【画像】自衛隊の新型機関銃、新型スナイパーライフルがついに決まる [511335184]
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アサルトライフルなんて500ドルくらいじゃないのアメリカなら MINIMIの全角半角が気になって死にそう
防衛省ってやっぱ頭悪いん？ >>1
防衛予算増えるからね
身入りを増やすには単価上げていかないと！ なんか肩凝りそう…
ハン・ソロの銃みたいにして使いたい 高すぎだろ😂
こんなんで防衛費上げるとか言ってんのか 実績のある外国のライフルをライセンス生産させてもらうか輸入すべきだろ
ライフル一丁で700万とかアホかと
こんなんで徴兵視野に入れてんのかよ？
徴兵組になんの銃持たせるつもりだ？つうかちゃんと数揃えられんの？
無駄遣いしてる場合か？ 単価が滅茶苦茶だろ
普通に海外メーカーから買えよ😡 >>21
イメージ図通りならH&KのG28っていう外国のライフルだな つーかもはやアメリカから独立する気ねーんだから
自国生産なんてやめてアメリカから買ってこいよ 製造ラインの維持だけでも金掛かるからな
日本ももっと武器輸出していかないと単価下げられない 全自動で狙撃してくれるぐらいの機能はあるんでしょ？ 
>>27
国外機種から選定って書いてあるだろ、 たしか高額すぎ…
しかも狙撃銃一丁でミニミニ3丁買える値段ってめちゃくちゃすぎる どれだけ中抜きすればこんな値段になるんだよ
防衛費どんだけ増やしても意味無いだろ
700万円のスナイパーライフルって金やプラチナでも使ってるのか？
中抜きしたいだけじゃん
意味不明すぎる DMRか
まぁ日本の国土でめっちゃ長距離戦なんてないもんな 機関銃って7.62mmとかそれ以上でしょ
こんなの分隊支援火器レベル G28ってセミオートでボルトアクションの代替できるぐらい精度あるかわりにメンタマ飛び出るぐらい高い銃だった気がするけど金あんな MINIMIは以前から使ってるだろ。M249相当にでも更新するのかしらん
軽機関銃や狙撃銃もあれだが、そもそも小銃からして89式とか言っちゃなんだけど欠陥銃だったしな…さっさと更新してやれよと ぶっちゃけ銃の技術革新なんて大してよくわからんのだからAK47でええやろ
弾が足りない場合は三八式歩兵銃でも配っとけ 分隊支援火器レベルって何だ
MINIMIは小銃と弾薬を融通できる、分隊支援火器そのものだろう AKのそれも47なんて弾薬から違うしアクセサリもつけられないし
74のさらに派生で5.56mmとアクセサリ用のレールを装備した派生モデルとか作ってたら新規開発と大差ない
ロシアや急東側にはモダナイズ版とか当然あるんだろうけど
レールに西側と互換あるのかどうか知らん もし仮に戦争になったら、徴兵された一般人には何の銃を渡されんの？ 防衛費増強と兵役はセットだからな
若い奴らは可哀想に sig mcx spear買って米陸軍と弾薬共通化しろよ
5.56のほうは豊和工業でいいから アイリスオーヤマに作らせたら30万くらいでいけるだろ てかスナイパーライフルのモデルSCARやんけ
これに700万とか狂っとるやん また中抜き特価ですか？
中抜きのために増税はちょっと アメリカの銃火器のサイトでもライフル系で50万円位だった気がするぞ
190万とか700万とかボッタクリ過ぎだろ
>>68
ライフルと機関銃、狙撃銃はぜんぜん別物やぞ ミニミとか今更
米軍の6.8mm口径弾採用の新型アサルトライフルに打ち負けるぞ 開発から保守までひっくるめてのお値段ならまだ分かるけど？ 700万はないだろ
備品込みでも十分の一が適正価格だわ >>75
ライセンス費用とかボックられてるんだろうね
お役所仕事だし言い値で契約してそう 狙撃銃なんてシステム一式で10万ドルとかするのも普通にあるけど
選抜射手とかの中からさらに選り抜いた狙撃兵に回すくらいの代物で
そんなのを普通の歩兵小隊に配置するかとなると… >>72
これよ
テロリストが防弾ベスト着込んでる時代に5.56mmの装備を新調するって M40A1が2200ドル
PSG-1が7000ドル
バレットの後継のM107A1でも15000ドル程度なのに一体どう計算すりゃ700万円なんて価格になったんだよ… こういういかにもな機関銃は標的にされるからアサルトライフルっぽいのにするって流れじゃ無かったっけ? いくら何でも700万は異常
アメリカと同じバレットMRADでも買えよあっちの方が安いし性能も絶対良いぞ G28はアメリカに売り込んだ価格で本体12000ドルだから
ボッタクリみたいな光学サイトとか含めたシステム一式だと商社通して700万は不思議ではないな 新狙撃銃の色が砂漠地帯での使用を想定したタンカラーになってるのが意味深やねぇ と思ったら、ミニミの後継がミニミ(B)なのか
何が違うんや さすがに色はODか、せいぜい黒になるよな？
こんな黄色いの、鳥取砂丘でしか使えないだろ ジャップさぁ…
従業員の人件費はアメリカの半分なのになんで値段は10倍になるんだい？ こんなことしてたら軍事費50兆円くらいにしねーと中国に対抗できんわな
ばーか 5年後くらいに西側各国が米軍の6.8mmに合わせてきて代替考えなきゃいけなくなったりして >>78
テロリストじゃなくて国民に向けられる物なので問題は無いと認識している 住友は機関銃生産撤退したから全量輸入？
ミネビアも拳銃生産撤退して新拳銃は輸入になったし豊和も早く撤退して小銃も輸入に切り替えて欲しい
輸出の当てもない小火器のをチマチマライセンス生産すること程無駄なことは無い
しかも性能は本家より数段落ちると来てる G28じゃん
民生品の本体価格で大体新品170万くらいにこの画像の照準器やらを全部セットにしても200万くらいやん
相変わらずやってんねぇ 6.8mmなんて米軍でさえまだこれからで本当に導入するかどうかもわからんのに
日本が先んじて導入とかなったら梯子を外される可能性さえある
追随するにしても、米軍が導入して1世代みっちり使い込んでダメ出しも終わってからでいいよ
まあ軽く20年は先の話だろ、その頃にまだ日本があるといいな 700万とか頭おかしい通り越して既に外患入ってるやろｗ 6.8×51mm弾は7.62×51mmNATO弾より反動が強いんだぞ
こんなもん使えるか イギリスで統計的に失敗作の烙印を押されたて話を読んだばっかりだわミニミ
有効射程が公表値の半分にも満たないんだってな ミニミはライセンス国産にしたせいで性能低下してゴミになったけど新型は輸入に切り替えたんか？
>>112
数百丁しか生産しないからなあ
事実上、職人の手作りだろうな ミニミもM2も輸入
住友は現行ミニミ後継の選定時には独自開発の機関銃をトライアルに出したらしい
普段のポンコツとは違うまともな銃だったらしいが当然落選
落選したので正式に銃器製造から撤退したのが一年半前 >>111
メーカーが撤退してるからおそらくそうなる
無駄に高い金使って低性能なのをわざわざ買ってたんだから本当に売国的
大体自衛隊程度の規模で小火器を国産にしたからって有事の時に急に大量生産出来るわけ無いのに、そういうのは輸出できるレベルのを開発してから言ってくれ
>>114
住友は不正したから発注停止やぞ >>112
ヨーコーさんがちょっと手を加えるとプレミアがつくからしょうがないよネ！ >>108
でも5.56mmだと高分子ポリエチレンとセラミックスの防弾板を至近距離でも抜けないんだろ
反動や重さには目をつむるしかないんちゃうんかな 黒の方が格好いいよね
タクティカルアドバンテージ的には茶色の方がいいのかもしれないけど >>113
開発費を調達数で割ったらこんなもんだよな >>116
停止になったのは2013年冬からの半年で
そこから発注もなくなりトライアルも落選で正式に撤退が21年5月ではないか
>>125
僕のことなら違うよ いくら量が少なくて色々込み込みにしても一丁700万はすげえな…
もはやちょっとしたミサイルか精密誘導機器やんか >>126
実績無いのに売れるわけねー
大昔２次大戦前くらいに日本製の武器が輸出できたいのは実績あったからで
安倍からなんの根拠があるか知らんが武器輸出緩和したけどなんも売れてない
まぁ自民党が日本を戦争に導いてりゃ３０年後に売れるかもだけどな 700万で草
アメリカ人の一般人なら30万で買えるやろ お前ら言うことがコロコロ変わるよな
やたらフランスデワードイツデワー北欧デワーって言うくせに
何でここら辺が特に銃火器は自国生産に拘ってるかって一度辞めたら作れなくなるからだろ ウクライナが終わったら中古がでまわるのを待てば
アメリカが攻めてくるけども金ないやろ >>131
プロモ価格で供与して実績作らせればOK 銃は弾丸の規格が全てなのよ
NATO規格しか使えない時点で国内生産する意味はない 自由な設計ができないライセンスなら北朝鮮でもできてるから 自国で作れないもんを売ってくれって時に数倍吹っ掛けられるのなんて当たり前で、
売ってくれるだけ「ああ、まだカネ払えば売ってくれるのか」って感覚なんだが
お前ん所には売れないよカネの問題でもない、ってなってからが本番 「技術なんてカネで買える。お前らは給料貰いすぎなんだよww」って30年やってきた結果が現れてきているだけ 防衛費激増バブルで少数調達の狙撃銃をわざわざ国産化するのかね
マークスマン兼用なんだろが狙撃銃をオートでいいのか？ 700万とか彫刻入ったダブルライフルとかの値段だろ >>56
AK47って派生多いからNATO弾使えるのあった気がするが どこが作るんだよ
国産で銃作れるとこってミロクくらいしか知らんが さすがに一丁700万はエグ過ぎる値段
狙撃銃なんて国産化する必要無いのになんでこんなアホな事になるんだ？
だから無闇やたらの防衛費増額には反対だったんだよ 銃にばかり金かけて弾揃えないから
実弾射撃訓練もろくにできない 途上国の一般人の方が実弾を撃ち慣れてるという悲惨な自称軍隊 こんなに銃器持って戦争でもするんか？
自衛隊基地に先制攻撃したほうがよくない？ >>153
狙撃銃は国外機種から選定と書かれてる
無論国内でライセンス生産する可能性はあるが >>149
ってかイージスアショアのせいという噂もあるが最近国内の防衛産業企業は受注額減って危機に陥ってるところ多かった
多分今回のはそう言うところに対する補填があると思う
2週間くらい前に上乗せするとかニュース流れてた >>158
HK417系になる可能性が一番高いと思うけど
ライセンス生産しない限りどうやっても700万にはならんだろ >>160
それもこれも防衛省が防衛装備庁なる馬鹿みたいな省庁を増やしたため
で「安倍総理の旗振りで日本の防衛装備を海外に輸出する！！その為には高額な価格の見直しを！！」って事で
アホみたいなコスト削減やったからだけどな howaの作った新銃は7.62に換装できるんやろ？それで長銃身にしてスコープつければいいやん
貧困化進む中で狙撃銃ごときに数百億とか狂ってるわ 米軍は次期小銃や機関銃を今の5.56mmから6.8mmの新弾薬に切り替えていくんだろ
自衛隊は古い弾薬のままじゃまずいんじゃないか >>167
アメリカ様からお下がりいっぱいもらえるよ！ 防衛省の調達はずっっっっっっとメチャクチャ
で防衛費増やせ増やせって穴空いてるバケツに水入れてるようなもの 値段高くて不評だったPSG1狙撃銃でも100万そこらだぞ
700万とか頭おかしい こんなのアメリカのスーパーで１０万円くらいで売ってるんじゃないの 国産化する意味は何も無い
豊和だって20式のラインで当分手いっぱいだろし
ライン増やすって言っても狙撃銃のラインなんてそう簡単に作れないだろし 最新のミニミは5.56mm弾のより7.62mm弾のほうが人気らしいけど5.56mm弾ではもう威力不足じゃね >>180
米軍からお古弾薬貰えるからしばらくはいいだろ
どうせ実戦しないし >>177
ワグネルの兵士はAK-74にスコープ乗せたのを使ってたな あとドラグノフ
高価な狙撃銃を少しよりも安くてそこそこ使えるのをいっぱいそろえた方がいいような気がする スナイパーライフルなのにこの銃身の短さが取り回し易そうでいいな
実戦向き >>181
米軍の今使ってる5.56mm弾は日本のより強力なので89式や日本のMINIMIでは使えない >>182
この国はこの先も戦争なんてしないと
上もわかっているんだろ
上から下まで何か起こるまで危機感のんて持たないから >>182
ウクライナ軍は精鋭部隊と特殊部隊には西側最新銃
一般部隊と義勇兵にはAK-74で数揃えるで分けてる フォークランド紛争で苦しんだ射程問題もコレで解決(´・ω・`) 5.56mmだけでいいんか
まあ戦ったら負けだからいいのか >>185
危機感あったらアメリカ製のガラクタ引き取らないよな
>>186
ウクライナ軍で供与されたSCARとか支給されてるのは特殊部隊かプロパガンダ動画の出演者だけでは
一般の兵士はAK-74ならまだマシでトカレフライフルとかDP28軽機関銃とか骨董品 M4カービン納入価格 五万円
89式小銃納入価格 三十万円 防衛費増額（）も、こう言うのに消えるんだよ
いずれは拳銃一丁が100万円とかになるだろう こんなアホみたいなことやってりゃ予算10倍あっても足らんわ >>188
試作にはあるという話。
真偽は不明だけど。
でも内部部品ちょいちょいと交換すれば変更できるような設計にしておくのは難しくはないだろうな。 どうせ使わない飾りの銃なんだから
米軍のお下がりでも貰っとけよ
装備費100分の1にできるだろ ライセンス生産なんて技術的にできるの？
この前100年前の軽機関銃の精度が出せなくて事業撤退したところでは？ 国内で作る必要ある？
国内で作るにしても700万の価値ある？
ミロクの猟銃でいいじゃん >>206
アホです
本体に金かけすぎて弾代がありませんｗ >>204
豊和は銃身製造には定評あるけど
さすがに20式のラインとは別に極めて高精度を求められる狙撃銃のライン作るには難しいと思う 普通にHK417系を輸入すればいい
ラ国に拘るのは昭和の戦略思想 戦闘機やらミサイルやら全部アメリカなんだから銃も弾もアメリカでいいだろ 国内で使わないものを充実させて
アメリカに命令されて海外荒らしに行くのか ラ国しないと有事にパーツが無くなるとか意味不明な事言う奴が居るけど
HK417系なら高くても100万以内で買える
ラ国の細っそいライン作るより倍の数輸入した方が遥かに安い >>199
欧米が供与したライフルや機関銃の数が本当なら郷土防衛隊が使っててもよさそうだけどな
現実には最新式のライフル使ってるのは少数の特殊部隊だけでじゃあ差分はどこへ消えたの？って話 >>210
つーか「アメリカ様は永遠の同盟国です！」みたいに媚びへつらってるくせに
銃はどうでもいい国産に拘って自爆してんだからアホだよな
こんなもんバレットでいいだろうに >>216
むしろ国産の方が肝心なときにパーツが無さそうだもんな
ラインの稼働に時間がかかるとか、作り置きがないとかいって >>222
だね
ラ国を無条件にありがたがるのは昭和の思想
重要なのはパーツストックと兵站だけど自衛隊はどちらも弱い >>26
んな訳ないじゃん
国民は竹槍で戦うんだよ >>1
ミニミ190万円てたかくないすか？
輸入だともっとやすいのでは？しらんけど >>1
狙撃銃700万円とか国民バカにしてんのか
国産の狙撃銃つかえや １丁700万とかｗ
金の使い方間違えてね？
そら４８兆円も必要ないますわｗ
i.imgur.com/wFzo55u.png どうせ使ってる服なんて中国製なんだし武器も中国製でいいだろ
ノリンコかそこら
ちょっと高級のが必要なら韓国製にして 弾がでかいのは必要ならインドからFNFALでも貰ってこい キャリバー50
こいつで連射されると人間は跡形もなくなる
動画見てみ >>228
いろいろなオプションパーツ付いての価格じゃね >>5
Z戦士暴力装置が90の老婆を殺すのには機関銃や狙撃銃ないと勝てないからだろ 417とかM4系統の.308バージョンになるって事だよね
どう水増ししても700万にはならんでしょ
予算が突然湧いて出たから「なんとか使い切らなきゃ」ってこういう事してんの？？？ >>237
別に銃持って押し入ったりはしてないだろ
部下を使って強盗団してた訳でもないし本人の問題 >>4
そんな安い訳ないだろ
言っとくけど中国のドローンは普通に最先端だし安もんじゃないぞ 国内メーカーがまともにない中、
わざわざ900丁のために工場作ってライン作って国内生産するから700万になるわけか…
輸入しろ馬鹿が 金を意図的に特定企業へばら撒く目的もアリアリだろ
建前と本音がチラつく日本社会 機関銃では要件の所で国内、及び国外の銃からになってるが、狙撃銃は要件から国外限定なんだな
そもそも機関銃も国内メーカ製が選ばれる可能性があるのか知らんが >>163
これ車体は10式？10式にブレードつけただけじゃあかんんか？ HK417かよ
ライフルも下手にスカーとHK416の混ぜ物みたいにするくらいならHK416で良かったんじゃねえの >>252
400万くらいだと思うんだがなあ
岸田にとられた 意味のないスナイパーライフルだよ
はよ解体しろアホ ライセンス生産だと中抜きされて高くなる
全部海外から買ってくるんでいい
いざという時に自国生産できないと困るというなら5.56mm弾を撃てるカラシニコフの設計図を全国の町工場にばら撒いておけばよかろ >>2
アメリカのホームセンターで数十万で売ってるのにな おおG28買うのか
仕様はM110A1と同じなのかね ちょっと待って一丁700万て
中抜きライフルってレベルじゃねえぞ最新でもないのに騙されたないジャップ >>273
なんでチョンってこんなに無能なの？
泣けてきた どれだけボラれてるんだよ
米軍の納入価格見てこいや >>271
>>275
やっぱネトウヨってガイジなんだな
これ持って戦ってみたい（） こんな役立たずのゴミ買ってないでドローン買い占めろや g28って11900€なんだな
200万くらいで調達できるんじゃないの 狙撃というかマークスマンライフルでは G28だろ？ >>1
値段もふざけてるしなんでスナイパーライフルがアサルトライフルなんだよ >>47
一般的な武器費用としては全然高くない普通のレンジ
ネイビーシールズが使ってる最新型の特殊ライフルS-474fk(通称74)なんか一丁3500万くらいするし >>273
最近マスコミが全く批判しないからな
批判しないから全てがグダグダでいい加減 ネトウヨの天敵清谷センセイの言うことが大体正しいのが証明されすぎてて震える >>174
そんな世界中で売れてる安物じゃ中抜きできないじゃないですかー アメリカのお店で仕入れてきたら？700万もあれば数十丁手に入るだろ？ >>286
そういうのって戦場で失くしたらごめんなさいで済むのかな
FBIなんかだと拳銃を失くしたら始末書と給与から天引きらしいけど スナイパーライフルは6キロ先狙えるアリゲーター採用しろよって思ったけど
ウクライナ製だから戦争終わるまで無理か 世界最高のスナイパーライフル
マクミラン tac-50 カナダや各国特殊部隊採用 価格100万円
3540mの狙撃実績あり
自衛隊のライフル一丁700万円（笑） >>298
銃本体価格で高くても200万くらい
照準システム合わせてもせいぜい400万くらいのはずなんだが・・・
残りはキシられてる >>284
ボルトアクションのだけじゃなくて、そういう仕様のもあるんだよ >>5
国家に反逆した暴徒ケンモメンを一掃するのに必要なんやろ >>302
それだとプロテクトギアとMG42が必要だな ミニミはこれを機に7.62NATO仕様にした方が良くないか？ 戦中、日本軍に新しいコンセプトの機関銃を提案したが軍から
機構的に無理あると却下されたのに戦後東大教授の肩書やらで
ごり押し採用させ何十年もゴミに税金を投入する羽目になった
開発製造した企業の社史では大絶賛していて草 >>304
それだと逆行になるから。
ライフルの小口径化に伴いGPMGも小口径化してるんだよ。共通弾薬使うって意味もあって >>5
もし国土攻められた時点で君はなんて発言するの？
「なんでもっと国防費注ぎ込まなかったの？」か？ 狙撃銃の単価はセット込みだから暗視装置とかも含まれてるのかな >>155
弾代自腹なら好きなだけ撃たせてやる制度とかあっても良いやな
弾代はウォルマート価格で 海外の銃って日本で商標権とか特許とか取得してるの？
形状が多分重要なんだし分解して採寸して3dプリンタで大量製造でいいような
当然材質の違いで耐久性、製造精度の違いで性能の低下はあるにしても >>318
そりゃあるでしょ。
エアガンだって実銃メーカーのロゴ使いたければ許可必要なんだから。 >>264
日本は直接ロシア人から指導してもらったり図面あってもろくなもん作れなかったぞ(単発すらマトモに撃てないAK-74) 購入190万、ライフサイクルコスト480万
これもう壊れたら捨てて新品調達した方が良いだろ
購入価格も下がるしな 狙撃銃って周辺の観測機器とかもセットの価格なのかね 仕事が仕事だからマークスマンに関しては訓練少なくするワケ行かんしいいんじゃないの？
みんな弾代バレル代だと思え >>240
復興予算の時の除染作業みたい
中抜きで消化されるという .338ラプアマグナム撃てる奴を採用しろよ。他国軍とも共用できるし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
