【速報】レオパルト戦車、ウクライナに139両 [597685348]
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[フランクフルト 24日 ロイター] - 独防衛大手・ラインメタルの広報担当者はメディアグループRNDに対し、必要ならばウクライナに戦車レオパルト139両を引き渡すことが可能と述べた。
ドイツには、ロシアの侵攻を受けるウクライナや北大西洋条約機構(NATO)加盟のポーランドなどから、ドイツ製戦車「レオパルト2」の供与を許可するよう圧力がかかっているが、ショルツ独首相はこれまでのところ自国やNATO加盟国による供給を許可していない。
ラインメタルの広報担当者は、同社が4─5月までに「レオパルト2A4」29両を引き渡し、年末か来年初めに同じモデルを22両追加供給することが可能と語った。
これに加え、旧式の「レオパルト1」を88両供給できると述べた。 2はいいとして今更レオパルト1なんかもらってもクソの役にも立たない棺桶だろ
74式より前の戦車だぞ もうロシアも核撃ち込むなり相手の大将始末するなりして終わらしてくれよ
なんでもかんでも値上がりしてたまんねーよ
ウクライナなんかどーでもいいって ジャベリンで無意味なんじゃないの去年得意げにしてたやん 結局、ウクライナへの軍事援助ってエスカレートしていってるんだよね
この理屈だと、戦車を供与してもロシアが大量の型落ち戦車でそれを食い止めてしまったら、
こんどは航空機の供与だってやらないとおかしいってことになる 着々と第三次大戦へのルートが築かれつつあるな
誰かさんの思惑通り 2じゃなくて1か
ロシアもT62とか使ってるみたいだし在庫処分になってるな >>10
対戦車ヘリのAH64Dを供与するため訓練がはじまってるとか。
この流れだと戦闘機も供与するんじゃないの。
パイロットはPMCから調達かね。 アメカスにエイブラムスださせないとナチスが暴れたで責任押し付けられて終わるぞ、ドイツは大丈夫か? NATOvsロシア の図式ができあがった
これはもう世界大戦間違いない >>21
信じたくないけどww3だね
中国も沖縄から米軍を排除にかかるだろう 悪ロシアが力尽きるまでやるべき
ここで踏ん張らないと世界秩序が壊れる
プーチン氏 ワグネル創設者と指揮めぐり対立か(テレビ朝日系(ANN)) - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/7e1c4193f5e449a489a4fbbc9559a7105195bad1
プーチンの顔w >>23
それどの段階の話?キーウ落とすのに使わなかったの?
動くの? そういえば昔アメリカにWWVという名のメタルバンドがあった もう精鋭をすり潰してるからまともに乗れるのいないんじゃないの? ジェガンとギラドーガの時代にジムとザクⅡ
兵士の命が軽くなってきたな >>14
現状でさえ対空兵器が怖くて両軍ともに航空戦力の投入を渋ってるのに戦闘ヘリなんて出せるのかよ
それこそロシアだって大量に持ってるけど最近はほとんど出してないぞ 今の時代でも戦車同士でやり合うもんなのかね?
どうやって運用するのか興味あるわ >>23
たくさん持ってても運用できる兵站がなけりゃ意味がない
そんな事できるのはアメリカだけ >>34
所詮ゲリラ狩り用の兵器だったってことだわな
空挺兵も結構コスパが悪いから平野での戦争はWW1まで戻りそうだな まだロシアは万単位の戦車持ってるけどねw
壊しても壊しても無駄
二次大戦のときと同じ >>32
戦車にはポーランド兵が乗るから訓練はいらない >>39
T-62が普通に出てきてる時点でその数字も悲しくなるな お互い航空支援なしで基本平原で考えたら戦車が強いほうが勝つよな?
俺は詳しいんだゲームで覚えたからな >>7
ロシア人兵士は敵地で森に潜んで戦う理由があんまりないんじゃないか
補給も得られないし
領土内で待ち構えて戦車を撃退するのには使えても、
歩兵が敵を追い出すのには使えないでしょ ロシアも引いときゃいいのに
プーチンが死ぬまでは続けるんだろうな末期がんが本当なら明日にも死んでほしいわ >>46
相当死んでるから得るものなきゃ終わらない
プーチンが倒れようと継続するよ いまは世界中の人たちの意識がシャキっとしてるから明確な国境を頭に思い描いているけど、
これが5年とか10年とか続くと、意識がダラダラになって考えそのものが変化してくる
・・・・・・・あのさ、もういいんじゃね今の国境で暫定的に確定しようや・・・・・・・
みたいな意見が一気に増えていく
この流れは決して止められない
本来の理屈なら、西側の論理でいけば北朝鮮は存在しちゃいけないはずなのに、ちゃんと国として成り立っていて、
しまいには国連にも加盟してしまった
ウクライナは速い段階でロシアを排除できないと、ロシアに領土を盗られる
もうだんだんとそういう考えがウクライナ人の中にも芽生えてきてる 正直ここまでやっといて引く意味がわからんからな。
もう行くとこまで行くしか無い >>7
歩兵携帯の対戦車兵器は待ち伏せ用で、
ロシアが攻め込んで来た時には有効。
今はロシアに取られた土地をウクライナが取り返そうとしているから待ち伏せではなくウクライナから進んでいく必要がある >>52
自分は北朝鮮が思い浮かぶけど、
とにかく占領されたらすぐに追い払って、しかも死者が増えすぎないようにしないと、占領地は既成事実化しちゃうようだね
マリウポリは西側メディアはロシア擁護になるからって報道しないけど、
物凄い勢いでロシア化が進行している
崩壊したマリウポリのすぐ隣に新しい団地群を建設して、そこにロシア生まれロシア人を移住させていってるし、
その移住者はマリウポリに親戚が住んでるタイプを選抜するから、
まぁいわば「田舎に帰省 Uターンした人」みたいな感じになる
実際に住み始めちゃうとどかすのは超難しくなってくる
アメリカやEUも、マリウポリに住んでいるロシア人ごと戦闘に巻き込まれていいんだとは言いづらくなっていくし 戦車屋としたら売りたいよな
単純な戦車売却益より実際に戦場で活躍した時の宣伝効果こそが図り知れん程の富を生み出す可能性あるからな
訴求力は100の説明より1の戦果なんよな >>54
ロシアってもう前進はしようとしてないの?
なんかそこら辺がよく分からない >>55
別に北朝鮮の初めは今みたいに金王朝じゃなかったぞ?
南で勝手に南朝鮮で選挙を始めて大統領選出して韓国独立の筈だけど 数年後の北朝鮮軍事パレードで、レオパルト2に激似の戦車が登場し、驚愕する韓国!
の未来まで読めたw >>57
ロシアはあちこちで攻勢掛けとる
ロシアがガチならザポリージャに逆侵攻するだろうな
もしロシアがザポリージャを取る勢い見せたらガチやな
そしてウクライナも西側諸国もそれを恐れてるから>>1のような話になっとる
ただ現状の焦点はドンバスの攻防に絞られとるけどな 分からんのがウクライナ戦争は何で航空機の出番が少ないんだ?
たいていの戦記物は航空優勢を確保してから地上軍が進撃するだろう >>62
高いんや
パイロットの育成にもとてもとても金が掛かるんや
だからその虎の子を失いたくないってのが第一やろな
なにせロシアの真の敵はウクライナの背後に居るNATOだからな
NATOが参戦してきた時手も足も出ないという状況は作れないってことさ
更に航空戦力を運用する場合陸軍との綿密な連携が必要なんや
しかしロシア軍はそもそもその辺の連携が下手くそな上にドンバス等の傀儡国軍や傭兵部隊等の混成軍
そんな状況で使ったらフレンドリーファイア続出するだろ
なお報道では伝えられないだけでロシア空軍も動いてるのは間違いない >>62
ロシア系の対空ミサイルがちゃんと仕事していてレーダーに引っかかるとミサイルで撃墜される 西側戦車「実戦をするなんて聞いてないんだけど?退役させて貰います。」 大戦車戦くっぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお ゼレンスキーは今すぐ無料で兵士も付けて寄越せって言ってるのに
みんな車輌のみ兵士なし五月から前提で揉めてるの笑う 日本人にはどうしても大空襲の恐怖が染みついてるからなんであれやって全て焼払わないんだ!と思っちゃうんだろうが
ロシア側からするとウクライナはまだここに至っても弟の国みたいなもんだからな
民間人も無差別にぶっ殺しちまえとはなかなかならない >>57
前進してるよ
包囲するために周辺の集落を掌握してってる >>4
T-80もT-64ベースだしT90もT72ベースだから世代そんな変わんないでしょ
それより対榴弾 対歩兵戦闘車なら優位じゃない? >>70
兵士つけろとは言ってないでしょ
訓練はしてくれとは言ってると思うけど >>71
露助は基本無差別やでw
最前線となった街は基本瓦礫となる そもそもロシアは万両持ってると言う人はいても
そういう人に限って内ウクライナ以外で必要車両数がいくらで投入可能車両数まで見てるのいないよね ロシアが、ウクライナが作った自治体の県境を基準に自分の国境を策定しようとしてるのも奇妙な話だよな
県境なんて国内の行政の基準で作られてるだけであって、
国境としては特別に根拠があるものでも便利なものでもないでしょ レオパルト1ヤベェな
郷土防衛旅団用のA5とかかな?
歩兵の後ろに控えて火力として使うなら良いけど機動戦だと危ないんじゃないか?アレ相当軽いぞ >>39
第二次世界大戦の時はソ連に米国がレンドリースで戦車7,056輌を送ってソ連が勝ったから、
米国から支援受けているウクライナが勝つという意味? >>77
独立承認時併合調印時でもロシア側の少なくともロシア連邦議会での承認では国境の線引きしてないよ
なんならミコラエフの一部やドニプロの一部がもし占領できたらそこもヘルソンだザポリージャだと主張できるし
逆になんらかの終戦処理がされた時点でウクライナの行政区分上の州の全てがロシアにならなくても法的に有効にもなる
流石に獲得0の場合の整合は考えてなさそうだが >>81
え、4州併合ってのは国境は確定していないで宣言したのあれって
メチャクチャっていうか、ロシアの法律でそんなこと可能なんだな
もうわからん 戦車を用意するのはガチの勝算ある時だからロシアがやたらとこの件で焦ってるのはそういうこと >>75
ロシアは街を攻撃する前日には放送してるらしいぞ?
ウクライナはロシア支配地域にいる民間人はウクライナ人と認めてないから気にしてないからかそんなことしてないらしいけど >>65
パイロットに爆弾抱えさせ敵艦に突っ込ます神風特攻隊とか
キチガイな戦い方だな… >>86
まあレス先の猛虎弁で断定してる奴も似たようなもんだから 在庫はまだまだあるよー
ただ転売屋には売るなって言われてるんだよねー メーカーにとっては受注増えて嬉しいんやろか(´・ω・`) NATO側の戦車って大体は冷戦期に設計されたものだけどソ連に攻め込む事はあんま考えられてないから(WPOの方から攻めてくる可能性の方が圧倒的に高かったから)
どれも重量60t級のヘビーなやつばかりで東欧で果たして使い物になるかな >>92
一時的に注文が来てもラインを増やさにゃいけんし
特需が終わった後は生産設備が無駄になるからなぁ
あんまり嬉しくないんとちゃうか ロシアの戦術が榴弾砲を
バカバカ撃つだけになってるから
重戦車はキラー兵器になるよ ついに第三次世界大戦か
そろそろ覚悟を決める時がきた >>95
たった130台でキラー兵器になるわけねえだろ、後ろに大量のボロ戦車が待機してんのに
5000台くらいありゃ蹂躙できんだろうけど >>97
なるよ
当初の見込みはt72をジャベリンで無効化出来たんで
重戦車不要で長距離射程砲で撃ち勝てばいい
ってスジだったけど
ロシアが被害度外視で榴弾砲の大量投入始めて
前進出来ないのがウクライナの苦境
t72が半壊状態だから
チャレンジャーやレオパルドなら無双状態になる
正面走行ならRPGでも抜けないだろ 無敵神話の西側戦車がぶっ壊されるの見てみたいからはやくしろよ >>100
新生イラクのM1A1Mとかトルコのレオ2A4はもう吹っ飛びまくってるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています