ネトウヨ「近代化された軍に徴兵制は不要！」→ロシア「やっぱ戦争は数だわ」ウクライナ「数だぞ」アメリカ「操り人形の数が大事」 [239139853]
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ウクライナ東部にあるロシアの仮設兵舎を狙ったミサイル攻撃で、新たに動員されたロシア兵数十人が死亡してから2週間が経過した。しかしロシア国内の多くの人々は、自分たちの親類は生きているのか、それとも死んだのかという問いの答えをいまだに得られていない。
ネトウヨの理想
「ハイテク兵器で職業軍人だけ戦ってスマートに勝利！」
げんじつ
「ハイテク兵器は素人でもすぐ使えるので代理戦争国にガンガン 供与して動員兵を使い捨て。アメリカ軍の損害は
こんなの日本がまた1億火の玉にされるだけじゃん…
ネトウヨどうなってんだよこれ…話が違うだろ…
自衛隊員なんて戦争開始してすぐ足りなくなるだろ…
俺たちもジャベリン持って日本のジャングルで餓死するのか…？ 上念が現代の戦争はポチッとなで終わるんですよとか恥ずかしいこと抜かしてたの覚えてる 老人でもネトウヨ中年でも肉壁、ミサイルのマトを動かす部品、ドローンを誘導するデコイにはなれる
よかったなネトウヨ憂国戦士たちよ
靖国神社で祀られるといいな 土地を制圧統治するのは歩兵
飛び道具がいくら発達しようと結局戦争は全て歩兵が決着させる どうすんだよこれ
自衛隊員すら戦時に戦うか疑問だっていうのに ネトウヨは月曜朝イチで自衛隊に入隊申し込みしてこいよ >>35 多分中高年は肉盾にされるよね
ロシア軍を参考にしてな そもそも安倍をむざむざ殺された無能がネトウヨらだよね？
責任とれよ？ >>36
ロシアが最初少数先鋭やろうとしたのをウクライナが総動員で押し返したんだぞ
そしてロシアが形勢を立て直したのは部分動員で兵士の使い捨て始めたおかげ
数だぞ 今やドローンが空を埋め尽くして瞬殺だと思ってたけどそうでもないのね 俺もし戦争になったらネトウヨのこれまでの忠告に従って
文句があるので国を出るんだ ネトウヨ軍師はだから前線には送られないんだって現実逃避してるだけだから 氷河期世代とかバブル世代を負債と考えて戦争で潰そうとか考えてそう
わーくに 改憲なんてしたらマジで徴兵も可能になるからな
よく考えた方がいいよ Zelensky “100万回のありがとう要らないからミサイル100発ください！”
ガチやぞ
ネトウヨって結果論で検査受けてないハッタショだよね NATOが本格参戦してたら動員兵何てすぐに航空兵器でミンチにされるだけですし >>44
責任取って一生自民党に投票する
統一議員とか死ぬほど憎いけど責任だから仕方ない 戦争の記録読めば何やっても損失はどんどん出るし人事的に交替入れ替えはあるし退役も毎年一定数出るしで有事になれば人なんていくら居ても足りなくなるってのは当然の話なんだけどホントに軍オタなのかねそれとは思うわ
まさか平時の体制と消耗で戦争も進むとか思ってんのかと >>54
べつに今でも徴兵制を実施しようとすれば出来るぞ 戦争の勝敗は戦場だけで決まるわけない…というのが現代戦の鉄則だな
敗戦続きの国でも戦争辞めないから人海戦術で最後の抵抗やるし
勝ってる国でも都市の占領に歩兵繰り出さなきゃいけないから結局マンパワーが居る(アメリカがアフガンとイラクで実証済み)
再び帝国主義の時代に入ればどこの国でも徴兵制が復活するだろう >>60
されたい、供給された兵器で自国政府とガチンコとか悲願だろ >>50
実際竹林みたいなドローンが入り込めない場所に陣地作らされそうだな
自衛隊がいつも自慢してる綺麗な塹壕なんてドローンから見つかりやすくなるだけでなんの意味もない
ゴミだらけ瓦礫だらけでカモフラージュされた森の中の洞穴みたいなところで戦うことになるんだ
http://kampfgebiet.server-shared.com/jsdf-75-053.jpg ネトウヨもしかしてまだ自分が徴兵されないと思ってるんじゃないかね？ 相手に無駄打ちや砲の位置を探るためのおとりにされるのは常識だろ ロシアップが当初の予定通り3日で、スペツナズや空挺軍強襲によるキエフ制圧してれば数はいらんかったなｗ
泥沼化の消耗戦ならそりゃ数がいる 後期高齢ネトウヨでも数のうちだからね
枯れ木も山の賑わい、猫の手も借りたいと言うでしょう >>67
投票に行かない人や自民支持者はそうなんだろうね >>54
徴兵するより貧富の格差拡大させて
兵役と引き換えに奨学金支給や永住権を与えるようにした方が
経済的だよ
国民誰もが家族を戦場に送らないといけないとなると
反戦機運が高くなる プーチン試しに北海道にポセイドン撃てよ
ニセコのオージーとかクソ要らねえからやっちゃえよプーチンw >>72
アメリカでは経済的徴兵にでの反戦世論は高まらなかったよ これ言ってたネトウヨ第一世代は徴兵年齢から外れてそう あの人たちはその後元気なんだろか
こういうのや年末株価予想は議論毎に誰が何言ったかまとめとくべきだよね 戦争に参加しない前提ならそりゃ徴兵なんていらんさ
最近はその前提が崩れて来たけど カルトに担がれた欠陥選挙制度悪用し続けて老害以外の国民のマジョリティに嫌われた政党が改憲して国民にライフル配ったら間違いなく内戦になるよw >>67 >>71
自分が軍師待遇でもてなされるとか本気で考えてる気配もある
現実は中卒高卒の年下軍人に殴られながら規律を叩きこまれていく場だというのに >>77
戦勝国の戦闘民族比較とか無駄でしかない
他行けお客さん 不要とは言ってなかったよな
むしろ日本国は役に立とうが立つまいが必ず徴兵制に進むという賢モメンを攻撃してた 原始人相手じゃあるめぇしお互いに同じ条件なんだからポチッとなで終わるわけがねンだわ 自民党は徴兵制と中央情報機関作ったら真っ先にやられるの自分達だって自覚してるレベルのクズだから絶対にないけどねw ネトウヨさんが数になるでしょ
ただ俺達はこいつら死んでも誇りに思えない問題に直面しそうだがw >>45
いや砲弾の数で犠牲を減らしている
ウクライナは肉壁戦法 誰でも使えるようにハイテク化してるんだよな
対戦車ミサイルにしても、有線誘導の時代はまさに職人芸だった
今はロックオンして発射ボタン押すだけ プーチンはロシアとウクライナの人口比で負けないと思ってるふしがあるよね >>96
いやむしろウクライナが少ない砲弾で草の根徴兵、非戦闘員は肉壁戦法を取っている もうウヨは「徴兵制は必要、兵役は国民の責任！！」って方に舵切ってるだろ
ジジババばっかだから自分は戦争行かなくていいと思ってるし >>2
ウクライナ「四百人やったって言ってんだろ！」 >>98
そりゃウクライナは総力戦でしょ
で、そのウクライナに劣勢なのがロシアだけど
プーチンはそれでも頭数で負けないと思ってるふしがあるって話よ 技術の進歩で誰でも戦場で戦えるようになった
昔はインターネットを接続するにも設定が複雑だったけど、今はダブルクリックでインターネットができる
中世の戦場では、甲冑は重く、弓を引くには修練が必要だった
だから中世では騎士見習いとして戦場でお手伝いをしてから騎士になっていた
今は指１本で銃弾がとびでる
技術が進歩すると戦場への垣根が低くなる >>101
バカだねウクライナでは砲弾より人の方が安い
そんな軍で士気が上がるか 火の雨が降り注いでも悪夢の民主党が～って言ってそうなのがジャップ >>103
？
ロシアですよね？
ウクライナは武器弾薬は欧米から支援されてますよ >>95
iPadよりENIACの方が百億倍操作が簡単
信じる人たち
って感じだな >>106
いやウクライナは足りてない
だから消費量が圧倒的に少ない
ゼレンスキー伍長の死守命令でナチスと同じルートを辿っている 数すら足りないジャップがイキって戦争準備進めてるんですが >>99
平時の徴兵なら韓国みたいな感じになりそうだが、
戦時徴兵始まったら50-60も対象になるよなあ >>101
今負けてるのウクライナなんですが
烏合の衆の囚人兵や無職ら数万人に貧弱装備で特攻させて生きて帰って来た兵にそれを繰り返しさせて
結果、戦闘力の高い兵士が一万人以上出来上がった
彼らのいる部隊の装備や兵器を増強したしな >>112
当初の予想からみてみなよ
ウクライナ押してるよね >>111
砲弾の消費量な
代わりにマンパワーで補っている
その先はお察し >>109
自衛隊が人手不足なの草
自殺するまでパワハラセクハラされるのわかってるから誰も入隊せんわな >>113
ウク信お得意の精神的勝利wwwwwwww この動画の解説がわかりやすい
数もだけど砲弾の生産能力やライフリングの寿命とかも大事みたいだ
西側兵器は精密でデリケートだから泥や寒さの厳しい東欧では厳しいようだよ
youtube.com/watch?v=ArPE9UO9qek&t=19s 近代化された軍に徴兵は不要←バカ
軍の近代化に徴兵は足枷になる←正解
徴兵制は現代では無意味←バカ
徴兵制は現代ではさまざまなデメリットがあるため多くの国で廃止されている←正解 >>117
ロシアは数日でウクライナ全土を占領出来ると思ってたんですよね？
いま何月何日かわかる？ >>116
一番下っ端の士以外は足りてるんだけどな
軍師様は足りてるけど最前線の肉壁がたりてない
ネトウヨくん、御国が君を必要としている(キッチナー) 必要だから徴兵をしている
無意味ならしないのであって
ロシアとウクライナの戦いはいい教科書 兵士の数をミサイルと空爆の飽和攻撃の数に置き換えてるだけだからねえ
それができない環境下なら兵士の数の勝負になるので
全ての戦争紛争でこうなるって訳でもない >>118
お前が分からなければお前の中では勝てるからな
恥ずかしかったら早く地区の教会長に擁護の方法を聞きに行ったらいい >>121
多分だけどそれを思っているのは西側の情報を鵜呑みにした君たちだと思う >>126
説明してよ
君の主張を書くだけなんだけど輪 ゼレンスキーってヒトラーに似てるよ
兵器は作れないからしょうがないけど軍事面で明らかに口を出してる >>127
お おう
ロシアは数日で占領しようと思って無かったの？
ではどのくらいの期間で、どのくらいの領土を占領しようと思ってたのか教えてね >>74 多分年齢制限すらなくなる
歩けさえ出来たら肉盾にはなるから
やるよこの国は >>129
軍人に任せればいいのにそれをやらないね
ゼレンスキーのキエフ残留は軍事的には成功だったから勘違いしたのか
それとも西側の言われた通りことを喋る人形なのか
戦争は戦争屋の軍人が適任なのに 徴兵制復活させたり任期伸ばそうとしてる国が増えてるよな >>131
一部の人が老人しねしね言ってるのはその前フリだよな
年金食うだけの邪魔な老人排除できて渡りに船とか思ってるよ こういう話見るたびに思うけど仮に全ての兵士や人員をドローンとAIで代用した100%無人の軍隊が実現された場合
それでも戦争って起きるのかな 呪文みたいに言い続けるだけ
論破しても次の日にはまた言ってるｗ 本当はゼレンスキーって大元帥とか総司令官なんだろ？ >>142
いや純政治的な存在ではないんだ明らかに >>144
どうやってレッテルを貼って君は凄いね
嫌儲のアベル伝道師の称号でもあげよう >>147
嫌儲のアベル
私はどうしたらいいですか
どうやったら肉の救済に預かり堕落しなくて済むのでしょう？ >>73
まあぶっちゃけ実例を挙げて提案するのも大概難しいとは思うが
ネトウヨさんはインフルエンサーの受け売りだから誰が言ってたことかさえ聞いときゃ十分なんだよね 兵器なんて誰でも使えるようにしてるに決まってんじゃん
昔だって誰でもすぐに使えて強い槍がメイン武器になってたじゃん
戦いは数なんだから >>153
共産主義に対抗し第三次世界大戦を始めるメシアです 塹壕を掘るとか有刺鉄線を置くとか地雷を埋めるとか、当たり前だけど人手がいるよね >>151
国民全員に槍配ってると槍に予算取られすぎて火縄銃の用意がしにくくなる、というだけの話が
国民に槍持たせても意味ねーよ、というわけのわからん解釈をする頭の悪い人がたくさんいたという話 日本の場合頭数揃えたところでそれが必要な上陸戦が仕掛けられた時点、つまり制海権取られた時点で終わる お前らネトウヨとか自民支持者が行けと言っているが、徴兵されるのは日本に居住する日本人全員だからな
寝たきりとか小さい子供じゃなければな 自衛隊も北朝鮮に勝てないと言ってるしな
戦争に数要らないと考えてるのはネトウヨだけ ジャップもたまには戦争しろ
舐められてばっかやんけ
自衛隊員も税金貪り食うばかりやし ネトウヨの「近代戦で徴兵制になんかなるわけないだろwww」は平時限定の話で戦争に突入しちゃったら
どの国だろうが消耗した戦力補強は最終的に徴兵しかない訳で
ネトウヨは軍師気取りのバカの癖に平和ボケしてんだよなぁ >>159
でもどうする？
1.兵役拒否全拒否します
→ブタ箱行きからの懲罰隊送りで真っ先に死亡
2.兵役全うします
→真っ先に死亡 >>135
最近思うのはゼレンスキーは米英の言うなりではなくて民族主義者のスピーカーなんじゃないかって思う
軍人をないがしろにして勇敢さや英雄量産に励んでいるような
人の命が軽い
ウクライナ応援団も人の生き死にを軽く見ている気がする
弱肉強食で米の加護を受けられるのは米が最強である時だけ
そろそろ平和に生きるために狡猾に立ち回って欲しい
政治家は戦争を回避することこそが正しい選択なのに >>160
いらなくなる時代が来ていたとしてもわーくににそんな運用スキルないんだよな >>3
お前の世界線ではロシアの徴兵兵が
ハイテク兵器使ってんのかw >>160
核抜き条件で北朝鮮と戦争する事態がないからね
北朝鮮は日本に攻め込めないしこちら側も攻め込む方法がない
お互い上陸する前にボコボコにされる >>156
現代戦でも塹壕掘るんだと言うのには純粋に驚いた 高台に塹壕を掘って掩蔽壕を作って砲撃陣地作ってが当然になってるもんな
対空ミサイルがあるから空爆もある程度限られた地域になるし
長期戦で真価を発揮するのは泥臭い塹壕戦だったんだよね >>164
日本に例えたら、尖閣や沖縄周辺とられて特に何も反撃できなくて、
次は北九州に上陸してきたって感じだろ
普通の国ならみんなイキリ立つもんじゃないの
俺は全力で拒否するけど >>157
当時の環境でも槍はそんなに意味ねえだろ
槍練習くらいしかそれっぽいことできない予算と物資がない中
経戦判断してる軍と政府の判断が頭悪いって話であって
まだ旧式だろうが銃火器や投擲火器や車両の訓練してるならそこまで揶揄出んよ >>165
そもそも敵国条項があんのに戦争なんかできねえわな
>>167
自衛隊のレポートによると北朝鮮の上陸を阻めないそうだが
核抜きでも北朝鮮に勝てないという予測 >>172
当時てどの当時だ
日本でも槍は戦国終盤まで活躍するし
欧州でも19世紀くらいまで槍兵は主兵科の１つだったけど
たぶんお前竹槍訓練のことだと思ってんだろうけど、
俺が火縄銃ってワードが出てることでも気付けないとおかしいし
その前の奴が古い時代の例えとして槍を出してることからして
例え話だぞこれ 世界で一番ハイテクな軍隊の米軍がイラク戦争でどんだけ経済的徴兵したと思ってんだ
あいつら高校卒業したばっかのガキをたった四か月の訓練で戦場最前線に送ってたんだぞ
戦争っていうのは死んでもいい人間がいなきゃ成り立たないんだよ >>175
初めての海外がイラクって州兵もいたな(笑)
ついてすぐ宿舎に迫撃砲弾が落ちてるの >>173
現状で既に北朝鮮の上陸を阻めない状態なんだね
知らなかったありがとう 榴弾砲が未だに有効っていうのもびびったわ
あんな粗大ゴミすぐにロケット砲とかミサイルに置き換えられると思ってたのに
キエフ防衛が成功したも榴弾砲のおかげらしいけどよくわからん 逆に技術が進歩したから素人でも使えるようになったんだよな >>178
死者の8割榴弾砲らしいぞ
砲弾数持ってる方が勝つ18世紀以来の戦争 >>178
今ウクライナが不利になってるのもその榴弾砲の関係だってさ
西側自慢の高性能榴弾砲がウクライナの秋の泥と冬の寒さで軒並み不調になって
故障
その間にロシアの単純な大砲がガンガン打ち込まれてるんだってさ ネトウヨ「現代に素人の兵士は必要ない！（だから俺は行かなくて良い）」
こういう話だろ？
決して自分が訓練して兵隊になるとは言わないんだよな
マジでコンクリートに頭打ちつけて死ねとしか思わん >>181
第一次世界大戦とかなかった世界の人がいるぞ >>178
野砲に自走砲に普通に現役やん
何がそんなに役立たないと思ってたのか
そっちの方が不思議
韓国と北朝鮮が砲撃戦繰り広げたりして
韓国の自走砲が世界的なベストセラーになってたり
ご近所でも実例あんのに >>32
オリジンじゃかなり賢くなっていたな今の首相よりかしこいかも >>182
第二次大戦中に開発されたような榴弾砲が普通に現役で大量にあるんだよなロシア
それと対砲兵レーダーやドローンによる偵察を組み合わせてウクライナ側が一発撃ったら10発撃ち返されるって
足りなくてワグネルのやつがゲラシモフはよ弾を送れやゴルァ！って動画で騒いでた >>191
ほんっと、榴弾砲の使い方を知らず
バカスカ調子にのって撃ちまくってた
ウクライナ側の使い方の問題
「戦場の女神」に頼りすぎた結末…
臼砲よりも装薬が多く、
負荷が大きいために砲身も厚く、
砲基部も重量が要求される
これは運用上大きなデメリットではあるが、
長い射程と高い精度のため現在でも砲兵の主力である
無知は無茶を現場に要求する(´・ω・｀) >>181
あんな草原ばっかの広い戦場で、しかも機動戦しまくってるのに砲弾に当たって死ぬんだな
ドローンで殺しまくってるのかと思ってたわ
>>182
旧式といっても精度に目を瞑れば使えるんだな
というかロシアって昔から大砲好きだなｗどんだけ在庫あるんだよ ネトウヨは自国が軍隊の頭数揃えないといけないような方向に煽っておいて謎理論で自分が巻き込まれることはありえないとほざく卑怯者
だいたい歩兵一人あたりにかかる金額がバカ高くなったから徴兵は不可能理論も、徴兵制には大規模な仕組み作りが必要だから不可能理論も、わーくにがマトモな徴兵制を作り上げられるとか律儀に最新式装備と十分な訓練を一兵卒に与えてくれるとかいう前提のお花畑思考なんだよな >>194
草原がまだらの穴ボコだらけになってるでしょ
ドローンは観測気球だよ >>194 ソ連時代に頭おかしいほどつくってたから古い砲弾ではある
工場の地下に核シェルター作ってたりいかれてる じゃあ中国が最強だな
岸田は敵わない戦争はやめて中国に降伏しろ >>191
1:10はキルレートではなく兵士と弾の数でした 中国がハイテク兵器で武装したら
手を付けられなくなるな >>197
あの時代は第三次世界大戦は核戦争になると言われてて
核シェルターを個人なり政府主導なりで作るのが流行ったのよ
先進国の癖に核シェルターが一個もないのは日本くらいじゃね 肉壁として使い捨てできる命は
いくら有っても困る事はないからな >>197
ソ連のドクトリンだからな
縦深攻撃理論 でも俺、見てみたい気がするんだよな
高校出たばかりの下っ端陸士に
頭下げるネット軍師とかさ？ 数より戦略だぞ
前提だから言われないがジャップの場合暫定が無くなる ネトウヨさんはウクライナとロシアの戦争見てないんだろなwww >>206
ネット軍師は最初に偉そうな口聞いてブン殴られてそう 口では勇ましい「ネトウヨ」もさすがに命は惜しいだろ >>208
そん通りだ
戦略の中に数と質が内包されてる ネトウヨ「徴兵制は不要！」
自衛隊「人足りないです(´；ω；｀)」
ネトウヨ「自衛隊がんばれええええ」
自衛隊「お願いだから来て(´；ω；｀)」
ネトウヨ「自衛隊は必要！中国は危険！」
自衛隊「守る人足りないです(´；ω；｀)」 軍は戦闘だけやってる訳じゃないからな
人がいて困る事なんてない ハイテク化すればする程ペーペーでも扱いやすくなるのにな いまだにν速+で徴兵の話題になると大量に湧くな
あれ間違いなく動員だろ
ある日突然決定されるまで、考えて欲しくないんだ >>1
安倍政権以前
一般人 「戦争してないのに、自衛隊員はいつも何してるの？」
自衛官 「近代戦は高度な訓練が必要だから、素人には務まらないんだよ」
ネトウヨ 「一般人が戦場をうろついても自衛隊のジャマをするだけだぞ！」
安倍政権後
自衛官 「近代戦は高度だとネトウヨが言っていたがあれはウソだ！」
「憲法改正したらおまえらを徴兵して海外の戦場に送ることになるぞ、まずはネトウヨからだ！！」 精神科通院アピールのSNSネトウヨも的として十分通用することがロシアでわかったからな
頑張ってお国の為に散ってください >>222
そりゃ公園にあるジャングルジムだよ。
だいたい精神年齢にあってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
