦しんでないような言い方だな平均所得1万ドルもないゴミ国だぞ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-khZN)
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2023/01/21(土) 14:31:34.77ID:w5xEdx71r
そんな事言ったら社会主義がそもそも間違ってたからレーニンが悪い
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63a2-j5s0)
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2023/01/21(土) 14:32:37.90ID:6pkd4hHc0
チェルノブイリ事故でボロボロだったから、ソ連解体で全部ウクライナに押し付けたくせに
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83c9-88l+)
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2023/01/21(土) 14:33:37.97ID:Qj5/WJc+0
政治家の誰それではなく逆オイルショックで原油価格が暴落したのが全てで
原油価格低迷期とロシアが苦境にあったゴルバチョフ・エリツィン期はぴったり重なっている
原油価格が30ドルを保っていたらソ連は今でも存続していただろう
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-SFOp)
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2023/01/21(土) 14:33:56.11ID:gNDntopo0
もっと早い段階でソフトランディングで方向転換というのが最適解ですが
いくとこまでいってしまったという
中国はうまく外資いれて赤字の国営企業を黒字に転換できた最適解でした
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa7-K4s6)
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2023/01/21(土) 14:35:25.04ID:vKkLB9NUM
>>67
ガソリン価格一つ見ても産油国とは思えないほど高いけど？
せいぜい日本の半値
半分が税金の日本のな
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-khZN)
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2023/01/21(土) 14:35:36.41ID:w5xEdx71r
中国はナチスとか日帝の国家社会主義みたいなもんだけどそれが上手くいってる
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f63-mpvZ)
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2023/01/21(土) 14:37:33.30ID:EjkQzuB00
90年代クリントン政権のころ、アメリカに不当にいじめられた国が二つある、一つはロシアもう一つは日本
日本はアメリカに完全屈服して衰退三十年ってとこよね
なのでプーチンロシアには期待したいねぇ
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3ba-yYey)
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2023/01/21(土) 14:38:34.29ID:XBYCVlCC0
売国奴のエリツィンって国葬されたんだよな
日本とロシアって似てるね
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff3d-Rjsm)
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2023/01/21(土) 14:38:55.65ID:3Ewg/2o50
htt
ps://is.g
d/ABrpq4

<プーチン政権下の新生ロシア資本主義のシステム>
このようにあとづけてみると，2000年以降プーチン政権が取り組んだ、IMFの新自由主義的経済政策とは
一線を画すロシア独自の経済システム=ロシア的資本主義的発展をめざす方向が非常に明瞭に見えてくる。
米欧など西側世界に受け容れられるかはひとまず置いて，プーチンのロシアは
資本主義的自由経済をめざしながらも西側世界に見られるような市場原理主義的な市場経済万能でなく，
国有部門を大きく残して活用する政府監視下の経済社会であることを特徴としている。
ロシア独自の進み方で，とりわけ自然
資源関連の国有企業など必要な国営部門を生かして国家資産の保全を図るとともに，
民間や公的な企業の経済活動が国を富ませ，国家や地方の財政を安定化しつつ国民生活向上と
国民福祉につながる形での経済的発展を追求しているものとなっており，
政府監視下で経済活動への必要な統制を保持していく<国家管理型資本主義的市場経済システム>の一つの「モデル」を実現している
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-t7/A)
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2023/01/21(土) 14:39:32.76ID:FbS3orjFa?2BP(1000)

中国も一歩間違えてたらソ連みたいに崩壊してたんだろうな
中国も一緒に崩壊してたらどんな世界になってたのやら
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2023/01/21(土) 14:42:19.57ID:3Ewg/2o50
>>60
消去法どころか国民経済の改善は圧倒的なわけだが

プーチンはオリガルヒと結託して国民から収奪し金と権力で押さえつけているわけではなくて
むしろオリガルヒを組み伏せて政治から分離し、また民間会社の力を分割で削ぐとともに
最国有化から国を通じてオリガルヒから国民流れる金を増やして国民構成を改善させた
だから圧倒的な支持がある
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa7-K4s6)
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2023/01/21(土) 14:43:20.07ID:vKkLB9NUM
>>77
ガソリン価格はすべての物価に影響するけど？w
もっと具体的な例をあげてくれよソースつきでな
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2023/01/21(土) 14:46:40.38ID:rGCxqOLX0
よしゴルビーは許されたな
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffad-KNJA)
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2023/01/21(土) 14:47:33.16ID:gXJEg0N00
>>83
統計を見ればロシアは目覚ましい再生を果たしてるのが分かるからな
逆にジャップは統計が右肩下がりの癖に頑なに自民党を支持してるから
ロシア人にも首を傾げられると思うよ

まあそれ以前にジャップはアメリカの占領国だから
政権選択の自由なんて無いと思われてそうだけどｗ
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff3d-Rjsm)
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2023/01/21(土) 14:50:16.77ID:3Ewg/2o50
>>75
コルナイ・ヤーノシュの本とか読めばわかるが、共産主義で物が足りなくなるのは
中央による計画経済（何をいくら作るか全てを中央当局が決める）のせい
人口100人くらいならうまくいくかもしれないが1億人どころか1万人でさえ需要充足のために何を生産するか
中央の機関には把握できなくて供給不足が始まるだろう

国有企業が常にだめで非効率なのではなく、生産に市場を“利用”しないのがだめ
シンガポールの住宅は政府によって供給されている、“市場を利用”せず
“市場に委ねて”しまうと自国民がまともに家を買えなくなるから
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-jawp)
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2023/01/21(土) 14:57:26.78ID:H2Fpoe8F0
ゼレンスキーと銀行王のコロモイスキーを結びつけたのがコーフっていう弁護士
このコーフの背後にハバト・ルバヴィッチ
(超正統派のハシディムの一派で沢山のモサドエージェントを排出してるセクト)
プーチンにもプーチンズラビというハバト・ルバヴィッチ派のラビがいる
プーチンは彼のためにシナゴーグを建てた
https://i.imgur.com/Yl6ktQP.png
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2023/01/21(土) 15:03:32.79ID:W2v8KXGo0
結局のところ欧米が狙ってるのはロシアの資源で
ロシアの国民がどうなろうがいいと思ってる

民主主義とか自由も
欧米メディアがいくらでも報道で捻じ曲げることができる

プーチンが病気になったとか気狂ったとか
ウクライナ戦争のはじめのほうに報道してたけど
プーチンは正気だし準備して戦争してるよね
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2023/01/21(土) 15:07:29.70ID:HLVzu/VC0
>>94
なんでバルト三国にガチで嫌われてるのか考えたほうがいいよなロシア人
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2023/01/21(土) 15:08:55.81ID:vKkLB9NUM
>>89
https://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Russia
これ見てもやっぱり日本の半値くらいやね
外食なんて日本と変わらん
日本は果物が高いから果物だけは安く見えるが所得に対する物価は日本よりずっと高いねえ
あと自給してる小麦でつくるパンくらいか
ロシアは物価が安い()
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43fd-iGDH)
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2023/01/21(土) 15:17:04.95ID:EBtIZaqD0
>>99
ロシアの場合は例の国民みんなが持つという別荘で作る農作物のフリーマーケットや親族との交換会が庶民の食糧品買い物のかなりの部分を占めてるらしい
日本人ユーチューバーの動画でやってた
モスクワとかの大都会はそうでもないかもしれないが
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7383-wvmJ)
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2023/01/21(土) 15:29:43.61ID:MLYVyfsQ0
クリミアはブレジネフ時代にロシアからウクライナの管轄になったが別にウクライナ人だから贔屓したわけではなく
単に陸続きでその方が都合が良く感覚としては町田を神奈川県の管轄にするとかそういうレベルだろう
バルト三国やカフカーステュルク系の国はともかくロシア・ウクライナ・ベラルーシに関しては
ウクライナ人のブレジネフでさえ別の主権国家になるとは思ってなかっただろうな
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2023/01/21(土) 15:30:56.32ID:VruSaACAa
それ選んだのソ連人ですよね？
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fb8-88l+)
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2023/01/21(土) 15:32:31.85ID:W2v8KXGo0
ソ連崩壊もアメリカが支援していたと思うけどね
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3ad-uVFG)
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2023/01/21(土) 15:40:30.89ID:vUsejlKg0
サユースニェルシームィ
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fb8-88l+)
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2023/01/21(土) 15:51:28.76ID:W2v8KXGo0
ロシアはここで引いたらソ連崩壊の時みたいな貧困状態になるだろうな
ゼレンスキーがすべて悪い
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f27-SUdz)
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2023/01/21(土) 15:59:34.40ID:NNI7DF120
冷戦の明日核戦争になるかもしれないという緊張感は必要だったな
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-W/Cu)
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2023/01/21(土) 16:08:31.75ID:41GrU+zH0
エリツィンが平和にソ連崩壊を主導しなかったら地方が独立を勝ち取る為に内戦で核を使うレベルの泥沼内戦で劇的な崩壊してたと思うよ
マシな終わり方した結果が今のロシアだよ
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-W/Cu)
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2023/01/21(土) 16:09:33.19ID:41GrU+zH0
>>14
プラハの春の時はそれをしたけど、エリツィンの時はそれだと事が済まないぐらいにあちこちに不満が起きてたから崩壊したんやで
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63a2-j5s0)
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2023/01/21(土) 16:09:52.28ID:uUKbGYHj0
>>91
天下餅にカビ生えたバージョンかね？
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-W/Cu)
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2023/01/21(土) 16:12:53.25ID:41GrU+zH0
>>32
大崩壊しかけたのをまだロシアのプライドが残る程度に抑えたのがゴルバチョフだけど、ロシアってもうムリなんだってみんなが理解するぐらいボロボロになって身の丈にあったプライド育むまで一旦不幸になるべきだったという事なのかも知れない
第一次大戦時のドイツ軍は軍事的に敗北が決した時点で降伏したけど、国民全員は納得してなかった

ベルリンが攻められて破壊された第二次大戦の結果イキったドイツ帝国的思想をみんなが放棄した
それと同じ事が必要なのかも知れない
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2023/01/21(土) 16:15:50.51ID:41GrU+zH0
>>31
しかし、国民が絶望的に間違ってるのはそのプーチン時代の経済の上向きはプーチンの成果じゃなくて、エリツィンが西側のお金と技術をロシアに持ち込んで独自に開発不可能だった北の資源開発が成功したから
プーチンはその上向いた時期に大統領になっただけで本人はほぼずっと戦争し続けて西側のお金の技術がどんどん流入しなくなるようにして行った
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2023/01/21(土) 16:19:03.52ID:41GrU+zH0
ゴルバチョフはソ連を存続させた形で西側に伍するような国に改革しようとした
エリツィンはソ連構成国の大統領と共にソ連を見限って、ロシアという国作り偉大な国を目指した

ベルリンの壁崩壊から始まる主に東欧のソ連独立運動はもう抑える事は出来ないという事実からすると、独立を拒否して血みどろの内戦に突入するゴルバチョフ路線の陰惨さよりも、現実を受け入れてその中でベストを尽くそうとするエリツィンの方が現実主義だと思うけどな
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2023/01/21(土) 16:20:40.85ID:41GrU+zH0
>>123
いや、取り戻そうとしてるのはソ連じゃなくてロシア帝国
ロシア帝国からするとソ連も領地の一部を失い、地方政府に自治を認めた敗北の結果できた国
モスクワにおいて過去の栄光とはロシア帝国による中央支配の圧政
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2023/01/21(土) 16:24:06.67ID:MzpaGfax0
相変わらず身勝手な支配国側の感情
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2023/01/21(土) 16:25:29.06ID:ngwOufI/0
エリツィンがプーチンを引き立てたんだよ
弱みを握られてたんだろう
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2023/01/21(土) 16:45:33.39ID:ALlvAgbS0
ウクライナ独立のとき東部とクリミアをそのまま渡しちゃったのが失敗
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 633f-hCjO)
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2023/01/21(土) 16:52:19.90ID:rrwC3I7L0
ソ連解体はいいとしてもエリツィンはマフィア崩れみたいな新興資本家に国有だったインフラ二束三文で売っぱらって
その金の力でロシアの政治経済良いようにやられてもただ飲んだくれてるだけやったからな
ロシアの国民は共産主義とむき出しの資本主義の2つしか体制を知らない
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3d2-AXZE)
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2023/01/21(土) 16:57:19.15ID:sZSx9S9b0
ゴルバチョフがNATOに騙されたのと同じでエリツィンもウクライナに騙された形だろ
エリツィンはロシア、ウクライナ、ベラルーシの兄弟国で結束すると約束して領土問題とか起こさずに州をそのまま独立させたんだから
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2023/01/21(土) 16:59:41.47ID:tmaQKtJnd
>>25
日本にも沢山流れてきてたな
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-j5s0)
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2023/01/21(土) 17:12:51.59ID:LDovbxF50
そうだね
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2023/01/21(土) 17:22:15.71ID:2tvLddvj0
>>76
ジャップ左翼はクリントン絶賛してるけどなｗ
ロシア人よりバカなのがジャップ左翼
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2023/01/21(土) 17:44:58.16ID:RYlhHNC70
自国で石油や天然ガス出たのにそれを私物化した連中が諸悪の根源だろ
どこの国も政治家が勝手に言論統制するから、そういったチャンスの女神が居た事すら隠す
平和裏にエネルギー資源を西側諸国に安定供給し続ける仕組みを敷いていたら、今頃は西側諸国の仲間入り出来てたのに
まあ、延々とソ連を敵国表現し続けてた映画関係者達にも責任の一端はあるが
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2023/01/21(土) 18:04:04.54ID:vAhlajpD0
>>87
なお戦争してばかりのロシアw
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3a2-85Jf)
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2023/01/21(土) 18:05:09.80ID:vAhlajpD0
>>94
経済は知らんけど
今も連邦の配下の国から兵に仕立て上げ搾取しているな
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3a2-85Jf)
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2023/01/21(土) 18:06:08.18ID:vAhlajpD0
>>97
正気で戦争準備したのに
勝てなかっただけだもんな
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-CgzS)
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2023/01/21(土) 18:35:55.35ID:InOK5Mfba
プーチン初期は特に親欧米路線だったしな
G8加入してサミットサンクトペテルブルクでやった時とかめっちゃ嬉しそうに歓待してた
まあ協議してく内に「あ、こいつらうちを先進国二軍の汚れ仕事係と資源ATMとしか思ってねーや」って確信してから急激に離れてったけど
そりゃロシアの意見は何も通らない。ロシアへの要求は多数決で通すの繰り返しだったし
あの扱いで文句言わないの日本ぐらいだぞ
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2023/01/21(土) 18:39:22.38ID:41GrU+zH0
>>129
元々ロシア帝国が暴力によって他の民族を強制的に自国に併合して支配して今の領域になってるので、ハナから地域住民はロシアのことが嫌い
なので、武力がなくなったら崩壊する定めなんよ
人が惹かれる経済力も文化力もないから力しか可能性がないのがロシア
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2023/01/21(土) 18:40:08.28ID:41GrU+zH0
>>149
プーチンが勝手にグルジア侵攻して離れていっただけやぞ
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2023/01/21(土) 18:43:28.78ID:01Pj39BL0
国民性を変えるのがいかに大変なのかがわかる
一応ヨーロッパ人のロシア人ですらこうなのだから
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2023/01/21(土) 19:15:21.76ID:CVEr/tCV0
ゴルバチョフが北方四島を売るって言ったのに
それをけった社会党のせいだ。
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-ZRTA)
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2023/01/21(土) 19:38:45.06ID:m55YlhiW0
>>143
元々ヨーロッパはロシア人なんか
対等と見てないからな。
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-wjdP)
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2023/01/21(土) 19:43:16.44ID:LKPyVWFO0
「ゴルバチョフと文鮮明師」
同タイトルで世界日報社から本も出てるぞ🏺
https://pbs.twimg.com/media/FmHETbYagAEiFCe.jpg
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hff-gxkE)
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2023/01/21(土) 20:17:32.88ID:HTU9i7kKH
NATOに対抗してた「ワルシャワ条約機構」を無くしたゴルバチョフも戦犯

大阪城の掘りを埋めちゃったのと同じ行為
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2023/01/21(土) 20:28:20.97ID:6U5vKd5S0
>>154
エカチェリーナとかナポレオンの遠征とか第１次世界大戦前夜の頃でもそうだったのか？
イヴァン雷帝の頃はモンゴルに汚染された欧州の辺境扱いだったのは分かるし、
ソビエト誕生以降は欧州の価値観とは明確に離れてしまったのも分かるが・・・
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2023/01/21(土) 20:49:30.36ID:m55YlhiW0
>>158
　第一次大戦ごろでももうモンゴルとかと
変わらん認識だよ田舎も田舎も。
辺境だよ
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2023/01/21(土) 20:57:16.03ID:icGRz3JS0
ゴルバチョフじゃなくてエリツィンなんだ
まあゴルバチョフだって評判良くないだろうけど
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2023/01/21(土) 21:55:50.54ID:xp15oVqA0
ロシア信者のジジイほんとキモイ陰謀論者ばっか
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-ZRTA)
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2023/01/21(土) 22:29:37.82ID:m55YlhiW0
>>165
実際にジャガイモでも食わせてれば
満足するからな。プーチンあたりが
お似合いだったんだよ。
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-dTQ3)
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2023/01/22(日) 01:50:00.30ID:9875nlh4d
まあオリガルヒみたいな火事場泥棒も、ソ連が崩壊して西側の簒奪受けたのも、プーチン台頭させたのも
元凶はエリツィンか
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2023/01/22(日) 02:32:22.14ID:ZCyUOTKb0
>>25
ロシアを食い物にしたのはロシアの金待ちだぞ
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2023/01/22(日) 08:49:46.88ID:gPsbZ0ud0
我々のネットワークｗｗｗ カッコいいなｗ

上念　司@smith796000・1月17日
もう皆さんおわかりですよね？ムネオは親ロ派です。公開情報です。
鈴木宗男氏が主張　報道が不公平で「ウクライナに同情が寄る」ロシア兵の死者数報じられない(デイリースポーツ)

返信先:@smith796000
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
ロシア兵の死者数報じられないなんて嘘です　><　ウクライナ防衛省は毎日ちゃんと発表しています！

上念　司 @smith796000
私の動画でも取り上げさせていただきました。
引用ツイート
東野篤子@AtsukoHigashino

東野篤子@AtsukoHigashino
あのー、複数の研究者にガンガン声かけてみんなの予定だけ押さえたあと、
出演者を一人に絞って残り全員キャンセルする番組さん、ばれてますからね・・・
我々のネットワーク、そこそこ分厚いので・・・（でもばれても別にいいと思っていそう）
午後11:19 ・ 2022年11月16日

東野篤子さんがリツイートしました
JSF@rockfish31
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