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藤井聡太 vs. 羽生善治 [962086802]
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2023/01/22(日) 10:23:59.73ID:fqiUWV1M0
羽生さんに勝たせてやれよ
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83c9-KWK5)
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2023/01/22(日) 10:24:47.89ID:L3gOVYma0
ABEMAでやらんからなぁ
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8fda-Mih0)
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2023/01/22(日) 10:24:53.87ID:6YSve3PX0
昼飯で勝負しろ
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-JH5G)
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2023/01/22(日) 10:25:20.83ID:vUAk9wfja?2BP(0)

>>3
ライブぐぐれば出てこないっけ
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43fd-DCNa)
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2023/01/22(日) 10:26:09.13ID:zafKMLHq0
今回は羽生が勝つ
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fda-z89y)
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2023/01/22(日) 10:28:15.40ID:yn24p0P50
もうジジイなんだし仕方ない
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa0-kjz5)
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2023/01/22(日) 10:29:29.11ID:hF/dwbC70
新旧頂上決戦やな
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2023/01/22(日) 10:30:40.33ID:Bc+YCiwH0
>>9
嫌儲で何いってんだ
てめえ、かたわにされてぇのか
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2023/01/22(日) 10:30:43.55ID:u/KyWPjb0
▲８二金は間違いなく藤井の読み筋になかったな
羽生の研究が藤井を上回ったのは驚いたわ
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4397-ffW7)
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2023/01/22(日) 10:31:55.85ID:u/KyWPjb0
木村が色々対策考えてるけど
全部羽生有利の結論になるの笑える

もう羽生が間違えない限りは逆転ないな
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4397-ffW7)
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2023/01/22(日) 10:33:26.07ID:u/KyWPjb0
残り時間が
藤井2:40
羽生4:33
これだけでも藤井苦しいわ
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f387-Jpma)
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2023/01/22(日) 10:33:58.03ID:Da7ghaXG0
>>13
82金もその前の14角もうちのボロPCでもAIがノータイムで選ぶ手なんだよな
羽生も時間を使わずに指してたし予め用意してたんだろね

今の将棋って事前にAIでの予習をどんだけやってるかってのが大事なんかな
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4397-ffW7)
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2023/01/22(日) 10:36:36.73ID:u/KyWPjb0
最善手の△５五馬でも33:67だからな
藤井はかなり悲観してるの間違いないな
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8b-z89y)
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2023/01/22(日) 10:38:54.69ID:hDcTHvfN0
一般論としては
詰将棋の上手さと終盤力というのが
完全一致しないとかなんとか
藤井くんは何が抜けて優れている？
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f387-Jpma)
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2023/01/22(日) 10:49:16.02ID:Da7ghaXG0
>>20
詰将棋最強の若島先生が引退した次の年に藤井が最年少優勝してそれ以降毎年優勝してる
藤井は詰将棋もプロの中では一番強いんじゃね？

若島先生は普通の将棋もアマとしては無茶苦茶強いけど詰将棋解くのはプロよりも上手い
詰将棋って作られた形なんで若島先生は詰将棋作家の意図を読むからそのやり方は実際の終盤とは違うね
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f387-Jpma)
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2023/01/22(日) 10:49:53.98ID:Da7ghaXG0
>>23は「詰将棋選手権」の話ね
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-vaHY)
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2023/01/22(日) 10:52:46.06ID:0x721Qr+0
え？生放送ないの？
こんな面白そうなのに
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 538f-l6ve)
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2023/01/22(日) 10:53:47.27ID:BVaMcn5M0
>>26
有料はあるよ
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f387-Jpma)
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2023/01/22(日) 10:56:28.32ID:Da7ghaXG0
>>26
CS入ってたら囲碁将棋チャンネルでやってるよ
解説は木村
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfdc-j5s0)
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2023/01/22(日) 10:56:52.01ID:GuX5ePyO0
無料でやってくれや

将棋の対局っていつ終わるか分からんし大半が全く面白くないプロ棋士の雑談だし見どころない塩試合で終わる可能性も高いしで課金してまで見る気にならないんだよな
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-JH5G)
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2023/01/22(日) 11:14:29.55ID:vUAk9wfja?2BP(0)

>>30
今の将棋って先手ゲーでしょう
先手か後手かで長槍持つかナイフ持つかくらいの差がある
ナイフの持ち手が多少上手でも長槍の持ち手とて達人だからな
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8I1r)
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2023/01/22(日) 11:23:45.59ID:IlwN/0ATd
ここから藤井マジックが炸裂する
はにゅうでは無理
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 538f-l6ve)
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2023/01/22(日) 11:51:38.25ID:BVaMcn5M0
羽生さんの長考後の手がダメみたいで
藤井くんが勝ちそう
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f387-Jpma)
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2023/01/22(日) 12:00:14.59ID:Da7ghaXG0
41飛だと互角、98飛は先手優勢って出てるのに98飛の解説しかしてないｗ
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f387-Jpma)
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2023/01/22(日) 12:09:08.85ID:Da7ghaXG0
木村の「41飛打つくらいなら最初から41香打つはず」というのはなるほど
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 330d-+lUM)
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2023/01/22(日) 12:10:01.98ID:t6JcJlrV0
ADSLの祭典
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6356-j5s0)
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2023/01/22(日) 12:24:42.53ID:xKO6TNJU0
なんだ結局藤井か
年齢的にも厳しいか羽生
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f387-Jpma)
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2023/01/22(日) 13:50:44.73ID:Da7ghaXG0
水匠だと最初は98飛が最善手ってでるけど0.4秒後に41飛車が最善になる
それまでの指し手を無視して現局面のみから判断するなんて対局者には絶対無理やろな
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fbd-JUJk)
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2023/01/22(日) 14:27:07.74ID:n6MCrg4P0
将棋板では羽生のプライド捨てた研究ハメ手の連呼の模様
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2023/01/22(日) 14:38:25.16ID:BVaMcn5M0
>>40
羽生きゅん凄い
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2023/01/22(日) 14:41:46.04ID:z0xKF4FT0
羽生70%ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-ffW7)
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2023/01/22(日) 15:46:09.98ID:KsXCZAXK0
プロの将棋は途中経過見てもどっちが優勢か全くわからん
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sxc7-hCjO)
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2023/01/22(日) 15:54:56.28ID:AoZ/LG8Lx
>>44
プロも時々わかってなかったりするからな。
それこそ今やってる羽生も優勢なのに投了
したのが話題になってたし
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4397-ffW7)
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2023/01/22(日) 16:50:12.16ID:u/KyWPjb0
まだまだ1ミスでひっくり返る形成なんだな
▲６四歩しか優位を維持出来る手がない
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4397-ffW7)
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2023/01/22(日) 16:50:58.44ID:u/KyWPjb0
まちがい
▲４六歩だ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 830d-MOIC)
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2023/01/22(日) 17:04:56.87ID:jeScgYGB0
すげえ羽生さん勝ちそう
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4397-ffW7)
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2023/01/22(日) 17:05:01.69ID:u/KyWPjb0
羽生97%
流石にこれは勝ったでいいよな？
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f387-Jpma)
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2023/01/22(日) 17:05:36.97ID:Da7ghaXG0
とりあえず水匠先生が指摘する今までの疑問手

藤井60手目 42玉（正着：32角打）
羽生67手目 56銀打（正着：56香打）
藤井74手目77銀打（正着：41飛打）
藤井78手目78飛打（正着：98飛打）
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4397-ffW7)
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2023/01/22(日) 17:08:21.41ID:u/KyWPjb0
>藤井74手目77銀打（正着：41飛打）

これが無理ゲー
こんなの人間は指せない
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sxc7-hCjO)
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2023/01/22(日) 17:09:36.39ID:AoZ/LG8Lx
棋譜速報見てるけどここから羽生勝てるのか？
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f387-Jpma)
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2023/01/22(日) 17:10:23.25ID:Da7ghaXG0
>>52
人間的にはその前の24角打が疑問手ってことになるね。
そこで31香打っとけばまだまだ互角だった
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2023/01/22(日) 17:10:52.35ID:u/KyWPjb0
▲６九銀が指せなくても
▲６九香が指せればいいんだから大丈夫だろ
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2023/01/22(日) 17:13:30.36ID:J2xe7Z/00
うわ、AIコレ微妙に信用できんな

羽生さすがに最後慎重

しかし老齢嫌儲としては羽生勝利で万歳ですわ
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2023/01/22(日) 17:15:53.33ID:Da7ghaXG0
これ何のAI使ってるんだろ
水匠でも+1891で先手勝勢だけど
強すぎるAIだと人間から乖離しすぎて逆に信用できないｗ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4356-Sbe9)
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2023/01/22(日) 17:19:23.54ID:z0xKF4FT0
羽生98%ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-JH5G)
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2023/01/22(日) 17:21:28.74ID:vUAk9wfja?2BP(0)

な言ったろ
羽生の勝ち
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4397-ffW7)
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2023/01/22(日) 17:25:09.45ID:u/KyWPjb0
▲６九銀普通に指せるんだな
マジで今局に関しては羽生は全盛期の輝きを見せてるな
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2023/01/22(日) 17:26:26.08ID:u/KyWPjb0
もう清算するしかないから
終わったとこで羽生に手番回ったら投了かな
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f387-Jpma)
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2023/01/22(日) 17:28:27.60ID:Da7ghaXG0
今一瞬後手が40％まで盛り返してたやんｗ
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2023/01/22(日) 17:44:34.88ID:Da7ghaXG0
羽生、至福の時をじっくり味わうの巻
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2023/01/22(日) 17:45:52.44ID:u/KyWPjb0
羽生が藤井の心折りに行く離席ｗｗｗ
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2023/01/22(日) 17:46:37.23ID:u/KyWPjb0
あと1時間あるからな
30分くらい指さなくてもいいぞｗ
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2023/01/22(日) 17:47:04.91ID:J2xe7Z/00
解説「勝ちを確信しましたね」
しかし二人ともよう席立つな
最後の緊張感で便所入ってばかりか
まあ羽生も手は震えない程度の安泰だ
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2023/01/22(日) 17:48:57.01ID:vUAk9wfja?2BP(0)

震えるだろうな
受験合格したときのあの高揚感みたいなね
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2023/01/22(日) 17:51:32.47ID:u/KyWPjb0
グリグリきたぞｗ
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2023/01/22(日) 17:51:56.20ID:u/KyWPjb0
そろそろ震えるだろコレｗｗｗｗ
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2023/01/22(日) 17:55:52.24ID:u/KyWPjb0
これ受けも全部正解１つだけなのか……
やっぱり藤井もヤベーわ……
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2023/01/22(日) 17:56:21.80ID:u/KyWPjb0
なげたーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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2023/01/22(日) 17:56:31.66ID:u/KyWPjb0
羽生勝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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2023/01/22(日) 17:56:47.83ID:J2xe7Z/00
AIから外れて解説追い付かない
二人はわかってポンポン凄い勢いで指してるし

はい終局
勝ちました
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2023/01/22(日) 17:57:07.52ID:Da7ghaXG0
よし！
藤井が防衛するだろうけどせめて２勝はしてくれよ！
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2023/01/22(日) 17:57:08.99ID:HMB0wtqr0
羽生さん？強いよね
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2023/01/22(日) 17:57:48.78ID:0x721Qr+0
やっぱ50になっても脳全然衰えないな
元気出てきた
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2023/01/22(日) 17:59:01.86ID:u/KyWPjb0
これには立会人のタニーもにっこり
そして稲葉はコスプレ

羽生は罰ゲーム確定
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2023/01/22(日) 17:59:19.49ID:8ZLAhWBj0
まあまあかな
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4356-Sbe9)
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2023/01/22(日) 17:59:38.74ID:z0xKF4FT0
インタビュアーが嬉しそう
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f387-Jpma)
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2023/01/22(日) 18:01:39.94ID:Da7ghaXG0
>>80
そういえばお前今どこおるん？
拘置所？
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2023/01/22(日) 18:04:16.37ID:J2xe7Z/00
序盤中盤終盤スキがなかったな
完勝

先手とはいえヤベえよ羽生
この一局だけでも強い
頭おかしい
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-BMvn)
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2023/01/22(日) 18:04:56.27ID:yPMDnBPk0
七番勝負で羽生が勝つ確率1％だがまさか奇跡が起きるのか？
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2023/01/22(日) 18:05:22.30ID:u/KyWPjb0
羽生は次の後手番ブレイク出来たらワンチャン……
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2023/01/22(日) 18:05:55.65ID:u/KyWPjb0
先手勝てるなら第一局の振り駒で羽生が先手引いてたら全然有利だったな
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2023/01/22(日) 18:09:04.16ID:waJM7CxR0
結局羽生勝ったんか？
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-Jpma)
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2023/01/22(日) 18:23:06.32ID:3Sb+L4kE0
abema見てみたら羽生と藤井だからこれやってるのかと思ったら、これは3年前の奴なんか？
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 538f-88l+)
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2023/01/22(日) 18:38:26.42ID:J2xe7Z/00
二人ゼロサム有限確定完全情報ゲーム
AIに近いこの超一流レベルだと原理的な先手必勝が露骨に顕れてくる

>>94
羽生はもともとAI的な思考に近かったとも言える
若手みたいに下手に研究するよりも
生得のその無意識のそれの方を生かしてるのかもな
米長が説明出来ずにいった「カンが読みを超える」という大局感
それが完全ゲームの究極の片鱗を察知したということ

そこに至るのが超一流なんだろうしさらに全面発揮できるのが才能
ひょっとすると藤井から詰将棋だけじゃなく
また経験で羽生的なそれが生まれたらAIそのものになるかもしれない妄想

限定ゲームでも人間の頭脳の究極
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