共産候補に投票したのに「得票ゼロ」だった…投票した住民が訴えた裁判、高裁も訴え棄却 ★2 [193626864]
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参院選で共産候補に投票したのに「得票ゼロ」、高裁も住民の訴え棄却
北沢拓也2023年1月25日 20時30分
2019年の参院選を巡り、堺市美原区の住民らが共産党の比例区候補者に投票したのに、開票結果が「0票」だったのは違法だとして、市に損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が25日、大阪高裁であった。冨田一彦裁判長は「開票事務の人為的誤りは完全に排除できず、甘受せざるを得ない」と述べ、一審・大阪地裁堺支部判決を支持し、住民側の控訴を棄却した。
住民らは共産党の山下芳生氏（当選）に投票したが、美原区の開票結果はゼロだったとし「憲法が保障する選挙権は、政治に参加する権利の保障。得票に計上されず、意志表明の機会を奪われた」などと訴えていた。
昨年3月の一審判決は「自らの投票が正確に得票に計上されることが、憲法上保障された権利だとは解せない」として、住民側の訴えを棄却した。
高裁判決は、「選挙権の保障には、投票が適正に取り扱われることを求める権利の保障も含まれている」と住民側の主張を一部認めた。だが、公職選挙法では、憲法15条4項の「選挙の秘密」に沿って、投票用紙に投票した人の氏名を書くことを禁じ、開票作業を選挙区内の投票箱の投票用紙を混ぜて行う、と定められている点などに着目。「投票用紙は投じられた時点で特定性を失い、だれが投票したか分からないものとして扱われることが予定されている」と判断した。
また、現行の選挙制度は当選者を迅速に確定するため、短時間で大量の事務が行われていると強調。堺市は、適正かつ合理的な開票事務の手順などを守るべき法的義務は負うものの、人為的な誤りによって、結果的に候補者の得票と扱われることを「完全に排除するべき法的義務があったとはいえない」と結論づけた。
※略※
https://www.asahi.com/articles/ASR1T63TLR1TPTIL011.html
前スレ
共産候補に投票したのに「得票ゼロ」だった…投票した住民が訴えた裁判、高裁も訴え棄却
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674646763/ >>1
> 昨年3月の一審判決は「自らの投票が正確に得票に計上されることが、憲法上保障された権利だとは解せない」として、住民側の訴えを棄却した。
これは流石におかしいだろ そもそも共産党が日本の選挙に参加できることがおかしいと思うんだが いくらなんでもゼロはおかしいでしょ
最低でも本人とその周りの人は入れるでしょ やってんねえ
同じような事が以前あったな 自民候補に投票したのに不正があったと騒いでた
火の無い所に煙を立て先に攻撃して批判を封じる実にカルト臭い手口 これやばくない？
選挙で不正が起きても問題ないって判決じゃん
どこが民主主義なの？ これって実際は投票しないで難クセつけることも可能だから難しいよな
どっちにろ当落に絡むもんじゃないなら何の意味もないが 言ったもん勝ちだろ
無記名投票なんだから本当に共産に入れた証拠はどこにもない 俺が思う落とし所としては「今回はしょうがないが開票は厳正にしなくてはならないと司法が強く発言」
司法は民主主義の根幹揺るがすから開票は厳正にやれ絶対に不正は許すなぐらいは言っていいと思う
最高裁まで持ってけよ。こんぐらい言わせろ 司法が腐りすぎ
自公落として全員入れ替えないとまずい これはさすがに裁判官がヤバい
国や自治体に忖度しすぎだろ
不正じゃなくてミスだとは思うが、こんな事例が出てくるってことは、
氷山の一角で相当な量のミスが起きてる可能性があるじゃん だから最近の選挙自民党が大差つけまくりでおかしいだろ >>26
もう令和なんだよな、アレだし誰にも忖度する必要ない >>11
政教ズブズブ政党が与党なんだしいいじゃんw 何年か前に維新の片山虎之助でも同様なことがあって
同様に訴えが棄却されてるんだよなぁ
他にも、投票者よりも投票数が多いなんてことや
母親の代理で子供が投票したり
日本の選挙はなかなかカオス 言ったもん勝ちとか本人は違う候補に入れたとか考えてるんかな
日本の選管を信用しすぎてるやつは怖い >>1
得票数ゼロという統計上あり得ない数字が問題なのに
立会人制度ガーとかお門違いな発狂してなぜか共産党を叩くキチガイが発生するスレはここ？ >>24
それくらい言ってもいいな
票捨てられたのとおんなじなわけだし
比例だったら、共産自体には関わらんけど政党交付金とかも絡むからな スターリン『投票する者は何も決定できない。投票を集計する者がすべてを決定する。』 実際に現状の枠組みの中で投票を正確に集計するのは技術的にかなり困難なんだよな
もし投票を正確にしようとするならエビデンスを残さなきゃならなくなるし
無記名投票（秘密投票）も諦めなきゃいけなくなる >>16
当選した議員だから
もっとだよ
何百か何千票
それがゼロにされても司法が よし！
ゴミクズ国家 何で票の見直しとかを求めず損害賠償請求にしちゃったの？ 国の重要な法律・政策決定の投票に、有権者・納税者が参加できないのは不公平だと思います
今すぐ直接民主制・国政選挙のインターネット投票を導入すべきです
貴方は宗教団体からの国会議員への政治献金・選挙協力を禁止にすべきだと思いますか？
貴方は札幌五輪誘致に賛成ですか？
貴方は皇族を存続させるべきだと思いますか？
貴方は国政選挙の立候補者が、親の選挙地盤を引き継ぐことを禁止にすべきだと思いますか？
貴方は政治資金管理団体の資金を、政治家の親族の政治資金管理団体に相続させる際に、
公平平等に税金を徴収すべきだと思いますか？
貴方は宗教法人のすべての収入に対して課税をすべきだと思いますか？
貴方は宗教団体・神社仏閣からも公平平等に固定資産税を徴収すべきだと思いますか？
貴方は政党交付金・調査研広報究滞在費・（旧文書通信交通滞在費）を廃止すべきだと思いますか？
貴方は政治献金・政治資金パーティーや天下りを法律や条例で禁止にすべきだと思いますか？
貴方は大企業の現預金分に内部留保税を課すべきだと思いますか？
貴方は消費税還付金を下請け企業へ分配させるべきだと思いますか？
貴方は金融所得課税を強化すべきだと思いますか？
貴方は憲法９条や２１条・２２条を改正すべきだと思いますか？
貴方は外国人労働者を入国させるべきだと思いますか？
徴税方法や巨額の税金を投入する国の重要な法律・政策について、何故国民に賛否が
問われないのでしょうか？
政治献金を貰っている人間と、貰っていない人間の意見が一致する日は未来永劫来ないでしょう
永久に納税を続けるだけの人間と、税金から給料を貰っている人間の意見が一致する日も来ないでしょう
立場によって考え方が違うのは、当たり前だと思います
だからこそ、多数決で決めるべきだと思います
『文句があるならお前が政治家になれ』と、おっしゃる方がたまにいますが・・・
国民全員が政治家を目指しているわけではありませんし、当たり前の話、全員が政治家になれる
はずがありません
現在の選挙ルールは、たまたま金とコネのある家に生まれた人間が圧倒的に有利になるようにできています
なぜなら、選挙ルールをたまたま金とコネのある家に生まれた運がいい人間達が作ってきたからです 自分で自分が不利になる法律を、率先して作る人間はこの世には存在しないでしょう
今ある、憲法や法律・制度が全て正しいと、一体誰が言えるでしょうか？
現に、次々と新しい法律ができたり、法改正が行われているはずです
それは、日々時代が移り変わっているからです
議会制民主主義・間接民主制が開始された頃には、インターネットは無かったはずです
『お金持ちは沢山納税をして社会貢献をしている』という人が、たまにいらっしゃいますが・・・
沢山納税をしたくないのであれば、低賃金の職に就けばいいと思いますよ
高収入の職には、他の誰かが就くでしょう
『相続税を上げ過ぎると都心に住めなくなる』と、発言をされる方もいらっしゃいますが・・・
東京一極集中が問題になっているので、地価の安い地方に移住されればいいと思いますよ
都心に住み続けたいのなら、もっと沢山稼げばいいと思います
いつもの『努力不足！自己責任！』は、一体どこへ行ってしまったんですか？
与党とか野党とか、右寄りとか左寄りとか、そんなことは些末な話です
上にも既に書きましたが、人それぞれ考え方が違うのは、当たり前のことです
だから、多数決でどの政策を選ぶべきか、法律・政策の賛否を決めましょうと言っているのです
『私が考える、税金はもっと沢山取れるところから徴収すべきです』という政策に賛同してくださいとは
一切言っておりません
皆さんは皆さんの信念に基づいて、発言・行動・投票していただければいいのです
私が疑問を呈しているのは、国の重要な法律・政策の最終的な決定の際の投票に、納税者である
国民が参加できていないという点なのです
これは当たり前の話ですが、納税をしているのは国会議員達や官僚達・富裕層だけではありません
『日本は相続税が高くて、３代で資産が無くなる』とかおっしゃる、富裕層の方達が居ますが・・・
今の若い世代で、自分の子孫に財産を相続させることが出来る人達がどれほどいることでしょう
お金持ち特有の贅沢な悩みですね いよいよ韓国のカルトや政府与党のヤバいところ漏れ出したんか？知らんけど 国勢調査では何の問題もなく出来ていたネット投票が、国政選挙や直接民主制になると
急に実施不可能になるとは到底思えません
国の重要な政策決定の際に、ネットによる直接民主制を導入することは可能だと思います
今は便利なインターネットがあるのですから、国政選挙にもネット投票を導入すべきです
現に、皆さんも今便利なインターネットを使ってらっしゃいますよね
ネット投票・直接民主制の方法は、有権者にはマイナンバーor免許証番号でログインして貰います
選挙ごと、投票ごとに政府や自治体が、事前に有権者が登録しておいたメールアドレスにパスワードを送信
（メアドを持ってない方には郵送）
ネット投票後に自分が投票をした順番と時間、個別の８桁の英数字・投票内容がサイトに表示される
特設の選挙サイトにアクセスをして、その英数字or投票番号を入力すると、いつでも自分が
どの候補者・どの政党に投票したか等が確認できる
これは当たり前の話ですが、この選挙サイトには他の方の投票結果も全て表示されています
国民が投票した結果を不正に操作・改竄することは絶対に不可能です
（当然、個人情報は一切表示されません）
ネット環境をお持ちで無いご高齢者のために、市役所や役場・老人ホームにパソコンを設置して
職員の方に操作方法のアドバイスを受けながら投票をしてもらえばいいと思います
2022年の参議院選挙の投票率は、たったの52パーセントしかなかったそうです
どこかの誰かが都合の悪い票を破棄・改竄していたとしても、確認をする術は国民にはありません
しかし、上記のネット投票なら、不正は絶対に不可能です
投票率が80パーセントしかなかった場合、20パーセントの票を政府が好き放題に操作できてしまいます
これを防止するために、選挙毎、直接民主制毎に有権者の方に投票者番号を発行します
この番号は、毎回変わり、完全にランダムに選ばれます
この番号は上記のパスワードと同様の方法で、有権者の方にパスワードと同時に配布します
投票後に投票時間の早い順に、モニタに表示される番号とは別です
極稀に、同じ番号になるケースも当然出てくるでしょうが、特に問題はないと思います まじで不正選挙なんか？ワークに
ブラジルとアメリカのは陰謀論だけどわーくにだけちゃうの？わーくにだけ憲法破壊も不正選挙も成功したってこと？？
嘘に決まってるだろそんなん 前スレ
30 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff45-cb9e)[sage] 投稿日：2023/01/25(水) 20:49:19.89 ID:iyFXIqA30
＞堺市美原区 人口36,806人
＞これだけ人口がいてゼロなんてありえるのか？
これもう真のお母さま国家だろwwwwwww 例えば、投票者番号1番の方が、全体の100番目に投票をされた場合は、投票後に
《投票者番号1番・投票内容・投票時間・8桁の英数字・投票順番の100番》が、モニタに
表示されることになります
当然、何番目に投票しても、どんな投票内容であったとしても、投票者番号1番は絶対に変わりません
このネット投票の方法を導入すれば、国民が投票した内容を政府が誰に気付かれることもなく、
不正に操作・改竄することは絶対に不可能になります
もしも改竄が実行されれば、投票者はすぐに分かります
ネット環境をお持ちで無いご高齢者のために、市役所や役場・老人ホームにパソコンを設置して
職員の方に操作方法のアドバイスを受けながら投票をしてもらえばいいと思います
不正ログイン・不正アクセスは内乱罪同様に、厳罰に処すべきです
これは当たり前の話ですが、普通の人間は不正ログインを１回もやらないまま生涯を終えます
サイバー攻撃を防止するために、様々な防衛手段を用意しておく必要は当然あるとは思います
例えば、データーサーバーと繋がっているパソコンには、USBメモリを差し込めないようにしておくとか、
メールの送受信は、すべて外部のパソコンで行う等の対策を講じた方がいいでしょう
投票データを沢山の政府の外郭団体や協力企業のサーバーに分けて、保存・保管しておくべきです
いずれにせよ、それほど簡単に外国のコンピューターを乗っ取ったり、改竄することは出来ないのでは
ないでしょうか
簡単に実行できるのであれば、ロシアやウクライナが相手国に対して既にサイバー攻撃をしているはずです
極端な話、サイバー攻撃を受けて投票データが閲覧できなくなれば、もう１度投票してもらえば
いいと思います
何度投票してもらってもサイバー攻撃を防げない無能な与党なら、国民は次の選挙で落とすでしょう
電子投票を導入することにより、国勢調査のネット投票同様、投票可能期間を最低でも
一週間くらいは用意できるようになるはずです
私が不公平だと感じるのは、徴税方法や国の重要な法律・政策の最終的な決定の際の投票に、
納税者である国民が参加できていないという点なのです たまたま金とコネのある家に生まれた国会議員達や官僚達・富裕層達は、直接民主制の導入に
絶対に反対するでしょう
既得権益を失い、政治献金や政治資金パーティーで、お金を集めることが出来なくなりますからね
民間企業が天下りを受け入れなくなり、政府の外郭団体が無くなると天下り先が減りますからね
実は、これこそが私の真の狙いなのです
私は政官民の癒着を断ち切り、大切な税金が余計な所へ流れることを防ぎたいのです
『金融所得課税を強化して富裕層税を導入すると、金持ちが外国へ移住するぞ』と仰る方がいますが・・・
治安が悪く、医療費が高く、言葉も文化も違う外国に移住したいのであれば、ご自由にどうぞ
現在の法律でも、移住は一切禁止されておりません
投票強要罪は、現在の公職選挙法でも違法です投票強要罪は、現在の公職選挙法でも違法です
他者に投票を強要された場合は、速やかに警察に相談をすればいいと思います
実際に無理矢理、他者に投票を強要された場合は、警察署or各役所で、投票を破棄してもらい、
再度投票が出来るようにすればいいと思います
投票後に表示される8桁の英数字を教えるように強要された場合も、警察に相談をすればいいと思います
2ヶ月に1回位の頻度で、10個の憲法・法律（法案）・政策の賛否等をネットを使った直接民主制で
問うだけで、民意がダイレクトに反映され、この日本は大きく変わることが出来ると思います
いずれにせよ、私は世論・民意が無意味だとは思えません
年金受給者に対する5000円給付は廃案になりました
国という単位で見ると、水道民営化の流れは止まりました
古くは塩の専売公社も無くなりました
貴族院・華族制度も無くなりました
たまたま金とコネのある家に生まれてこれなかった人達
税金を掠め取っている側でない人達、政府の税金の使い方に疑問をお持ちの方は、ネットを使った
直接民主制の導入に、是非とも賛同していただきたいと思っています すごい判決だよな
不正集票しても罰則はありませんだもん 今だに下請けに強制ではありませんがこのリストの人たちに投票してくださいとか圧力かけてるからな
その癖オンライン投票話題になると不正ガー喚く奴らが集まってくる 前スレ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674646763/30
30 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff45-cb9e)[sage] 投稿日：2023/01/25(水) 20:49:19.89 ID:iyFXIqA30
＞堺市美原区 人口36,806人
＞これだけ人口がいてゼロなんてありえるのか？
これもう真のお母さまの国だろwwwwwww 議員が要求すれば全票検査できなかったっけ
どうせ無効票になってんじゃないの >>25
司法”も”腐り過ぎって感じだよな
行政は朽ち果てレベルに腐ってるが三権分立のいいところ全然出てない 又吉イエスにすら投票するやつが居るのにゼロなんてあり得るのか？ ヤバすぎねぇかこれ？
畜生自民が票取ってる理由だろこれ >>1
それじゃあ共産党候補に投票した用紙はいったいどこに行っちまったんだよ
国政選挙の開票作業で人為的ミスが許されるなら故意である証明がなければ不正し放題じゃねーか。国民の権利を蔑ろにするのも大概にしろ ネット投票にすればいいだけだよね
改ざんも検知できるし 当選したんだからいいでしょはいこの話やめやめ感すごい 2013年の選挙では比例区には山下候補は「共産党の山下よしき」だけだったので「山下」票は全部「共産党の山下よしき」に入った
2019年の選挙で「国民民主党の山下ようこ」が比例区に初出馬したから「山下」票は二人で分け合うことになった
分け合う基準は「開票区ごとの有効得票（フルネーム）数の比に応じて」だから
堺市美原区に「山下よしき」とフルネームで記入した票がなかった場合 山下よしき氏には票は入らない
>6
公職選挙法
（同一氏名の候補者等に対する投票の効力）
第六十八条の二 同一の氏名、氏又は名の公職の候補者が二人以上ある場合において、その氏名、氏又は名のみを記載した投票は、前条第一項第八号の規定にかかわらず、有効とする。
３ 第八十六条の三第一項の規定による届出に係る参議院名簿登載者（公職の候補者たる者に限る。以下この条において同じ。）の氏名、氏若しくは名又は参議院名簿届出政党等の名称若しくは略称が同一である参議院名簿登載者又は参議院名簿届出政党等が二以上ある場合において、これらの氏名、氏若しくは名又は名称若しくは略称のみを記載した投票は、前条第三項第十号の規定にかかわらず、有効とする。
５ 第三項の有効投票は、開票区ごとに、当該参議院名簿登載者のその他の有効投票数又は当該参議院名簿届出政党等のその他の有効投票数（当該参議院名簿届出政党等に係る各参議院名簿登載者の有効投票数を含まないものをいう。）に応じてあん分し、それぞれこれに加えるものとする
これらの規定が合憲であるって事でしょ
「俺の投票した『山下』は共産党の山下よしきだ 本人がそう言ってるんだから間違いない」って意見は認められない
「お前が誰を支持して『山下』と記入したかなんて知らん 法律に従って有効投票数に応じて分配するだけだ」
って事でしょ この投票の秘密って残された大きいパンドラの箱だよな
絶対不正されてると思うけどw 泡沫候補なら一票もない地域とかあると思うが、
政党クラスだと仮に共産や社民でもあまりにも有権者が少ない地域でもない限り数票は入ってるだろ
0は集計ミスってるとしか こんなクソなことやってる国が
ロシアの住民投票を非難してんの？ 共産叩きの犯人が統一教会だとバレた今となってはね… 0なんてバレるに決まってんのに
と言うか、やっぱいじってんだな >>78
いわばまさにその通りだったんだーと
通りでネトウヨ界隈のやつが共産党を煽る時に不正選挙が云々とか言うわけだよ 0は有り得んやろ
1人だけ投票して字がヘッタクソだったとかか？
まず有り得ない これ、例えば500人投票した奴らを原告にしても、お前らの投票した事を証明するものは何もないって言って、一蹴するのだろうな 選管に熱狂的な自民アンチがいて、個人の心情で自民票を全部隠してゼロ票になったとしても、
再投票はもちろん調査すらしないという判決が出るだろうか？ よくこれで民主主義国家を名乗れるな
恥って言葉知らないのか 美原区の選挙人名簿登録者数が3.1万人やで？
さすがにゼロはないやろ 共産党自体が動かないのが終わってるわ
所詮プロレスなんか なんでゼロにしちゃうの？これもう壷が共産憎しで加減かんがえられないガイジに細工させてるとしかおもえんが 有権者が共産党に投票したと言い裁判までやってるのに見殺しにする共産党ワロタw >93
堺市の選挙管理委員会が出した開票速報がpdfになってるけど
堺市では共産党の得票率はだいたい1割 そのうちで9割が政党名を書き 1割が候補者名を書いている
美原区は投票総数が14,432 うち共産党と政党名を書いたのが954 山下氏以外の共産党候補者を書いたのが43
他の区と同じ比率だとした場合候補者名として山下よしき氏を指名しようとしたのは50人前後だと思われる
そして美原区で「山下よしき」氏が獲得したのが按分なしの0票 「山下ようこ」氏が獲得したのが按分込みで49.000票
これは「山下よしき」氏の物となるべき票がすべて按分で「山下ようこ」氏の物とされたと考えるのが一番合理的
美原区に「山下」と記入された票と 「山下ようこ」と記入された票だけがあり 「山下よしき」と記入された票が無い場合
つまり四十何人かの山下よしき氏の支持者が全員「山下」と記入した場合にこのような珍事が起きる >>97
この訴えた人も山下とだけ書いて投票したってこと？
候補者に同姓いることも把握してない間抜けの逆恨みなのか？ 立候補した本人が自分の名前書いて入れたつってるのに0票とか（笑） >100
同姓や同名がいて その姓や名だけが記入されていた票があった場合
当該候補者のその他の有効投票数（つまりフルネームが書かれた票数）の比に応じて分配することに
公職選挙法第六十八条の二で定められている
「山下ようこ」と記入された票だけがあり 「山下よしき」と記入された票が無い場合 「山下」票は「山下ようこ」氏が全部取る おそらく「山下」で分類して、その後選り分けるつもり
だったのが、それをすっかり忘れて片方の候補の票に
全部持っていってしまったとかの話なんだろう。
こうなると投票用紙がバカでかくなるけれど、政党と
候補者名を列挙した用紙を準備し、候補者名の上の欄に
記号を書く方式にするしか無いような気がする。
あるいはやめてしまったけれど、電子投票？今だったら
通信でバックアップをとって、AWS で暗号化して保存
するとか出来るだろう。ついでなので本人照合する際に
顔写真を取るようにして替え玉防ぐとかをしてもいいかも
しれない。 立会人出してるし不正はなかなか厳しいし共産党自身も気づかんかったミスなんだろ アメリカは数え直しもあるから機械あっても最終結果判明まで数十日かかったりするな 分配って実現不可能だよな
国内では分配し合うけど海外とは奪い合うとか
どこかで線引きしなくちゃいけない
大体嫌儲内において分配が実現できない
誰もしようとせん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
