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北海道大学教授「アイヌは先住民族ではない」大炎上し削除 [237216734]
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2023/01/23(月) 00:12:41.41ID:gWNlic5VM?2BP(1000)

「アイヌは先住民族でないのは確か」　北大教員の不適切発言、投稿は削除
2023年1月22日 19:10　北海道新聞

北大教員が交流サイト（ＳＮＳ）にアイヌ民族などに関する不適切な投稿を繰り返していた問題で、この教員は、アイヌ民族が先住民族であることに疑問を呈する投稿をしていたことが２２日、分かった。
大学関係者によると、教員は大学院保健科学研究院の教授で、学内の聞き取り調査に対し、自らが投稿したことを認め、削除した。

北大によると、この教授は、ＳＮＳ上で民族的マイノリティーに関する不適切な発言や、排外主義的な発言を繰り返していた。
今月１２日に外部から指摘を受けて投稿を把握。調査を経て、２０日までに投稿が削除された。
大学関係者によると、「アイヌは先住民族ではないことは確か」といった投稿があった。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/790668/
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5351-ektV)
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2023/01/23(月) 00:14:14.47ID:7Ls8C/vU0
？　根拠はなんだったん？(´・ω・`)
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-kH4L)
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2023/01/23(月) 00:14:35.00ID:g5sJQJ9J0
いわゆるザイヌとかいうやつですか
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 00:15:22.53ID:jhbWaH4T0
ただの学説解釈すらだめなの？
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfeb-WvqW)
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2023/01/23(月) 00:15:30.17ID:5izch/hU0
まーたネトウヨがデマ吐いたのか…
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8fa2-PEdb)
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2023/01/23(月) 00:15:34.38ID:BL3ek+o00
Ainuは全滅したならわかるけど、先住民族ではないはアカンやろ
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3d6-Q55r)
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2023/01/23(月) 00:16:16.51ID:CUTuOrfU0
ロシアが大喜びだな
代弁者だろ
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-wJ/B)
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2023/01/23(月) 00:16:22.86ID:PVzNgD9C0?2BP(1000)

先住民でなかったら何なの？和人の後から来たのか？
ネトウヨ系の主張で最も意味不明なものの一つだわ
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f6d-JHRu)
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2023/01/23(月) 00:16:32.48ID:UJNslchi0
>>6保健科学科で？
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-Zu0h)
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2023/01/23(月) 00:17:05.67ID:DHUS4vBx0
蝦夷がアイヌなんじゃないのかね
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfeb-WvqW)
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2023/01/23(月) 00:17:49.31ID:5izch/hU0
いい加減歴史から学んでくれー、馬鹿ウヨ
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f54-ww/o)
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2023/01/23(月) 00:17:57.74ID:oevWPg2T0
>>6
論文として発表して査読されるならいいんじゃね？
なんの根拠も示さず北大教員の名で断定調で言ったのが問題なんでは？
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 435d-AA9G)
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2023/01/23(月) 00:18:01.59ID:WTdWXE1k0
どう言う根拠で言ってたのかが気になる
違うから違うの！ってのだったら
懲戒レベルやろ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-83IW)
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2023/01/23(月) 00:18:28.17ID:8XdmmlUy0
ヘンなのが多い施設だな
医療機器メーカーからカネもらってる奴が入札のプレゼン妨害しにきたりしたし
キチガイババア医は放り出されてたけど
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-/KHL)
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2023/01/23(月) 00:18:47.95ID:GIFh8oECM
>>11
何なの？という話で処分でやばいね
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-mkoF)
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2023/01/23(月) 00:18:51.94ID:aQSGdyscr
>>14
そんなもん当たり前だろ
ノータリンすぎやで君
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-Jpma)
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2023/01/23(月) 00:19:39.69ID:uJ1zMhLZ0
炎上したのは当然だけどもそういう意見があるのだとしたら消すのはどうなんだろうな
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3d6-Q55r)
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2023/01/23(月) 00:19:44.54ID:CUTuOrfU0
北大によると、この教授は、ＳＮＳ上で民族的マイノリティーに関する不適切な発言や、排外主義的な発言を繰り返していた。

これがアウトなんだろ。まともな説じゃない
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfeb-WvqW)
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2023/01/23(月) 00:20:50.23ID:5izch/hU0
今は企業内で差別発言したりしても普通に会社解雇だからな
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 00:20:50.98ID:RNiFvWRO0
>>3

江別古墳群
>江別古墳群（えべつこふんぐん）は、北海道江別市にある群集墳である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E5%88%A5%E5%8F%A4%E5%A2%B3%E7%BE%A4

>ひょっとしたらまだ発見されていない古墳がまだあるかもしれませんが擦文時代(7世紀ごろから13世紀)の前半に北海道においてこの江別古墳が存在し、
>古墳から出土した遺物には本州からもたらされたと思われる須恵器、鉄鏃、刀子、鋤先などがあったとされています。ということは本州と同様、権力者が存在していたことになります。
>つまりアイヌ文化が発生したとされる13世紀よりもさらに古い時代にすでに大和民族が統治していたということになります。
>単純に考えれば本当の先住民族は大和民族ということになります。
https://www.onwil.com/modules/wilforum/index.php?topic_id=321


アイヌ文化定着前に大和民族の武具等があった古墳群があったので、大和民族統治時代があった可能性がある
そのため、アイヌ民族が定着したのは間違いではないか？という学説があるっぽい

っぽいが、この人がそれを言ってたかどうかはわからない
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 73a2-/+y2)
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2023/01/23(月) 00:20:57.47ID:XCFGXuVY0
ほっておいたらどこまでもつけあがるのニホンザル
調子に乗るのはどこまでなの？
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-Jpma)
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2023/01/23(月) 00:22:10.64ID:MS3fatY80
よりによって北大の教授なのか
先住民族でなかったら何なのか聞いてみたいものだ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e387-sDoH)
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2023/01/23(月) 00:24:04.43ID:MKECUmQO0
縄文時代から住んでいたのか
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hCjO)
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2023/01/23(月) 00:24:20.02ID:C7gfAS3DM
馬鹿すぎて萎えるわ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fb6-Ed7v)
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2023/01/23(月) 00:24:46.61ID:QwiNdV/B0
樺太にも元寇あって、その樺太征服から逃れて北海道に渡った樺太アイヌが現地に定着したって聞いた事ある
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e387-sDoH)
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2023/01/23(月) 00:24:50.34ID:MKECUmQO0
アイヌは鎌倉あたりから住みついたんだよな
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfeb-WvqW)
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2023/01/23(月) 00:25:11.12ID:5izch/hU0
いい加減ネトウヨファンタジーからは離れた方が良いぞ…
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8c-YFdQ)
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2023/01/23(月) 00:25:20.22ID:uYGDqQv00
>>13
はあ？何言ってるのお前。
デタラメ行って批判したつもりになってるとか知能程度ヤバすぎやで？
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-H7jd)
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2023/01/23(月) 00:25:38.91ID:EsaWVGLga
>>6
ただの学説解釈が処分の理由だったの？
そんなのどこに書いてあるんだろ？
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e387-sDoH)
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2023/01/23(月) 00:25:51.75ID:MKECUmQO0
縄文人がいた
鎌倉時代にアイヌが住みついた
まあ先住民族ではないな
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-wJ/B)
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2023/01/23(月) 00:26:12.05ID:PVzNgD9C0?2BP(1000)

>>30
真偽別としてこれ根拠に先住民たることを否定してるなら本物の馬鹿だぞ
アイヌは遺伝的に縄文と近縁なんだから渡来系のほうが定住が早い訳ないだろ
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3ad-eOTw)
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2023/01/23(月) 00:26:12.96ID:imgVnpC90
消しただけでわざわざニュースにするほどかよ
解雇されたのかと思ったわ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e314-TshA)
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2023/01/23(月) 00:26:32.14ID:3mUGSbeP0
プーチンだってアイヌはロシア固有の先住民族だって言ってるしな
北海道も元はロシア領だったってことなんだろうね
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfeb-WvqW)
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2023/01/23(月) 00:27:03.43ID:5izch/hU0
>>47
わろたw
やっぱり予想通りネトウヨw
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Z1ct)
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2023/01/23(月) 00:27:07.69ID:G2GdvKInM
道見やすのりと仲良さそう
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-H7jd)
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2023/01/23(月) 00:27:12.42ID:EsaWVGLga
>>21
なんなの？という話で処分なの？そんなのどこにも書いてないけど
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-FUHw)
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2023/01/23(月) 00:27:35.12ID:hJvM3XKAM
>>30
大和民族のご本尊の朝廷側が東北とか蝦夷地とか
ほぼ一貫して毛外の地で遠征して征服せにゃ
みたいな感じでやってるからなあ
それこそ今やってるヴィンランドサガの主人公みたいに
植民までいったけど撤退したか同化しちゃった
みたいなとこじゃない
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3e5-8fIV)
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2023/01/23(月) 00:27:58.22ID:fCKEEo2f0
ネトウヨは脳の病気
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 00:28:23.49ID:jhbWaH4T0
>>12
専門家以外が発言したらダメなの？
おまえも専門じゃないだろ
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e387-sDoH)
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2023/01/23(月) 00:28:27.81ID:MKECUmQO0
アイヌがやってきたのは鎌倉時代だからな
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83c8-qGUp)
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2023/01/23(月) 00:28:40.63ID:YfPnLFif0
今じゃ北海道だけだけど
江戸時代まではアイヌって茨城県あたりまで普通に集団でいたらしいな
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 00:29:50.46ID:jhbWaH4T0
>>17
断定じゃなきゃいいということ？
そもそも査読論文だって正しい保証はないし
その理屈ならアイヌ先住民説だって断定したらだめになるよね？
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfeb-WvqW)
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2023/01/23(月) 00:30:47.44ID:5izch/hU0
ほんと脳の病気だなwネトウヨ
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 00:30:50.38ID:jhbWaH4T0
>>47
これの何がダメか言えてないよね
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 00:31:04.72ID:RNiFvWRO0
>>51
俺は詳しくないので、この学説の真偽を確かめたいだけなので、一旦整理

縄文時代
↓
続縄文文化
↓
オホーツク文化
↓
擦文文化（7世紀頃）
↓
アイヌ文化（平安後期、11世紀頃までに確率）

擦文文化に大和民族の痕跡があったというのが、アンチアンヌ先住民族の意見
縄文時代に定住しているのがアイヌの起源なので、アイヌ人が先住民族だというのが、アイヌ起源派

というのは整理できた
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 00:31:14.65ID:jhbWaH4T0
>>48
それ以外とも書いてないよね
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e314-TshA)
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2023/01/23(月) 00:33:10.57ID:3mUGSbeP0
ロシアから略奪した北海道はロシアに返そう
ネトウヨもアイヌは日本人じゃないと言ってるんだし賛成してくれるだろ
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d33a-3fa5)
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2023/01/23(月) 00:33:29.14ID:13ERG6F/0
アイヌが先住民なのはわかるけど
誰がアイヌかってのはわかるもんなの
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 00:33:30.67ID:jhbWaH4T0
>>77
アイヌより前がどうだったかはわからないでしょ
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-H7jd)
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2023/01/23(月) 00:34:06.68ID:EsaWVGLga
>>76
それ以外ともそれだとも書いてないなら、「ただの学術解釈がダメ」という推論帰結はどこから生まれたの？w
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 00:34:22.61ID:jhbWaH4T0
>>78
逆に言えばアイヌ先住民説は侵略植民地史観に都合がいいからでしょ
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-wJ/B)
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2023/01/23(月) 00:34:35.52ID:PVzNgD9C0?2BP(1000)

13世紀までアイヌ文化が成立してないからアイヌいなかった、だから先住民じゃないとかの主張は無茶苦茶だよｗ
日本本土が時代区分によって文化が変遷していったように、北海道には1万年以上前から縄文系が居住している
オホーツク人と混血したりとかそういう変化があったにしても、本質的な問題ではない
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf1a-u3d2)
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2023/01/23(月) 00:34:44.50ID:nELUHPVT0
函館に行ったら箱館奉行所というのがあって驚いたわ
俺は学校で明治維新以降に進出していったみたいに習ったから
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-WEl0)
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2023/01/23(月) 00:35:00.88ID:HSVTYvUO0
日本政府「沖縄県民は先住民じゃないし、そもそも琉球王国は存在しない」
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hCjO)
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2023/01/23(月) 00:35:03.99ID:C7gfAS3DM
北方系も南方系も日本人ではないとするなら捨てちゃったらいかがですかね
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfeb-WvqW)
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2023/01/23(月) 00:35:21.52ID:5izch/hU0
>>79
わろたw
面白い例えだね
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfeb-WvqW)
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2023/01/23(月) 00:36:18.81ID:5izch/hU0
>>94
日本政府やべーよw
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-WEl0)
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2023/01/23(月) 00:36:30.63ID:HSVTYvUO0
>>100
それ民族浄化な
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 00:37:05.79ID:RNiFvWRO0
>>78
いま、なぜ「アイヌ新法」なのか : 「日本型」先住民族政策の行方
https://www.nippon.com/ja/in-depth/d00479/
>法案を国連先住民族権利宣言と照らし合わせてみると、先住民族としての権利保障は何も記されていないことが分かる。

どっちかっていうとアイヌ側が先住民族としての権利を求めている所が出発点みたい
そもそもアイヌ民族っていうのが今いるのか知らないけど
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 00:37:06.60ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>30
本州式古墳と本州からの物品があるってだけで大和民族が北海道支配してたと判断するのは論理の飛躍だなあ
じゃあ中国式の都(平安京)が造営されて唐の物品が珍重されてた8世紀当時の日本は中国に直轄支配されてましたか？て話よ
違うでしょ？

それに江別古墳で見つかった刀類などの副葬品は、例えば蕨手刀とか本州の中でも蝦夷が陣取ってた「東北」産が殆どだからね
近畿産じゃないよ？
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 00:38:12.07ID:jhbWaH4T0
>>87
？
アイヌ先住民説への発言が理由以外に何があるの？
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-WEl0)
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2023/01/23(月) 00:38:15.82ID:HSVTYvUO0
>>107
少数民族の存在すら認めない中国以下の人権後進国だってこと
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-Ym9l)
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2023/01/23(月) 00:38:29.95ID:qlHche8wp
本学教員による不適切なＳＮＳ投稿について

　北海道大学は、本学教員がＳＮＳにおいて、本学とは関係のない個人的な見解としながらも、
先住民族であるアイヌ民族をはじめとする民族的マイノリティに関する不適切な発言や、排外主義的な発言を繰り返していたことを把握いたしました。

　ＳＮＳにおける個人的な発言については、日本国憲法によって保障されている「表現の自由」を尊重すべきではありますが、当該教員は本学教員であることを公表しており、
本学が、当該教員の不適切な発言を本学とは関係のない個人的な見解として放置することは、
本学もこのような発言を容認しているという誤ったメッセージを社会に発することになりかねず、不適切であると考えます。

　本学は、令和３年１２月、多様な人々との共存と共生を基盤とした「北海道大学ダイバーシティ＆インクルージョン推進宣言」を公表し、
「人種、国籍、肌の色、言語、民族、出自、宗教、信条、性別、性的指向、性自認、ライフイベント、年齢、障害、外見・容姿、ライフスタイル、
その他いっさいの個人の事由に関わらず、すべての構成員の尊厳が守られ、ひとりひとりが誇りを持ち、互いを尊重する大学環境を目指します」と宣言しております。
令和４年度にはダイバーシティ・インクルージョン推進本部、アイヌ共生推進本部を設置し、差別や偏見を乗り越えたバイアスフリーキャンパスを実現するため、
本学所属の教員・職員・学生に対する啓発プログラムも推進しております。

　本学教員がＳＮＳにおいて不適切な発言を繰り返していたことは、本学としましても誠に遺憾であり、当該教員に対し、
本学ダイバーシティ＆インクルージョン推進宣言の理解を徹底すること、本学教員としての社会的責任を強く自覚することについて、指導いたしました。
二度とこのような不適切な発言を繰り返すことのないよう対応するとともに、本学構成員に対する啓発プログラムの実施を徹底してまいります。

　本学はこれからも、多様な背景を有する全ての人々を尊重しながら教育研究に努めてまいります。

令和５年１月２０日　　　　　　　　　　　　　
国立大学法人北海道大学総長　　寳　金　清　博
https://www.hokudai.ac.jp/news/2023/01/post-1158.html
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfeb-WvqW)
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2023/01/23(月) 00:38:45.06ID:5izch/hU0
アイヌは居なかったとか琉球王国は無かったとか、ネトウヨのトンデモ理論はどこから来るのか、ほんと不思議でならないわ。
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-lX5g)
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2023/01/23(月) 00:39:30.19ID:MHB4aiMIM
全人類はアフリカからスタートしました
黒人が1番偉くて世界中の人間は黒人が起源です
アイヌも黒人です

はいこの話はこれでおしまい
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 00:39:44.49ID:jhbWaH4T0
>>89
それなら縄文人先住民説じゃないとおかしいだろ
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-H7jd)
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2023/01/23(月) 00:39:58.39ID:EsaWVGLga
>>110
記事中から、「ただの学説解釈すらダメ」という推論帰結に至った根拠箇所及び、推論過程を答えるだけでいいと思うんだけど、無理？w
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-WEl0)
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2023/01/23(月) 00:39:59.49ID:HSVTYvUO0
米軍と日本政府による民族浄化を許すな

国連自由権規約委員会「沖縄の人々を先住民族と位置付け権利保障を」　日本の人権状況で勧告　ヘイトスピーチ対策も求める
11/6(日) 12:25配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8d63017b42d3547c9ac6d287d46751be5ad51c4

基地PFOS「人権侵害」　国連報告者が問題視　先住民族の土地に「環境暴力」
11/11(金) 6:54配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b10c7cffa1a7d46370810e35b7172eadc6d449f0
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 00:40:08.05ID:RNiFvWRO0
>>115
そんな事言い始めたら10億年前はぷかぷか海に浮かんでたんだから、単細胞が俺らの祖先で起源じゃん
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-H7jd)
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2023/01/23(月) 00:40:18.07ID:EsaWVGLga
>>110
無理ならいいっすよw
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3d2-TxqF)
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2023/01/23(月) 00:41:21.03ID:DdebnMvp0
>>109
その定義でいくとアイヌ先住民族も危うくね？
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3d2-91mc)
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2023/01/23(月) 00:41:26.93ID:3YfytNh00
北大教授ってまるでアイヌの専門家と誤認されそうな肩書だけど唯のコメディカルの一般人が感想呟いてるだけだから
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 00:43:30.47ID:jhbWaH4T0
>>112
だからその「アイヌ先住民説」に対して疑義を呈してるんだろ
そこをドグマ化したら学問的な方法的懐疑の否定のただの異端審問だろ
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-wJ/B)
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2023/01/23(月) 00:43:57.12ID:PVzNgD9C0?2BP(1000)

>>96
それは国籍の話でしょ。民族性は帰化しても無くなる訳ではないよ
日本国民（まあ「日本人」と言ってよい）であってもアイヌ民族、
琉球民族、朝鮮民族、漢民族というのは同時に存在し得るのです

それが違うと言うなら中国の少数民族政策より酷いことを言っている
中国は一応は少数民族の存在とその文化を認めた上で漢民族の入植や
支配と統制を強化している訳で
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8c-YFdQ)
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2023/01/23(月) 00:44:08.52ID:uYGDqQv00
>>127
大学教授まで専門外で専門家に一発逆転狙い始めるとはなw
https://togetter.com/li/1853419
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-WEl0)
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2023/01/23(月) 00:45:04.65ID:HSVTYvUO0
>>114
イスラエル人もよくパレスチナ人なんか存在しないって言ってるよ
モンゴル人もトゥバ族は存在しないって言ってるよ
それと同じことをジャップ政府はやってるわけだよ
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 00:45:23.85ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>128
日本で一番男系遺伝子で縄文を色濃く残しているのがアイヌ
和人は大陸の子孫
https://i.imgur.com/FEwgUcm.jpg
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 00:45:49.92ID:jhbWaH4T0
>>118
？？？
「アイヌ民族が先住民族であることに疑問を呈する投稿をしていたこと」
それ以外のアイヌへの発言だって先住民説への疑義が前提でしょ
そういうお前は何を問題にされてると考えてるの？
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 00:46:22.15ID:jhbWaH4T0
>>121
おまえこそ何が問題にされたか言えてないだろ
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-Jpma)
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2023/01/23(月) 00:46:26.30ID:MS3fatY80
ID赤くして民族浄化説を唱えるネトウヨに限って共産主義国と同じ思想になるという不思議
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-hCjO)
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2023/01/23(月) 00:46:40.73ID:C7gfAS3DM
嘆かわしい
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-WEl0)
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2023/01/23(月) 00:46:47.14ID:HSVTYvUO0
この程度の人権意識でよくウイグルガーって言えるよなジャップって
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 00:47:33.73ID:RNiFvWRO0
お前らのせいで色々勉強になるわｗ
ただ、アイヌ先住民族って政治や信条等関係なしに、学問的に議論されたのかが気になる
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-wJ/B)
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2023/01/23(月) 00:48:01.15ID:PVzNgD9C0?2BP(1000)

アイヌ後住民説（）は話にならない民族浄化理論だよ
ネタにする以外で一切相手にする価値なし
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 00:48:14.00ID:jhbWaH4T0
>>143
逆にウイグルへの人権弾圧はいいの？
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-WEl0)
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2023/01/23(月) 00:49:01.12ID:HSVTYvUO0
>>144
民族と遺伝子が関係あるというソース出してみて
ウクライナ人はロシア人と同じスラブ人だけど同じ民族なのか？
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-2pa+)
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2023/01/23(月) 00:49:04.12ID:N2FJy5HY0
「自分のツイートは個人の考えであり
所属先とは無関係です」

プロフにこういうこと書いてる人多いけど
肩書ある人が実名でＳＮＳやってて
それを書いておけば
個人の見解だけで済まされると
本気で思ってんのかね
この手のバカは
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-Jpma)
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2023/01/23(月) 00:49:10.29ID:MS3fatY80
アイヌが先住民だったのかどうかは結構大きな問題だから
こんなところで素人がぼくの考えた最強の…でくっちゃべってないで
学説として世界的に堂々と表明してもらおうじゃありませんか
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-WEl0)
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2023/01/23(月) 00:49:32.89ID:HSVTYvUO0
>>147
もちろん良くないことだよ
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf64-xVy5)
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2023/01/23(月) 00:49:43.74ID:fXjpSgj10
今のアイヌがいつ北海道に来たか
先住アイヌとの関係はどうなったのか
という問題よりもアイヌに入り込んだ朝鮮人が問題
部落にも朝鮮人が入り込んで被害者になりすまし暴れ回ってる
それを悟られないために現アイヌの言論否定するやつを差別だと叩いて回ってんのよ
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-H7jd)
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2023/01/23(月) 00:49:47.29ID:EsaWVGLga
>>138
それがどうして「ただの学術解釈すらダメ」という推論帰結になるん？w
どのような仮定の元での推論なのか、推論仮定答えられる？w
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4356-JXhU)
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2023/01/23(月) 00:49:48.53ID:Wb28wfVu0
共産党と朝鮮人の新たな利権"アイヌ"
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-D3JM)
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2023/01/23(月) 00:49:52.69ID:UCuQN/sra
数年前にファイターズが「北海道は開拓者の大地」と広告に書いて道内で大炎上したんだけどな
歴史は繰り返すな
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-Jpma)
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2023/01/23(月) 00:49:54.60ID:MS3fatY80
もちろん日本国としてのプライドを持ったうえで先進国に向けてきちんと発表するように
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 00:50:04.34ID:RNiFvWRO0
>>146
>>145
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 00:50:07.30ID:jhbWaH4T0
>>146
逆にアイヌ先住民説は侵略植民地史観だね
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8c-YFdQ)
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2023/01/23(月) 00:50:19.55ID:uYGDqQv00
>>151
通報されると都合悪いのでしないでください

てことやろねw
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4356-JXhU)
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2023/01/23(月) 00:50:43.69ID:Wb28wfVu0
>>3
そもそも自称アイヌの言い分の根拠が怪しくてでたらめだ
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 00:51:22.58ID:RNiFvWRO0
>>158
日本ハム、球団広告を撤去　「開拓者の大地」にアイヌ協会の指摘受け
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1511/09/news097.html
>「アイヌ民族に対し配慮に欠けた」として謝罪し、広告を撤去すると発表した。


これもアイヌ側の抗議か
しかも配慮にかけたって・・・
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-H7jd)
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2023/01/23(月) 00:51:25.31ID:EsaWVGLga
>>140
なにが問題か以前に、この大学から人処分されてないよw

ただの学術解釈が処分の理由だったとも全く書いてないしねw
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfeb-WvqW)
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2023/01/23(月) 00:52:37.82ID:5izch/hU0
学術じゃなくて差別だって気づいて無いほど馬鹿なんだな、ネトウヨはw
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4356-JXhU)
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2023/01/23(月) 00:53:16.24ID:Wb28wfVu0
>>158
炎上させていたのはアイヌ利権を得ている共産党とザイニチ朝鮮人連中だしな
東北・北海道で部落をでっち上げる事ができないからアイヌに切り替えた
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-Jpma)
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2023/01/23(月) 00:53:29.73ID:9vigQBzr0
プーチン｢アイヌはロシアの先住民族である｣

ロシアの先住民族であるアイヌが住んでる北海道はロシア領
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Saff-O+ad)
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2023/01/23(月) 00:53:37.66ID:atOOVwb5a
蝦夷と坂上田村麻呂も記憶にないネトウヨ
義務教育の失敗例
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 00:54:34.60ID:RNiFvWRO0
>>167
白人は彼らでルーツを作って民族主張をしているので、同じ民族という括りにするのは違うでしょ
遺伝子以外のその土地の風土や文化・言語等も民族の構成要素であり、遺伝子のみに決定されるものではない

ちなみにアイヌはいかのように考えられてる
>本州以南が弥生時代に入った後に、それとは異なる独自の歴史を歩んだ人々がアイヌであると考えられている。
となると、江別古墳群は大和民族の文化が入ってきているので、前提が崩れる
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-D3JM)
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2023/01/23(月) 00:55:36.16ID:UCuQN/sra
教育者がこの意識はやばいよ
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 00:56:00.68ID:jhbWaH4T0
>>168
ただの学説解釈だよ
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffaf-Nu69)
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2023/01/23(月) 00:56:39.29ID:IIyfb9/60
まあ彼らの前に誰か住んでたかも知れんわな
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf9f-TshA)
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2023/01/23(月) 00:56:41.94ID:/urJ65ve0
むしろ本州以外が元から日本にいた縄文人定期
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 00:56:46.85ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>75
擦文からいきなりアイヌに飛んだわけじゃなく過渡期にはトビニタイ文化や元地式文化オタフク岩洞窟など、擦文とオホーツク双方の特徴を持つ文化が見つかってるよ
ここから道東北部のオホーツク文化と道中南部の擦文文化が融合してアイヌになったと解するのが通説
─
例えば有名なのがイオマンテ(熊送り)だけど、動物の頭骨を天界に返す儀式はユーラシア大陸東北部特有の文化で、かつ初期の擦文人や縄文人が行っていた形跡無いわけだからこれはオホーツク由来だと分かるよね
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 00:56:47.53ID:RNiFvWRO0
>>177
まぁこの人は先住民族ってところだけじゃなくて、「アイヌ民族という定義も正しいのか」って言い始めてるから、
差別主義者っぽいのは間違いないと思うけどねぇ

アイヌ民族はいたでしょ、そこは否定したら駄目だと思うんだが・・・
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfeb-WvqW)
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2023/01/23(月) 00:57:13.36ID:5izch/hU0
>>177
確かにかなり甘い処分だよな
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 00:57:33.03ID:jhbWaH4T0
>>165
実際開拓されてるし
そもそもアイヌは北海道全体に住んでたわけじゃないだろ
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-Jpma)
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2023/01/23(月) 00:57:40.43ID:9vigQBzr0
国がアイヌは先住民族と認めてるのに
国に逆らうとはこの教授は反日か
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-3uco)
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2023/01/23(月) 00:57:41.11ID:ZQHN4NlrM
じゃあジャップが開拓した時は誰も住んでなかったの？
今言われてるアイヌはどこから出てきたの？
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-AA9G)
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2023/01/23(月) 00:58:01.55ID:UQqomgU/0
>>180
そうだったらいいのになを屁理屈で補強するのを学問とは言わんでしょ
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3e5-8fIV)
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2023/01/23(月) 00:58:16.98ID:d7SI75mv0
馬鹿は何故簡単にネトウヨになってしまうのかw
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 00:58:27.33ID:jhbWaH4T0
>>177
ただの学説解釈だからね
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf9f-TshA)
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2023/01/23(月) 00:58:42.99ID:/urJ65ve0
渡来人の天皇崇めてる馬鹿が差別主義者ｗ
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-WEl0)
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2023/01/23(月) 00:58:50.08ID:HSVTYvUO0
>>47
北海道大学って右翼の巣窟になってたりしない？
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 00:58:51.50ID:RNiFvWRO0
>>183
>>176の後段の解釈がきつくないかい？それだと

あくまでも本州と独自ルーツを歩んできたのが前提なので、江別古墳群の存在があると駄目だと思うんだけど、そこはどうですか？
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfeb-WvqW)
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2023/01/23(月) 00:59:11.64ID:5izch/hU0
>>190
脳の病気説はほんとかもしれん…
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 00:59:21.65ID:jhbWaH4T0
>>189
それは「アイヌ先住民説」側にも言うべきセリフでしょ
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-wJ/B)
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2023/01/23(月) 00:59:53.76ID:PVzNgD9C0?2BP(1000)

>>133
どっちにしても先に住んでたって事は認めろよｗ
先住民の征服は近代に始まった訳ではない

蝦夷と北東北は共通の文明圏だったのであって、
朝廷の征服戦争で東北がヤマト化され切り離される
残ってエミシとは独自の歴史を辿ったのが後のアイヌ

縄文と渡来系は平和的に統合された訳では全くない
新技術と人口流入によって植民地化されていく過程だ
東北も平定されてすぐ同化されたなどという事はない

今の大河ドラマと前の大河でやった「征夷大将軍」
何の意味か分かるよな？
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:00:02.98ID:jhbWaH4T0
>>190
>>195
差別に反対するやつほど実は差別的というのがよく分かる発言だな
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f387-ffW7)
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2023/01/23(月) 01:00:06.84ID:4n3+2T+90
>>47
ネトウヨカルトやん
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-3uco)
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2023/01/23(月) 01:00:19.47ID:ZQHN4NlrM
>>74
辺野古の抗議が朝鮮人中心だという根拠を今すぐ出せ
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:00:34.25ID:jhbWaH4T0
>>197
それ朝鮮人陰謀論
アイヌ差別はだめで朝鮮人差別は良いの？
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-uf/j)
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2023/01/23(月) 01:00:53.55ID:b2U9fffpd
https://i.imgur.com/2tkyOiT.jpg
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 01:01:36.49ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>176
＞江別古墳群は大和民族の文化が入ってきているので
─
いやヤマトから直接入ってきたわけじゃないのでは？江別古墳は東北の終末期古墳と形式類似してますし副葬品も蕨手刀など東北産じゃないですか
そもそも律令制は中央集権制度なので、ヤマトが北海道征服してたら何かしら史料残ってるはずですし律令国にも組み込まれてる筈です
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H27-8fIV)
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2023/01/23(月) 01:01:36.75ID:XVhxJkNvH
差別しといてコテンパンにされると差別された！と言い出すいつものネトウヨ仕草w
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-H7jd)
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2023/01/23(月) 01:01:49.68ID:EsaWVGLga
>>138
これは推測だけど、君は「アイヌは先住民族ではない」を「ただの学術解釈」と結びつけてると思うんだけど、
そもそも「アイヌは先住民族ではない」が問題視されてることは記事中には書かれていないし、北海道大学も問題視していると表明してないよね。

記事中では、「民族的マイノリティに関する不適切な発言や、排外主義的な発言」とあるけど、この形容が示す内容は具体的に明示もされていないよね？
もしかしたら、そこを混同しちゃったのカナ？w
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf9f-TshA)
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2023/01/23(月) 01:01:59.36ID:/urJ65ve0
これが三種の神器だ！（なぜかヘブライ語が書いてある）
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfeb-WvqW)
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2023/01/23(月) 01:02:13.74ID:5izch/hU0
>>209
ほんとそれなw
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:02:34.71ID:jhbWaH4T0
>>198
それだと縄文人をアイヌが追い出したことになるよね
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:03:07.20ID:jhbWaH4T0
>>203
お前も専門外だろ
専門外の批判者はいいのか？
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:03:52.63ID:jhbWaH4T0
>>209
差別は誰がやってもダメだからね
でも学説解釈は別に差別とは言わないでしょ
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 01:04:58.03ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>186
住んでたよ
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 01:05:31.25ID:RNiFvWRO0
>>208
ごめん。俺が超絶勘違いしてた（というか出典元がおかしい）
蝦夷の文化だとしても、蝦夷≠アイヌとすれば、アイヌは先住民族足り得ないですよね？
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Saff-O+ad)
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2023/01/23(月) 01:06:40.86ID:v3JTTLYZa
>>194
ガリア戦記にゲルマンの地にローマ式の村兼拠点を築いたことがあるがその遺跡が見つかった場合ゲルマン民族はいなくローマ民族土地であったと解釈するかい？
蝦夷征討の時期であることは判明しているので蝦夷征討拠点兼村の可能性は？
ゲルマン戦記にそういう例があるが
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 01:07:19.57ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>221
住んでたよ
そもそもアイヌ語は沙流方言、樺太方言、千島方言に分かれているだろ
結構な広範囲に分布してたんだよ
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:07:32.45ID:jhbWaH4T0
>>219
仮に地球に先に一人住んでたら地球全体がその人のものになるの？
なぜ地球という範囲で独占権が与えられるのでしょう？
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4389-ch8A)
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2023/01/23(月) 01:07:45.36ID:EJMWgfvY0
>>47
ネトウヨ解散
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 01:07:50.02ID:RNiFvWRO0
>>223
>>220
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-+YVM)
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2023/01/23(月) 01:09:10.14ID:U6LiWENma
>>1
田中英道「アイヌは”先住民族”ではありえない」第63回 日本国史学会 連続講演会 2019年2月9日 拓殖大学
Hidemichi Tanaka
http://y2u.be/wKHtdY4GqeU
◇田中英道（東北大学名誉教授、当会代表理事）
「12世紀以前の日本史にはアイヌの痕跡が一切存在し無い。」

ハプログループY (mtDNA) - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97Y_(mtDNA)

ハプログループY (mtDNA)（ハプログループY (ミトコンドリアDNA)、英: Haplogroup Y (mtDNA)）とは、分子人類学で用いられる、人類のミトコンドリアDNAハプログループ（型集団）の分類のうち、
ハプログループNの子型ハプログループN9を祖先に持ち、「8392 10398 14178 14693 16126 16223 16231」の変異により定義されるものである[1]。下位系統はY1とY2にわかれる。

アイヌとオホーツク人
アイヌはハプログープYを持つが、縄文人には全く観察されていない。
いっぽうオホーツク人のなかにハプログループYが確認され、アイヌ民族とオホーツク人との遺伝的共通性が判明した[7]。

結論：アイヌは13世紀頃(鎌倉時代)にオホーツクから渡って来た「後住民族」で有り「侵略者」で有る。先住民族では無い。


縄文遺跡　北海道
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%B8%84%E6%96%87%E9%81%BA%E8%B7%A1%E3%80%80%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-+YVM)
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2023/01/23(月) 01:09:34.74ID:U6LiWENma
>>1>>231
アイヌ協会のトップ「阿部ユポ」は北朝鮮の謀略機関「チュチェ思想研究会」の創立メンバーである。

#2019/10/15 チュチェ思想とアイヌ新法 第一回目
古是三春_篠原常一郎
http://y2u.be/Nkwq3XvntyA

アイヌ　チュチェ思想 - YouTube
https://m.youtube.com/results?search_query=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C+%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%81%E3%82%A7%E6%80%9D%E6%83%B3
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:09:52.93ID:jhbWaH4T0
>>222
専門家以外語っちゃいけないならこいつへの批判者にも同じこと言えよ「専門家」さん
専門家だけがこの教授を批判しろそれ以外は批判するなってね
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3a2-NDJl)
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2023/01/23(月) 01:10:31.67ID:ZG8MRfmk0
>>226
そんな話誰もしてない
主語大きくするのはただの詭弁
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:10:59.88ID:jhbWaH4T0
>>225
面積と人口考えてアイヌが全面的に開拓してたとかありえないでしょ
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-+YVM)
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2023/01/23(月) 01:11:05.66ID:U6LiWENma
>>1
6/25 【参政党・個人演説会】神谷宗幣 西村しのぶ
http://y2u.be/ldpXlzOpfkQ

3つの重点政策 | 参政党
https://www.sanseito.jp/prioritypolicy/
［１．子供の教育］
学力（テストの点数）より学習力（自ら考え自ら学ぶ力）の高い日本人の育成
・探究型のフリースクールを地方自治体が作れるようにする法改正。
・自ら仕事をつくり、収入を他者に依存せず、管理されない人生が設計できる公教育の実現
・国や地域、伝統を大切に思える自尊史観の教育

［２．食と健康、環境保全］
化学的な物質に依存しない食と医療の実現と、それを支える循環型の環境の追求
・医療資源の適正配分による、膨張する医療費の抑制
・農薬や肥料、化学薬品を使わない農業と漁業の推進と食品表示法の見直し
・先人の知恵を生かした日本版 SDGs の推進

［３．国のまもり］↓🚫🚫🚫↓
日本の舵取りに外国勢力が関与できない体制づくり
・外国資本による企業買収や土地買収が困難になる法律の制定
・外国人労働者の増加を抑制し、外国人参政権を認めない。
・個人情報と通貨発行権を守るための新しいデジタル政府通貨の導入（松田プラン）
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-wJ/B)
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2023/01/23(月) 01:11:28.06ID:PVzNgD9C0?2BP(1000)

>>214
何かもう言葉が出ないわ。何でそうなるんだ？

アイヌ文化の担い手というのは他から来た訳ではない
南下したオホーツク人と混血したりとかはあるが、
それは朝廷の征服戦争による強制同化とは全く話が異なる

歴史ある固有性の高い少数文化が国内に残っているなら、
尊重し保護しようという話だ。アイヌだろうが沖縄だろうが同じ
他の多数派から差別を受けているなら尚更に法的庇護が必要
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Saff-O+ad)
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2023/01/23(月) 01:11:34.86ID:v3JTTLYZa
>>228
一地域の特定の時期(蝦夷征討時期)一つの集落でそのような結論を出すのはちゃんちゃらおかしい
蝦夷征討で大和民族が強いとわかったから真似して見た実験的集落の可能性もある
なんと言っても一地域のたった一つの集落
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-+YVM)
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2023/01/23(月) 01:11:55.95ID:U6LiWENma
>>1>>236
参政党 神谷宗幣 山本なお応援 北海道 清水町町議会議員選挙 2023/01/18
http://y2u.be/bLgLyQX6n1Q 17m09s～


神谷宗幣 (参政党・参議院議員)
@jinkamiya
北海道の十勝清水町の
【山本なお】さんの選挙は
今日が最終日です。

清水町にお知り合いがいたら
お声がけお願いします。

SNSでの拡散も嬉しいです。

現地の党員の皆さん、
よろしくお願いします。
https://pbs.twimg.com/media/Fm9A4-TaUAA_ddH?format=jpg&name=medium
午前8:43 · 2023年1月21日・2.2万 件の表示
https://twitter.com/jinkamiya/status/1616582146394841091
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-+YVM)
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2023/01/23(月) 01:12:45.06ID:U6LiWENma
>>1

>>236>>241
神谷宗幣 (参政党・参議院議員)
@jinkamiya
(北海道・十勝)清水町の山本なおさん
見事当選です。

参政党30人目の議員が
誕生しました。

地方でも一つずつ積み上げていきます。

引用ツイート
参政党北海道第十一支部（公認申請中）@Sanseito_hk11・26分
https://pbs.twimg.com/media/FnFBOrxaEAAEVHA?format=jpg&name=medium
午後10:08 · 2023年1月22日・4,515 件の表示
https://twitter.com/jinkamiya/status/1617147096246935552
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 01:13:12.66ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>220
「東北蝦夷≠アイヌ」と「アイヌ=北海道先住民」は両立するよ。

だって東北蝦夷って東進してきた弥生系の影響受けまくってて、五松山洞窟遺跡で発見された人骨の形質から分かる通りかなり弥生化してるもの。
津軽海峡で隔てられほぼ縄文を維持してた北海道擦文人とは違うさ
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:13:55.76ID:jhbWaH4T0
>>234
北海道という広大な面積の土地に少ない人口で点在してただけのアイヌに
なぜ北海道全体への独占権があるの？
「海に囲まれた土地」を単位にするという自然国境説の拡大版を無意識に前提にしてませんか？
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-+YVM)
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2023/01/23(月) 01:14:27.59ID:U6LiWENma
>>244

>>231>>232
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qT5o)
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2023/01/23(月) 01:15:08.15ID:HQ3Dph4Sd
日本人＝縄文人と弥生人の混血
アイヌ＝縄文人とオホーツク系民族の混血
1番縄文人に近い沖縄人よりアイヌの方がさらに縄文人に近い遺伝子なのが解ってる
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-H7jd)
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2023/01/23(月) 01:15:12.20ID:EsaWVGLga
>>138
もう終わりかよw
てかもう会話噛み合ってないし、お前が何を勘違いしてるか大体分かったからいいやw
おつかれww
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 01:15:24.94ID:RNiFvWRO0
>>239
俺はあくまでもアイヌが先住民族ではないという主張ではなく、本当に先住民族と認められているのかってのが知りたいだけなので
そこは勘違いしないで欲しい

という前置きを置いといて

>一地域の特定の時期(蝦夷征討時期)一つの集落

君の主張はわかるけど、それは「アイヌ＝先住民族である」という前提において「一地域の古墳群は情報源たり得ない」という話をしていて
学問的には、その古墳群を一地域の得意なものであることが言えないと否定できないと思うんだけど
どちらにせよ、蝦夷が深く関わっていたなら本州と繋がりがあるので、アイヌの前提の本州の独自文化とは違うよね？
そこはどうなんだろう？
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-hM8O)
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2023/01/23(月) 01:15:27.22ID:ERJahOjBd
先住民族と日本国を構成する主民族とは何かの定義次第だな

アイヌが北方から北海道に進出して北海道の主要民族になるのは11世紀
それより前には北方縄文系（＝蝦夷に近い）の人々が主で極少数の蝦夷と和人（＝大和系）が道南に進出して住んでた

で、この北方縄文系を滅ぼしたのがアイヌ
正確には男性を皆殺しにして生き残った女系はアイヌの血統に組み込まれた
だから北方縄文系からすればアイヌは先住民じゃなくて征服民族

で現代の我々日本人の主たる系統は和人（弥生と西日本縄文の混血）と蝦夷（東日本縄文）と隼人（薩摩）の混血の大和

アイヌが滅ぼした北方縄文系も俺たち大和だとすればアイヌは征服民族だし
いや俺ら和人は北方縄文系とは関係ないよとすればアイヌは先住民族
和人が北海道に本格進出したのは江戸期以降なんで
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:15:31.85ID:jhbWaH4T0
>>237
縄文人は和人の先祖でもあるでしょ
少数派保護は一向にかまわないけど先住民説とは別問題だね
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d39a-FWOf)
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2023/01/23(月) 01:16:21.58ID:FeSFhq9H0
アイヌ如きに負けた北方縄文人が悪いって事で
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 01:16:57.20ID:RNiFvWRO0
>>244
>東北蝦夷って東進してきた弥生系の影響受けまくってて、五松山洞窟遺跡で発見された人骨の形質から分かる通りかなり弥生化してるもの。
の古墳が北海道で見つかっているので、関係は否定できず、アイヌ先住民族説が否定されるって話だと思うの

その点が否定されていないのが気になる
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:17:05.19ID:jhbWaH4T0
まず北方縄文人を先住民と言わないとおかしいよね
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3a2-NDJl)
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2023/01/23(月) 01:17:12.33ID:ZG8MRfmk0
>>245
北海道全体の独占権ってどこから出たんすか
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:18:20.38ID:jhbWaH4T0
>>257
独占権を認めないならそれでいいですよ
つまり近代の北海道開拓は単純に侵略とは言えないとお前は認めたわけです
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:18:41.75ID:jhbWaH4T0
>>258
ぜんぜん違うよ
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-wJ/B)
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2023/01/23(月) 01:18:57.08ID:PVzNgD9C0?2BP(1000)

普段中国に対してチベットがどうのウイグルがどうの言ってる輩が
国内でそれ以上の文化的ジェノサイドを展開してるのが草ですわ
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 01:19:31.13ID:RNiFvWRO0
>>257
アイヌの人々の誇りが尊重される社会を実現するための施策の推進に関する法律
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=431AC0000000016
>とりわけ北海道の先住民族であるアイヌの人々の誇り
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 01:20:09.92ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>255
ん？蝦夷は多少弥生化してても蝦夷という別族であってヤマトではないよ
だから蝦夷と関係があったとしても先住民族説を否定する根拠にはならない
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:20:13.88ID:jhbWaH4T0
>>263
ジェノサイドなんて誰も主張してない
アイヌ先住民説に疑義を出しただけで何が問題なのかと言ってるだけ
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 01:20:50.91ID:RNiFvWRO0
>>268
ごめん。その点は俺が誤る
大和というか、蝦夷が先住民族なんじゃない？
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3a2-NDJl)
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2023/01/23(月) 01:21:17.72ID:ZG8MRfmk0
>>261
独占権なんてアイヌの人も道民も誰も主張してなくね
どっから出てきた言葉だ？
あとその独占権とやらと和人の侵略についてなんの関係も無いよね
関係無いものを恣意的に繋げるのも詭弁だよ
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:21:39.61ID:jhbWaH4T0
>>266
侵略植民地史観とつながってるからって理解できないならお前がネトウヨより低能なだけ
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 01:22:39.84ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>271
東北の先住民族は蝦夷だね
そして北海道の先住民族は擦文人やオホーツク人であり、そして両者の直系子孫たるアイヌだ
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 01:22:42.78ID:RNiFvWRO0
>>269
ちなみにこのおっさんのことで言うと、前後の文脈が問題
アイヌが民族かどうかも怪しいとか、差別的な発言の延長線上で学問やってないから問題

学問で「このようなデータがあるが、先住民族について今一度考えたい」ならOK
このおっさんは「先住民族じゃない！」「民族かも怪しい！」と自説を振りかざしているだけなので差別
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:22:50.24ID:jhbWaH4T0
>>272
どっからって俺が言ってるんだろ
土地の独占権がないなら空き地の開拓自体はOKでしょ
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3a2-88l+)
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2023/01/23(月) 01:23:03.90ID:chZcRtoW0
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html

101年前に提唱されたアイヌ・琉球同系説を最終的に証明し、
またアイヌ集団が本土人および北方集団と遺伝子交流をしてきたことがはっきりした。
北海道にいた縄文人の子孫集団は、この渡来人との混血をほとんど経ず、やがてアイヌ人集団につながっていった。


天下の東大すらとっくに結論付けてんのに門外漢どもがよーやるわ
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Saff-O+ad)
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2023/01/23(月) 01:23:13.44ID:v3JTTLYZa
>>249
最終的に松前藩が来た時にいた集団、これは大和民族と同じ民族と言えるか？といったら言葉も習俗も違うわけだ
ならば北海道にいた集団、大和民族とは言えないでしょ
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63a2-Mtrs)
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2023/01/23(月) 01:23:41.70ID:efHUQs1/0
日琉語族は渡来系だとされているが沖縄に琉球人が入植する前は別の言語が話されてたのか？
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 01:23:48.72ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>235
アイヌって狩猟採集民だしそりゃ開拓しないよ
開拓するのは農耕民だけですから
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qT5o)
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2023/01/23(月) 01:24:05.69ID:HQ3Dph4Sd
>>256
現代日本人の遺伝子のうち縄文人由来は1割くらい
ほぼ弥生人の子孫だよ
アイヌの方が縄文人に近い
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 01:24:14.10ID:RNiFvWRO0
>>276
なので、本州血縁の蝦夷が北海道にいたので、アイヌ先住民族説が崩れるよね？っていう話をしていて、その明確な返答を頂いていない

そもそも
>北海道の先住民族は擦文人やオホーツク人であり
>そして両者の直系子孫たるアイヌ
が古墳群が見つかったことにより、色々とおかしくなるよね
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 01:26:20.99ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>282
そうなるでしょうね
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e387-sDoH)
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2023/01/23(月) 01:26:21.41ID:MKECUmQO0
アイヌは鎌倉時代にやってきたやつらだからな
縄文人のほうが先
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-uNYp)
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2023/01/23(月) 01:27:12.44ID:9GwNdQ9z0
東大の御用学者と北大の左右にぶれ過ぎてる学者ってやたら目につくよな
東北大とか九大ってそんなイメージ無いのに
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/01/23(月) 01:27:12.53
古代には別の人も住んでたかもしれないので日本が単一民族ではないのは明らか
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3a2-NDJl)
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2023/01/23(月) 01:27:40.22ID:ZG8MRfmk0
>>278
脳内ソースと想像でそこまで無茶苦茶言えるのはすげぇなw
アイヌが北海道の土地の独占権を主張してるニュースの記事とか学術論文出してくれよ
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3dc-k2oV)
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2023/01/23(月) 01:28:33.36ID:Az1aMNgw0
そもそもなんでアイヌが先住民族だと嫌なのか全然わからないんだよなあ
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:28:52.25ID:jhbWaH4T0
>>273
近代的価値観でそれを批判するのはいいけど
それを言うならアイヌだって別に一枚岩じゃなくてアイヌ同士の部族間闘争があったり
虐殺略奪だってしてたでしょ
琉球だって八重山侵略してたわけで
なんで日本人がやった場合だけアウトなんだよ
しかもお前は暗黙の前提で海を国境扱いしてアイヌが国家であったかのように扱ってるし
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-wJ/B)
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2023/01/23(月) 01:29:11.18ID:PVzNgD9C0?2BP(1000)

>>251
日本史を一貫するテーマの一つが渡来系集団による先住縄文人の征服過程であって、
そこから取り残されたのが北海道でありアイヌ（又はその祖先集団）というのは
お分かり頂けると思う。そして北海道の植民地化も蠣崎松前による入植という形で、
あるいはそれ以前からかもしれないが、近代以前から既に始まっている

「先住民」が何を意味してるかそろそろ理解しただろうか？征服や植民地化なしでは
成立しない概念なんですよ。ただ単に先か後かっていうだけの話ではないんだな
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 01:29:33.33ID:RNiFvWRO0
>>294
>>105
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 01:29:49.64ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>286
＞なので、本州血縁の蝦夷が北海道にいたので
─
いや居たか分からないですけど
もう一度書くけど、本州式古墳と本州からの物品があるってだけで大和民族が北海道支配してたと判断するのは論理の飛躍だよ

じゃあ中国式の都(平安京)が造営されて唐の物品が珍重されてた8世紀当時の日本は中国に直轄支配されてましたか？て話になるけど違うでしょ？
物品の伝播だけで民族移動起きたと考えるのは稚拙。交易品の可能性だって高いじゃないの
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:29:54.37ID:jhbWaH4T0
>>284
それでも行く場所や主な定住場は限られてるでしょ
それ以外の空白は別にアイヌのものじゃないよね？
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qT5o)
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2023/01/23(月) 01:30:23.09ID:HQ3Dph4Sd
>>282
縄文人はアイヌ語を話してたのかもね
谷を「や」と読む地名は東日本に多い(渋谷世田谷四谷etc.)
東京で「たに」と読む地名は鶯谷とか茗荷谷とか江戸時代以降に付けられた地名ばかり
「たに」は低くなっている場所を意味するが「や」は湿地を意味する(日比谷とか)
これがアイヌ語由来の地名なのかは分からんが
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 01:30:26.21ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>286
訂正
大和民族が→東北蝦夷が
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:30:33.42ID:jhbWaH4T0
>>285
それは縄文人の血が薄れていっただけで縄文人の子孫であることに変わらんでしょ
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-SdNr)
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2023/01/23(月) 01:31:08.26ID:vR9aciUmM
縄文人＝最初に日本にたどり着いた人達で日本全国に分布
弥生人＝二番目に日本にたどり着いた人達で日本全国に分布
オホーツク周辺民族＝三番目に日本にたどり着いた人達で北海道～東北地方に分布

縄文人＋弥生人(大勢)＝大和民族
縄文人＋弥生人(少数)＝沖縄系
縄文人＋弥生人(少数)＋オホーツク周辺民族＝アイヌ
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:31:34.55ID:jhbWaH4T0
>>293
アイヌが独占権を主張してるなんてそもそも言ってない
独占権があるのかと聞いてるだけ
ないなら日本人が空き地開拓しても問題ないよね
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 01:31:56.07ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>300
じゃあネイティブアメリカンも領有の概念無くて移動生活送りながら点在してたから、アメリカ大陸の先住民じゃないってことでいいんですか？
そんな暴論現代じゃ通用しないと思いますよ
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 01:31:57.16ID:RNiFvWRO0
>>299
>大和民族が北海道支配してたと判断するのは論理の飛躍だよ

だから、そこは俺が誤っていたと言っている
蝦夷さんたち

アイヌも北海道に点在していた人たちの一部で、蝦夷が東北北海道に広く点在していた
蝦夷＝アイヌ説と蝦夷＝東北の2つがあるけど、前者なら本州と深く交わっていた民族なので、アイヌが先住とは言えないんじゃない？
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3a2-NDJl)
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2023/01/23(月) 01:32:03.74ID:ZG8MRfmk0
>>283
和人至上主義だから
万世一系の和人が日本列島に発生して今まで脈々と生活してるのがアイツらの理想
なので多様性だの先住民だのってのはネトウヨの理想の邪魔なんだよな
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qT5o)
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2023/01/23(月) 01:32:45.21ID:HQ3Dph4Sd
>>303
アイヌも縄文人の子孫だよ
むしろアイヌの方が縄文人に近い
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 538f-uf/j)
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2023/01/23(月) 01:34:14.29ID:CNPX9+f50
アイヌは居なかったとする歴史改変は無理に決まってるだろ
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:34:23.46ID:jhbWaH4T0
>>297
だからそもそも北方縄文が先住民ならアイヌが先住民にはならないでしょ
歴史のどの時点を起点にするかが恣意的だと言ってる
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-wJ/B)
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2023/01/23(月) 01:34:43.61ID:PVzNgD9C0?2BP(1000)

>>296
おっ、ネイティブ・アメリカンが部族戦争してたから先住民ではないという異次元の主張か？
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-muqp)
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2023/01/23(月) 01:34:52.03ID:iVqbsIWLa
何をもって先とするんだろう
遺跡なんだろうか
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff89-88l+)
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2023/01/23(月) 01:35:28.94ID:lRWpkCxc0
ジャップ 「アイヌは先住民族じゃない！」

プーチン 「アイヌはわーくにの先住民族だからジャップの迫害から保護するわ」

この危険性を知らんのか低能ネトウヨは
菅が慌ててウポポイウポポイやったのはこれが理由なんだぞ
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-hM8O)
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2023/01/23(月) 01:35:37.71ID:ERJahOjBd
北海道は大和朝廷とは異世界で
配下におさめたのは江戸時代以降

江戸時代以前の北海道でどんな民族興亡史があったかは考慮する必要はない思うな
だからアイヌは先住民族でいいじゃないか

蝦夷討伐に手こずってたヤマトの自業自得
仮に蝦夷をサクッと征服してたとしても寒い寒いで北海道の北方縄文も征服とはならなかったろうし
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 01:35:37.81ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>308
蝦夷が東北北海道に広く点在していた
─
蝦夷は騎馬技術に秀でていますし鍜冶もやってましたが、一方で北海道は先史時代全く馬使われた形跡ないし鍜冶もやってません。別部族です
近縁種であっても同種ではありません
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:36:30.62ID:jhbWaH4T0
>>307
実際アメリカ先住民だって点在してただけだし空き地の開拓をしたのはほぼ白人でしょ
通用しないどころか現にアメリカ合衆国は正当な国家として存在してるじゃないか
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-wJ/B)
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2023/01/23(月) 01:36:55.85ID:PVzNgD9C0?2BP(1000)

>>313
こちらが何を言っているか全く理解していない。他人の文章を読んでいない
日本人なら国語をもうちょっと大事にしてくれ
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3dc-k2oV)
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2023/01/23(月) 01:36:59.63ID:Az1aMNgw0
>>309
その理想の意味もわからんなー
その理想が仮にその通り真実である場合でさえ現在生きてる自分に何もメリットないじゃん？
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-muqp)
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2023/01/23(月) 01:37:10.04ID:iVqbsIWLa
次の大河はシャクシャインで
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03af-ch8A)
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2023/01/23(月) 01:37:10.04ID:0WWTC+kK0
アイヌ人と一括りにされがちだが地域によって千差万別
札幌
オホーツク側は見た目からしてモンゴル人に近いという有様
札幌から網走や根室に行くのは東京から京都に行くのと変わらないから当然と言える

歴史を軽んずるジャップは考古学が未発達だからまだまだ手付かずの歴史だよ
どうしてもアイヌの言い分を否定したいならもっと研究しないとな
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 01:37:46.41ID:RNiFvWRO0
>>319
>蝦夷は騎馬技術に秀でていますし鍜冶もやってましたが、一方で北海道は先史時代全く馬使われた形跡ないし鍜冶もやってません。別部族です
>近縁種であっても同種ではありません


別部族でも構わんが、それが北海道に居たのは事実なんだから、先住民族論に関わってくるじゃん
あくまでも君は別部族だからアイヌが先住民族！っていう謎の主張をしているようにしか見えず、
アイヌの定義「本州と独自の文化」という根底も崩れてるし、先住民族の定義をきちんと言えてないように、学術的には見える

なので、アイヌ＝先住民族がまだしっくりこない
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:37:47.02ID:jhbWaH4T0
>>310
だからどっちも縄文の血が入ってるなら北海道にはどちらも住んでたし北方縄文が先住民というだけでしょ
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-muqp)
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2023/01/23(月) 01:38:08.02ID:iVqbsIWLa
削除したら増えます
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:38:23.94ID:jhbWaH4T0
>>314
北海道の場合は北方縄文人がいるからね
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:39:40.52ID:jhbWaH4T0
>>311
侵略史観でいったらお互い様だし
そもそも空き地の開拓は侵略ですらないといってるだけ
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 334e-88l+)
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2023/01/23(月) 01:39:47.52ID:btyuZNfS0
ウポポイができた直後に
WEB文春だかの取材記事では
アイヌが居なくなった理由が展示されておらず
なんか知らん間に居なくなって残念だよね・・という感じで終わるので
画竜点睛を欠くという指摘があったな

ウポポイを作ったのは安倍晋三だけど
やっぱり釘を抜いて造ってるな、と感心したわ
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qT5o)
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2023/01/23(月) 01:40:15.13ID:HQ3Dph4Sd
>>329
1割しか縄文人の血を引いてない現日本人と比べたらアイヌの方が先住民族だよ
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-XQ/+)
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2023/01/23(月) 01:41:28.84ID:c79Yf07Rd
北大もナニカグループかよ
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 01:41:52.56ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

16世紀中国東北部に居た満州人を例に出すが、元々近い言語を操っていた種族でも長城の近くに居た方は騎馬攻撃に秀で明帝国すら破った建州女真。遠くアムール側に居た方は山奥に籠もり木の棒で戦っていた野人女真に変化したわけで、文明圏との距離差によって歴然な技術差が生まれ全くの別民族にまで分化してしまうことがある。

それに類似してるのがアイヌと蝦夷の関係
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:42:41.31ID:jhbWaH4T0
>>326
そもそも「文化盗用論」自体が欠陥だらけだけどね
文化は伝播波及変容があたりまえだから
ミンストレルみたいなあからさまな差別意識のものを基準にして
それ以外もすべて差別とかいったら黒人が寿司食うのもアウトとかになってしまう
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3a2-NDJl)
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2023/01/23(月) 01:43:17.67ID:ZG8MRfmk0
>>323
ネトウヨなんて限界知能か精神障害ばっかで思考回路支離滅裂なので理解出来なくてもしゃーないわ
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 538f-uf/j)
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2023/01/23(月) 01:43:55.71ID:CNPX9+f50
>>320
次の大河ドラマは松前藩でやろう
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:44:17.59ID:jhbWaH4T0
>>340
アイヌ虐殺は侵略だよ
でも空き地への開拓はありでしょ
アイヌ虐殺がダメならアイヌ人同士の虐殺もアウトでしょといってる
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 01:44:38.53ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>328
アイヌの定義「本州と独自の文化」という根底も崩れてるし
─
アイヌは和人とは言語も習俗も全く違いますよ
言語違かったら別民族以外あり得ないじゃないですか
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:44:44.34ID:jhbWaH4T0
>>345
はい差別
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 01:46:07.28ID:RNiFvWRO0
>>354
本州だから当時は蝦夷だよね
そして蝦夷はズーズー弁とアイヌ語の2つが学説的に争ってるよね？
とすると言語に関しては類似もあるんじゃないの？
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-K5PR)
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2023/01/23(月) 01:46:23.39ID:psiOKEVGa
ただのヘイトウヨやんか
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e387-sDoH)
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2023/01/23(月) 01:46:50.31ID:MKECUmQO0
縄文人からうばったのがアイヌ民族
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:47:17.14ID:jhbWaH4T0
>>354
それだと琉球は言語的に日本語と近いってなっちゃいますね
アホバカ分布図でも日本の影響は明白だし
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f36-DIJo)
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2023/01/23(月) 01:47:58.16ID:kdm5PQwO0
>>362
アイヌが縄文人な?
ジャップはただの大陸人じゃん🤣
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:48:15.93ID:jhbWaH4T0
>>357
開拓も空き地とアイヌ居住地の両方があっただけでしょ
アメリカだって同じ
お前は暗黙のうちにアイヌの北海道独占権を前提にしてるね
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-4oPs)
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2023/01/23(月) 01:48:33.45ID:iVDymDUQa
クビにしろよ
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 01:48:35.90ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>358
意味がわからん
アイヌ語と日本語(東北の方言)は系統関係にすら無いよ
アイヌ語閉音節な一方で日本語開音節だし基礎語彙も全然違うし
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3a2-NDJl)
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2023/01/23(月) 01:48:51.65ID:ZG8MRfmk0
>>331
アイヌは縄文人のDNAでのつながりが強いってのが最新のゲノム解析な
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 01:49:07.23ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>364
日琉語族だから系統関係にはあるし近いでしょう
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 01:49:33.76ID:RNiFvWRO0
>>370
それは今の話で当時はわからない
後、蝦夷＝アイヌ方だったら同じじゃん

流石に言ってること無理あるよ
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 01:49:38.21ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>321
アメリカ合衆国はネイティブアメリカンを先住民族として認めてますよ
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:51:08.30ID:jhbWaH4T0
>>375
アメリカは認めるのは当たり前でしょ
ただし日本の場合は北方縄文のほうがアイヌより先という解釈があると言ってる
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f3a-YKFZ)
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2023/01/23(月) 01:51:37.54ID:xFqVljyW0
ネトウヨってほんと矛盾の塊だよな
関西はチョンとか言うくせに天皇崇拝
縄文系を持ち上げながらアイヌや沖縄差別
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qT5o)
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2023/01/23(月) 01:51:44.83ID:HQ3Dph4Sd
>>363
東日本にアイヌ語由来とされる地名が多数残ってるよ
少なくともアイヌ語を話す民族が東日本に先住していたのは事実じゃね
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:52:36.72ID:jhbWaH4T0
>>371
だからそれなら北方縄文が先住民というべきでしょ
その先住民の血は日本人にも入ってるわけで濃さは関係ないでしょ
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 01:53:01.11ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>374
当時は分からなくても北海道には原住民が居たってことは動かないでしょ
東北蝦夷と違って騎馬使わない習俗違う人達が大昔から北海道に居たのだもの
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 01:53:45.63ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>377
その北方縄文人の直系子孫がアイヌなんだよ
遺伝情報からも明白
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f36-DIJo)
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2023/01/23(月) 01:53:51.73ID:kdm5PQwO0
>>378
ほんそれ
なるべく苦しみ抜いて死んで欲しいわ
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 73a2-ffW7)
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2023/01/23(月) 01:53:58.66ID:y8JlP3r10
東大公式遺伝学研究成果発表
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
＞その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、
両者の中間に位置する本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。
＞一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスター（注2）に属することも分かった。

遺伝的にはアイヌ琉球が日本列島の先住民で和人が朝鮮半島からの渡来で新参者ってバレっちゃってるからなｗ
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f36-DIJo)
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2023/01/23(月) 01:55:16.41ID:kdm5PQwO0
>>380
何勝手にジャップも北方縄文の子孫って事にしちゃってんの?🥺
全く関係無いよね?😅
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 01:55:56.34ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>380
いや？14世紀に和人が入植し始めたとき既に北海道にはアイヌと思しき「渡党」が居たわけじゃん
先客がいたわけじゃん
これが先住民じゃなくて何なのよ
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 01:57:08.82ID:RNiFvWRO0
>>381
本州と違う文化を辿ったのがアイヌという話だが、東北蝦夷の古墳群がある以上北海道に別の民族がいたわけで
それらの古墳群がある以上アイヌが先住民族というのは崩れるじゃん
その後に体系的に枝分かれしたのであれば、先住とは言い難い

ので、崩れてる
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a34a-4Yw4)
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2023/01/23(月) 01:58:03.63ID:Q6NppZ500
北海道も沖縄も明らかに大和言葉と違うのに
「先住民族はいませんでしたー居ませんでしたー」
ってどういう頭の構造してんだろ
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 01:58:38.90ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>388
本州と違う文化を辿ったのがアイヌという話だが、東北蝦夷の古墳群がある以上北海道に別の民族がいたわけで
─
その江別古墳を築いた擦文人らの直系子孫がアイヌだと言ってるんだけど
別じゃなくてアイヌの直系尊属が擦文人なのよ
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:58:52.23ID:jhbWaH4T0
あと現在のリベラル的社会論の「十把一絡げ論」はダメという「集団的アイデンティティ」否定論でいけば
そもそも先住民論や侵略論や戦争責任論もすべて無効化される
一人の黒人が犯罪したからと言って黒人全体を悪く言うなと言うなら
過去の誰が何をしようが今の日本人は関係ないといえてしまうから
常日頃に愛国心を否定するくせに少数派民族の民族主義は良いとか矛盾だから
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qT5o)
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2023/01/23(月) 01:59:06.65ID:HQ3Dph4Sd
>>377
北方縄文の子孫がアイヌやんけ
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 01:59:29.44ID:jhbWaH4T0
>>382
日本人にも縄文の血は入ってるでしょ
濃さは関係ないよね
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 02:00:08.43ID:RNiFvWRO0
>>391
>その江別古墳を築いた擦文人らの直系子孫がアイヌだと言ってるんだけど
>別じゃなくてアイヌの直系尊属が擦文人なのよ

だとすると東北蝦夷が先住民族じゃん
アイヌじゃないじゃん
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qT5o)
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2023/01/23(月) 02:01:09.65ID:HQ3Dph4Sd
>>394
中国人にも1人くらいは縄文人の血を引いている人いるだろうけど
中国人も日本の先住民族と認めていい？
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f36-DIJo)
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2023/01/23(月) 02:01:31.16ID:kdm5PQwO0
>>394
北方縄文人の血が入ってるって言うソースは?
縄文人なら全部同じだとでも?🥺
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 02:01:53.69ID:jhbWaH4T0
>>384
周圏説でしょ
言語論もトッドの家族論もだいたいそれで説明してる
混血である以上は縄文でもあるといえるので
縄文アイデンティティで行けば日本人だって北海道に権利あるよ
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff56-1YNp)
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2023/01/23(月) 02:02:13.55ID:yiFIfF7F0
>>47
医者が門外漢の部門に口出すなよ

https://i.imgur.com/9yToIKr.png
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 02:03:00.27ID:RNiFvWRO0
>>400
自己PRワロタ
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43dc-/r4y)
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2023/01/23(月) 02:04:03.59ID:GsLtVJS80
アイヌはアイヌでもともといた部族から土地を奪ったわけだから、そういう意味ではおかしな話なんだけども
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 02:04:46.02ID:jhbWaH4T0
>>387
だからなんでそこが起点なの？
もっとそれ以前に北方縄文がいるしその血がアイヌで濃いといっても
濃さは関係ないよねといってる
縄文の血は日本人にも入ってるし
つまり日本人の祖先の縄文人が先住民とも言えるわけでしょ
一旦その地から追い出したら仕切り直しで先住民を名乗れるなら
むしろ侵略肯定論でしょ
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 02:04:47.77ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>395
あなた北海道と東北地方の区別つかないの？北海道擦文人の直系子孫がアイヌで、和人は14世紀以降に北海道に沿岸部へやってきたんだから和人との関係でアイヌ達は先住民だって話だよ
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-RT+K)
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2023/01/23(月) 02:05:04.23ID:B2Du+CVar
地名全部アイヌ語じゃね
札幌とかさその札幌区内のの地名は白石(宮城)伏見(京都)とか開拓者の出身地飯が使われたりするけど、ウヨだから歴史修正してんのか
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63a2-Mtrs)
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2023/01/23(月) 02:05:16.49ID:efHUQs1/0
ニュージーランドではマオリの血を1/16持ってればマオリ認定されるから縄文10%の日本人も十分縄文人と言えると思うわ
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 02:05:21.94ID:jhbWaH4T0
>>393
日本人も子孫だよ
血の濃さは関係ない
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qT5o)
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2023/01/23(月) 02:06:01.04ID:HQ3Dph4Sd
>>407
>>396
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 02:06:27.88ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>403
そりゃ薄い方は言語も違う全くの別民族「和人」になったからよ
そもそも和人の側も北海道先住民の事を渡党と呼んで別民族扱いしてるしさ
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3a2-NDJl)
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2023/01/23(月) 02:06:30.50ID:ZG8MRfmk0
>>400
ワンチャン分子生物学のセンセイかと思ったけど全くの門外漢で草
ただの限界ネトウヨでしたとさ

北海道の大学で差別主義のネトウヨがアイヌヘイトして教鞭に立ってるのはおかしいわ
罷免したら良い
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 02:06:51.74ID:jhbWaH4T0
>>396
認めていいけどそれを言うなら日本の中国支配の権利も認めないとね
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e387-sDoH)
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2023/01/23(月) 02:07:13.08ID:DYjPY1o90
数万年前からいた縄文人が先住民だろ
アイヌは鎌倉時代
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f36-DIJo)
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2023/01/23(月) 02:07:17.83ID:kdm5PQwO0
>>392
ネトウヨってさ
ナショナリズムじみたものは持ってても
パトリオッティズムは1ミリも無いよね
文化や伝統、風土へのリスペクトとか尊重が1ミリも無い
ネトウヨの言う日本って基本的に大日本帝国の事でしかないんだよね

まぢでくるしみぬぃてしんで?🥺
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qT5o)
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2023/01/23(月) 02:07:19.62ID:HQ3Dph4Sd
>>406
一滴主義は気持ち悪い
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf87-sDoH)
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2023/01/23(月) 02:09:33.30ID:JV6FKxrR0
コーカソイド、モンゴロイドぐらいの違いがあるなら分かるが
みんな親戚みたいなもんだな
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 02:10:20.25ID:jhbWaH4T0
>>398
左翼って集団的アイデンティティ否定が実は戦争責任論否定になってることに気がついてないよね
「日本人として戦争を反省します」っていう戦争責任論って完全に十把一絡げ論なのに
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qT5o)
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2023/01/23(月) 02:10:47.37ID:HQ3Dph4Sd
>>411
先住民族には支配の権利があるのか？
現代のアイヌにはそんなもの無いけど
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 02:12:45.78ID:jhbWaH4T0
>>419
先住民だからといって独占権や支配権なんてないし
そもそも先住民ですらない可能性あるよねといってる
つまり学説解釈なんてろくに定まってないし定めるべきでもない
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f4a-hCjO)
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2023/01/23(月) 02:12:55.69ID:K5pV+yWG0
歴史の解釈なんていくらだって変わるだろうに
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3d2-dgCK)
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2023/01/23(月) 02:13:33.49ID:zd4VhueC0
まーたかよ何回目だよ
ホント学習しないねえ
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-ffW7)
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2023/01/23(月) 02:14:22.86ID:dkhkxSwl0
>>30
　Wikipediaに書いてある内容も理解できないガイジらずなのか・・・大和民族とか電波発しやがってｗ
鎌倉時代より少し前から渡島えはアイヌと共存している館跡があるけど、いきなり鎌倉時代に畑の野菜のように生えて一緒に暮し始めたと思ってるのか？
ほんと浅はかというか、底抜けの馬鹿だな。その考えで行くと、日本には縄文人などおらず中国人、朝鮮人が住んでいたということになるぞ。
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 02:14:43.64ID:RNiFvWRO0
>>404
>あなた北海道と東北地方の区別つかないの？

あなたが一方的に勘違いしてる
>蝦夷をアイヌ人とする蝦夷アイヌ説と、蝦夷を和人の一部とする蝦夷辺民説である。現在では、考古学からする文化圏の検討と、北東北にアイヌ語で説明できる地名が集中しているから、
>少なくとも飛鳥時代（7世紀）以降の蝦夷について、アイヌとの連続性を認める説が有力である。

なので本州と関係あるよね？
そこはあなたの間違いなので、考えを改めて貰っていいですか？
同じことは上で別の人も言ってたと思いますが？
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qT5o)
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2023/01/23(月) 02:14:58.81ID:HQ3Dph4Sd
>>420
さっきと言ってること違うやん
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f36-DIJo)
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2023/01/23(月) 02:14:58.92ID:kdm5PQwO0
>>418
民族に責任が無くても
国家には責任があるんだょ?🥺
そして同じ過ちを繰り返さない反省も必要だよね?🤗
お前みたいなクズを生み出さないためにさ！😁
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 02:15:33.22ID:RNiFvWRO0
>>423
全部読めハゲ
そして詫びろハゲ
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e38c-JFaS)
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2023/01/23(月) 02:16:47.39ID:DRuF7K9h0
>>47
ひろゆきw
シェアニュースジャパンw
このレベルで北大教授になれるのか
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf87-sDoH)
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2023/01/23(月) 02:16:52.15ID:aJbQM8mo0
>>428
山口二郎みたいな電波ちゃんが生息している大学でもある
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6356-Be6J)
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2023/01/23(月) 02:18:53.07ID:tbVNaBw70
バカウヨ死ね
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfe6-5sAP)
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2023/01/23(月) 02:19:37.37ID:kFV1Kc5I0
アイヌが厳密な意味で先住民族といえるかは議論あるらしいが
とはいえ研究者がやってきた片っ端から墓荒らしまくって遺骨取ってって
あとは適当な保管でバラバラになって、どれがどれかわからないとかヤバすぎだろ
最初知ったときドン引きしたわ
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 02:20:47.13ID:jhbWaH4T0
>>426
国民には責任ないってことになるでしょ
国民はひとりひとりの個人からなるんだから
あとから生まれた国民一人ひとりに責任ないはずなのに
なんで戦争責任を追わなきゃいけないんですか？
なんで「加害者」として学習しなきゃいけないんですか？
自分がやってもいないことなのに
それは一人の黒人が犯罪をやったときに他の黒人も反省しろ
（他の黒人にも罪を負わせる）といってるのと何が違うの？
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 02:22:05.38ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>424
じゃあ百歩譲って、農耕せず鍜冶せず騎馬を使わず五松山洞窟遺跡から弥生化が進んでいた事も分かる蝦夷と、縄文系の形質をそのまま残すアイヌと同一視する蝦夷=アイヌ説を取ったとしよう


だとしても北海道先住民がアイヌである事は全く動かないのはわかるね？だってその説取ったとしても北海道に居た蝦夷の直系子孫がアイヌであり、そこに14世紀以降侵略してきたのが和人という構図は動かないわけだから
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 02:22:07.05ID:jhbWaH4T0
あとアフリカ系とかうのも人類の起源はアフリカだから
黒人に限らず全人類がアフリカ系だよね
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f3a-YKFZ)
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2023/01/23(月) 02:23:50.54ID:xFqVljyW0
北大「日本人は中国の息子で韓国の双子の弟、縄文は遠い遠い親戚」

https://i.imgur.com/odtFRrM.jpg
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 02:24:10.90ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>424
訂正

農耕せず鍜冶せず騎馬を用いず縄文系の形質がそのまま残っているのがアイヌ
五松山洞窟遺跡から弥生化が進んでいたのが東北蝦夷
0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f36-DIJo)
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2023/01/23(月) 02:24:46.07ID:kdm5PQwO0
>>435
日本語すら読めないゴミネトウヨはこれだから困るね…😩
責任があるのは国家であって
それとは別に反省も必要だよね?って書いてあるのが読めないの?🥺
国民に責任は無いけど
お前みたいに国の責任や歴史を否定するクズを生み出さない為に
反省する必要はあるからさ🤗
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 02:25:11.56ID:RNiFvWRO0
>>438
>だってその説取ったとしても北海道に居た蝦夷の直系子孫がアイヌであり、
上でも言っているように、その場合先住民族は蝦夷じゃん

そして君も蝦夷とアイヌは別民族といって、かつ東北に住んでいるって言ってるんだから、
東北の人たちが北海道の先住民族じゃん？

明らかに君は別民族って言ってるよね？
>東北蝦夷と違って騎馬使わない習俗違う人達が大昔から北海道に居たのだもの

しかも東北と北海道も違うって言ってるよね？
>あなた北海道と東北地方の区別つかないの？
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f4a-hCjO)
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2023/01/23(月) 02:25:41.86ID:K5pV+yWG0
>>430
あれは今法政じゃなかったっけ
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-ffW7)
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2023/01/23(月) 02:26:18.30ID:dkhkxSwl0
>>427
　バカハゲさん、キチガイの飛躍したブログも全部読んだよ。
つまり素人のキチガイブログのいいたいことは
『日本には古代から中国や朝鮮からもたらされた器具や稲が存在していて
古い時代にすでに中国人や朝鮮人が統治していたということになります。単純に考えれば本当の先住民族は中国や朝鮮民族ということになります。』
この精神病者特有の飛躍した発想にもとづく妄想ですよねｗｗｗｗｗ


お薬足りてます？
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-JXhU)
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2023/01/23(月) 02:26:46.29ID:RNiFvWRO0
>>447
レスを全部嫁って言ってんだよハゲ
日本語理解できないならNGな
0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qT5o)
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2023/01/23(月) 02:27:38.43ID:HQ3Dph4Sd
>>437
地名が残ってるってことは少なくともその地域の先住民族はアイヌ語を話す民族だったということ
全然微妙じゃないじゃん
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 02:28:48.12ID:jhbWaH4T0
>>443
それが矛盾してると言ってるの
国家には国民がかならずいるんだから
国民に反省を強制することになる
国民に反省を強制するのは個々人に反省を強制することになる
個人に反省を強制することは他人の犯罪の反省を別人にさせることになる
これは集団的同一性による「十把一絡げ論」でしょ
これは黒人がー朝鮮人がーといって十把一絡げで論じてるレイシストと何が違うの？
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4351-1Ukz)
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2023/01/23(月) 02:28:48.25ID:hllgiVVT0
蝦夷は元々アイヌの土地だけど明治政府に侵略されて同化させられたんだよ
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 02:30:21.34ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>444
上でも言っているように、その場合先住民族は蝦夷じゃん

そして君も蝦夷とアイヌは別民族といって、かつ東北に住んでいるって言ってるんだから、
東北の人たちが北海道の先住民族じゃん？
─
なるほど、もしかして東北蝦夷が北海道に逃げ込んだ民族移動みたいなイメージしてるわけか。いやそれないよ
民族移動してるなら鍜冶技術や騎馬技術が北海道にも齎されてた筈だからね
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-f4Nx)
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2023/01/23(月) 02:30:22.64ID:5Y9AXdEE0
>>440
これだよな
まず縄文人=現代日本人が間違いだと認識しないと話にならない

稲作とともに島にやってきた新しい人が先住民族を追い出して日本を作ったわけで縄文人が縄文文化からガラッと稲作文化に変わるわけない

狩猟採取民族のアイヌが縄文人に近いに決まってるっていうね
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qT5o)
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2023/01/23(月) 02:33:56.66ID:HQ3Dph4Sd
>>445
東日本に多くある、谷と書いて「や」と読む地名がアイヌ語で湿地を意味する「ヤチ」に由来するという説がある
西日本で多い「たに」については日本語のルーツともされた高句麗語の「タン」に似ている
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 02:34:58.14ID:jhbWaH4T0
>>456
日ユ同祖論でも似たようなこと言ってるからそれ言わないほうが良いよ
0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-ffW7)
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2023/01/23(月) 02:35:53.77ID:dkhkxSwl0
>>434
　その縄文人と近しいのがアイヌや琉球人でジャップは朝鮮人と近いDNAの生き物だぞ。
おまえは自分でアイヌが先住民族だと認めている。
>>444
　蝦夷は平安時代に九州に連れ去られたりと、戦から逃げて移動したり土地から追い出されたりしてるから
実際に東北に残ってる蝦夷なんぞ少ないだろうね。
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f36-DIJo)
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2023/01/23(月) 02:38:42.04ID:kdm5PQwO0
>>450
これだからゴミネトウヨとレスバするのは疲れるんだよな…😩
いいかい?
まず"反省"とは過去を振り返り評価したり改めたりする事
次に戦前と戦後で国が断絶してるならともかく
少なくとも明治以後は完全に連続した国家として続いてるんだから当然その責任は日本国にも続いてるよね?
最後に確かに国が行った政策の責任を国民に求めるのは酷だ
だからこそきちんとそう言う過ちを冒したゴミ共を否定する必要があるんじゃん🤗
じゃなきゃ結局同罪って事になるけどいいの…?🥺
戦後旧皇族の東久邇宮は首相になって勝手に"一億総懺悔"とか抜かしやがった
"君の言う通り"これは明らかに間違いだよね
だって罰せられるべきは厳密には国民じゃなくて天皇や軍部のクズ共なんだから🤗
でもそれをしなかった、出来なかったのが戦後日本ね?
残念ながらお前の言ってるような「国民皆に責任がある」を選んじゃった訳
0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 02:39:37.23ID:jhbWaH4T0
>>459
発想が同じだからそれを外に向ければレイシズム
もしくは外からのレイシズムへの迎合とも言える
どちらにしても道徳には反するよね
「お前のおじいちゃんは悪いことをした！だ　か　ら　お前にも罪があるんだ！」って孫に罪を負わすのはね？
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 02:40:10.09ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>460
アイヌ語と日本語は全然違うんすよ
偶に似てたりするカムイ(神)とかタマ(魂)とかの単語はおそらく日本語からの借用語ですわ
ちなみにトナカイ(馴鹿)はアイヌ語
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f36-DIJo)
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2023/01/23(月) 02:42:24.12ID:kdm5PQwO0
>>462
なら相続放棄すればいいよね?🥺
なんでしないのかな?🤗
責任の相続はその気になれば放棄出来る
「爺と俺は関係ねぇ!!😡」って
でもそれを拒むんなら背負わないと😁
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 02:43:57.85ID:jhbWaH4T0
>>461
一部以外罰さなかったのは戦勝国でしょ
「国民として処罰せよ。しなければ連帯責任だ」というその発想自体が
十把一絡げ論で国民として一体化してるよね？
それは「大谷翔平すごい。俺すごい」と何が違うの？
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2023/01/23(月) 02:44:21.57ID:HQ3Dph4Sd
>>457
高句麗語を話していた百済の支配者層と倭人の結び付きは深いよ
日ユ同祖論と一緒にしちゃいかん
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 02:44:43.28ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

縄文
↓
続縄文
↓
擦文
↓
トビニタイ、元地式(擦文とオホーツクが融合)
↓
オタフク岩洞窟人(擦文人がイオマンテ開始)
↓
アイヌ
0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f36-DIJo)
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2023/01/23(月) 02:49:34.83ID:kdm5PQwO0
>>466
はぁ…😩
ネトウヨは国ってものが何なのかすら理解してないのか🙄
アイヌで言えば
日本は北海道の領有権を持ってる訳だ
であるなら当然その土地を支配した歴史についての責任も今と切っては切り離せなくなるよね?
それが嫌なら北海道を捨ててしまえばいい
そしたら責任なんか綺麗サッパリ無くなるじゃん
国は少なくとも建国した時点から長い同一性を持つ事になるんだから
国民が入れ替わっても
国には責任が残るのは当然だよね?
それこそ明治以前はまだ松前藩が勝手にやった事とも言えなくもないけど
明治以後の責任を否定するって事は
戦前と戦後の日本は別物って言ってるのと同じ事になるんだよ?
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 02:50:12.62ID:jhbWaH4T0
>>464
なんの相続？
「罪」というものはそもそも相続できないし、すべきものではないでしょ
0474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f36-DIJo)
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2023/01/23(月) 02:52:10.32ID:kdm5PQwO0
>>473
罪は消えても
盗品な無くならないよね?😅
返す事を拒むならそれ相応の和解が必要なんじゃないの?😘
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f36-DIJo)
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2023/01/23(月) 02:54:38.33ID:kdm5PQwO0
ネトウヨはほんと困ったもんだ…😩
賠償金は世代交代すれば払わなくて良いとか本気で思ってるんだろうか
0477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 02:55:44.03ID:jhbWaH4T0
>>472
だからそれ集団的歴史的同一性論だよね
それはナショナリズムや愛国心と表裏一体でしょ
侵略責任論や戦争責任論のときだけ集団的同一性を持ち出して
それ以外ではそれを否定するとか矛盾でしょ
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2023/01/23(月) 02:56:17.21ID:ZaBPGSqc0
先住とか民族分けとか意味なくね？
日本国籍を持ってたら日本人で良いだろ
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8fa2-gqhJ)
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2023/01/23(月) 02:59:15.68ID:XEp1vos50
大学教授の分際でネトウヨとかお前が教育をやり直せってレベルだな
0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 02:59:28.64ID:jhbWaH4T0
>>478
そうそう
その点でも左翼は矛盾してる
日本国籍を持ってれば日本人だ！といいながら
少数派(朝鮮系とか)日本人はマイノリティだといって区別(排除)してる
同じ日本人なのか同じじゃないのかどっちなんだよ
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f36-DIJo)
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2023/01/23(月) 02:59:59.16ID:kdm5PQwO0
>>477
だからさぁ…😩
要らないなら"放棄"すればいいだけの事だよね?🤗
日本国を解体してしまえば
全く持ってその通り
集団の責任なんか無くなるんだよ
昔こんな事があった～なんて言われても
いやもう関係無いっス😅
って言えるよね?
国を捨てるか
それとも歴史や責任と共に国を背負い続けるか
2つに1つであって良いとこ取りは出来ないの😘
それにさ
家族に罪は無くても
借金や賠償金は家族にだって請求されるんだよ?😉
0484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 03:03:24.50ID:jhbWaH4T0
>>482
集団的同一性の矛盾を言ってるのにお前が理解できてないだけだろ
あと左翼でよくあるのが白人には自己責任論(レイシズムの責任)で黒人には社会責任論(犯罪は差別のせい)とか
フェミで女性の社会進出は自由意思で売春は社会的強制とかね
矛盾した理屈を都合良く使い分ける
0485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 03:04:50.41ID:jhbWaH4T0
>>483
差別主義を批判するつもりで実はマイノリティ優先論として少数派を多数派から除外してる左翼の矛盾を言ってるの
結局は平民と新平民と言ってるのと同じでしょ
0486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf9f-88l+)
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2023/01/23(月) 03:04:58.59ID:ZX5acIFE0
なんか一時期小林よしのりとか変なネトウヨ連中が必死に同じようなこと言ってたっけな
あれ意味不明だったわ
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf9f-88l+)
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2023/01/23(月) 03:06:11.07ID:ZX5acIFE0
>>481
それってまだ帰化してない在日とかの話じゃないの？
そりゃ日本人じゃないやろ帰化してないんだから
0490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f36-DIJo)
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2023/01/23(月) 03:06:54.64ID:kdm5PQwO0
>>484
矛盾も糞も"日本国は今もある"よね?
だったらそれ相応の責任を果たさなきゃいけないでしょ
なんで逃げられると思うの
何度も繰り返すけど国が無くなりゃそりゃ関係無いさ🤗
お前がさっきからずーっと言ってるのは
土地や利益は手放したくないけど
責任は負いたくないって言う
ドクズ中のドクズの主張な?

まぢくるしみぬいてしんだほうがいいとおもう🥺
0491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-tvnd)
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2023/01/23(月) 03:08:41.13ID:Hu5MBAHo0
日本列島が多民族国家で、現代日本人が混血だという事実を認められない奴がいるんだよな
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 73a2-/r4y)
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2023/01/23(月) 03:09:12.47ID:QCtpYPBB0
解雇まだ？
0494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 03:10:07.81ID:jhbWaH4T0
>>489
だったら白人がレイシズムに走るのも社会的抑圧からでしょ
アメリカの白人はもともと欧州からの移民で欧州内での社会的弱者が多いし
いまだって白人低所得者層は弱者としてもっとも後回しにされて放置されてて
その反動がトランプ現象でしょ
あるときは自由意志あるときは社会的強制
あるときは実存主義あるときは構造主義
ご都合主義だよね？
0495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-yEGH)
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2023/01/23(月) 03:10:38.90ID:W48ni32dM
>>47
ネトウヨ
0497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f36-DIJo)
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2023/01/23(月) 03:11:53.23ID:kdm5PQwO0
>>485
現に差別の歴史があったんだから仕方無いんじゃね?🙄
アイヌが日本国民として何事も無く平和に同化して行ったならともかく
略奪や強引な同化政策の歴史があったんだからさ😅
それも背負わずして何が"同じ日本人"だよ…🥺
無理矢理同じ日本人にした
だよねw😅
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f3d-STcJ)
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2023/01/23(月) 03:12:42.89ID:GQRcjpUD0
>ＳＮＳ上で民族的マイノリティーに関する不適切な発言や、排外主義的な発言を繰り返していた。
勉強よりまず人として…
0499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-1YNp)
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2023/01/23(月) 03:13:12.32ID:ZaBPGSqc0
>>481
在日韓国人は外国人だし帰化したら朝鮮系でも日本人だよ？
当たり前じゃん、最盛期のハン板ですらその認識だったぞ
0500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qT5o)
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2023/01/23(月) 03:14:22.46ID:HQ3Dph4Sd
>>470
調布って地名は租庸調で布を納めていたことに由来するんだってね
調布市以外にも田園調布とか似たような地名があるのは多摩川で布を晒していたから沿岸に地名が残っていると
0501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-hbpP)
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2023/01/23(月) 03:17:12.36ID:1xo+V0jrM?2BP(0)

>>478
いや、アイヌが望んでいるから。
民族意識があればそうなる
0502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-j5s0)
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2023/01/23(月) 03:17:17.23ID:jwG7VVdG0
>>494
レイシズムの原因に社会問題はあるとは思う教育の問題とか
ただ黒人は隔離されてきてレストランにも入れないとか歴史的背景が違うじゃん
いまも警官に殺されるのは黒人だらけだったり
それと救済の優先順位の問題は分からないし貧乏な白人も特別枠で大学に入れたりするし
つかねゴミ出しと夜食買ってくる途中からからんで話分かってねえんだわ実は
0503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f36-DIJo)
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2023/01/23(月) 03:17:41.62ID:kdm5PQwO0
>>494
差別するのを"止め"ればいいだけの話なんじゃないの?🙄
お前の言う通り白人でもイタリア系とかアイルランド系とか差別されてきた弱い立場の人達が居るけどさ
結局の所差別しまくってきた歴史が悪いんじゃん😂
でもお前の理屈ならそう言う歴史には全部蓋をして
「同じアメリカ人なんだから関係無いよ!!😁」
ってすれば全部解決なんだもんな🤗
0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 03:18:40.88ID:jhbWaH4T0
>>492
平等にしろと言いながらマイノリティとして区別(排除)するんでしょ意識の中で
例えばスポーツで「純日本人なら弱いけど外国出身の帰化日本人がいると強い」と言った場合は
マイノリティを褒めてるとも言えるし結局日本人と区別(排除)してるとも言えるよね
0505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 03:20:10.45ID:jhbWaH4T0
>>499
だから朝鮮系日本人は「同じ日本人」なの？「別の日本人」なの？
0506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-c2H/)
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2023/01/23(月) 03:20:36.36ID:RZdvn7pta
東京大学教授大橋順らによる日本人約1万1千人の遺伝情報をもとにした縄文人への遺伝的近縁性を示すヒートマップ
https://i.imgur.com/PDASNwN.png

辺境の九州とかに縄文顔が残ってて文明の進んだ中央に渡来顔が多いのは
古代からの朝廷と先住民の力関係をそのまま示しているに過ぎない
0508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 03:22:56.25ID:jhbWaH4T0
>>503
だから社会的強制論でいけば白人のその差別も社会的強制の結果と言えてしまうだろ
なんで白人の差別だけ自由意志の自己責任論なんだよ
0512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f36-DIJo)
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2023/01/23(月) 03:28:17.79ID:kdm5PQwO0
>>508
差別が"いまだに残ってるか否か"でしょ
それこそユダヤ人なんかも白人だけど差別されりゃ声上げるよね?
黒人に限らずさ
イタリア系やアイルランド系なんかへの差別もう無いのか否かまでは知らないけど
いい加減"止め"りゃ済む話なんじゃない?🤗
0513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-Jpma)
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2023/01/23(月) 03:28:23.27ID:srnFZpMx0
アイヌは戦後に住み着いたチョンか何かか？
0514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-rPwY)
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2023/01/23(月) 03:28:48.16ID:3dfi/OUJM
先住民という言い方は違和感ある
例えるならネイティブアメリカンのアイヌ族とヤヨイ族とジョーモン族の違いでしかない
0519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffac-RNsi)
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2023/01/23(月) 03:30:31.80ID:tJPlNjQ10
>>471
それは要するにどういうこと？
チベットと日本？
0521番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f36-DIJo)
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2023/01/23(月) 03:32:41.78ID:kdm5PQwO0
>>520
四国が真っ白なのも面白いな
四国って縄文人居なかったのか…?🤔
0524番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f36-DIJo)
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2023/01/23(月) 03:33:45.39ID:kdm5PQwO0
>>522
じゃがいもの値段が上がるのでNG
0525番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6356-mNhT)
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2023/01/23(月) 03:33:48.79ID:Ma2kMvD50
なんでゴキウヨってアイヌに発狂すんの？🤔
0526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffac-RNsi)
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2023/01/23(月) 03:36:31.85ID:tJPlNjQ10
徳川時代
北海道で徳川軍VSアイヌの戦争を何度もやってる
ほとんどアイヌが勝ってる

徳川側は命令で来てるからやる気がない。アイヌ側は酋長の元に集って必死。幕末も長州征伐とか言って負けてる

ところがアイヌは勝利したあと軍をいちいち解散した。常設軍がなかった
徳川は常設軍だった
だからやる気なくても最後は徳川が勝った
0529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffac-RNsi)
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2023/01/23(月) 03:38:32.18ID:tJPlNjQ10
>>526続き
これ読んでもアイヌアイヌ言ってる左翼は軍隊に反対するのか？
0530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f36-DIJo)
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2023/01/23(月) 03:38:47.71ID:kdm5PQwO0
>>525
シナチョンが嫌いだから自分達は縄文人の末裔だと言い張りたい
でも本土より北海道のアイヌや沖縄県民の方が縄文の血が濃い
これじゃ自分達が大っ嫌いなシナチョンと同じって事になっちゃう!!😫

とかどうせそんな所じゃないの?
差別したいが為にあるがままの歴史に誇りが持てないのはなんとも可哀想なもんだ…
苦しみ抜いて死ねば良いのに🥺
0533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffac-RNsi)
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2023/01/23(月) 03:39:36.39ID:tJPlNjQ10
あと日の丸は元々蝦夷の旗印。大和朝廷と戦った側が日の丸
0534番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf7b-7jly)
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2023/01/23(月) 03:39:38.23ID:qILYFSaz0
縄文人の系譜の真の先住民といえるオホーツク文化人は北方からやってきたアイヌに侵略された犠牲者！みたいな論調だろうか
0537番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-Jpma)
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2023/01/23(月) 03:41:51.83ID:9vigQBzr0
>>525
日本は単一民族の国
という信仰の邪魔になるから
0538番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f36-DIJo)
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2023/01/23(月) 03:43:16.44ID:kdm5PQwO0
そもそもネトウヨ史観の「自分達が渡来系だと都合が悪い…🤮」って意識がそもそも間違ってるんだよね
極東だから色んな時代に色んな所から色んな民族や人種が集って今の日本人が形成されて行きました
これで良いのにさ
それが認められないから頑なに琉球やアイヌを否定する
0550ぺこ太郎 ◆mX1N2auqhk (ﾜｯﾁｮｲW cf7b-f/iR)
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2023/01/23(月) 03:55:13.78ID:o2x+EajQ0
実はアイヌ側が侵略者だって知ってた？

侵略者「アイヌ」と先住民「縄文倭人」の歴史

①「アイヌ侵略以前の北海道」
北海道はもともと言葉の通じる縄文倭人が住んでた(本土との交易記録あり)
彼らは縄文文化、続縄文文化、オホーツク文化、擦文文化とひきつがれ、それぞれに類似性が見られる一塊の文化群を成していた
大陸との交流が活発化した4000年前から紀元後600年ごろまでの2000年の時間をかけ弥生遺伝子は日本全土に広まり古墳の分布に一致して倭人文化を形成する
江別古墳群に代表されるように北海道でも9世紀ごろには北海道全域で弥生縄文の混血倭人による土器文化、擦文文化(トビニタイ文化も含む)が浸透していた

②「言葉の通じないアイヌ人の突然の出現、アイヌ人による北海道侵略」
1200年ごろ大陸現ロシア沿岸部、サハリンを拠点としていた鉄器文化を持つ骨嵬(クイ＝アイヌの祖先)が樺太経由で北海道を侵略
好戦的な民族であった骨嵬は大陸南方への侵略も試みたため、1264年に蒙古帝国より3000人の軍が向かい制圧
行き場を失った骨嵬は北海道に侵略を進め、擦文文化とは言葉も風習も全く異なるアイヌ文化が北西部から北海道全土に広がる(突然文化が入れ替わるのは苛烈な侵略の証拠である)
骨嵬は北海道の先住民である擦文人に比べ、鉄器や毒矢の使用で勝り、文化的侵略、同化を行った
1300年ごろまでのわずか100年余の間に先住倭人の土器文化が骨嵬の鉄器文化に変化し、縄文古来の竪穴式住居が消滅、言葉が通じなくなったことが明らかになっており骨嵬(侵略アイヌ民)はわずか100年で北海道全土の侵略を終えたとされる

③「強い侵略思考を持った危険民族アイヌ」
アイヌ民の骨に戦闘の傷が少ないのは争いを好まない為という旧説があるが、毒矢を用いた好戦的な民族で骨に傷を残さず敵を倒していたためである
骨嵬(クイ＝アイヌの祖先)は蛮族として王朝から危険視されていたこと、南方への侵略を契機に大陸を追われている
また、わずか100年で北海道全土の侵略を行なっていることから、侵略思考の極めて好戦的な民族であったと考えられる
北海道侵略以降はアイヌ内の部族間対立で多くの血が流れた事が明らかとなっている

④「アイヌ民による先住倭人の同化」
アイヌは先住民の倭人を同化したため、女系のミトコンドリアには縄文倭人の特徴を残すが、男系のハプログループY遺伝子は沖縄をはじめとする倭人とかなり乖離がある(男性は殺し、女性のみ同化した可能性)
女系遺伝子に先住民の特徴が残るのは蒙古帝国の侵略同化と同じ特徴である

これらの事実をまとめると、好戦的に鉄器を用いる大陸からの侵略アイヌ民が、穏やかな土器文化を持つ縄文倭人を一方的に襲い、女性を性奴隷化していたと考えられる

先住民であった穏やかな倭人達は、いったいどんな気持ちでアイヌ民に殺戮され、レイプされていったのだろう

考えるだけで胸が痛む

アイヌは侵略者って知ってた？
0553番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfbf-Be6J)
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2023/01/23(月) 03:56:58.54ID:ej3i+4Ss0
めんどくさいね、日本の先住民は縄文系だろ
あとから日本に入って来たやつらとの混血の状況は、エリアごとに変わってくる

アイヌには本州のやつらより縄文系のDNAが色濃く残ってる
だから先住民の子孫ではあるが、混血後にアイヌは誕生したんだってことにこだわれば
話がぶれてくるのは当たり前だろ
0554番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffac-RNsi)
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2023/01/23(月) 03:58:48.76ID:tJPlNjQ10
>>454
遺伝子が近いから先住民確定ということじゃないという議論では？
例えば竹島の韓国人は日本人に近いけど竹島に来たのは最近

ちなみに
日本共産党は北方領土の解釈が違って北方2島。残りの2島は千島列島に入れる。その上で北方2島＋千島全島の返還を求める

日本の領土を増やしたければ共産党政権の方が多く戻ってくる　←ネトウヨは共産党に入れてくれ
0555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 04:00:52.11ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

>>550
アイヌは先住民の倭人を同化したため、女系のミトコンドリアには縄文倭人の特徴を残すが、男系のハプログループY遺伝子は沖縄をはじめとする倭人とかなり乖離がある(男性は殺し、女性のみ同化した可能性)
女系遺伝子に先住民の特徴が残るのは蒙古帝国の侵略同化と同じ特徴である
─
これ真逆で、男系遺伝子で一番D系統の縄文の割合が高いのがアイヌなんだよな
侵略者ならばむしろ男系遺伝子がオホーツク系C優位になり女系遺伝子が縄文に偏るはずだがそんな事になっていないわけだ
tps://i.imgur.com/FEwgUcm.jpg
0562番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-Y4nB)
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2023/01/23(月) 04:03:37.45ID:JbOmHivw0?2BP(1000)

ちなみに北海道の土器文化が終了した理由は、和人が本格的に進出して日本産の鉄鍋が齎されたからだと考えられています
鉄鍋あるんだし土器要らねえよって流れで淘汰されたわけですね
0564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffac-RNsi)
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2023/01/23(月) 04:10:09.88ID:tJPlNjQ10
>>550
>>555
どっちにしろまとまった書籍か論文を貼ってくれないか。読むから
0567番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3d2-YEEt)
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2023/01/23(月) 04:13:10.30ID:ufIDlULJ0
北大もレベル低いな
0568番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3d2-YEEt)
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2023/01/23(月) 04:13:29.02ID:ufIDlULJ0
こんな無強要なやつでも教授やれるのか
0569番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff19-j5s0)
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2023/01/23(月) 04:13:52.14ID:l+rtphXf0
そういう研究結果かと思えばただのウヨ発言かよ
教授もただの人だな
0570番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff60-6IbI)
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2023/01/23(月) 04:14:48.07ID:ph2WgMVn0
アイヌの墓を荒らしまくっていまだに遺族に遺骨を変換しない
クズ北大だけのことはあるね
0576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3ba-hbpP)
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2023/01/23(月) 04:23:42.23ID:Cb/JVd1r0?2BP(0)

ネトウヨの13世紀云々てのは、考古学上に「アイヌ文化期」と分類した時代があるんだけどのこの名前のところからアイヌが来たというデマだからな
アイヌ文化期ってのは単なる考古学上の名称であってその前からアイヌは住んでいたわけだし、それは遺伝子解析でも出てるからなぁ
0577番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfba-88l+)
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2023/01/23(月) 04:25:04.59ID:4fLaMhD90
＞言語学者の金田一京助やアイヌ語地名研究者の山田秀三の実証的な研究によって、東北とりわけ東北北部にはアイヌ語源と考えられる地名が多数残っていることが判明した
＞これは、東北北部には日本語を話す人々とは異なる人々が長く暮らしていたことを示している。

ふむ、やはりアイヌは東北にいた
0579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffac-RNsi)
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2023/01/23(月) 04:26:50.21ID:tJPlNjQ10
知らない事実は調べたらいいが、でも
>>575
事実と違う
歴史学者はほとんど左翼。右派の歴史学者は存在はするがマイノリティ
何で事実違うことを事実と思ってるんだろう
0581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf8c-EY/Y)
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2023/01/23(月) 04:28:35.77ID:nWO+r+zJ0
等と意味不明なヘイト発言を繰り返し
0582番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffac-RNsi)
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2023/01/23(月) 04:29:59.52ID:tJPlNjQ10
大学でもマスコミでも保守が負けまくってきたからこそ性格が捻じ曲がってる
勝ってきたなら今みたいになっていない
>>578
ありがとう覚えとく
0586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 73a2-1HsX)
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2023/01/23(月) 04:39:23.33ID:r7ZwNR1K0
>>584
DNA解析で現日本人のほとんどに縄文人の血が入ってるのは証明されてる

多いか少ないかの差でしかないからアイヌと縄文人と弥生人を完全に分けることは不可能だよ
0587番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffac-RNsi)
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2023/01/23(月) 04:39:30.33ID:tJPlNjQ10
大学とマスコミではずっと左翼が優勢だったんだから
従軍慰安婦で吉田証言みたいな虚偽に乗っからなきゃ良かった(ようやく2014年に朝日と赤旗が謝罪)
吉田清治の息子も謝罪の本を出版している
ネトウヨを生み出したのは朝日や赤旗とも言える。謝罪が遅い
0589番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf35-gjwc)
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2023/01/23(月) 04:54:53.20ID:QRCdgJTt0
地名が変すぎる
0590番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-hIZs)
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2023/01/23(月) 04:57:21.44ID:Rt2tcm55M
この教授のツイート見ると
これ以外にも典型的ネトウヨって感じ
0591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf1a-u3d2)
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2023/01/23(月) 05:00:30.47ID:nELUHPVT0
>>360
じゃあ先住民の定義ってなんだよ…？
0592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-z89y)
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2023/01/23(月) 05:06:26.62ID:/9oKhEmwp
第3回（昭和11年）芥川賞受賞作「コシャマイン記」

面白いからよんでみ？
0593番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3385-Phjv)
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2023/01/23(月) 05:09:14.36ID:bHtPIbAT0
先にオホーツク人がいたっていう意味では先住民族じゃないけど、日本人よりは先住民族なのは間違いない
0594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4397-IRV2)
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2023/01/23(月) 05:09:17.46ID:nSDMbpzl0
>>47
どこにでもいる極々ふつうのネトウヨだな
0595番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-9ZFK)
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2023/01/23(月) 05:11:10.50ID:XESYPng70
>>584
文明後のdna起源でわけたら日本は中国になるわけで
文明前なら全てがアフリカ中東になる
アホすぎるだろ
0597番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f12-TPII)
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2023/01/23(月) 05:13:34.02ID:IXb4vL7z0
統一教会かな
0599番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-iPac)
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2023/01/23(月) 05:14:43.24ID:XfVUB841a
縄文人がいたのに先住民族なわけないだろう。
0601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-iPac)
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2023/01/23(月) 05:16:11.84ID:bDfLFeyAa
しかもいままでは函館とかその周辺にしか住んでないとか行ってたけど
北海道全域で日本人住んでたらしいな。
なに大嘘ついてんだ？？
0602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-fcB5)
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2023/01/23(月) 05:17:22.63ID:QXEhCaX+0
ロシア方向から来た人たち
中国隊陸方向から来て人たち
東南アジア方面から来た人たち

これはわかるんだけど太平洋方向から来た人たちってのはいないのかな？
大昔に太平洋渡るのは無理があるか
0604番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-iPac)
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2023/01/23(月) 05:18:31.41ID:r8EXTAPAa
発達障害を散々言ってきた結果発達障害＝人格障害＝生きてる価値のない屑

ってバレたからな（・ω・）ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0605番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-iPac)
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2023/01/23(月) 05:19:21.33ID:DfBVgt7La
話のすり替えしかしない奴は一発で重度の自己愛で生きてる価値のない屑だよ。

死んだほうがいい。
0607番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-iPac)
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2023/01/23(月) 05:19:42.63ID:51EjGkF0a
話のすり替えしかしない奴は一発で重度の自己愛で生きてる価値のない屑だよ。

死んだほうがいい。
0609番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3385-Phjv)
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2023/01/23(月) 05:24:06.72ID:bHtPIbAT0
先に民族がいたこと認めたら、明治時代に日本人がやったことは国際法違反になっちゃうからね
本当ならアイヌ人の自治する政府を認めなきゃいけなかった
琉球も当然
0610番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-iPac)
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2023/01/23(月) 05:24:32.22ID:IB0roOJQa
話のすり替えしかしない奴は一発で重度の自己愛で生きてる価値のない屑だよ。

死んだほうがいい。
0615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-MOIC)
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2023/01/23(月) 05:30:41.58ID:HvTzP6g0M
パヨクが炎上させるんだよな
そんなに金が欲しいか
これは最終的に恐ろしいことになる
0617番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-fO7d)
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2023/01/23(月) 05:31:34.64ID:6g2T8jR90
いつ頃からあの生活をしていたのか謎だな
0622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfdc-z89y)
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2023/01/23(月) 05:40:25.42ID:astPZSTc0
先住民じゃなかったら何
0623番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-iPac)
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2023/01/23(月) 05:41:58.45ID:Ve3bfxW8a
話のすり替えしかしない奴は一発で重度の自己愛で生きてる価値のない屑だよ。

死んだほうがいい。
0628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3302-Wfo+)
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2023/01/23(月) 05:50:15.00ID:S1bcFiUl0
>>625
後から入ってきた民族と同化して出来たのが日本みたいな感じ？
0631番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5378-j5s0)
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2023/01/23(月) 05:55:30.50ID:jC+TFOtO0
この人権ビジネスも共産党の利権なわけ？　　
　　
　
ヤバすぎだな
　　　
　　
0633番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-88l+)
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2023/01/23(月) 05:58:14.45ID:A4dQFDqS0
どういう脈絡で先住民族でないとか言ってるんだ？
先に北海道住んでたろ？
それを否定してるのか？
それとも法的に違うみたいなへりくつか？
0635番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-aD26)
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2023/01/23(月) 05:58:22.60ID:ZEDzu/mo0
アイヌ叩きしてる連中って
「アイヌなら勝てるやろ」って卑怯な気持ちが透けて見えるんだよね

プーチンが「ウクライナなら勝てるやろ」ってスケベ心出したのと同じなの
0636番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3378-bpKA)
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2023/01/23(月) 06:00:39.90ID:4IX4laLE0
もう部落は吸い尽くしたんで今後はアイヌをちゅーちゅーして行かなきゃならんのよ
察しろ
0637番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfb0-k2oV)
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2023/01/23(月) 06:02:34.37ID:l+bS5koA0
>>47
こんな認識で人を教える立場とかあり得ないだろ
0641番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-CVf/)
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2023/01/23(月) 06:05:18.15ID:T7AosZVG0
事実陳列罪か
0643番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-CVf/)
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2023/01/23(月) 06:06:14.17ID:T7AosZVG0
こんなのちょっと知識あれば知ってるレベルの話だぞ
0648番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-CVf/)
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2023/01/23(月) 06:08:58.76ID:T7AosZVG0
北海道には遺構たくさんあるけどアイヌのばかりじゃない
普通の縄文人（倭人）が居た
0651番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f13-r5R6)
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2023/01/23(月) 06:09:50.98ID:bLTG+/6E0
ぶっちゃけアジア系モンゴロイドの内輪揉めとかクッソどうでもいい
アイヌ人も琉球人も本土人も変わらんだろ
0656番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-CVf/)
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2023/01/23(月) 06:12:15.51ID:T7AosZVG0
異民族でこそあれ先住民ではないな
ずっと別れて暮らしていただけだ
0660番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3ba-HQLt)
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2023/01/23(月) 06:16:30.28ID:Cb/JVd1r0
先住民族というのは、先に住んでいたという意味では無いからね。マジョリティの入植により苦難を強いられた少数民族という意味
だけどアイヌは、北海道にて先に住んでいたのは事実

https://pbs.twimg.com/media/BwPpvxbCUAEhF7P.jpg
0661番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-CVf/)
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2023/01/23(月) 06:16:31.67ID:T7AosZVG0
>>657
縄文人は倭人なんだよなあ
0667番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-CVf/)
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2023/01/23(月) 06:18:36.69ID:T7AosZVG0
>>660
割とずっと少ない側だよね
たぶん一万年くらいずっと
0669番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-CVf/)
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2023/01/23(月) 06:19:29.17ID:T7AosZVG0
>>665
縄文系の俺らと同じ人たちだから日本人だろうね
0671番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a30d-88l+)
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2023/01/23(月) 06:19:42.45ID:V1dXSOvo0
北海道に縄文遺跡の世界遺産あるし全道に環状列石点在してるし
ぶっちゃけアイヌが先ってことはないんじゃないの
0678番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-WEl0)
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2023/01/23(月) 06:25:36.12ID:HSVTYvUO0
>>614
アイヌに返したの？ソースは？
0680番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-CVf/)
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2023/01/23(月) 06:26:07.24ID:T7AosZVG0
>>676
日本人は元々は古い朝鮮人（大陸と分かれる前から居た）と全く同一の人たちと南方中国人のハイブリッドだよ
今の朝鮮の人達はツングースが混じってるけど日本人にはツングースは少ない
そこが彼らとの違いだろうな
0681番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf8c-RCAP)
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2023/01/23(月) 06:26:18.92ID:rB2g3AkQ0
>>47
ついでに暇アノンだったら完璧
0684番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-Of+3)
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2023/01/23(月) 06:28:42.97ID:UaYl3GyNa
土地や人種や文化なんかの複合で民族になるけど脳がシンプルな人達はどれか1つにしか注目できないから
縄文人=倭人、古墳=倭人みたいになっちゃうんだろうな
0685番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-1H6R)
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2023/01/23(月) 06:28:50.48ID:us5qBAjWr
大和民族も渡来人だしな
0688番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-24eC)
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2023/01/23(月) 06:29:26.50ID:WvuGf6gU0
ウヨの中では古来日本列島には縄文人だけが住んでいる
単一民族で周辺からも人の流入がない純血種族ってことにしたいわけ？

その結果天皇を中心とした神の国ができたってことか
0689番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-CVf/)
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2023/01/23(月) 06:29:37.40ID:T7AosZVG0
満州はしょっちゅう侵略しては女攫って略奪してを繰り返す蛮族だからな
血が混じっていったんだろう
0690番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 634c-gjwc)
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2023/01/23(月) 06:30:52.16ID:vEdktQ0t0
ID隠してるお前が壺だろw
0692番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-Z0H/)
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2023/01/23(月) 06:31:21.67ID:4YkNNrQV0
>>599
ほかからの血もだいぶ入ってるけど、アイヌは遺伝的に縄文人の子孫だぞ
本州人は縄文の遺伝めっちゃ薄い
0698番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33e1-bbWX)
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2023/01/23(月) 06:34:57.05ID:IO4HG+ZS0
このツイート
大澤昇平よりヤバくない？
0704番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f51-Z0H/)
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2023/01/23(月) 06:38:45.96ID:CKXN5h700
アイヌ差別は違法です
0707番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 332f-1hoH)
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2023/01/23(月) 06:40:55.17ID:NqWVKzEP0
今更こいつを擁護した所で

・ネトウヨ
・指摘されたら削除・撤回
・大学の「民族マイノリティーへの差別」を本人も認めている

の時点で終わっているだろ

・指摘されても撤回せず
・民族差別ではなく学術的
・大学側に抗議し自ら辞職

くらいすれば例えウヨでもまだ擁護できる点はあったかもしれない
0708番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-Dsin)
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2023/01/23(月) 06:41:18.24ID:W8IpZaN40
ロシアさーん
0710番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3d2-3JzH)
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2023/01/23(月) 06:42:23.52ID:nUfiznYp0
>>47
ただのネトウヨじゃねえかよ
学説とか言ってた奴はもう恥ずかしくて生きていけないね
0711番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffba-j5s0)
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2023/01/23(月) 06:43:01.98ID:QFT/wJjq0
>>695
つか、認めたくない人達は右翼でしょ
何で右翼が認めたくないのかっつったら
明治期に北海道を開拓する時にアイヌ民族を虐殺してるからだよ
女性は犯されまくってたしな

そういった歴史を見たくない
認めたくない連中が、アイヌガーっつってるの
沖縄も同じ
鹿児島が琉球を攻めて、その後も強引に日本に組み込んだ
そういった事実を認めたくない右翼共が
「沖縄ガー」って叫んでる

基本、感情論で論理が稚拙なんだよ
0714番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-3uco)
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2023/01/23(月) 06:44:05.45ID:PL4aDSC3a
>>47
ネタか？思うほど程度の低いネトウヨだな
0717番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-WEl0)
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2023/01/23(月) 06:45:46.91ID:HSVTYvUO0
>>705
鹿児島は今はそんなに政治的影響力強そうでもないからそんなでもないんじゃないか
山口県には死んでもらいたいが
0720番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffba-j5s0)
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2023/01/23(月) 06:46:46.25ID:QFT/wJjq0
アイヌが民族かどうかあやしいって言うなら
そもそも日本民族もいない
大和民族ってのもいない

なぜなら朝鮮半島や東南アジアからの流民ばかりの集合体だからだよ
明確な民族としての大和民族なんて存在してない

そう言われたら、俺たちの民族性なんてのも簡単に否定できるｗ
0722番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff38-4Z7W)
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2023/01/23(月) 06:46:51.79ID:kRI8VAeS0
>>1
アイヌからクレーム来んの？
0723番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-WEl0)
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2023/01/23(月) 06:48:10.71ID:HSVTYvUO0
アイヌが日本人を和人って言ってウチナーンチュが日本人をヤマトンチュって呼んでるのは面白いよね
0725番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff38-4Z7W)
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2023/01/23(月) 06:48:28.66ID:kRI8VAeS0
>>720
朝鮮民族はどこから来たんだ？
0728番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 638f-tZGA)
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2023/01/23(月) 06:50:04.20ID:JzY4xen+0
>>724
未来に安価してるぞ
0732番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-24eC)
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2023/01/23(月) 06:52:03.64ID:WvuGf6gU0
ウヨにとっては
のび太の日本誕生のドラえもんなんて
さしずめ反日ロボットだな
0733番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3d2-Z0H/)
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2023/01/23(月) 06:53:20.75ID:gsOxnrqT0
アイヌは先住民だ派と先住民じゃない派と互いに攻撃的なのなんなん？邪馬台国がどこにあったかみたいに楽しく妄想すればいいのにと思いました
0741番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-WEl0)
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2023/01/23(月) 06:55:23.34ID:HSVTYvUO0
>>733
人権の問題だからだよ
0743番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-WEl0)
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2023/01/23(月) 06:56:25.64ID:HSVTYvUO0
>>735
クソバカの意見だけどなそれ
基地無くなったら開発し放題だわ
0744番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-CVf/)
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2023/01/23(月) 06:56:30.40ID:T7AosZVG0
>>741
おかしくねえか？
そもそも人権は平等だろ
利権構造の有る無しが人権に影響するってんならそれが問題だ
先住民だろうとケンモメンだろうと同じ扱いにするのが正常だ
0747番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffba-j5s0)
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2023/01/23(月) 06:57:15.73ID:QFT/wJjq0
>>726
それを認めたくないのが右翼
あいつらは
「一つ過ちを認めると、素晴らしい日本だと言えなくなる」
という狭量な思考に陥ってるから
我々が行った全ての過ちを否定する
だから二次大戦も日本の過ちを否定してるだろ

どうしようもないんだよ、精神の問題だから
0748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-WEl0)
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2023/01/23(月) 06:57:40.60ID:HSVTYvUO0
>>744
先住民の権利に関する国際連合宣言読んでこい
0751番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-CVf/)
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2023/01/23(月) 06:58:40.64ID:T7AosZVG0
>>748
先住民ではないのだから平等でイナフ
0752番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-WEl0)
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2023/01/23(月) 06:59:05.84ID:HSVTYvUO0
>>745
奪ったものを返すべきなんだよ
0756番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63d0-aZnW)
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2023/01/23(月) 07:00:45.04ID:jwb4DWKV0
助けてプーチン…
北海道を早く開放して
0758番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-CVf/)
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2023/01/23(月) 07:01:42.38ID:T7AosZVG0
>>731
渡来人と元々日本にいた人たちというのはほとんど同じ人たち
ハプログループの解析でわかるが
もともと地続きの時に半島から九州のあたりに住んでいたのが海面上昇で別れた
それが再会しただけなんだよ
0762番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-Z0H/)
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2023/01/23(月) 07:02:04.85ID:4YkNNrQV0
>>742
邪馬台国は割と朝鮮系だと思うけど
でも当然現地民の縄文文化にかなり影響されたと思う
だから入れ墨文化は縄文の文化だけど邪馬台国にも受け継がれた感じだよね
当然混血もしたと思うけど
0763番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 638f-tZGA)
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2023/01/23(月) 07:02:12.75ID:JzY4xen+0
>>753
若者にとっては存在して当然の存在だからじゃないかな
基地が無かったら開発が進むし就職先も増えるという点まで想像するのが難しいんだと思う

東京タワー取り壊すとかなかなか思いつかんでしょ
0765番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffba-j5s0)
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2023/01/23(月) 07:03:44.71ID:QFT/wJjq0
沖縄を敵視してるのと同じ
アイヌを敵視してるのはね

明治期に開拓のためにアイヌ民族を虐殺して、女性を強姦して妊娠させたりしてる
本土の疫病を蔓延させたりね

そういう事実から目を背けるために、アイヌガーって言ってるだけ
最初が感情だから論理がおかしい
だから論破されても認めることすら出来ない
感情が先にきてるから

アホすぎるｗ
0770番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-XiKU)
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2023/01/23(月) 07:05:30.39ID:Z1nAGX3lM
>>752
実際何を奪ったんだよ
んで何を返せって話なん？
>>754
今更ムリだろ
日本人だという認識のヤツの方が大半なんだから
>>760
取ってないが
そういう話をしてる別の若者の間でも
基地は大体そういう認識だよと
言っててやっぱそうなんだ～と思ったな
0771番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 638f-tZGA)
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2023/01/23(月) 07:05:42.65ID:JzY4xen+0
>>764
言うほど力が正義な時代だったか？
0772番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-JsFJ)
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2023/01/23(月) 07:05:57.49ID:sDAk0Fc80
これが縄文の誇りだな
西日本の人間には理解出来まい
0775番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-CVf/)
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2023/01/23(月) 07:07:23.59ID:T7AosZVG0
>>764
なあなあだよなあなあ
力で反抗した人たちも居たけど
ほとんどはなあなあで同化していった
0779番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 638f-tZGA)
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2023/01/23(月) 07:08:02.26ID:JzY4xen+0
>>770
若者ったって色んな子いるからそれだけで全てを決めるのは早計だよ
UNITEの皆さんだって若者だったわけだしね
0783番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-CVf/)
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2023/01/23(月) 07:08:39.52ID:T7AosZVG0
>>777
これは賢い返しだね
国民国家ってのは別に民族で限られないから
0784番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-Z0H/)
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2023/01/23(月) 07:08:45.56ID:4YkNNrQV0
>>764
力が正義じゃなくなった後の明治大正昭和期にもやっちゃってるから問題になってるんでは？
というかそもそも力が正義だったで逃れられるのなんて先史時代だけだろ
0785番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-XiKU)
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2023/01/23(月) 07:09:14.94ID:Z1nAGX3lM
>>763
就職先が増えるというのはどういう根拠で？
というか県民がどう思おうと
場所的にあそこから基地をどかすのはムリだろ
>>766
実際アメリカは日本を力でねじ伏せて
それが正義だって事になってるだろ
>>767
そうならないように軍事費上げてる事実があるからね
>>769
その後武力内戦は無かっただろ
その違いだよ
0791番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-XiKU)
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2023/01/23(月) 07:11:42.42ID:Z1nAGX3lM
>>771
力が正義だから
アイヌは武力的に日本人化されたんだろ
話し合いで解決したわけじゃない
>>773
体感でそうだったってだけの話だな
でも統計で若者が基地を反対してたり
反対することによってどうにか出来ると思ってる統計もお前は持ってないだろ
0795番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-Z0H/)
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2023/01/23(月) 07:13:18.82ID:4YkNNrQV0
>>787
樺太から来た人たちと縄文系の人達が同化したのがアイヌ
他の遺伝子も入ってるけど
0798番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 638f-tZGA)
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2023/01/23(月) 07:13:41.96ID:JzY4xen+0
>>785
基地の跡地を開発したら土建業も潤う
イオンとかスーパー作ったら利便性高まる
観光業として台湾や韓国、中国などからの観光客も呼び込める
敷地クッソ広いからね

無理かどうかは分からんけど俺はアメリカごときが日本の土地を占領しているのは論外だと思うけどね
0804番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-XiKU)
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2023/01/23(月) 07:16:30.48ID:Z1nAGX3lM
>>779
すべてを断言してるわけじゃないが
俺が話した若者は100%そういう思考だったし
そこも無視はできないでしょ
>>781
今の感覚で昔を語るの意味ねーよって話な
そこをちゃんと想像出来てないから主観的になるんだろ
>>784
それの何が問題なのか解らんわ
時代の移り変わりはグラデーションで
いきなり黒がある日を境に真っ白になるかよ
0812番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-3hay)
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2023/01/23(月) 07:18:25.09ID:IpuxPywLa
処分しろよ
0814番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-Z0H/)
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2023/01/23(月) 07:18:43.26ID:4YkNNrQV0
>>799
横からだけど、その人はだから縄文人じゃないって話してるんだと思うよ
自分は最終氷期前に渡来人と同じ大陸系の人達がそんなにいたとは思えないけど
0816番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffba-j5s0)
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2023/01/23(月) 07:18:57.56ID:QFT/wJjq0
>>804
江戸時代でも殺人は罪ですけど
戦国時代ですら殺人は罪ですけど？

今の感覚も昔も感覚も同じなんだよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔を知らないくせに、「昔は当たり前だった」とかほざいてるのが最高に面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0819番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-3hay)
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2023/01/23(月) 07:20:15.19ID:IpuxPywLa
>>47
クソウヨじゃねーか
0823番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 638f-tZGA)
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2023/01/23(月) 07:21:21.25ID:JzY4xen+0
>>804
無視してはいけないけれど統計的な価値は無いかな
UNITEの皆さんと話したら憲法改正賛成派100％反共産党100%だろうけど若者の意見を代表しているわけではないからね
0826番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 07:22:06.84ID:jhbWaH4T0
>>512
だから社会強制論で行けばそもそも自由意志でやめられるというものではないことになるでしょ
お前はずっと白人のレイシズムには自由意志論を前提にしてるじゃないか
だったら他の人種の犯罪すべてを自由意志論で論じろよ
0831番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 638f-tZGA)
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2023/01/23(月) 07:22:52.21ID:JzY4xen+0
>>813
退かせられないと思うのは勝手だよね
って話になるしアイヌの話とは関係無いから続ける必要無いと思うよ
0833番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 07:23:43.36ID:jhbWaH4T0
>>638
だからさらにその前に北方縄文がいたでしょって話を何回もしてんだが
0836番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffba-j5s0)
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2023/01/23(月) 07:25:09.44ID:QFT/wJjq0
>>824
人権という言葉はなくとも、「その意識」はあった
逆に言うと、そういう意識がなければ社会は維持出来ない
殺人だろうが強姦だろうが窃盗だろうが何でもOKの社会なんて持続不可能だろ

お前さんにしろ、>>804にしろ
社会をもっと理解したほうが良い
0837番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f56-cVp9)
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2023/01/23(月) 07:25:33.65ID:/y7G/9Gi0
これ言い出したら日本人はも渡来人だから日本から出て行けってなるな
0838番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-8cYb)
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2023/01/23(月) 07:25:48.57ID:WuZBlAe+p
北海道って左翼寄りのイメージだったのに北海道にもネトウヨいるんだなぁ
0840番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf9a-ZF3S)
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2023/01/23(月) 07:26:01.84ID:pXOCKvTp0
歴史に確かな事なんて何一つ無いんだから
そういう説もあるよね程度にしとけ
0842番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-h0Ry)
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2023/01/23(月) 07:26:19.38ID:wzQKQqO6d
>>520
亡命者が移り住んで来た際に奥の使われてない土地を勧めたのでは？

↓みたいな話もあるし似た感じ
『後漢書』辰韓伝、『三国志』魏書辰韓伝によると、秦の始皇帝の労役から逃亡してきた秦の遺民がおり、馬韓人はその東の地を割いて、彼らに与え住まわせたという
0843番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-WEl0)
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2023/01/23(月) 07:26:28.91ID:HSVTYvUO0
>>753
基地ありきで生活してる県民より基地無くして新たに開発した方が雇用増えるのは確定的に明らかだから
馬鹿なんだよそいつら
https://pbs.twimg.com/media/DnVbuxzUYAAkjU3.jpg

>>770
土地とか言語文化とかあらゆるもの奪ってるだろ
0844番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffba-j5s0)
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2023/01/23(月) 07:26:40.07ID:QFT/wJjq0
>>832
俺は想像で話してない
実際の記録を元に話してる

お前さんが想像で話してんだよ
だから「昔のことも知らないのに、昔は当たり前だった」とか言ってるんだよ

江戸時代だろうが戦国時代だろうが、殺人は殺人
みんながやってるからOKなんてことはない
お前さんの「昔は当たり前だった」という理屈自体が成立しない
0845番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-Z0H/)
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2023/01/23(月) 07:27:36.08ID:4YkNNrQV0
>>833
北方縄文がいたからどうだというのか
北方縄文は我々の祖先じゃないし、アイヌと同化したという意味ではもはやアイヌ人なんだが
0849番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 638f-tZGA)
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2023/01/23(月) 07:28:06.97ID:JzY4xen+0
>>835
旅行かあ
そんなん言ったら俺が出会った子らは基地うるさいとか窓ガラスびりびり鳴って嫌とか言ってだからそれも尊重してよ
0852番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 638f-tZGA)
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2023/01/23(月) 07:29:32.64ID:JzY4xen+0
>>846
受け入れるかどうかも勝手だよね
0853番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-XiKU)
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2023/01/23(月) 07:29:33.72ID:Z1nAGX3lM
>>836
意識があろうと無かろうと
事実としてそこに存在したんだから
それにあーだこーだ言ってても
全部お前の妄想の域を出ず
こうだったら良いのになって話にしかならないだろ
社会を理解してないから
現実が受け止められないんだよ
いい加減布団から出ろ
0854番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffba-j5s0)
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2023/01/23(月) 07:29:35.75ID:QFT/wJjq0
>>839
戦が起これば農地が荒らされる
そんな中で困窮した農民が盗賊になったりすることもある
殺人もある
罪の意識はある
しかし自分たちの生活のためには仕方ないとすれば
ある程度の情状酌量はあるだろうが
アイヌ虐殺は何をどう考えても情状酌量の余地もないが
0861番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23a4-Z1ct)
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2023/01/23(月) 07:32:43.99ID:R69yuu3X0
ID:RNiFvWRO0は本人？(笑)
アイヌ関連のスレ立つとID真っ赤にしてヘイト垂れ流すのが来るよな
まあ差別しても朝鮮人団体みたいに訴訟されないからターゲットとしてやりやすいんだろうな
0862番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-Z0H/)
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2023/01/23(月) 07:32:46.64ID:4YkNNrQV0
>>856
じゃあ、尖閣諸島は日本じゃないよねっていう異論も認めるの？
0863番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 07:32:50.31ID:jhbWaH4T0
>>845
縄文は日本人にも入ってるでしょ
アイヌとどうかしたかどうかも解釈次第でしょ
0864番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-XiKU)
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2023/01/23(月) 07:32:51.03ID:Z1nAGX3lM
>>843
基地関係の雇用無視してるし
事実としてそれが無くならないんだから
不毛だと気付かないの？
言語文化とかアイヌ人はもはや忘れてんじゃね
国が用意した健康保険も有り難く使わせてもらってるだろ
そういう有り難い制度を放棄してまで
アイヌの文化取り戻したい奴ってどんだけいるんだよ
0867番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 07:33:40.95ID:jhbWaH4T0
>>848
縄文系に弥生系が混じったなら縄文も日本人の祖先でしょ
0873番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8fa2-N1F8)
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2023/01/23(月) 07:34:49.25ID:6Al0jEfm0
フジもアイヌ語由来だったかな
0877番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 07:35:26.63ID:jhbWaH4T0
>>843
開発って何を開発するの？
基地は国家事業だから政策変更以外ではなくならないけど
0880番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 07:36:20.67ID:jhbWaH4T0
>>872
開発って何するの？
0883番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zfTs)
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2023/01/23(月) 07:37:58.85ID:jhbWaH4T0
>>860
北方縄文人のほうが先ではという意見が出てるんですけど
0884番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 638f-tZGA)
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2023/01/23(月) 07:38:37.43ID:JzY4xen+0
>>878
熱心さとか座り込みの話なんてしてないよね
君は旅行で基地に寛容な若者と出会った
俺は基地を嫌がる若者と出会った
その話でしょ？
そもそもアイヌの話なのに沖縄に拘りすぎでしょ
0889番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-Z0H/)
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2023/01/23(月) 07:40:15.04ID:4YkNNrQV0
>>863
縄文の遺伝子なんて君の言う"日本人"にはほとんど受け継がれてないよ
ただこっちも同化してるから無関係では無いって程度
北方縄文に至っては普通にアイヌになっていった
というか北方縄文がオホーツクとか樺太とかから来た人たちと文化を共有したり遺伝子を同化させたりした結果がアイヌと考えればいい
北方縄文が同化してアイヌに受け継がれたことはDNA的に証明されてる
それにそもそも遺伝がどうとかじゃなくて他の文化を持った人たちがいたという事が大事なのであってそれを尊重しないのは何故なのか
0894番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63a2-Mtrs)
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2023/01/23(月) 07:41:38.37ID:efHUQs1/0
朝鮮民族も遺伝的に若干縄文寄りだよね
半島南部には倭人がいたからその名残だと思うが
0895番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-Z0H/)
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2023/01/23(月) 07:42:32.61ID:4YkNNrQV0
>>876
やってる
0899番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 638f-tZGA)
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2023/01/23(月) 07:43:25.48ID:JzY4xen+0
>>882
じゃあ「アイヌ新法」は故・安倍晋三総理のもとで制定された日本の法律でありアイヌを「先住民族」として認定・保護する法律だという事実は事実だからアイヌの話は終わりだね
スッキリしたよ
0902番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b30d-ffW7)
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2023/01/23(月) 07:44:12.24ID:ZqwfU0ou0
ホロコ－ストはなかった馬鹿と同レベル
0905番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-XiKU)
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2023/01/23(月) 07:45:54.20ID:Z1nAGX3lM
>>879
だからお前が思ってるほど
日本人は崇高な人種じゃないんだよと言ってる
お前がずっと日本人に幻想抱いて
たった数十年前の戦争も無かった事のように話してるし
それ以前の江戸時代やらの話を持ってきて
力が正義だった時代なんて無かったとか言ってるんだからツッコミ入るのは当たり前だろ
時系列的におかしいんだよ
0906番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-Z0H/)
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2023/01/23(月) 07:46:21.03ID:4YkNNrQV0
>>892
アイヌという先住民族がいることは認めてるんだね…
その上でこの現代でそんな差別意識を持っている君みたいなのが人として著しく程度が低いと言わざるを得ない
0909番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffba-j5s0)
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2023/01/23(月) 07:49:00.89ID:QFT/wJjq0
>>904
言論の自由とは批判の自由でもある
特に、この教授は今回の一つだけではないようだからな
差別的発言や排外主義的発言がね

「いい加減にしろ」というところだろう
これは社会を維持するためには必要な措置だ
排外主義や差別主義が蔓延すると社会そのものを維持できなくなる
その結果、自由も守られなくなる
自由というのは社会を破壊しない範囲で認められるものだ
無制限に行使して良いわけじゃない
0912番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-Z0H/)
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2023/01/23(月) 07:49:47.85ID:4YkNNrQV0
>>903
いや、少ないけど逆流もあるよ
大陸から来て縄文と交わった遺伝子を持った日本人が朝鮮半島に渡ったりもしてる
人間って思ったよりガンガン移動するしガンガン子孫残してる
0915番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-Jpma)
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2023/01/23(月) 07:51:28.06ID:w8pT8HvB0
>>6
学説？
0916番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffba-j5s0)
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2023/01/23(月) 07:52:02.34ID:QFT/wJjq0
>>905
日本人ではなく、人間が社会を営む上で
殺人も窃盗も何でもOK
なんて事になったら社会を維持できないだろ
だから、社会を維持するために裁くんだよ

これは江戸時代だろうが戦国時代だろうが同じだ

その根本を理解してないのがお前さん
「昔は殺人も窃盗も何でもOKだった」っていう時代があれば教えて欲しいもんだな
全く裁かれもしない、村から追い出されもしない
そんな時代があればな
0918番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63a2-Mtrs)
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2023/01/23(月) 07:52:45.46ID:efHUQs1/0
韓国にも朴賛浩とか縄文系の人はいる
0919番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 638f-tZGA)
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2023/01/23(月) 07:53:43.27ID:JzY4xen+0
>>907
そこまで沖縄に拘る理由がよくわからんけどもう>>899でアイヌの話は結論が出たから帰るよ
このスレはアイヌ民族に対する差別の話だからさ
0920番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 538f-88l+)
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2023/01/23(月) 07:57:05.17ID:kD25uuCl0
そもそもこの人の専門でもなんでもないじゃん
0921番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-XQ/+)
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2023/01/23(月) 07:57:25.82ID:QlSpFQVWM
>>11
渡来人と縄文人が6世紀くらいから
500年くらい戦争していて、生き残りが最後に
北海道に渡るのよ。
その渡った連中の生活が安定した13世紀くらいに
アイヌとして認識されるようになる。
0922番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-XiKU)
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2023/01/23(月) 07:57:33.56ID:Z1nAGX3lM
>>916
今と昔で同じような倫理観がありましたとか
そんなわけねーだろ
たった40年前
80年代の校内暴力やらカツアゲやら
道徳的におかしいことも
当たり前にまかり通ってきたんだよ
ヤクザの存在もそうだわ
ほぼ現代の日本人ですらそうやって
時代とともに当たり前が変化してる状況のなかで
江戸時代や戦国時代の殺人が
今と同じくらいの罪の重さですとか
ありえないだろ
0923番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-Z0H/)
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2023/01/23(月) 07:57:41.54ID:4YkNNrQV0
>>908
差別がいけないのはこの社会が差別をしないことに合意をしているからだぞ
合理的に考えると差別をしない方が社会が安定すると考える人が多いからだ
その中で差別したい！という人間がいると困るから差別はしてはいけない
差別を認めると人間誰しも次は自分が差別される側になるかもしれないと想像力がある人にはわかる

そんなに差別したいなら差別したいやつだけ集まって社会を作って暮らせばいい
自分は嫌儲の女性差別も理解できない
0924番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-Jpma)
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2023/01/23(月) 07:59:11.28ID:w8pT8HvB0
https://i.imgur.com/MfwusYz.jpg
0925番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-KdNq)
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2023/01/23(月) 07:59:17.65ID:rnM3e6ekp
沖縄県民は女や子供もアメリカ軍と戦ったというのに
「一億玉砕」 「本土決戦」 とイキっていたジャップは
玉砕はおろかアメリカ軍が上陸する前に降伏し
アメリカに土下座して命乞いをする始末。
日本軍に協力した沖縄県民をスパイ扱いして虐殺した上に
沖縄を戦利品としてアメリカに差し出したジャップは敗戦から
7年後には独立を回復したが、生贄として捧げられた沖縄が
アメリカの支配から解放されたのは敗戦から27年も経った1972年であった。
日本から切り捨てられアメリカに支配された沖縄では銃剣と
ブルドーザーで土地を無理やり奪われ、女性は強姦され、
米兵に轢き殺されても文句も言えず、敗戦国としての十字架を
一身に背負わされたのであった。
そして、ジャップは今も沖縄にアメリカ軍の基地を押し付けたまま
敗戦国として反省することもなくのうのうと生きている。
そもそも「一億玉砕」も「本土決戦」もする気がなかったジャップは
時間稼ぎのためだけに沖縄県民を騙して戦わせ玉砕させたのだ。
クソみたいな人間のクズ、それがジャップである。
0927番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-Jpma)
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2023/01/23(月) 08:01:41.67ID:w8pT8HvB0
>>908
差別が行けないのは
それが1ビットのレッテル貼りで

イコールデマだからです
0930番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-Z0H/)
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2023/01/23(月) 08:03:14.26ID:4YkNNrQV0
>>926
自民党は実態はどうあれ差別を批判してるが？
0932番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 831f-88l+)
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2023/01/23(月) 08:03:59.59ID:4lyjT+qF0
こんな頭の悪いクズが大学教授やれる国ってジャップランドだけじゃねぇの？
0934番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-Jpma)
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2023/01/23(月) 08:04:37.64ID:w8pT8HvB0
>>931
>ケンモメンが女嫌い

僕はケンモメンですが女は好きです
0938番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffba-j5s0)
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2023/01/23(月) 08:08:35.34ID:QFT/wJjq0
>>922
道徳的におかしい事をするヤツがいた事と
それを裁くことすらなかった時代だった事とは別だ
校内暴力もカツアゲがどんだけ蔓延してたんだ？
統計的データは？
学生の8割が校内暴力やカツアゲをしてたとでも言うデータでもあるのか？

お前さんって全部感覚で話してるだけ
データが一つもない
0939番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-Z0H/)
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2023/01/23(月) 08:09:24.30ID:4YkNNrQV0
>>936
自民党も差別に反対しているポーズを取らなければ安定した与党で居られないのが分かってるから差別に反対してるだろ
内情が差別主義者だらけなのは自民党には君みたいな理性的でない人間が多いからだろう

その上ででは自民党が差別に反対する人間に国から出て行けと言うかと言えば上記を理由に言えるわけない
なので出ていく必要は無いし差別主義者に反対する
0942番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 73c5-uRra)
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2023/01/23(月) 08:10:46.89ID:GlbuzGEa0
顔出しで専門外のこと喋るやつは馬鹿だと思ってる
ニワカは匿名でやること
0944番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-tZGA)
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2023/01/23(月) 08:12:37.97ID:u5E/Yr5+0
アイヌとインディアンの何語族か忘れたけど言葉とか発音すごい似てるよね
0945番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-XiKU)
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2023/01/23(月) 08:12:43.05ID:Z1nAGX3lM
>>938
少なくとも80年代を振り返って
テレビが校内暴力が盛んでと伝えたり
単純に暴走族の数や
ヤンキーが持て囃されたりしていたのはYou Tubeなり見れば解るだろ
今の学生達がそんなことしてるか？
体感で十分に解ることを
統計は？とかで逃げても
時代の移り変わりは事実として起こってきたんだから
それを否定しても意味がないよ
0947番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-Z0H/)
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2023/01/23(月) 08:15:33.51ID:4YkNNrQV0
>>943
理性的に考えてなぜアイヌが尊重出来ないのか論理的に答えてもらえる？
0948番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-XiKU)
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2023/01/23(月) 08:15:43.78ID:Z1nAGX3lM
>>941
データというか少なくとも
今の時代県同士で殺し合いとかしないし一般人が刀も持ってないだろ
その歴史だけで現代とは感覚違うよなと考えるのが自然だし
寧ろ何故戦国時代やらの日本人と
今の日本人が同じ感覚で生きていたと思えるのかが不思議だわ
0949番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffba-j5s0)
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2023/01/23(月) 08:15:52.63ID:QFT/wJjq0
>>945
お前さんが極論を言うからデータを求めてるんだよ

「昔は校内暴力やカツアゲが多かったよね」
というだけなら俺もデータを求めはしない

でも「校内暴力やカツアゲが当たり前だった、しかも裁かれもしなかった」
というから、「だったらデータを持ってきてみろよ」と言うしかない

結局データもないんだな
お前さん、そんなのばっかだなｗ
0952番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-N8uI)
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2023/01/23(月) 08:21:49.57ID:uz5RW2sYa
アイヌも今や日本国民なんだからアイヌ文化と歴史を否定するのはどうかと思うぞバカウヨ
日本の地方固有の文化を破壊するなんてウヨクは在日か？
0953番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-Z0H/)
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2023/01/23(月) 08:21:50.87ID:4YkNNrQV0
>>950
論理的にお願いします！
0955番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-Z0H/)
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2023/01/23(月) 08:22:34.71ID:4YkNNrQV0
>>952
ほんとそれだよね
0957番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-+lUM)
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2023/01/23(月) 08:24:07.02ID:lafo6qDY0
>>873
「フチ」の発音に関して、金田一京助は次のように書いています。
（「北奥地名考」1932年）
「若し語原が、説者のいう如くアイヌ語のhuchiであったならば、国語にクヂ（またはクジ）となっていた筈で、国語にハ行音でフジとなる為には、その語頭音は必ずやｐかｆでなけれだならない。それは上代の国語の音には[h]音がなく、外国の[h]音はこれが為にみな[k]音に取り込まれる例であったからである。現今のフジであるからとて、huchiをその語原に見立てたのは、国語の音韻史を無視した失考だった。」
0961番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffba-j5s0)
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2023/01/23(月) 08:27:25.40ID:QFT/wJjq0
>>956
だから
「校内暴力やカツアゲが当たり前だった、それが裁かれなかった」
というちゃんとした統計データを持ってこいと言ってるんだよ

ちゃんとした統計データもないじゃん
wikiにもそう書かれてる

なのにお前さんは「当たり前だった、しかも裁かれることもなかった」と言ってる
裁かれることもなかったというデータも持ってこいよ
0963番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-Z0H/)
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2023/01/23(月) 08:28:17.23ID:4YkNNrQV0
>>958
全く論理的ではないしソースもない…
火のまわりでうほほやってたのは全世界共通

というか君ももはや分かっててギャグで言ってるだろ
狂人のふりをしてると本当に狂人になるからやめた方がいいぞ
0965番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-KdNq)
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2023/01/23(月) 08:28:44.85ID:2NzUbpKsp
沖縄県民が少年少女までも米軍と戦った一方で
「一億玉砕」「本土決戦」と言っておきながら
戦わなかった本土のジャップがやったこと

・本土決戦はおろか米軍上陸前に降伏
・沖縄をアメリカに献上
・沖縄を切り捨てたまま独立を回復
・身近にあった米軍基地に反対して沖縄に移設
・「核抜き本土並み」と嘘をついて沖縄を返還
・過重な基地負担と日米地位協定の見直しを懇願する沖縄県民を叩く ← Now
0968番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 633a-hCjO)
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2023/01/23(月) 08:31:31.12ID:opqTyK//0
いろんな学説があることを否定して弾圧することは
こっちのほうが危険思想なんだよ
つまりかつて日本は韓国の領土で日本人は韓国人の奴隷だった
という学説もありえるのではなかろうか？
0969番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-XiKU)
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2023/01/23(月) 08:32:15.25ID:Z1nAGX3lM
>>961
検挙数の推移見てるか？
80年代がダントツに多いし
今の時代と比べたら当たり前に多かったと言えるくらいその差は歴然としてる
あと俺は一言も裁かれることは無かったとは言ってないよ
当たり前にまかり通ってきたってのは
そういう事象が起こっても
まあ当たり前だよなという空気があったって話
0972番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-Z0H/)
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2023/01/23(月) 08:35:59.77ID:4YkNNrQV0
>>966
文化に優劣をつける論理的根拠は？
では祭りをするのも文化レベル低いってこと？
0973番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-XiKU)
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2023/01/23(月) 08:37:08.98ID:Z1nAGX3lM
>>961
暴力団だって昔は普通にドヤ顔で街を練り歩いてたが
暴対法出来てからは部屋も借りれないし預金口座すら作れないだろ
今と昔を比較して
暴力で支配する事が難しくなったという証明であり
この事実こそ今より80年代の方が
暴力に対して寛容で暴力でねじ伏せる正義が存在した事の証明でもある
時代によって変化してるんだよ
法律が変わったんだからね
それを違うと言うなら
今でも80年代のようにヤクザがのさばってる街並みじゃないとお前の言ってる事は証明出来ないだろ
何も変わってないというのがお前のスタンスなんだから
0974番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffba-j5s0)
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2023/01/23(月) 08:37:36.09ID:QFT/wJjq0
>>969
裁かれなかったと言ってないなら、俺も特に反論はない
殺人行為があり、それが裁かれる
それは戦国時代でも今も同じだ
と言ってるわけでね
その根底にあるのが

「社会を維持していく上で、殺人や窃盗行為が当たり前になってしまうと社会そのものが維持できなくなる」

だからな
校内暴力やカツアゲでも同じことを俺は言ってる
俺は万民が全く犯罪をしない理想社会を目指しているわけではなく
犯罪的な行為をした時に、それを裁ける社会を重要だと捉えているのだからな
0977番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-Z0H/)
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2023/01/23(月) 08:39:46.62ID:4YkNNrQV0
まあでもひとつ分かってることは要するに利権とか言って叩いてるやつが多いの見ると、日本人がスパイト行為を辞められない文化レベルだから差別問題が起きやすいってことだろう
おあとがよろしいようで
0978番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-Z0H/)
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2023/01/23(月) 08:40:44.97ID:4YkNNrQV0
>>975
君は自分が何を言ってるのか理解出来てる？w
0981番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 538f-WANh)
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2023/01/23(月) 08:43:27.09ID:4SyzWDek0
アイヌは昔からいるけどアイヌ以外の日本人はもっと昔からいるから
アイヌが先住民族扱いされるのはおかしいって話でしょ
0984番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-XiKU)
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2023/01/23(月) 08:45:48.63ID:Z1nAGX3lM
>>974
論点は力こそ正義だった時代があり
戦国時代と現代ではその捉え方は全然違う
何故なら現代は己の利権の為に県同士が殺し合いなんてしてないし
一般人も刀をぶら下げてないからな
それが当たり前だった感覚の時代と
現代を一緒くたにして考えてるなら
それはおかしいと突っ込まれて当然だろ
お前が目指してる社会とか知らんし
戦国時代の勝者が国を統治した事実があるんだから
暴力行為が裁かれなかった例なんて
アホほどあるわ
0985番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-XiKU)
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2023/01/23(月) 08:49:18.55ID:Z1nAGX3lM
>>976
結局法律が変わるほど国として処置しないとヤバいとなったわけで
そこに統計もクソもあるかよ
その事実で理解しろよ
頭悪いなお前
暴対法が作られたのは想像じゃなく事実だ
そうじゃないと言うなら
暴力団の因果関係以外で暴対法が作られた理由を出してみろよ
0987番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-iPac)
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2023/01/23(月) 08:50:47.10ID:nx/YR4kia
話のすり替えしかしない奴は一発で重度の自己愛で生きてる価値のない屑だよ。

死んだほうがいい。
0988番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-WEl0)
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2023/01/23(月) 08:50:55.37ID:HSVTYvUO0
>>864
沖縄米軍基地の日本人従業員の数が8000人
沖縄本島の面積の15%が米軍基地によって占められていると考えるととても少ないのがわかるよね
0989番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-Z1ct)
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2023/01/23(月) 08:52:06.29ID:tvpsSCD4M
>>986
統一は見えない模様(笑)
0991番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-WEl0)
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2023/01/23(月) 08:52:23.34ID:HSVTYvUO0
>>877
鉄道作れる
先住民の土地にマジョリティーが強制的に軍事基地を作るのは人権侵害な
0992番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83dd-Y+zC)
垢版 |
2023/01/23(月) 08:54:22.53ID:xmTd4QiC0
こんな場末のスレでいくら喚こうが学説も公式見解も変わりようがないのにようやるわ
差別にエネルギー注ぎ込み過ぎだよ
0994番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffba-j5s0)
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2023/01/23(月) 08:55:09.08ID:QFT/wJjq0
>>984
だから言ってるだろう
力こそ正義だった時代を示してくれ、と
殺人や窃盗などが行われても裁かれもしなかった
そんな時代を示してくれ、と

そしてお前さん自身が証明した
そんな時代は存在しなかった事をな

つまり、力こそ正義という考え方そのものが間違っていた
俺は何が正義かっていう理論に立ち返ったときに
「自分がされて嫌なことは他人にはしない」という内容にたどり着く
これは暴力も窃盗も同じことだ
これが当たり前になると社会が崩壊するからな
正義とは社会を維持するために「自分がされて嫌なことを他人にはしないこと」に尽きるだろう

自分がされて嫌なことを他人に当たり前にするような社会であり
それが許容されるような事になれば、社会そのものが崩壊するんだ
理想論ではなく現実としてな
0996番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-XiKU)
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2023/01/23(月) 08:57:17.52ID:Z1nAGX3lM
>>994
だから歴史が示してるんだって
江戸時代も殺し合いの末の話で
明治維新も暴力による倒幕だろ
アメリカが沖縄に基地置き続けるのも詰まるところ暴力による支配だろうが
何でそんなことに気づかないで統計出せとかいってんの？
歴史勉強しろよ
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