ウクライナ、バフムトを失う寸前になってた [805596214]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-rMKL) 2023/01/27(金) 11:52:41.14 ID:G61GtFFT0●]

Ukraine is on the verge of losing Bakhmut
https://unherd.com/thepost/ukraine-is-on-the-verge-of-losing-bakhmut/

[0002 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfeb-iGDH) 2023/01/27(金) 11:53:08.22 ID:iJE/ojaI0]

ウヨクライナの負け

[0003 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf83-j5s0) 2023/01/27(金) 11:53:12.74 ID:XioAygzy0]

マジかよメガフレア

[0004 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-ShWe) 2023/01/27(金) 11:54:08.08 ID:TECO7l/x0]

まあバフムトは戦略的に重要な場所ではないしな
反攻のための時間稼ぎとしては十分よ

[0005 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-7L2S) 2023/01/27(金) 11:54:56.59 ID:iZR+plTEa]

ロシア軍はウグレダルで前進を続けています。ポクロフスク - ウグレダルの高速道路は、ロシア連邦軍によって切断されました。

したがって、ウクライナ軍は、ポクロフスクとヴェリカヤ・ノボセルカから、この地域での安全な補給ルートを失いました。

利用できる唯一の輸送手段は、クラホヴォからの道路です。
しかしそこでさえ、ロジスティクスが混乱する可能性があります。
ロシア軍はマリインカの領土のほとんどを支配しており、そこからクラホヴォとウグレダルの間の道路区間で射撃統制を行うこともできます。

https://twitter.com/trollstoy88/status/1618613148763983872?s=46&t=UrNAf4LNYlMn67gcfNftDA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0006 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-4EUz) 2023/01/27(金) 11:55:31.90 ID:KayF8ZBO0]

ロシアは弱いし武器弾薬もすでに尽きた
ウクライナは士気が高く欧米の高性能兵器で無双中

なのになんで負けてんの😗

[0007 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-Opvu) 2023/01/27(金) 11:56:05.35 ID:s7yF0aXc0]

何でロシアってあんなにバフムトに固執してるん？

[0008 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-yYey) 2023/01/27(金) 11:56:44.19 ID:ivw/jUXT0]

バハムート

[0009 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff64-5saD) 2023/01/27(金) 11:57:01.69 ID:BTHZPLJU0]

こんなちっぽけな街陥落させるのに時間かけすぎ
レオポルド揃えて大地が乾いた頃一気に反撃する時間稼ぎが出来たわ
ウクラ必勝体制が整った！

[0010 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-rMKL) 2023/01/27(金) 11:57:12.37 ID:G61GtFFT0]

>>4
ウク信「バフムトはそれほど重要な拠点じゃない」
↑
ついに、これを言うようになったのかｗ

[0011 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-f3V/) 2023/01/27(金) 11:58:30.87 ID:iO53uW9Da]

＞7
ロシアが力入れてるの南部で、別に固執してないんだよな。ウクライナ側があそこで何故だか粘ってる

[0012 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H67-LBeK) 2023/01/27(金) 11:58:48.06 ID:c40Sl4hhH]

どうでもよい所に全力投入して自慰をする無能ロシア

[0013 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-DaRg) 2023/01/27(金) 11:59:13.89 ID:u8vqIuuqM]

ウクライナとウク信の敗北の日は近い

[0014 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffbf-QCey) 2023/01/27(金) 11:59:16.81 ID:MY44DNG60]

>>7
ウクライナがバフムトに集結してるから
ロシア軍兵士突っ込ませたあとワグネルに味方もろとも攻撃させる戦法取ってる事の方が訳わからんわ

[0015 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-gNeF) 2023/01/27(金) 12:00:33.84 ID:opDxIpgLM]

ウクライナ軍が総崩れしてないか？

[0016 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-gMbv) 2023/01/27(金) 12:01:03.23 ID:jAaP0OuU0]

バフムト零式

[0017 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-JXhU) 2023/01/27(金) 12:01:12.51 ID:Vv/pILzm0]

レオパルド2戦車は間に合わない　引き渡しは3月下旬　乗りこなすのにも数年かかるらしい　戦力にはならない

[0018 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff64-5saD) 2023/01/27(金) 12:01:13.07 ID:BTHZPLJU0]

>>11
いや固執してるし
ロシアの大統領選までにドネツク落とせとの厳命が下っている
ブリゴジンもなんでもたもたしてんだ選挙に間に合わねえだろとどやされている

[0019 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-3TeY) 2023/01/27(金) 12:01:31.26 ID:FunnYidS0]

>>12
ウクライナの事かな？

[0020 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-JXhU) 2023/01/27(金) 12:02:06.32 ID:Vv/pILzm0]

2月には露軍の大規模攻勢

[0021 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-GtzZ) 2023/01/27(金) 12:02:33.67 ID:ACUktz0qM]

バハムトは欧米が金突っ込んで要塞化してたんじゃないのか？

[0022 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-AWjo) 2023/01/27(金) 12:03:02.66 ID:gOFeUCanM]

レオパルドとかエイブラムスはやくきてくれー

[0023 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf87-xAW2) 2023/01/27(金) 12:03:11.51 ID:tpuJHl2P0]

>>10
最初から言われてるやん

なんでワグネルが大量に死者出してまでバフムトに固執するか分からんって

[0024 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-uVSu) 2023/01/27(金) 12:03:21.19 ID:9xzLVToWa]

東側の情報が入ってこないからな
日本も戦時中みたいなもんだよ

[0025 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-JXhU) 2023/01/27(金) 12:03:38.42 ID:Vv/pILzm0]

パイデン大統領が2月にウクライナ訪問とな

[0026 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-DtJq) 2023/01/27(金) 12:03:40.21 ID:SY95jsfPd]

神撃のバハムート

[0027 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-gNeF) 2023/01/27(金) 12:04:43.84 ID:opDxIpgLM]

>>23
大量に死者出してるなら敗走するんじゃね
敗走してるのはウクライナ軍じゃね
ゆえに大量に死者だしてるのはウクライナ軍じゃね

[0028 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffc6-F6RT) 2023/01/27(金) 12:05:50.30 ID:+F8oMI6z0]

大勢の人が生活して経済活動も盛んに行われてる都市はなるべく戦場になって欲しくない　その一つ外側で守りたいと思うのは当たり前の事なのに
そんな所は重要じゃない！重要じゃないんだああああ連呼の謎
比較的重要じゃないからそこで守るんだろと

[0029 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff56-SUdz) 2023/01/27(金) 12:06:51.51 ID:aY45Fq7c0]

>>25
南部攻略のテコ入れやな
このままバハムトに固執したらザポリージャ分断が失敗する
ウクライナからすれば東部を奪還したいのであってクリミアにタタールのくびきを付ける事にはさほど興味がない

[0030 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-4EUz) 2023/01/27(金) 12:07:18.17 ID:KayF8ZBO0]

>>21
そうだよ
だからウクライナが固執して援軍送りまくってもたせてた

[0031 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf87-xAW2) 2023/01/27(金) 12:07:18.46 ID:tpuJHl2P0]

>>27
正規軍じゃなくてワグネルだからな
囚人兵はいくらでも使い捨てできる

正規軍だとキーフとかリマンとかヘルソンみたいに負けそうなら撤退する

[0032 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 334b-e441) 2023/01/27(金) 12:08:01.08 ID:S45SoAF30]

2日連続で戦争に巻き込まれる夢を見たわ
もうやだこの夢

[0033 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-rMKL) 2023/01/27(金) 12:08:09.31 ID:G61GtFFT0]

>>23
重要じゃないならウクライナ軍が撤退すればいいだけじゃんｗ

[0034 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-f3V/) 2023/01/27(金) 12:08:55.78 ID:iO53uW9Da]

>>18
最近のマップ見たら空挺部隊がチョロっと増援来てるくらいで砲兵が補充されてる形跡がないんだよね
砲撃の量も特に増えてないし
バフムトにいるのが殆どワグネルだし
正規軍はメインだと南から150kmのラインで攻めしてる

[0035 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-YkzB) 2023/01/27(金) 12:09:01.12 ID:UWtFLjJaM]

国連かNATOがウクライナ領内のロシア兵一層しろよ
ロシア本土に攻撃しなければ核は使わないだろ

[0036 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff64-5saD) 2023/01/27(金) 12:09:38.74 ID:BTHZPLJU0]

>>27
死んでるのはロシア系やハンガリールーマニアロマなどの少数民族
それとソ連時代の教育を受けてきた50以上のおっさんだから問題ない
というかロシアの人員や弾薬消費させて民族世代浄化に取り組んでるとこだから
生き残ったのはバンデラ教育を受けた真性ウクラ人の若者だから
これがウクラを無敵の神の国とする

[0037 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fe7-xHh5) 2023/01/27(金) 12:10:22.06 ID:SMH+q7W90]

これからバハムトアゾフとワグネルの殺し合いが始まるのに重要じゃない訳ないだろ
世界平和のためにアゾフが入城するまで陥落しないことを祈るよ

[0038 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf87-xAW2) 2023/01/27(金) 12:11:23.44 ID:tpuJHl2P0]

>>33
空挺軍が入るまで、ワグネルがバカみたいに突撃してきている間は優勢やったんやろ
七面鳥撃ちみたいなもんで

空挺軍が入ってから不利になったって話がある
実際にソレダルは撤退してる

[0039 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-j5s0) 2023/01/27(金) 12:12:11.82 ID:qA6DnIV50]

>>36
その神の国の住人は多分ジャップ猿のこと嫌いだと思うけど

[0040 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-npyf) 2023/01/27(金) 12:12:21.32 ID:45mOs5ePd]

バハムート？

[0041 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf0d-mV9T) 2023/01/27(金) 12:12:25.55 ID:vBpCGnBo0]

どうでもいい場所を死守命令ゼレンスキー

[0042 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 12:12:34.07 ID:9T/CTb5Fp]

ロシアはソレダル落とすのに4万人の囚人兵を投入したからな
1日500人の囚人兵の犠牲者でソレダルとクリシェイフカは落としたが、囚人兵はそれであらかた尽きた
バフムトへの進軍速度はもう鈍ってる

[0043 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff64-5saD) 2023/01/27(金) 12:13:17.08 ID:BTHZPLJU0]

私たちはベラルーシの野党と緊密に協力しています」-ビクトリア・ヌーランド
彼女は他国の内政への干渉を公然と認めています
https://twitter.com/AZgeopolitics/status/1618657777072885760

FUCK　EUのヌーランド女帝もベラルーシで工作してくれてるみたいだし
クーデター抑え込むためにベラルーシ内の10万のロシア軍は動かせない
ウクラ必勝体制だわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0044 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 12:13:43.76 ID:9T/CTb5Fp]

>>38
囚人兵が尽きたからワグネル外して空挺部隊にスイッチしたんだよ

[0045 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-HZqJ) 2023/01/27(金) 12:13:48.05 ID:ANUnxaxTa]

>>35
んなことすりゃアホのウクライナが間違いなくロシア領に侵攻するだろ

[0046 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff64-5saD) 2023/01/27(金) 12:14:10.57 ID:BTHZPLJU0]

>>39
そりゃそうだろｗ
俺もジャップなんか大嫌いだが？

[0047 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e314-j5s0) 2023/01/27(金) 12:14:13.89 ID:utbH1WjH0]

囚人ストックが切れたところで反撃かな

[0048 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-8Q+S) 2023/01/27(金) 12:15:11.64 ID:xIC5RRHrd]

>>22
エイブラムスは来ないだろ

[0049 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a38f-kH4L) 2023/01/27(金) 12:15:33.82 ID:0a7kVCpq0]

戦車が来ればゲームチェンジするから

[0050 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fe7-xHh5) 2023/01/27(金) 12:16:01.66 ID:SMH+q7W90]

>>43
ヌーランドがEUの女帝？？

[0051 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-JXhU) 2023/01/27(金) 12:16:39.05 ID:Vv/pILzm0]

M1エイブラムス供与は来年

[0052 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 12:16:47.38 ID:9T/CTb5Fp]

>>47
バフムトから反撃なんかしないよ
バフムトで守るのが一番効率いいからな

[0053 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-YqGH) 2023/01/27(金) 12:17:29.90 ID:KayF8ZBO0]

>>35
できるだけ長い期間ウクライナでロシアに損耗してもらうのが目的だから
ウクライナみたいな旧ソ連のゴミ国家のために自国の若者犠牲にするわけ無いじゃん
ウクライナ人強制動員してすり潰すだけの今の状態が理想なんだよ

[0054 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 12:17:47.15 ID:9T/CTb5Fp]

>>48
強力な西側戦車をバフムト防衛なんかに投入するわけない
バフムトにはポンコツT-64が回されてる

[0055 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-f3V/) 2023/01/27(金) 12:17:50.81 ID:iO53uW9Da]

>>44
ワグネルの部隊はずっと異動してないよバフムト
南西部の補給線にずっといて火制下
歩兵、砲兵部隊の位置は殆ど変わってない

[0056 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff44-+lUM) 2023/01/27(金) 12:18:03.71 ID:/dbyynRf0]

だから言ってんじゃん全方位から侵入されて市街戦になってるって
終わりだよもう

[0057 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-JXhU) 2023/01/27(金) 12:19:16.06 ID:Vv/pILzm0]

レオパルド2の受け渡しは3月下旬　しかも14両だけ　高性能だが十分に使いこなすには数年の訓練と十分なバックアップが必要
2月の露軍攻勢に間に合わないので戦局に影響はない

[0058 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf87-xAW2) 2023/01/27(金) 12:19:19.24 ID:tpuJHl2P0]

春から、春から言われてるが、結局冬の間の取った取られたは、戦車とか機動戦力が使える季節になったら一気に戦線が動いて無意味になるからな

[0059 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 12:19:48.94 ID:9T/CTb5Fp]

>>55
マップじゃなく現地のレポートな

[0060 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff44-+lUM) 2023/01/27(金) 12:19:59.04 ID:/dbyynRf0]

凄腕のスナイパーがいっぱい居てやばいらしいな
確実に当ててくるらしいｗ

[0061 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 12:20:34.79 ID:9T/CTb5Fp]

●主力戦車

チャレンジャー2　確定
14両　イギリス　3月末

レオパルト2　確定
14両2A4　ポーランド　数週間後
14両2A6　ドイツ　3月末
4両　カナダ　数週間後
20～53両2A4　スペイン

レオパルト2　未確定
4両2A6　ポルトガル
8両　ノルウェー
14両　フィンランド
18両？　オランダ
6両？　デンマーク
検討中　スウェーデン

M1エイブラムス　確定
31両M1A2 +8両M88A2装甲回収車　アメリカ　数ヶ月後

ルクレール　検討中
検討中　フランス

●戦闘機
MiG-29　数機　ポーランド　昨年春に引き渡し済
MiG-29　11機検討中　スロバキア
F-16　検討中　オランダ
ミラージュ2000　検討中　フランス

●長射程弾
GLSDB　150km　アメリカ　検討中
ATACMS　300km　アメリカ　否定

[0062 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-7L2S) 2023/01/27(金) 12:20:50.45 ID:DMUTyuPma]

ロシア軍さん、なぜかバフムトからの退却路を一本だけ残してしまう
https://pbs.twimg.com/media/FnbExpDXkAAr5CH.jpg

[0063 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f0a-fO7d) 2023/01/27(金) 12:21:16.05 ID:id5Tk8dE0]

捕虜10万はシベリア送りでウクの戦力大幅に削れるな

[0064 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 12:21:43.45 ID:9T/CTb5Fp]

>>60
その代わり数は減ってるようだ
じっさいソレダルとクリシェイフカが陥落してからはあまり進んでない

[0065 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff44-+lUM) 2023/01/27(金) 12:21:55.18 ID:/dbyynRf0]

>>62
孫氏の兵法かな？ｗ

[0066 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff64-5saD) 2023/01/27(金) 12:22:36.65 ID:BTHZPLJU0]

>>62
ゴールデンブリッジか

[0067 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffc6-F6RT) 2023/01/27(金) 12:22:52.92 ID:+F8oMI6z0]

>>58
春からスタートしたロシア占領地域が西日本全域くらいの面積今でもそのまんま取られっぱだけど　どう？

[0068 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-JXhU) 2023/01/27(金) 12:23:02.45 ID:Vv/pILzm0]

完璧な囲みは敵に死力を尽くさせる　窮鼠猫を噛むになる
ので一方向だけ開けておく
孫子の兵法

[0069 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 12:23:06.16 ID:9T/CTb5Fp]

>63
バフムトって今マリウポリ状態の廃墟だぞ
なんで10万人も人がいると思ってる

[0070 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf87-xAW2) 2023/01/27(金) 12:23:41.24 ID:tpuJHl2P0]

ワグネルはド素人ってかただのチンピラだけれども、ロシア空挺軍はアメリカ海兵隊に並ぶエリートやからな

ウクライナの召集兵じゃ分が悪いだろうな
敵地に降りて補給線の分断とか後方撹乱が専門やし

[0071 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-x5ia) 2023/01/27(金) 12:23:44.96 ID:gxuQK2mw0]

>>62
残ってるって言っても間接射撃の範囲内っていう

[0072 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-QaYw) 2023/01/27(金) 12:23:53.31 ID:RNQBBEayd]

日本の政界でも元首相、元都知事や元府知事、現職議員に至るまで有力者はロシア通で皆揃ってロシアが勝つと前々から言っていたからな
そういう事だ

[0073 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 334e-Jpma) 2023/01/27(金) 12:25:06.00 ID:1zyGuZm70]

民間人大丈夫？

[0074 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-x5ia) 2023/01/27(金) 12:25:51.17 ID:gxuQK2mw0]

>>52
盆地のバフムートが守りやすいとか何いってんのさ
春季攻勢用の部隊まで投入して壊滅してんのに

[0075 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 12:25:57.24 ID:9T/CTb5Fp]

>>73
とっくに逃げたよ
残ってるのは死ぬ覚悟決めた奴だけ

[0076 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 12:26:35.93 ID:9T/CTb5Fp]

>>74
市街地が防御側有利なのは常識だろw

[0077 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-8CCJ) 2023/01/27(金) 12:27:17.17 ID:2Sz3Vo46a]

なあにまだバハムート改がある

[0078 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-i57X) 2023/01/27(金) 12:27:45.72 ID:YhqoxHr3M]

>>73
ロシアの「お優しい戦争」ではまあ
少なくともアメ公がアラブの土人扱う
よりは人間的な扱いを受けるのが
この一年でわかってるから
それなりに大丈夫だろ。

[0079 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff64-5saD) 2023/01/27(金) 12:28:19.01 ID:BTHZPLJU0]

>>73
どこの家も地下室があるから大丈夫だって
火事で炎症してすぐ焼け野が原になるジャップのウサギ小屋じゃねえんだから

[0080 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-Cz81) 2023/01/27(金) 12:28:52.09 ID:+765u3TC0]

ウク側が何故か固執してんだよなあ
何故やろうな

[0081 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fe7-xHh5) 2023/01/27(金) 12:29:04.07 ID:SMH+q7W90]

バハムトは峡谷にある要塞都市だけど
ロシア軍はソレダルを落として開いたルートから渓谷の上を占拠して
そこからバカスカ市街地に砲撃しまくってんだよ
何故かウクライナはそこに毎日増援軍を送り込んでる

[0082 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-BPjL) 2023/01/27(金) 12:29:38.74 ID:cSfM/xCZa]

ロシアの敗北条件って何よ

[0083 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffad-uTvJ) 2023/01/27(金) 12:29:57.75 ID:ioVERVPH0]

>>7
米軍が基地を置く計画立ててるから
北方領土返還の話が完全になくなったのはプーチンからの「米軍基地を置かないと約束できる」と言う問いに安倍と外務大臣が返事を濁したせい

[0084 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffba-j5s0) 2023/01/27(金) 12:30:39.45 ID:10BBt1jD0]

勝ってる時はロシアをザコ扱いして
負け始めると民間人ガーとかいうの、やめてくれます？ｗ

[0085 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-muqp) 2023/01/27(金) 12:31:13.19 ID:WScb5Ltia]

>>70
ワグネルの本部基地はロシアの特殊部隊と同じ場所にあると報道されてたし、弾除けのチンピラの後ろにむちゃくちゃ強い精鋭が居るプーチンの私兵集団かなと思ってる。

[0086 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-x5ia) 2023/01/27(金) 12:31:23.55 ID:gxuQK2mw0]

>>76
ソレダルと正面からクロスファイアされる地獄と化した場所が守りやすいって……

[0087 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf0d-mV9T) 2023/01/27(金) 12:31:35.59 ID:vBpCGnBo0]

https://img.pravda.com/images/doc/7/3/73f17f5-volyna-appeal--screenshot-.jpg

[0088 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff64-5saD) 2023/01/27(金) 12:32:04.77 ID:BTHZPLJU0]

>>81
将来反乱分子となりうる少数民族やらロシア系
ソ連時代は良かったなどと抜かすジジイをロシアに始末させるために
送り込んでるんだよ
流石に自分で始末するわけにはいかんからな

[0089 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-f3V/) 2023/01/27(金) 12:32:56.93 ID:D0p3WaYTr]

ウクライナ軍はバフムート周辺に27個旅団、
戦闘可能なウクライナ軍全軍20万人のうち10万人近く投入しているのではないかと言われています
5月末から部隊が損耗したら次々旅団を投入してローテーションさせて陥落を防いでいました
現在はSoledar陥落、北、南西の補給路が潰されてしまい西側の細い道路のみ
ジワジワ市街に侵食されはじめました

数日前にバフムート司令部の映像取材した某メディアがいけないもの撮影してました
展開している部隊、旅団名が
https://i.imgur.com/bOMDMRd.jpg

バフムート、Soledar周辺に展開している旅団は
第12作戦旅団
第10山岳強襲旅団
第45空挺旅団
第61歩兵旅団
第77空挺旅団
第24機械化旅団
第17戦車旅団
第57自動車化旅団
このスレでも出てきた動員されている人数が多く死者が多い激戦地に投入されている
ウクライナ西部トランスカルパチアの
第128山岳強襲旅団
第４戦車旅団第241領土防衛旅団（動員兵）
第60機械化旅団第３作戦旅団（内務省麾下国家親衛隊）第71Jager歩兵絵旅団
第63機械化旅団第3アゾフ強襲旅団
第53機械化旅団第４即応偵察旅団（内務省麾下国家親衛隊）
その他連隊、大隊、外国人義勇兵部隊、特殊部隊も多数展開しています。


大体ですが、ウクライナ側で今バフムトで戦ってるのは5万人以上だという事で、殆ど正規軍なこいつら

[0090 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 434e-zkTA) 2023/01/27(金) 12:34:05.12 ID:5cNSfPQj0]

ロシアが日本に攻めてきたら怖いから
ウクライナには頑張って欲しいんやが・・・

[0091 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff56-hCjO) 2023/01/27(金) 12:34:17.08 ID:VjtpTpj30]

>>89
見捨てるべき拠点で戦力の逐次投入、最悪のパターン

[0092 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3d2-MASX) 2023/01/27(金) 12:34:40.49 ID:QqWUoZf50]

>>1
応援団「ロシアのプロパガンダだろ」

[0093 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-i57X) 2023/01/27(金) 12:35:36.38 ID:YhqoxHr3M]

>>82
そら東部の独立自治の確保に失敗し
ウクライナからSMO(特殊作戦群)が
追い払われることやろ。

ベトナムやアフガニスタンでのアメリカの「負け」と
同じで地域に投入した兵力が目的を果たせぬまま
現地から押し出されること。
「戦略目標を達成できなかった」
まあそれは負けということになるだろ。

[0094 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-8Q+S) 2023/01/27(金) 12:35:54.34 ID:xIC5RRHrd]

高橋杉雄大先生がウクライナの作戦はおそらく全て成功してると言っておられるから大丈夫だよ

[0095 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 438f-88l+) 2023/01/27(金) 12:35:58.20 ID:1YZyf1n50]

撤退しないというのは政権にとって邪魔な人が行かされてるんでしょ

[0096 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-x5ia) 2023/01/27(金) 12:37:07.42 ID:gxuQK2mw0]

>>88
そんなジジイじゃなくて精鋭部隊まで投入して壊滅させてんだよ

第46独立空中強襲旅団に、春季攻勢用の精鋭部隊の第4独立戦車旅団、第17独立戦車旅団まで壊滅してるし

反攻作戦で活躍して、ゼレンスキー直々に勲章を授与した第57独立機械化歩兵旅団も後から送られて壊滅しそうになってる

[0097 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-8Q+S) 2023/01/27(金) 12:37:26.02 ID:xIC5RRHrd]

>>93
ネトウヨさん達はNATO軍がモスクワ占領してクレムリンに星条旗立てる夢見てますが可能性はどれくらい？

[0098 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GSY8) 2023/01/27(金) 12:37:26.46 ID:GQD3kxCGa]

敗戦濃厚だから戦車支援になっただろ
順調なら戦車いらないし
読めないやつ子供か

[0099 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf0d-mV9T) 2023/01/27(金) 12:37:39.30 ID:vBpCGnBo0]

>>94
https://i.ytimg.com/vi/FPg8Cg8O9_Y/maxresdefault.jpg

[0100 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 530d-ysNP) 2023/01/27(金) 12:38:06.24 ID:9Qm02aJT0]

ロシアに取られそうな拠点は捨ててもいい拠点だから！負けてないから！大丈夫だから！
これ言っとけばなんぼでも人はついてくる
ウクライナは勝ってるから心配いらないさ

[0101 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-+bQE) 2023/01/27(金) 12:38:39.79 ID:s8NThM6ga]

レオパルドってそんなに凄いの？
ガンダムで言えばゲルググ投入って感じ？

[0102 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fe7-xHh5) 2023/01/27(金) 12:38:51.18 ID:SMH+q7W90]

>>95
戦車が来るまでバハムト防衛に成功したら最後にゼレンスキー総統がバンザイ突撃する訳ですな

[0103 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3d2-MASX) 2023/01/27(金) 12:39:07.57 ID:QqWUoZf50]

応援団「そもそもウクライナが失う土地はすべて戦略的に価値の低いところだから大丈夫」

[0104 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3cd-hvEM) 2023/01/27(金) 12:39:27.96 ID:rYEl0XOq0]

東部はハリコフ取ってるウクライナが有利だからな、これは独ソ戦から変わらない地政学上の摂理

[0105 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-i57X) 2023/01/27(金) 12:39:41.36 ID:YhqoxHr3M]

>>88
「どう考えても今のウクライナよりソ連時代のほうが良かった」系の中高年や
バンデラ主義者に民族の血を汚す不純物あつかいされてるマイノリティ系の

邪魔者あつかいくらって戦地に送られてる奴は
積極的登降ですみやかにロシアに身を投げ出せばいいのに。

[0106 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-HZqJ) 2023/01/27(金) 12:39:56.11 ID:hvJrG2lGa]

ロシアが疲弊して撤退
ウクライナのNATO入は有耶無耶にしてこれまで通り緩衝地帯続けてね
西側の勝利ラインこれか？

[0107 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffc6-F6RT) 2023/01/27(金) 12:40:48.13 ID:+F8oMI6z0]

この辺が片づくと今までずっと動かなかったドネツクから満を持して北上し始めるんだろな　でドネツク州完全占領完了と

[0108 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 438f-88l+) 2023/01/27(金) 12:41:21.64 ID:1YZyf1n50]

>>102
邪魔者がいなくなったら玉音放送

[0109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GSY8) 2023/01/27(金) 12:41:27.26 ID:GQD3kxCGa]

>>106
今まではあくまで開戦前の国境が最低ライン
今度の戦車が意外に全滅させられたらこうなる

[0110 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-Jpma) 2023/01/27(金) 12:42:36.26 ID:QqWUoZf50]

>>107
何しろ3月までドネツク州完全制圧という目標が設定されたからな
ゲラシモフも必死よ

[0111 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fe7-xHh5) 2023/01/27(金) 12:43:03.79 ID:SMH+q7W90]

ゼレンスキー総統は最近やせたかなしい姿になってるけど大丈夫かな？

[0112 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc7-iGDH) 2023/01/27(金) 12:43:31.65 ID:ecDI936wp]

>>96
サルジニー司令官がそれに不満を持ってるという話
サルジニー本人は米軍顧問団と同様一旦撤退して
立て直して軍事援助物資が揃う夏の攻勢に賭けたい立場

[0113 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MMff-XshR) 2023/01/27(金) 12:43:52.82 ID:akrJR5EQM]

ウク信「前線で死んでるのは少数民族や親露派だから問題ない」

[0114 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc7-iGDH) 2023/01/27(金) 12:45:12.90 ID:ecDI936wp]

>>70
ワグネルの兵隊は囚人兵だけど指揮官は元スペツナズ

[0115 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-x5ia) 2023/01/27(金) 12:45:24.35 ID:gxuQK2mw0]

>>111
政府が内部分裂してるやら、粛清やらの話が一般人やメディアまで漏れて来てるからな
末期のナチスドイツ状態だろ

[0116 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-gNeF) 2023/01/27(金) 12:45:27.67 ID:wd27TbPKM]

>>31
いやそもそも負けてないじゃねーかｗ
負けそうだからとバフムトから撤退してるのは　う　く　ら　い　な　の方なｗ

[0117 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-HZqJ) 2023/01/27(金) 12:45:47.86 ID:hvJrG2lGa]

まあウクライナも西側の囚人兵みたいなもんでしょ

[0118 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-i57X) 2023/01/27(金) 12:45:54.27 ID:YhqoxHr3M]

>>97
俺はそれはまず絶対にありえないと思う。

ロシア側が何度も通告してるように
「ウクライナを相手には核は使わないでおいてやるが
NATOがこの戦争に直接介入したらNATO相手には核の使用もオプションに入る」
わけだから
ロシア側が「これどう見てもNATO軍ね」
とかなんとか言って核戦争モードに入っちゃうじゃん。

クレムリンに西側の旗が翻るまえに
俺らの日常が全て終わってしまう。
NATO側もロシアと刺し違えるために自分らの生活すべて放棄すんの嫌でしょ。

とくにアメリカは代理戦争の枠内でやりたいけど
ニューヨークやワシントンに熱核ミサイルが飛んでくる日はさすがに迎えたくなくね？

[0119 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-QaYw) 2023/01/27(金) 12:46:18.22 ID:RNQBBEayd]

正直どちらも戦略戦術が稚拙過ぎて見るに堪えない
俺が作戦参謀なら一ヶ月で俺の付いた方が勝つ程度

[0120 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf0d-vpHF) 2023/01/27(金) 12:46:19.77 ID:CY+iYG2m0]

こんな寒い中ずっと戦争してるの？バカじゃない？

[0121 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc7-iGDH) 2023/01/27(金) 12:48:12.93 ID:ecDI936wp]

>>86
TOS１を大々的に投入してるそうだな
威力抜群だけど射程の短いTOS１が前戦に出てるということは
前から言われてる様にウクライナの榴弾砲部隊は壊滅してる模様

[0122 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-Z1ct) 2023/01/27(金) 12:48:36.66 ID:d129RlK1M]

>>110
だからスロビキンに代わってゲラシモフが最高司令官にされたんだろうな
失敗したらその先は…言う必要ないですよね

[0123 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-f3V/) 2023/01/27(金) 12:48:38.21 ID:D0p3WaYTr]

>>118
バイデンや米共和党は核戦争やる気マンマンに見えるけど

[0124 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-j5s0) 2023/01/27(金) 12:50:23.07 ID:qA6DnIV50]

戦車って停戦の天秤を釣り合わせるためのベットだと思ってるんだけど実際にこれで大規模反抗狙う可能性どんなもんなんだろう
このカードの次ってもうNATO参戦以外ないでしょ
それがやれない以上はしのがれたら負けになってしまう

[0125 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-Z1ct) 2023/01/27(金) 12:50:39.26 ID:d129RlK1M]

>>121
塹壕の中に折り重なるウクライナ兵のきれいな死体にはドン引きですわ
直撃しなくても窒息死させるサーモバリック弾が雨あられと降ってくる地獄のような戦場

[0126 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffad-uTvJ) 2023/01/27(金) 12:50:43.12 ID:ioVERVPH0]

>>5
今後バカスカ砲撃されまくる補給部隊

[0127 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff7f-i1TU) 2023/01/27(金) 12:50:56.32 ID:TFlCO0n20]

>>10
重要じゃ無い=陥落は避けられない
春に大反撃=冬の間ボコられる

[0128 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-ZhO5) 2023/01/27(金) 12:52:33.89 ID:UobTdyf9r]

西側のメディアがこんな真実を報道しちゃってもいいの？
西側大本営によると、「半年もかけて未だにバフムトを落とせていないロシアざっこw」ってずーっとやってきたわけじゃん？
しかもジャンプメディアもウクライナ人でもないのに、ウクライナ反転攻勢！ロシア弱い！の大本営をやっているわけだし
でも現地で起こっていたことは、ゼレンスキーがバフムト死守命令を出して、ウクライナ軍の守備隊をどんどんバフムトに送り込んでいた
そして、送り込まれてきたウクライナ兵を、ワグナーが次から次へとボコボコに殺しまくっていたんだよね
西側はワグナーの人的被害が甚大なレベルだと報道しているけど、実態は真逆で、ウクライナ軍の人的被害がとんでもない事になっていたんだね

[0129 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 438f-88l+) 2023/01/27(金) 12:53:06.35 ID:1YZyf1n50]

戦車を送らないと納得しないのはロシアに恨みのあるお金持ちのじい様でしょ
現状で送ったらすぐさま壊される可能性もあるしどうみても合理性がない無茶苦茶な話だからな

[0130 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff7f-i1TU) 2023/01/27(金) 12:53:06.35 ID:TFlCO0n20]

>>7
NATOウクライナ軍が175000~225000展開してるから

[0131 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffad-uTvJ) 2023/01/27(金) 12:53:32.35 ID:ioVERVPH0]

>>114
やっぱり指揮官って大事なんだよな
生きたまま年季明けた囚人兵の中には勲章授与された人もいるしトルコに住んでる人もいるから志願する囚人増えるんじゃないか

[0132 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff60-GNJr) 2023/01/27(金) 12:53:50.97 ID:lIMUekun0]

冬になると地面が固まって全方位攻撃できるからな
ロシアが圧倒的に有利になる

[0133 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-Z1ct) 2023/01/27(金) 12:55:36.81 ID:d129RlK1M]

>>128
陥落したらバフムトはただの田舎町で戦略的な価値がないことにすればOK

[0134 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffad-uTvJ) 2023/01/27(金) 12:56:12.41 ID:ioVERVPH0]

>>118
日本人と違ってよその国の人達は簡単に暴徒化するから国内大パニックになるしな

[0135 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff64-5saD) 2023/01/27(金) 12:56:23.42 ID:BTHZPLJU0]

ウクラにはまじで頑張ってほしい
ロシア撃退しつつもウクラを鉄砲玉っくらいいしか考えてない
西側特に欧州をバンデラ主義で乗っ取ってほしい
偽善に満ちた欧州ポリコレ野郎どもを打ちのめすのはバンデラウクラしか無いと思っている

[0136 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-deXB) 2023/01/27(金) 12:57:47.52 ID:kLC5r98HM]

>>101
ジムが数千機相手にするのになけなしのゲルググ100機を追加って感じでしかないよもう

[0137 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-gNeF) 2023/01/27(金) 12:57:59.45 ID:wd27TbPKM]

>>36
死んでるのは５０以上のオッサン？ｗ
なに夢みてんだよ、ロシアのオッサン兵の両脇に抱えられる２人の若いウクライナ捕虜の動画があるから見てみろよｗ
死んでるのはこういう若い連中ばかりだよ、いやまだ死んでないけどｗ、心は死んでるっぽいけどｗ

https://www.youtube.com/watch?v=47NJSJxingY

金曜日 (2023 年 1 月 20 日) にテレグラム ソーシャル メディアで広く流布されました。
映像には、ロシア兵がウクライナ軍の捕虜2人を左右で抱きしめている様子が映っている。
被拘禁者２人は、顔に血のついた切り傷のような傷を負ったようで、戦時中の傷とみられる。
怒っていないロシア軍兵士の態度と捕虜への暴行を称賛するネチズンも少なくない。

[0138 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-y3Lb) 2023/01/27(金) 12:58:38.17 ID:lemVHP4ya]

ウクライナは人的資源が少ないから大事にしないと擦り切れるよ
イスラエルから学ばないと

[0139 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-Jpma) 2023/01/27(金) 12:58:38.79 ID:QqWUoZf50]

バフムト落ちたらウクライナ軍の士気低下がいよいよ極まるだろうな
まあこれだけの都市普通に攻めたらそう簡単には落ちないとは思うが
包囲されたら話は別
白旗上げるか餓死するか座して滅ぶよりとバンザイ突撃するかしかない

[0140 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff64-5saD) 2023/01/27(金) 13:00:47.41 ID:BTHZPLJU0]

>>137
ロシア系かハンガリー人だろ
それは若かろうと死んでも構わない

[0141 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-gNeF) 2023/01/27(金) 13:01:08.36 ID:wd27TbPKM]

>>136
銀河英雄伝の同盟軍の艦隊にゲルググ３００機送るようなものだろ

[0142 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-ShDD) 2023/01/27(金) 13:01:37.02 ID:TK8jWLdH0]

>>90
日本に来たら開幕降伏でいいだろもう
自民党＆壺の支配から移るだけだ

[0143 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffad-uTvJ) 2023/01/27(金) 13:04:20.23 ID:ioVERVPH0]

>>137
ウクライナ兵は捕虜交換でウクライナに戻ったら処刑なんだろ

[0144 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffad-uTvJ) 2023/01/27(金) 13:05:52.78 ID:ioVERVPH0]

>>140
ウクライナ系男子はジャガイモみたいなのばかりだからか

[0145 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-hM8O) 2023/01/27(金) 13:08:38.18 ID:3xQqJhYMd]

1年で攻め続けてやっと取れそうなのか
ロシア弱すぎ
ここまでバフムト奪取するのに何人死んだんだ

[0146 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-3TeY) 2023/01/27(金) 13:08:48.79 ID:A9jOtTRep]

>>142
アメリカが許さんやろ

[0147 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-rMKL) 2023/01/27(金) 13:08:59.86 ID:G61GtFFT0]

ウク信はキーボードでカタカタ戦争を煽っていた
気が付いた時、ウク信の手はウクライナ人の血で血まみれになっていた

[0148 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-gNeF) 2023/01/27(金) 13:09:29.70 ID:wd27TbPKM]

>>140
じゃもうウクライナ兵が一杯死んでる動画みとけよｗ　こんなにいるなら中には若者もいるだろｗ

https://www.youtube.com/watch?v=EbgcDLNcQxY

以前は城砦として使われていた堀が、今では恐ろしい場所になっています。
溝はウクライナ軍の死体でいっぱいだったからです。
この録音は、2023 年 1 月 25 日水曜日に Telegram で広く流布されました。
ロシアの砲弾が塹壕に命中した際の衝撃を示す 2 人のウクライナ人の生存者。
彼の同僚の多くは弾丸に打たれて死亡した。

[0149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-rMKL) 2023/01/27(金) 13:10:59.92 ID:G61GtFFT0]

そもそも、今月の初旬にはまだウクライナ軍優勢の報道がされていたんだぜ
信じがたいだろ

[0150 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 13:12:03.40 ID:3kmmUxIPp]

>>145
ロシアの死者はほとんどが囚人兵とモビクだから問題ない
ミサイルの弾頭が撃ったら1つ減るのと同じ
ただの消耗品

[0151 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-3TeY) 2023/01/27(金) 13:12:31.45 ID:A9jOtTRep]

>>145
タリバン相手に10年戦って負けて帰ってきたアメリカはもっと弱いなw

[0152 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff64-5saD) 2023/01/27(金) 13:14:12.03 ID:BTHZPLJU0]

ウクラには頑張ってバンデラ第四帝国を樹立し
ゆくゆくは欧州征服もしてもらいたいが
問題はゼレンスキーだよなあ
ちんぽ三流芸人のあいつには独裁者としてのオーラがまるで無い
くさそうな服着てこ汚いかっこして出てきてカリスマ性もない
あいつの演説に嬉ションするのはジャップ国会議員の猿くらいのもん
あいつが指導者じゃ国はまとまらんだろうな
ザルジーニに変えたほうが良くないか？

[0153 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-j5s0) 2023/01/27(金) 13:15:27.88 ID:gMqcX6z80]

ゼレンスキー「撤退するな、降伏するな、玉砕しろ」

[0154 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-JuhH) 2023/01/27(金) 13:16:39.17 ID:nS5CZMAa0]

バフムトからコンスタンチノフカをとってドネツク市街地近くのウクライナ軍の背後をとろうとしてるのかな

[0155 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 438f-88l+) 2023/01/27(金) 13:16:47.97 ID:1YZyf1n50]

ウクライナ連戦連勝とかプーチンもうすぐ失脚とかのネット記事って定期的に書かれてるじゃん
あのあたりの記事って日本国内だとどこから金が出てるんだろうね

[0156 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff64-5saD) 2023/01/27(金) 13:20:02.27 ID:BTHZPLJU0]

>>153
独裁者の器じゃないちんぽ芸人がプレッシャーに打ち勝てず
コカイン中毒になってるからな
軍事独裁政権は頭がビシッとしてないとな
あいつは変えるべきだ
当初は亡命させて広告塔に使うだけのつもりだったが
ボリスが空気入れに行ってその気になっちゃったからな
全く余計なことをしてくれたもんだ

[0157 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Mn+U) 2023/01/27(金) 13:20:14.71 ID:QH39RAuxM]

>>62
囲師には必ず闕き、窮寇には迫ることなかれ

[0158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-i57X) 2023/01/27(金) 13:20:15.05 ID:YhqoxHr3M]

>>155
そらあ
国からのマネーなら防衛予算か公安予算が変形した形で流れ込んでるか
民間マネーなら当然、ロシア中国を毎日けなしてないと気がすまないクソ「保守」 界隈だろ。

[0159 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-H+kQ) 2023/01/27(金) 13:20:46.92 ID:JM6OyoD7M]

メガフレア撃てなくなっちゃう

[0160 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 13:21:53.26 ID:3kmmUxIPp]

まともな戦況分析してる奴いないな
キチガイしかいねえ

[0161 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-3TeY) 2023/01/27(金) 13:22:31.08 ID:A9jOtTRep]

メディアは嘘情報や真相不明な情報でもウクライナに有利な情報であれば大袈裟に報道
逆にウクライナに不利な情報やロシアに有利な情報だと報道しない自由発動

[0162 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-Z1ct) 2023/01/27(金) 13:23:23.13 ID:d129RlK1M]

>>135
今回の紛争で確信したけどナチズムって欧米の本性の部分だよな
ネオナチのアホが騒いでそれがバレそうになるから抑えてるだけでスラブ人は奴隷扱いしたいのが本音か

>>155
海外メディアの記事をほとんど転載して合間にライターの感想を入れてるようなコタツ記事な
広告費みたいな形で報酬を与えてるんだろうけど

[0163 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23e1-j5s0) 2023/01/27(金) 13:23:48.72 ID:cXXtuaYB0]

米軍の制服組のトップが「バフムトなんか重要じゃねえからさっさと捨てて後退して大反攻に備えろ」って言うてなかったっけ
ウクライナ側が折れただけじゃねえの？

[0164 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 13:24:05.83 ID:3kmmUxIPp]

>>161
いやバフムトでウクライナ不利は普通に報道されてるけどお前には何が見えてるんだ

[0165 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 13:25:57.96 ID:3kmmUxIPp]

>>163
バフムトから後退したらクラマトルスク・スリャビャンスクに防衛線引かなきゃいけないんだから
そんな簡単に後退できるわけねえじゃん

[0166 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfe1-5VO/) 2023/01/27(金) 13:25:59.95 ID:s+Lx/zry0]

ウク信どうすんのこれ

[0167 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GSY8) 2023/01/27(金) 13:26:05.40 ID:GQD3kxCGa]

欧米プロパガンダ機関ニューズウィークやらBBCやら定期的にネタを出す
そして国内マスコミは引用だけでニュース出してる

https://i.imgur.com/n2erx2u.jpg
https://i.imgur.com/ALVhNv1.jpg

[0168 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Mih0) 2023/01/27(金) 13:28:12.24 ID:oBTUNy11d]

ここが陥落したらドネツク州のほかの都市はドミノ倒し的に落ちる可能性が高い

[0169 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 438f-88l+) 2023/01/27(金) 13:29:53.80 ID:1YZyf1n50]

>>163
多分アメリカのウクライナ支援に肯定的な人たちも一枚岩ではないのじゃないの
軍需ビジネス的観点からは継続性を重視するが別の目的がある人にとってはウクライナ軍が削られても構わない

[0170 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-SPVm) 2023/01/27(金) 13:29:56.28 ID:jCBk1gddp]

>>137
まあこういうのを見ると どちらが正気かよく分かるわな
ウクは一般国民がとにかく気の毒でしかない

[0171 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d3c7-88l+) 2023/01/27(金) 13:30:56.91 ID:M9ZZ/9Jn0]

一時的なある地域での優劣で一喜一憂なんて阿呆らしい。
４州での両国の不毛な陣取り合戦はこれからも続くってだけ。

[0172 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-SPVm) 2023/01/27(金) 13:31:42.92 ID:jCBk1gddp]

>>167
まあ独自レポートでウク万歳をやって 戦後にロシアに睨まれたら
それこそ大損するからな エルミタージュも交響楽団も取材できない

[0173 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-Z1ct) 2023/01/27(金) 13:31:43.91 ID:d129RlK1M]

>>163
ヘルソンからロシア軍が撤退したのもそうだけど軍事的には正しくても政治的には大失点ってのがある
まああれはスロビキン大将はよくプーチンとショイグにそれを呑ませたなって驚いたけど

[0174 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4309-zIOS) 2023/01/27(金) 13:33:15.01 ID:lBXNZDN20]

まあ今精鋭を失うより戦車きてから反抗したほうがええよね

[0175 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63a2-DQCH) 2023/01/27(金) 13:33:20.23 ID:f8TvBOVQ0]

>>7
もともとはセベロドネツクを包囲するための拠点として確保するために攻めてたんだけど
セベロドネツクがロシアに奪われてからは戦略的な重要性は喪失した代わりに政治的に重要になった

[0176 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 13:33:24.48 ID:3kmmUxIPp]

>>166
バフムト近辺は守りやすいからロシアに抜かれない最低限の戦力で守らせてクレミンナ・スバトベ軸に戦力回してんだよ
バフムトは開戦以来何度も苦境になってるがその度に跳ね返してる
もし抜かれたらウクライナの作戦負けだが、いまのところそんな兆候はないよ

[0177 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-SPVm) 2023/01/27(金) 13:33:24.83 ID:jCBk1gddp]

>>173
そこが大国の将の底力なんだろう 何だかんだで役者が違う
ウクで釣り合う相手はザルジニーくらいじゃないのか

[0178 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-i57X) 2023/01/27(金) 13:33:42.74 ID:YhqoxHr3M]

>>167
今回よくわかったのは

日米いわゆる「西側」メディアは
「ゼレンスキーはこう言った」とか
「ウクライナ政府筋はこう言った」とか
そうやって発言の主語をウクライナにすれば
嘘つき放題で何言っても良いと思ってらしいってこと。

ゼレンスキー府からの発表という体裁をとっておけば
ロシアが原子炉を暴走させたとか
ロシアが地中海に機雷をばらまいてアフリカ人を困らせてるとか
そういう心理操作を行っていいと思ってるんだろうなこいつら
てことがようっくようっくわかっちゃったからな。

戦争が終わったからってこれまで通りというわけにはいかない。
西側のMSM(メインストリームメディア)には
何らかのリンチか制裁が必要だろ。
「MSMは人間のクズの溜まり場だということが
もうはっきりわかったからこいつらは吊るせ」
という論調はアメリカ本国でも膨れ上がってきてるようで
これだけがこの戦争で起きた数少ない良いことといっていい。

NHKやらBBCやらCNNやらの
CIAと実質的に共謀してるに等しいゴミに
憤怒を感じる人間が増えた。

[0179 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-Jpma) 2023/01/27(金) 13:35:10.51 ID:QqWUoZf50]

>>7
タマタマそこにウクライナ軍が戦力を投入してきたってだけで
ロシアにとって重要なのはドネツク州全域
バフムトが取れればそれがしやすいってことだろう

[0180 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 13:36:35.06 ID:3kmmUxIPp]

>>174
戦車来てもバフムト防衛になんか回さないよ

[0181 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-SPVm) 2023/01/27(金) 13:36:56.44 ID:jCBk1gddp]

>>178
本当にな クオリティを誇る大メディアが 有事や利害が絡むと
容易に忠良なプロパガンダ機関に転化する怖さ
まさに新しい戦前 いやもはや戦時だわ

[0182 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-SPVm) 2023/01/27(金) 13:37:37.40 ID:jCBk1gddp]

>>180
ゼレウクの狙いはクリミア奪還だろうね

[0183 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-Jpma) 2023/01/27(金) 13:37:41.81 ID:QqWUoZf50]

逆にいうとウクライナにとって重要なんだろう
じゃないけりゃあそこまで戦力投入する必要がない

[0184 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 13:37:43.48 ID:3kmmUxIPp]

>>179
何言ってんだこいつ

[0185 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fd1-f/1M) 2023/01/27(金) 13:40:11.20 ID:dx7xo1HS0]

>>101
ガンダムで言えばアレックスくらいヤバい
ロシアの戦車とかザク改レベル

[0186 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 13:40:24.67 ID:3kmmUxIPp]

>>182
ザポリージャから南下してメリトポリを取るか
スバトベ・クレミンナを突破してセベロドネツクかスタロビルスクを取るか、二択だね
メリトポリの方が重要だが、ロシアもそこは固めて待ち構えてるから、裏かく可能性はある

[0187 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-x5ia) 2023/01/27(金) 13:40:43.68 ID:gxuQK2mw0]

>>176
バフムトが守りやすいとか最低限の戦力とか、ギャグみたいな話繰り返してるけど

バフムトは周りを高地に囲まれて、好き放題に砲撃される地獄だし
ウクライナは正規軍20万人の半分をバフムトに突っ込んでる

バフムトはゼレンスキーがアメリカで「バフムトで戦う人のサインが書かれた国旗を渡した」様にゼレンスキーの象徴的都市だから、死守命令が出されてるだけ

バフムト戦線のソレダルでもウクライナ兵は死守命令が出されて、文字通り玉砕した

[0188 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 13:42:53.24 ID:3kmmUxIPp]

>>187
バフムトはそりゃ死守するに決まってる
ソレダルに死守命令なんか出てないしじっさい撤退してる

[0189 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 13:45:50.14 ID:3kmmUxIPp]

今ロシアが押してるのはブールダーだよ
囚人兵が尽きたからバフムト近辺はここ数日は膠着してる

[0190 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-x5ia) 2023/01/27(金) 13:46:51.83 ID:gxuQK2mw0]

>>188
撤退してない、ソレダルで指揮官だけ逃亡して残った兵は死守命令が出されて玉砕してる

それを死守命令を出されたウクライナ兵が
指揮官もいねぇ、食べ物も弾薬もねぇ、自分の立て籠もる建物を死ぬまで守れってクソみた指示しかねぇクソが
って愚痴る動画もある

[0191 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-x5ia) 2023/01/27(金) 13:49:02.59 ID:gxuQK2mw0]

一応その動画では「それでも戦うぜ、士気は高い」って自分に言い聞かせるように唱えてたけど

[0192 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GSY8) 2023/01/27(金) 13:50:12.02 ID:GQD3kxCGa]

ロシア捕虜を処刑して動画までアップしたから橙黄できないね

[0193 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Q8Y5) 2023/01/27(金) 13:51:13.80 ID:xA7pUuDCM]

進撃のバハムート

[0194 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-KbnV) 2023/01/27(金) 13:51:32.28 ID:er6/SOOCM]

ロシアって雑魚なんでしょ
なんで？

[0195 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff19-j5s0) 2023/01/27(金) 13:54:45.00 ID:+GfzQ20P0]

ゼレンスキー差し出して終わらせちゃえよ

[0196 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-gNeF) 2023/01/27(金) 13:57:09.13 ID:wd27TbPKM]

バフムトは防衛拠点で難攻不落の要塞だから今まで耐えてきたんであって
高低の不利といっても標高200mもあるしな、ソレダルの標高は100m
ウクライナの平均標高184m、そんな低地でもないと思うけど
そもそも防衛に不利なところに要塞なんか作らんだろう

[0197 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-Jpma) 2023/01/27(金) 14:01:43.59 ID:QqWUoZf50]

>>195
この期に及んで戦車〇〇両だの小出し支援の域を出ない西側の姿勢みても
ウクライナが勝つことはあり得ないわけだから
勝てない以上はやってもしょうなく、それをわかってて戦死するのは犬死でしかない
だったら国民はザルジニーを大統領代行にしてウクライナ再建図るべきだよな
ゼレンスキーはあれまじで狂人だわ
本当にウクライナ人（♂）いなくなっちゃうぞ

[0198 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-EV7F) 2023/01/27(金) 14:03:11.69 ID:SKlyzCxdM]

零式はまだか

[0199 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-gNeF) 2023/01/27(金) 14:05:28.05 ID:wd27TbPKM]

バフムトから後退したらクラマトルスク・スリャビャンスクに防衛線ってレスがあって
その通りなんだけど、そのクラマトルスクの標高が82mだからな
そりゃ標高200mで要塞化したバフムトで防げるならそこを死守したいところだろうし
バフムトが落とされるのにクラマトルスクで防げるかって疑問だし
ウクライナ軍としてはバフムト陥落したら強固な防衛線はもう作れないんじゃね？って思うわ
だからバフムト撤退ってのはドネツク全域の支配権をロシアに渡すのと同義だと思うよ

[0200 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-i57X) 2023/01/27(金) 14:12:08.76 ID:YhqoxHr3M]

>>195
傀儡政権というものの性質からいって
米英が一番イヤなのは
自分らの傀儡がロシアの手に落ちて
ベラベラと内情をしゃべくりたおし
「あー、やっぱ米帝てカスだわ(確信)」
みたいな方向に話がむいてくことなんで
ウクライナ政府は最悪崩壊してもいいけど
ゼレンスキーは渡せないと思う。

最大限譲歩して「死体でならなんとか」
とロシア側に渡るときはきちんと死んでる
という手はずでロシアが手に入れるのは
死体になったゼレンスキーだけ
ってあたりが許せる限界では。

[0201 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf8c-Na+C) 2023/01/27(金) 14:12:32.69 ID:kO5U4oya0]

ゼレンスキーは切腹しろ

[0202 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-ZhO5) 2023/01/27(金) 14:20:34.81 ID:cUwo3oX2r]

>>199
バフムトを死守しようとすればするほどウクライナ軍の戦死者が増え続けていくだけ
だけど、バフムト撤退=ドネツク全域解放になるわけだからな
ゼレンスキーが特攻命令出したい気持ちは分かるが、いい加減損切りしないと、ヒョウ戦車で反転攻勢(笑)どころの騒ぎでは無くなってくるからな

[0203 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-x5ia) 2023/01/27(金) 14:22:45.58 ID:gxuQK2mw0]

>>199
バフムートは高地でも何でもないぞ

https://i.imgur.com/MscJYVI.jpg
黒丸がバフムート
赤い線が前線
https://i.imgur.com/0AjjsV8.jpg

ロシア軍に高地取られて滅多打ちにされながら、政治的に重要だけどくっそ守りづらい低地で耐えてるだけ
だから精鋭部隊まで投入してるのに次々壊滅してる

アメリカ軍もウクライナの将軍も黒丸の後ろの高地（画像左の見切れてるやつね）まで撤退しろって言ってんのに
それをゼレンスキーが拒否して死守命令出し続けてる

[0204 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 14:25:32.83 ID:3kmmUxIPp]

>>196
標高よりクソ地形がね
さらに塹壕も死ぬほどある
ここで防衛するのが一番合理的で、簡単に後退できるわけない
同じ理由でセベロドネツクでも廃墟になるまで死守したからな

[0205 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-YKFZ) 2023/01/27(金) 14:28:36.62 ID:rJUSZJ9Oa]

ソレダル鉱山がロシアからすればこれだけ上から攻撃されるのに隠れたり弾薬集めるにはちょうどいいから
死にものぐるいでもほしいんだろ

あと確かにウクライナにとっては重要な場所ではないんだが
南側の道路だかも補給に使えるようになるからロシアには欲しいみたいな感じやと思う

[0206 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-8Q+S) 2023/01/27(金) 14:28:45.45 ID:jjKXXWMcd]

>1
ゼレンスキー大統領が、ＮＡＴＯに、
急に、主力戦車クレクレ乞食を始めたのは、ウクライナ戦争東部戦線で、
機械化歩兵部隊、機甲部隊を全部、
ロシア軍ミンチマシンにぶっこんで、溶かし、
令和の、ベトナム戦争末期におきた、
旧南ベトナム、ラオス王国、
カンボジアのロンノル政権の、連鎖崩壊を決定づけた、スアンロク会戦を、
ウクライナ東部で、やっちゃったのかｗ

ウクライナが、どう考えても「今更、やめられない、止められない、
引けない、という結論になった」状態。

ウクライナ軍の、第93独立機械化旅団が
ウクライナ東部の、バフムート戦線のソレダルで壊滅、
それを引き継いだ第23独立機械化旅団も、ソレダルで壊滅。
それで、今年の春季攻勢に使うはずだった、虎の子の、
第46独立強襲旅団を投入したが壊滅。

ここらへんで、ウクライナ軍の、
機甲部隊、機械化旅団が、消耗、
尽きて、機械化歩兵旅団が、
ワラワラ送られたけど、それも全部壊滅。
さらに、ウクライナ軍最後の精鋭、
キーウ防衛部隊クラスな、
第4独立戦車旅団、第17独立戦車旅団を投入して、ソレダルでの決戦をしたが、見事に壊滅。

ロシア軍と、ロシアのＰＭＣワグナル側は、とは
「ウクライナ残党が玉砕した」事を
一ヶ月前ぐらいに発表
ウクライナ側は昨日だか一昨日だかにソレダルの完全撤退を認めた。

[0207 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-8Q+S) 2023/01/27(金) 14:29:21.15 ID:jjKXXWMcd]

>1
NATO
「コソボが独立してセルビアと戦争？セルビアは弱いものイジメやめろ😡独立は民族の権利や😡俺が参戦して助ける😡」

NATO
「リビア内戦でカダフィが勝ちそう？民主化は正義や😡俺が介入してカダフィ殺したる😡」
ーー

NATO
「えっシリア内戦にロシアが介入…？
なら、
民主派への支援止めるわ…😅」

NATO「えっロシアが、ウクライナに侵攻…？
シナが、ミャンマーで、ギガ虐殺中。
武器あげるから自力で頑張ってね😉」

いわゆる、まさに、クアッド圏　NATOとかいう
雑魚専　イキリ　オタク　ピエロｗ

ID:6o0ys0Yud

[0208 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 14:31:34.17 ID:3kmmUxIPp]

市街地は守りやすいって最低限の知識もない奴が何を言ってるんだ
だからロシアはマリウポリもセベロドネツクもマリンカもバフムトも建物がなくなるまで破壊してんだぞ
バフムトも隠れる建物がなくなったら撤退するよ

[0209 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f8c-Dsin) 2023/01/27(金) 14:31:45.09 ID:2/y+1FgP0]

ウクライナが片付くと台湾問題にアメリカがすぐ火をつけるだろうから
ウクライナには出来るだけ粘り続けて欲しい

バフムトで何万人死んでもいいから粘れ
というのが正直な感想

[0210 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-Jpma) 2023/01/27(金) 14:31:54.99 ID:QqWUoZf50]

>>206
まあそういう壊滅的なウクライナの状態をプーチンは知ってて
だから3月までにドネツク州完全掌握って命令出したんだろうな
バフムトが落ちたらわりとスムーズに掌握地増えそう

[0211 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-YKFZ) 2023/01/27(金) 14:32:42.40 ID:rJUSZJ9Oa]

>>208
同じようにみてます

[0212 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff56-hCjO) 2023/01/27(金) 14:33:26.10 ID:VjtpTpj30]

>>209
ほんとこれ
武器が売れてるうちは大人しいからな

[0213 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 14:34:41.25 ID:3kmmUxIPp]

>>205
関係ないよ
ロシアの目的はドネツク州全域の制圧なんだから、バフムトを落とすのは必須
バフムトを包囲するための道としてソレダルを落としたってだけ

[0214 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-x5ia) 2023/01/27(金) 14:34:46.20 ID:gxuQK2mw0]

>>205
そもそも岩塩鉱山はロシアの悲願だし
あれが無くなってから、ロシアはずっと塩の純輸入国だったからね

まぁ今度はウクライナが塩なくなってNATOから貰う自体になってるんだけど

[0215 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-YKFZ) 2023/01/27(金) 14:35:04.44 ID:rJUSZJ9Oa]

クレミンナの戦線が気になるよ
少ししか動画でてないけど相当戦闘してるだろ

バハムトは想定通りの着地点にいけるならわりとどうでもいい気がす

[0216 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-YKFZ) 2023/01/27(金) 14:35:54.96 ID:rJUSZJ9Oa]

>>214
そうか、塩自体も重要だったか

[0217 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf86-nvJh) 2023/01/27(金) 14:36:32.43 ID:dkWWriEJ0]

>>202
まあほっとけばゼレンスキーがわざわざ精鋭師団をすり潰してくれるんだから急ぐ必要はない

[0218 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f8c-Dsin) 2023/01/27(金) 14:37:44.50 ID:2/y+1FgP0]

クレミンナはロシア側が力を入れて押し戻されてる

クレミンナ抜けず、バフムート陥落寸前で
東部戦線はロシアの主張がほぼ一方的に通りそう

[0219 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f87-88l+) 2023/01/27(金) 14:38:50.46 ID:uncw3cMQ0]

もう砲撃で廃墟なんだから失っていいだろ
工場も破壊されてねーよ

[0220 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-i57X) 2023/01/27(金) 14:39:52.22 ID:YhqoxHr3M]

>>209
中国ヘイターとして民主党より根性悪い、
職業的中国憎悪専門家とでもいうべき連中抱えてる
共和党が戻ってくるまではまだ大丈夫だろ。

民主党はあれでも中国に対する攻撃は手控えてる方だからな。
中国が「お、そろそろ俺が防御の準備して
アングロサクソンのゴミがなんかふっかけてくるのに本格的にアラート
しないといけないターンかな」
とするのは政権交代で共和党系キチウヨがうるさくなってくるあたりよ。

万が一、トランプが戻ってきたら
まーた性懲りもなく「コロナは生物兵器」、
「ファーウェイの親族を拉致拘束しろ」
みたいな中国相手のアタックが目に見えて増えると思うが。

中国は今はまだそんなに構えんでいい。

[0221 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-ZhO5) 2023/01/27(金) 14:40:01.98 ID:cUwo3oX2r]

バフムトの地下基地

　
https://i.imgur.com/PMcNIkS.jpg

[0222 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 14:40:18.40 ID:3kmmUxIPp]

>>215
バフムト抜かれたらドネツクの防衛ライン全体が崩壊するから抜かれたら大ごとだよ
抜かれない限りは市街地をぜんぶ取られたって問題はない
町自体に価値はないから

[0223 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f8c-Dsin) 2023/01/27(金) 14:43:07.48 ID:2/y+1FgP0]

嘘か本当かは知らんがバフムートの後ろは2014年以降に要塞化した場所があまりなく
キーウまでロシア軍を止められそうな場所がほとんどないって話もある

そうが本当ならウクライナがバフムートに固執するのもわかる
地図上ではそう見えないけど実質的にバフムートが最終防衛ラインと言うのなら
ウクライナ軍の精鋭部隊と英米ポーランド中心の実質NATO軍を投入し続けるのも理解出来る

[0224 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 14:43:13.35 ID:3kmmUxIPp]

>>219
バフムトの町自体に価値はないが、バフムト近辺以上に守りやすい場所はクラマトルスクまで後退するしかないんだよ

[0225 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5359-j5s0) 2023/01/27(金) 14:43:14.83 ID:/e4GRZHu0]

バフムトは防衛に有利な地形なんで言わばオセロの角なんすわ

[0226 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-YKFZ) 2023/01/27(金) 14:43:40.50 ID:rJUSZJ9Oa]

>>222 223
なるほどな

[0227 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffad-AChn) 2023/01/27(金) 14:44:32.34 ID:8JXxxLNs0]

>>15
ジャベリンとドローンでイキってたウク信がスレ立てなくなっちゃったもんな

[0228 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5359-j5s0) 2023/01/27(金) 14:46:09.69 ID:/e4GRZHu0]

戦略的価値がないならそこを要塞化してたウクライナはアホアホウンコマンになるだろ

[0229 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f8c-Dsin) 2023/01/27(金) 14:47:08.10 ID:2/y+1FgP0]

ドイツの記事でバフムートは極めて重要でバフムート陥落すると
その他の戦線への補給も厳しくなるって書かれてたし
バフムートが価値がないってのはデマの類いっぽい

バフムート陥落するならスラビャンスク・クラマトルスクまで防衛ラインを下げないといけない
というのは西側メディアでも言われてる

[0230 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 14:47:41.52 ID:3kmmUxIPp]

>>218
スバトベ・クレミンナ軸は戦力投入してるわりにちょっとずつしか進めてないが、ウクライナ軍が前進してるのは確かよ
スバトベ・クレミンナ軸のウクライナ軍と、バフムトやブールダーでのロシア軍、ちょうど同じような状況
ザポリージャ軸は動きなし

[0231 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffad-AChn) 2023/01/27(金) 14:47:51.63 ID:8JXxxLNs0]

統一教会と親密な清和会のドンの森元が日本がウクライナ全ツッパなのはいかかがなものかって言ったらウク信がスレ立たてなくなったのは興味深い

[0232 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff3d-Rjsm) 2023/01/27(金) 14:48:52.36 ID:UW1z8dO20]

>>58
凍れば機甲部隊使えるんだから春になっても何も変わらんよ
独ソ戦でも季節の変わり目ではどっちも動けなかったが
凍れば車両が動けるようになってどちらも活発に動いた
ドイツは兵士の防寒装備が劣悪だったとは思えないほど割りと健闘はしてるしな

[0233 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 14:49:34.97 ID:3kmmUxIPp]

>>229
道路が通ってるからな
極めてかどうかはともかく重要な場所なのは間違いないよ

[0234 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-HZqJ) 2023/01/27(金) 14:49:39.30 ID:py+QJ7oda]

てか中国に泣きついた時点でウクライナは相当切羽詰まってるよ
西側の玩具にされてるって腹の中じゃ解ってても他に頼る所も無い

[0235 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf86-nvJh) 2023/01/27(金) 14:50:45.12 ID:dkWWriEJ0]

後から来る戦車ってキエフで守る予定なのかねー

[0236 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 14:50:46.06 ID:3kmmUxIPp]

>>232
今年は暖冬で真冬でも凍結しなかったのよ

[0237 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 14:52:05.80 ID:3kmmUxIPp]

>>235
防衛線の突破用だよ
守るだけなら親衛戦車なんかいらない

[0238 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffad-AChn) 2023/01/27(金) 14:52:21.23 ID:8JXxxLNs0]

ゼレンスキーがそもそもエージェントだし
こいつは状況を混乱させて戦争を長引かせるほど金入るからな
最後は家族の疎開してるイスラエルに飛んで終わり

[0239 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff3d-Rjsm) 2023/01/27(金) 14:52:33.43 ID:UW1z8dO20]

>>64
進まなくていいじゃん
火器管制下にある補給路で無理補給誘って損害与えたほうが旨い

進みたがるのは政治家だよ

[0240 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-Jpma) 2023/01/27(金) 14:53:15.16 ID:QqWUoZf50]

ゼレンスキーを捕縛するために限定的にキエフを掌握する作戦は最初に失敗したが
次やるときは失敗しないだろうな

[0241 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f8c-Dsin) 2023/01/27(金) 14:53:54.55 ID:2/y+1FgP0]

戦車はザポリージャから南下してメリトポリを奪還するためって噂が根強い

[0242 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 14:55:18.67 ID:3kmmUxIPp]

>>241
そこに使うのが一番なのは明白だが、当然ロシアも待ち構えてるからな

[0243 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 14:56:21.14 ID:3kmmUxIPp]

>>239
ロシアが止まっててくれるなら防衛してるウクライナ側からは願ったりだが

[0244 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 03af-88l+) 2023/01/27(金) 14:58:12.84 ID:a/3undKK0]

おかしくね？
これじゃまるでテレビが嘘をついてたみたいじゃん

[0245 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 14:59:00.09 ID:3kmmUxIPp]

>>244
TVでもバフムトは苦しいってずーっと報道してるが

[0246 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RCAP) 2023/01/27(金) 14:59:15.99 ID:hAFWPmbbd]

負けそうだから急いで戦車送ってんでしょ

[0247 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 14:59:56.96 ID:3kmmUxIPp]

むしろ日本のTVはバフムトのことばかり言って、スバトベ・クレミンナ軸のことはまったく言わない

[0248 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 03af-88l+) 2023/01/27(金) 15:00:56.28 ID:a/3undKK0]

>>245
よかった
テレビは嘘をついてなかったんだね

[0249 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-Mn+U) 2023/01/27(金) 15:01:29.92 ID:rrsQUkoaM]

めっちゃレイプされてるんだろうな

[0250 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 15:03:26.28 ID:3kmmUxIPp]

>>249
もうバフムトは老人ばっかだし、市街地は砲弾飛び交っててレイプどころじゃないぞ

[0251 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-Z1ct) 2023/01/27(金) 15:04:12.33 ID:d129RlK1M]

>>177
そう思うけどあれでロシア軍部の発言力が増したってのは日本にとってはあんまりよくないことだなと思いました

[0252 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-Jpma) 2023/01/27(金) 15:06:36.47 ID:QqWUoZf50]

戦車支援だって別に水面下でやり取りしてりゃいいのに
わざわざマスコミ使ってその顛末を報道してる違和感な
ロシアだって知らんうちに西側の高性能戦車が現れた方がやりにくいだろう
ってまあソレダル陥落を隠したかったんだろうな

[0253 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-i57X) 2023/01/27(金) 15:07:17.59 ID:YhqoxHr3M]

>>237
時期を逸したというか
今からそれはキツい感じするわ。

去年までなら、実際、ウクライナが反転攻勢とか叫んでた頃なら良かったけど。
当初言われてたように
ロシアが特別軍事作戦に投入した動員数は実のところ一国を攻略するには
非常に少ない数だったので
ロシア軍は薄い膜のように展開してて防衛ラインでもなんでも
ウクライナが破れかぶれになればそれを
突き抜けるのは難しくはないというレビューで
事実、秋の終わり頃の反転攻勢ごっこではそうい薄いロシアラインをこれ見よがしに突破して
アピールしてたけど。
実際、最初期のSMO、特別軍事作戦群はロシア側正規兵は20万人とか
そんくらいと書かれてたのを記憶してる。

けれどここ最近、プーチンが動員をかけて
予備兵力を含めると100万人をどこでも
投入できる体制にしたつーから
去年とはおそらく防衛ラインの強固さも比較にならんと思う。


戦車で突破して一気に後方かき回して
カッコつけるにしても
今からだとタイミングがすごく悪い。
去年のロシアには厚みがなく
やや小規模の兵力を効率的に回転させる
やり方だと言われてたし手持ちの
兵力からいってそれしかやりようがなかったんだろうけど
ついこの前から予備兵にすんごい厚みを持たしてきたっぽいから。

去年はイチバチのウクライナ兵が膜のようなロシアの防衛ラインの後方に
飛び出したりしてアピれたけど
今からくるNATO供与戦車は防衛ライン突き抜けようと
突っ込んだら驚くほど深い防御に出くわすリスクが高い。

[0254 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33f1-Jpma) 2023/01/27(金) 15:09:39.67 ID:xaNuoHif0]

零式入手できなくなっちゃう

[0255 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f00-1Lpn) 2023/01/27(金) 15:10:31.02 ID:dGL5SLYV0]

戦車届くまで持つの？

[0256 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffad-AChn) 2023/01/27(金) 15:10:45.99 ID:8JXxxLNs0]

ゼレンスキーはブラックロックにウクライナ売ろうとしてるしな
マーシャル・プランのように復興と合わせて統一教会のようなカルトで汚染つもりだろうな
マイダン革命で民主主義を破壊して親米傀儡政権を立てて戦争で更地にしてアメリカが植民地にする
悪魔だね

https://note.com/ftk2221/n/n58c65c4c3376

このリリースでは、ブラックロックの幹部の一部が 2023 年にウクライナを訪問し、顧問の役割を遂行すると述べている。

ウクライナ政府は、「国家元首とラリー・フィンクの間で今年初めに交わされた予備合意に従って、ブラックロックのチームは、国の再建手段の構築についてウクライナ政府に助言するプロジェクトに数か月間取り組んできた」と声明で述べた。

ブラックロックとキーウの間で締結されたそのような予備的合意の 1 つは、2022 年 11 月 10 日にワシントンでウクライナ経済省とブラックロック金融市場諮問委員会によって署名された覚書であった。

この文書によると、ブラックロック（BlackRock） FMA はウクライナ政府、特に経済省に、同国の経済を回復させるための投資ロードマップについて助言する予定である。

ウクライナ政府がこのいわゆる回復ロードマップについてアドバイスするためにブラックロックに多額の支払いをすることはほぼ確実である。そして、国の経済が崩壊し、武力紛争が費用のかかる事業であることを考えると、今日、ウクライナ政府はどこから資金を得ているのか？

もちろん、米国政府から。暦年の終わりまでに、米国は、ウクライナ当局が完全な破産を回避するために、130億ドルの直接予算支援をウクライナ当局に提供する予定であり、ジョー・バイデン大統領は、「必要な限り」キーウを支援することを約束した。

[0257 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf86-nvJh) 2023/01/27(金) 15:11:01.38 ID:dkWWriEJ0]

いよいよウクライナが負けそうになったらどうにかして宣戦布告できないかな

[0258 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-gEsR) 2023/01/27(金) 15:15:56.36 ID:ZPw3GwkVM]

>>227
また新型戦車が来るからこれで逆転だあってはしゃいでるよ

[0259 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf86-nvJh) 2023/01/27(金) 15:18:17.14 ID:dkWWriEJ0]

ウクライナに沢山寄付したんだから破産して精算するときに女くらいは貰えるよな

[0260 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-YKFZ) 2023/01/27(金) 15:18:19.83 ID:rJUSZJ9Oa]

>>251
ですなあ

[0261 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-CgzS) 2023/01/27(金) 15:23:40.04 ID:ah8RRH04a]

>>258
週刊誌だけどレオパルド2の戦闘力はT-72の20倍とかいう頭悪いバトル漫画みたいな事言ってる自称軍事アナリストがコラム書いてて草生えた
10数台で戦局ひっくり返せるらしいっすよ。ガンダムかな？

[0262 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 15:27:23.36 ID:3kmmUxIPp]

>>255
ロシア次第だな
ロシアが本気出したらバフムトは持たない

[0263 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-x5ia) 2023/01/27(金) 15:29:00.62 ID:gxuQK2mw0]

>>261
大和があれば帝国海軍は無敵だァァァ！
から全く進歩してない😰

[0264 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 15:29:22.20 ID:3kmmUxIPp]

>>257
どこが宣戦布告すんのよ

[0265 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfba-24eC) 2023/01/27(金) 15:29:43.03 ID:gaQ64tz90]

ウってバフムートに10万近く突っ込んでるだろ。
土地として慫慂じゃないとしても、10万が包囲せん滅とかまぁ大分きついな。

[0266 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff3d-Rjsm) 2023/01/27(金) 15:38:40.75 ID:UW1z8dO20]

>>125
サーモバリックで窒息するは嘘だけど、
破片が当たっただけで死んじゃうのが人間だからな
そもそも銃撃で死んでもそんなに汚い死体にはならないよ
戦車砲でも直撃すればそりゃ酷いことになるけどね

[0267 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3344-zz//) 2023/01/27(金) 15:40:09.91 ID:Nmmunc+90]

バフムト方面は確かにジワジワ押され始めていてウクライナがヤバいのは事実
ただワグネル部隊の殺され方半端ないからロシアはロシアで力尽きてもおかしくないんだよな

[0268 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-i57X) 2023/01/27(金) 15:40:40.37 ID:YhqoxHr3M]

>>252
グローバリストとかディープステートとかいった表現で罵倒されてる
西側の陰謀家の層や軍産は
アメリカ人や日本人、何ならウクライナ人の首根っこを直接つかまえて
言うことを聞かせてるわけじゃない。
実際、俺らは別にポンペオやブリンケンの部下がエージェントとして
やってきて「ウクライナを応援しないとぶちのめすぞ」と脅迫してる
わけじゃないじゃん。

彼らはもちろん影響力や権力をふるいたいし
国家を操作したいが、その操作の経路やツールからくる限界も
自ずとある。


戦車を水面下でひっそりと誰にも知られずに供与すると
リスクがまずある。
戦車は血税で作られたもので
はっきり言えば各国の資産だ。
選挙民になにも教えず戦車やミサイルをウクライナに融通するのは
はっきり言えば国富の盗みに等しい。
本来、戦車や戦闘機は総理大臣や大統領の私物ではない。
安倍が大阪の国有地をアベトモ仲間に格安で
おろそうとしたのが憤怒を招く行為なように
説明責任も果たさず血税を大量に使って
組み上げた国富たる兵器を
黙って特定の層に融通するのはハッキリ言ってしまえば泥棒の行為となる。
発覚すると場合によっては火がつく。


だから黙ってこっそり渡そうとすると色々な面で綱渡りになる。
戦車戦闘機をこっそり渡すプランは発覚時点でスキャンダルになる危険が多いのだ。
戦場に登場した時点で渡されたことは世界中にバレるし、
そしたら必ずいつどこでどうやって渡したという
話題に展開していかざるをえない。

「総理、我が軍の大事な主力戦車がいつの間にかウクライナに
ワープしてるようですがこれはどういうことですか？　勝手に軍の備品を他国に贈与していいと思ってるんですか？
野党に相談もなく！？」
そんなスキャンダルで火まみれになるのはバカらしいだろう。
たとえ心情的グローバリスト、アメリカ人脈だとしても
自分の政治キャリアをその一発で台無しにしたくないだろ。


グローバリストとか「アメリカの方を向いて政治してるEU官僚のゴミ」とか呼ばれる連中は
各国の愚民をコントロールするのに期待感の操作にかなり依存している。

つまり常にウクライナは正義とかウクライナは勝てそうとか思わせて
おかないといけないのだろ、連中自身のために。
そういうムードが萎めば、支援も萎むリスクがある。

だからどうせ戦車を供与するなら
表立ってやったほうがリスクは少ない。
その代わり、プレゼントイベントをできるだけ飾って
つまり「ウクライナは勝てそう」ムードをやたら
誇張するという形で宣伝屋と結託して
できる限り戦車は強いぞかっこいいぞ
これでロシアもイチコロだと、すでに他の
兵器でも聞いたのと似た宣伝が流れる。

おおよそものごとの決定の力学はこんな感じだろう。

[0269 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-88l+) 2023/01/27(金) 15:41:49.06 ID:fnbc+J7B0]

>>200
ウクライナが負けそうになったらゼレンスキーは英米に暗殺されそうだな
内幕を知ってる重要人物だしペラペラ喋られたら困るだろう

[0270 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-fhEN) 2023/01/27(金) 15:46:15.97 ID:7vXQSPCpr]

召喚し直せよ

[0271 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-ijnf) 2023/01/27(金) 15:50:57.01 ID:EWEfUHxG0]

この戦争を終わらせる第一歩はゼレンスキーの死去やろ
ウク信バカたれが涙流して悲しんだりするんだろうな
バイデンは苦笑いで笑い止まらんだろ
涙流すフリをするのが大変だ

[0272 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-3TeY) 2023/01/27(金) 15:52:55.49 ID:Sznl6k8ip]

>>221
アリの巣で草

[0273 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8fa2-18yZ) 2023/01/27(金) 15:53:28.59 ID:T+dFGonY0]

バフムト落ちたらもう後がない
ドネツク州はロシアに完全制覇される

[0274 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-3TeY) 2023/01/27(金) 15:54:35.32 ID:Sznl6k8ip]

>>250
ウク信「ロシア軍は老人でもレイプする！」

[0275 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-rMKL) 2023/01/27(金) 15:55:27.83 ID:G61GtFFT0]

専門家「米独の戦車提供、ウクライナの戦況に与える影響は限定的だぞ」 [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674802126/
↑
戦車で喜んでいるウク信にｗ

[0276 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 633a-ffW7) 2023/01/27(金) 15:56:56.36 ID:J+ataguZ0]

ウクライナはただ侵略してきた敵を叩くだけだけれども
ロシアて何が目的目標に戦争してるの？
キエフ落としたいだけなら長距離ミサイルでキエフ直接狙えばいいだけでは？

[0277 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff3d-Rjsm) 2023/01/27(金) 16:01:03.92 ID:UW1z8dO20]

>>154
ドネツク北の要塞群まともに正面から攻めても絶対ムリだから回り込むつもりだろうね
いまいち戦略的価値がないけどドネツク砲撃され放題でで毎日民間人に死人が出てるから
協力者の親ロ派のためにはどうにかしないといけないからな

[0278 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-88l+) 2023/01/27(金) 16:06:10.29 ID:D5yelB2G0]

これからウクライナの大反撃が始まるのは確かなんじゃね

だってもう夏頃にはヨーロッパの旧列強の装備を超えるだろ
戦車は500両がT-72だとして、100両近くがNATOの主力戦車
自走砲だの輸送車だの大量におまけがつく

ロシアが第二次動員をどうするか見ものだな

[0279 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-i57X) 2023/01/27(金) 16:08:30.74 ID:YhqoxHr3M]

>>276
ウクライナのナチスが自分の親類縁者をイジメたから連中に思い知らせた上で
今のウクライナ操ってる米英とナチスをことごとく駆除して
こいつらに二度とウクライナより先に入り込まないこと(非NATO化)を世界の面前で誓わせてやる

という目的目標があるそうよ。

[0280 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-88l+) 2023/01/27(金) 16:08:33.62 ID:fnbc+J7B0]

>>276
ウクライナで豊かなのが南東部で
そこを支配地にしたいんだろう
キエフを陥落させて傀儡政権を作るのがベストだが
欧米の妨害でそれは無理だと分かった

[0281 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fd9-h1uh) 2023/01/27(金) 16:10:16.55 ID:dscuTQQg0]

地下に要塞があるらしいバハムト

[0282 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-JXhU) 2023/01/27(金) 16:10:35.38 ID:Vv/pILzm0]

独露戦車対決

[0283 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5359-j5s0) 2023/01/27(金) 16:11:08.79 ID:/e4GRZHu0]

>>276
クリミアの確保

[0284 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8fa2-18yZ) 2023/01/27(金) 16:14:21.91 ID:T+dFGonY0]

弾圧されてた親ロ派を救うために彼らの住むルハンシク、ドネツク、ヘルソンの3州を支配する
プーチンもこれ以上は進攻しないと言ってる

なので政治的な解決手段もあったのだかゼレンスキーは脳筋なので戦争になってしまった

[0285 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 633a-ffW7) 2023/01/27(金) 16:17:25.66 ID:J+ataguZ0]

これが小説や映画なら
バハムトの地下には世界中の権力者たちが手に入れたい
遺跡が秘宝が力が眠っている…胸アツ展開が

[0286 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-88l+) 2023/01/27(金) 16:19:06.30 ID:D5yelB2G0]

>>285
そもそもイスラム圏の帝国が残した名前らしいし、水晶のドクロありそう

[0287 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 538f-Q/KC) 2023/01/27(金) 16:19:25.54 ID:dCGeU+Kl0]

ロシア的にはウクライナ滅ぼす前にエイブラムスとか鹵獲して調べたいだろうから、それまでは過度な進軍は無さそう
しばらくはじわじわ前線上げながらウク軍痛めつけて、レオパルドとエイブラムスが来たら鹵獲して丸々技術ゲット

[0288 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23c6-j5s0) 2023/01/27(金) 16:21:57.18 ID:t0Q7Xndt0]

>>266
窒息死もかなりするのでは
まあその前に内臓破裂で死ぬ方が多いと思うが

[0289 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffad-KNJA) 2023/01/27(金) 16:25:12.72 ID:hMGQdvS00]

>>287
エイブラムス自体はもう中東で散々鹵獲されてるから珍しくは無いじゃないの？
M777よろしくモスクワの展示会に飾られそうではあるけど

[0290 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 16:30:09.46 ID:1lISUakap]

>>267
バフムトはずっと押されてるから通常営業
ソレダルを一気に取られた時はやばかったが、ワグネルもそこで力尽きた模様で、ここ数日は大人しい

[0291 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 16:33:32.86 ID:1lISUakap]

>>278
レオパルト2が100両揃うのが4～5月だからな
エイブラムスはもっと後
ウクライナ軍がそれまで今の前線で持ち堪えられるかがポイント
もしクラマトルスクまで押し込まれたら、そこから現状に戻すだけでレオパルト2の100両は使い潰されちゃう

[0292 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yxXR) 2023/01/27(金) 16:35:15.74 ID:1lISUakap]

>>284
クリミア、ルハンシク、ドネツク、ザポリージャ、ヘルソンの5州な
そんな条件飲めるわけねえw

[0293 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf0d-mV9T) 2023/01/27(金) 16:37:25.05 ID:vBpCGnBo0]

日本からアンナさんが会いに来てくれました！
BOGDAN in Ukraine
@BOGDAN_Ukraine
https://m.youtube.com/watch?v=x4s48EYfRvU

[0294 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-/KHL) 2023/01/27(金) 16:40:25.92 ID:c81UpmdHM]

>>62
退却路一本だけ残すって前々から言われてたな
狙い撃ちする気やね

[0295 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-/KHL) 2023/01/27(金) 16:42:35.66 ID:c81UpmdHM]

>>114
ロシア軍のエリートが住宅費払えなくて詐欺で逮捕されて、いまワグネルで教官やってるってニュースなんだか悲しかったわ

[0296 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-rMKL) 2023/01/27(金) 16:43:54.28 ID:G61GtFFT0]

>>286
これ
調べたらマジだった
アラビア語のバハムートから来てる
オスマントルコに支配されてた時代があるからそうなっているらしい

[0297 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-ZhO5) 2023/01/27(金) 16:45:38.71 ID:cUwo3oX2r]

でも実際、バフムトの地下要塞に1万人だか2万人だかのウクライナ兵がいるわけで、本当に落とせるのだろうか？
落とすにしてもどうやって落とすんだろう

[0298 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GSY8) 2023/01/27(金) 16:46:41.34 ID:5hJ0skQCa]

地下ならガス入れるね

[0299 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5359-j5s0) 2023/01/27(金) 16:46:49.06 ID:/e4GRZHu0]

>>297
端っこから出口埋めてったら勝てるんちゃう？

[0300 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffad-KNJA) 2023/01/27(金) 16:49:31.41 ID:hMGQdvS00]

>>297
兵糧攻めされたらジリ貧でしょ

[0301 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e314-jbe3) 2023/01/27(金) 16:49:49.20 ID:7NItvYMz0]

ここまで国土を荒らしてまで戦ってウクライナになんかメリットあんの？
ジャップランドが国体の護持に拘ったのとそっくり

[0302 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-i57X) 2023/01/27(金) 16:51:31.67 ID:YhqoxHr3M]

>>297
「地下にいっぱい立てこもってる」シチュエーションでいえば
アゾフスタル鉄鋼所でもなんかそういう隠れんぼを
ロシア軍とウクライナ兵でやってた気がするけど


結局のところアゾフは抗戦不能にまで削られ地下から白旗あげてきたが
今回はそうできない特別な理由あるか

[0303 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-j5s0) 2023/01/27(金) 16:53:08.26 ID:3bwY7+970]

>>301
昭和天皇が聖断を下さず本土決戦やっちゃったジャップランドって感じだな
ネトウヨがウク信になるのは当然だった

[0304 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-Nu69) 2023/01/27(金) 16:53:57.10 ID:e0cQMl1v0]

>>301
まるでメリット無いね

[0305 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffad-KNJA) 2023/01/27(金) 16:55:44.73 ID:hMGQdvS00]

>>301
それでも一部の人間は世界中に乞食して儲けられるし
西側の軍需産業からもキャッシュバックがあるんじゃね？
前線に送られて犬死する末端のウクライナ人が馬鹿を見る
日本の未来

[0306 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-88l+) 2023/01/27(金) 16:57:31.06 ID:fnbc+J7B0]

>>301
ウクライナがロシアの属国でいいから平和をと望んでいたら
この戦争はなかっただろうな
マイダン革命でロシアの傀儡政権をぶっ潰して
ロシア親分を怒らせてしまった
西側の豊かさが戦争してでも欲しかったんだろう

[0307 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-JXhU) 2023/01/27(金) 16:58:36.20 ID:Vv/pILzm0]

現代戦で戦車同士の撃ち合いってあり得るの？

[0308 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf86-nvJh) 2023/01/27(金) 17:00:03.55 ID:dkWWriEJ0]

>>294
逃げられないのは司令官が無能だからって自覚するからな
そりゃ士気なんて無くなる

[0309 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffad-KNJA) 2023/01/27(金) 17:01:29.63 ID:hMGQdvS00]

>>306
ゼレンスキーは当初は対露融和を訴えて大統領に当選したのに途中で掌返しした詐欺師だったってだけで
ウクライナ人は戦争なんて望んで無かったぞ
詐欺師を選んでしまう事に関してはわーくにも他人事じゃないね

[0310 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 438f-88l+) 2023/01/27(金) 17:08:22.06 ID:1YZyf1n50]

>>301
最近はミサイル攻撃で停電もあって大変そうだけど戦場は東部のみだから別の土地の悲劇は関心があるようでないのじゃないかな
ドンバスクリミア奪還というのも想像上の輝かしい一つのウクライナをトリモロスといったところだろう
おそらく現地住民にとってはいまさら迷惑でしかないが

[0311 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-i57X) 2023/01/27(金) 17:08:25.04 ID:YhqoxHr3M]

>>301
多分最初は、今のウクライナ政府、クーデター屋は
ナチス協力者ということで元のウクライナ国体じゃ
肩身の狭い人たちだったから

ソ連カラーの強い前のウクライナを葬って
新ウクライナを作ったときには
歴史的な悪者だった自分らが天下とって
息を吹き替えしたような
「やってやったぜ」感がまずあったんじゃない。
クーデター後にウクナチがやったのは
ソ連や共産党の由来のミュージアムや
記念碑をことごとく閉鎖したり撤去したりと
いわゆる「赤軍の栄光」を封殺するのに力をいれた
と聞くから。

そうやってソ連カラーを薄めつつ浸透した
英米のプロパガンダ屋が次にやることは
いつも通り
「貧乏な共産圏、豊かな資本主義圏」というお決まりの図式で
とにかくウクライナ人に西側シフトが
彼らを豊かな消費生活に導いていくような
期待を煽って煽って煽りまくったんじゃなかろか。

「お前が貧乏なのは東側だから、ロシアが悪い。
お前がリッチになりたければ西側へ、アメリカにつけ。
未来はそうすれば薔薇色」といういつものアレを。

「永久にうだつが上がらない生活をしてるのは全部ロシアが悪く
ロシア的なもんを捨てて
アメリカニズムで塗りつぶせば未来の自分らは
国からビバリーヒルズの香りが漂ってくるようになる」
こう刷り込まれまくってんじゃないのたぶん。

[0312 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-JXhU) 2023/01/27(金) 17:15:40.35 ID:Vv/pILzm0]

操作に熟練していないとただの的でしょ　運用に手厚いバックアップも必要だよね
使い捨てたら怒られるよ

[0313 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-SPVm) 2023/01/27(金) 17:19:21.95 ID:tpZZ+zabp]

>>306
西側なんて喰い物にしてくるだけなのにね 愚かな

[0314 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e38c-q5JT) 2023/01/27(金) 17:20:56.66 ID:JqfYXLrh0]

>>1
これ半分バハムートだろ

[0315 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-SPVm) 2023/01/27(金) 17:21:21.80 ID:tpZZ+zabp]

>>303
全土全国民が沖縄と同じ運命を辿るね これは

[0316 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf87-88l+) 2023/01/27(金) 17:23:12.08 ID:t1MhWKv80]

ロシアの工場を潰せねえんだから、ジリ貧になるに決まってるっつってるだろ
長期戦は兵器の供給数でほぼ勝負が決まる
NATOが本気で兵器を供給するしかないぞ
あるいはロシア内部でクーデターでも誘発させるか

[0317 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5359-j5s0) 2023/01/27(金) 17:23:23.96 ID:/e4GRZHu0]

EUのおかげで経済圏からハブられて西側と取引して儲けてたキエフが一気に貧乏になって
ロシアと取引して儲けてた東部との貧富の差がついてきて
ロシアもこれが好機とウクライナ丸め込むために親露派大統領押し上げてロシア影響圏に入れようとしたけど
西側も負けじとマイダン革命起こさせた結果「諸悪の根源はロシア」とイメージづけられて
ウクライナ国内でひどい東西対立が起こったんじゃないの

[0318 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MMdf-hPRL) 2023/01/27(金) 17:24:03.19 ID:dc/sHzZbM]

そろそろ挑発を繰り返す日本の北海道攻めも視野に入ってくるな

[0319 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf0d-mV9T) 2023/01/27(金) 17:24:27.44 ID:vBpCGnBo0]

やっぱボグダンさんって上級ウクライナ人なの?

[0320 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf87-88l+) 2023/01/27(金) 17:25:12.43 ID:t1MhWKv80]

>>301
ロシアがムカツクからだろう
負けたら徴兵されるか重税される可能性高いしな
氏んでも服従したくないということ

[0321 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff64-5saD) 2023/01/27(金) 17:30:39.38 ID:BTHZPLJU0]

>>297
事故起こした炭鉱みたいに水流し込んどきゃいいんだよ
地下要塞なんか周り固められたらいつでも始末できる

[0322 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-i57X) 2023/01/27(金) 17:32:04.94 ID:YhqoxHr3M]

>>313
ネズミ講なんじゃないかと思ってる

おそらく、新しい底辺ピラミッドから巻き上げた余剰を
既存メンバーで分け合うという形で機能してるシステム、
マルチ詐欺やポンジー金融と根っこはあまり変わらない形のもんが
相当、俺らの世界に根を張ってるんだと思う。


アメリカやNATOが属国膨張スパイラルと
あらゆる途上国にクーデター工作かますのは
「資本主義の本質がネズミ講でネズミ講を維持するために
やってるんじゃないか」と疑うと当てはまるような気がするんだよ。

マルチ詐欺がそうであるように、参加者となる底辺ピラミッドが次に
供給されなくなると最後らへんに加盟した連中が会費だけ
巻き上げられる地獄になる。
十年前ぐらいから東ドイツさらには東欧部分で
「EUに加盟してもちっとも豊かになれない、約束が違う」
とばかりに極右が暴れ出してるという話は
そいつらは新しいカモが自分らのあとに
なかなかやってこないんでそうなってるんじゃあないかと。

そういうことを考えちゃうんだよねどうしても。

[0323 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-SPVm) 2023/01/27(金) 17:32:54.95 ID:8jXDNOoep]

>>311
ウク要人の妻のインスタなんて ハリウッドセレブ誰某が
ハイブランドの品を持って映えスポットにいる記事を紹介したり
豊かなアメリカ像に基づくコンプレックスが丸出しなんだよね

誰か担当者がいるんだろうが 俳優たちがウクに肩入れし
映像作家がプロパガンダに熱心なのを見るに あの国で流行の
中身のない映画や退屈な商業音楽に よほど自信があると見えるな

[0324 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-SPVm) 2023/01/27(金) 17:37:53.87 ID:Ke9ITETkp]

>>322
まあ 不均等発展は資本主義世界にはつきものなのでね
どこかから安く調達したり搾取したりしないと持たないんだ

ドイツは新ロシアを喰えなかったから 東独は旧弊を一掃できず
未だに低開発のままでいるが 地理的に近いウクを狙って
市場に食い込んで行きたいっていうのはありそう

[0325 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-NDJl) 2023/01/27(金) 17:39:51.93 ID:y7Lhv7tk0]

俺は最初からロシア信じてたし
ゼレンスキーが吊るされるのを首長くして待ってる

[0326 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-AN3f) 2023/01/27(金) 17:40:48.34 ID:IJZFDgsrM]

3月に戦車来たら勝てるし余裕

[0327 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf87-88l+) 2023/01/27(金) 17:40:57.65 ID:t1MhWKv80]

プーチンを山上するのが先だろ
ロシア国民は何の得もねえのに動員されている

[0328 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffad-j5s0) 2023/01/27(金) 17:45:47.26 ID:hMGQdvS00]

>>327
それはお前がロシア人の世界観を全く理解してないだけ

[0329 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f07-88l+) 2023/01/27(金) 17:46:54.36 ID:nTybbq4C0]

ここが前線になって3ケ月くらいたつけどロシアまだ落とせないのか
その結果両軍合せて20万の戦死者とか不毛すぎるにも程があるな

[0330 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-gEsR) 2023/01/27(金) 17:46:55.79 ID:ZPw3GwkVM]

>>
>>317
実際農産物はともかく工業製品
は自慢のアントノフ航空機でさえ
西側には売れなかったらしいしな

[0331 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a38f-kH4L) 2023/01/27(金) 17:47:52.03 ID:0a7kVCpq0]

>>309
ウクライナ人が対露強硬姿勢を望んで居なかったか？
今となってはどうでも良い事になっちまったな
もはやこの戦争はウクライナ人達の意思によるもので、士気は高いということになってる
そう報道されている以上、ウクライナ人達の真実など何の価値もない

[0332 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-i57X) 2023/01/27(金) 17:57:37.96 ID:YhqoxHr3M]

>>323
ゼレンスキーの妻が戦争中にも関わらず
ファッション誌でインタビューみたいな話もあったよね確か。

俺はあのニュースでまずカチンと来たというか
気に食わなかったのは
戦時のリーダーの妻がインタビュー受けるのはいいとして
それが「読者は少ないけど読んでる層は
そこそこ真面目」という層
政治専門誌
オピニオン誌
という層じゃなくてまずファッション誌
みたいなのに顔を出す神経
アレがイヤでならなかったね。



でももうそういうのが西側ではレジームチェンジの道具で
おそらくそれはそれなりに有効なんだろうと思う。

香港デモの方に目を向けると
アレでも西側メディアは何やってたかというと
ファッションモデル持ち上げるノリで
周庭ちゃんだかなんだかそういう女のコ
アイドル化して
って感じでしょ。

最近は相手の国を破壊するためにまずやるのは
「香港の女神」とか「国を変えたいテレビ芸人」とか
そういう方面から相手の民衆が弛緩してるところに
入っていって、だんだん騒ぎを大きくして、
て方向でメソッド化されてんのかねえ。

なんつーかそういう方向性をみると俺は
「大道芸人やルンペンのたぐいに世界をかき回させる。
これは世界を『卑しく』してやしませんか」と眉根を寄せたくなるんだけどね。

[0333 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffad-j5s0) 2023/01/27(金) 17:57:42.94 ID:hMGQdvS00]

>>331
少なくともゼレンスキーが大統領になった時には強硬姿勢など望まれていなかった
そもそもロシアと戦争して勝てるなんて頭大日本帝国は一部のウクナチくらいしか居ないし
だからこそロシアと戦争になった途端に人口4000万しか居ない国で1000万人以上が国外に逃げた訳でな
まあ今となっては厳しい報道管制と親露派弾圧の激化で何も分からんけどな

[0334 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 438f-88l+) 2023/01/27(金) 18:00:32.13 ID:1YZyf1n50]

国内融和を訴えて当選するくらいウクライナ国内がバラバラになってたという面もあるわな
ロシアが軍事介入したから今のところは纏まっているけどね
クリミアや東部の住民意思から考えると一般国民のほうにどこまで奪還に意義を見出せるかというところは頭が冷えてくると後悔するだろう

[0335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8368-VyB6) 2023/01/27(金) 18:01:33.20 ID:OHnw/t+n0]

>>17
実質ロシアへのプレゼントじゃん

[0336 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8368-VyB6) 2023/01/27(金) 18:05:26.10 ID:OHnw/t+n0]

>>111
ジャップがいくらでも金を出してくれるから大丈夫

[0337 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-JuhH) 2023/01/27(金) 18:10:51.39 ID:nS5CZMAa0]

ロシア人が動員されて可哀想ってテレビでよくやってるが
ウクライナの動員にも触れろよな
複数人の兵士が男を拘束してさらっていく動画が大量にあるだろ
父親が目の前で取り押さえられれて母親と子供が泣いてる動画とか見たけど
テレビで流せばウクライナのイメージが一発でひっくり返るだろ

[0338 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffad-j5s0) 2023/01/27(金) 18:17:23.01 ID:hMGQdvS00]

>>337
ウクライナは厳しい報道管制のせいで実際に起きている事が
メディアから得られるイメージとはあまりにもかけ離れた状態になってるからな
今もツイッター等で大量に出回っているウクライナの徴兵動画が
政府から弾圧を受けてるウクライナ市民のせめてもの抵抗メッセージなのだろう

[0339 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc7-iGDH) 2023/01/27(金) 18:18:27.08 ID:SveZr4dEp]

>>203
軍事的には意味があっても政治的失点になるヘルソン撤退を認めたプーチンと無意味な死守命令にこだわるゼレンスキー
はてさてどっちが独裁者なのやらw

[0340 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5389-kO7f) 2023/01/27(金) 18:18:55.85 ID:Q+61BcmK0]

ロシア内でクーデターを起こしてクレクレ
NATO参戦してロシア国民を殺してクレクレ
モスクワに核を撃ち込んでクレクレ

このスレでもちょくちょく発生してるけど、他力本願のネトウヨ共の生態がよく分かる
自分は糞の役にも立たないけど要求だけはする、でも責任は取らないという生き恥を晒してるわ

[0341 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Saff-0sAB) 2023/01/27(金) 18:25:21.92 ID:GU6nrZdUa]

なんで遠く離れたこの日本のこのスレでウクライナとロシアについて熱心に喚く奴がいるんだろう。

[0342 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff64-5saD) 2023/01/27(金) 18:25:32.07 ID:BTHZPLJU0]

>>337
西側ではロシアの侵略のせいで引き裂かれた家族の映像だから

[0343 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f24-TqfP) 2023/01/27(金) 18:26:25.41 ID:hB+ohhT70]

戦車来たら全てひっくり返るみたいな希望的観測が溢れかえっててうんざりする
榴弾砲も航空支援もろくにないのに戦車だけで敵陣に突撃するつもりなのかなあいつら

[0344 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-88l+) 2023/01/27(金) 18:34:08.98 ID:fnbc+J7B0]

>>332
民主化を信奉してるが
そのために内乱や戦争を呼び込むのはな
民主化勢力を支援することで敵国を混乱させようとする連中だっているし
よほど注意して判断しないと大変なことになる
台湾は独立派を上手く抑え込んでいて賢いわ

[0345 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-i57X) 2023/01/27(金) 18:34:11.36 ID:YhqoxHr3M]

>>343
軍産複合体の商材宣伝の場と化した日米
欧。


なんかを
「ウクライナに回すぞ、ストックが切れるから新規受注だ」
みたいに金回りが良くなりそうな気配を感じるたんびに
メディアとその方面から
新しいアイテムがゲームチェンジしますという
期待を煽る宣伝文句のごときもんが
ニュースという体裁をとって垂れ流されるんだろ。

俺らは本当にイヤな時代を生きてるよ。
「節度」ってもんはどこへ行ってしまったんだ。
みんながまるで薄汚いセールスマンのように振る舞い
ベラベラと商材についてでっかく見せようと張り合っている。


人間を極限まで卑しくしていくようだな。
今の経済社会システムて。

[0346 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23c6-88l+) 2023/01/27(金) 18:35:25.73 ID:4+BSGkdd0]

NATOが本気で護るっていう姿勢を示したからだよ
プーチンは最悪のシナリオ来たわってブルブル冷や汗かいてるw

[0347 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf86-nvJh) 2023/01/27(金) 18:41:48.10 ID:dkWWriEJ0]

>>345
今回はケンモメンも沢山騙されたな
ウクライナや英米メディアに騙されてたのを認めないで正当化するのはやめて欲しいものだ

[0348 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-j5s0) 2023/01/27(金) 18:45:50.59 ID:3bwY7+970]

>>347
ケンモメンの場合、普段メディアの情報操作がどうしたこうした言いながら、
ネトウヨと仲良く思い切り騙されたわけで、全く無自覚な一般人よりタチが悪いな

[0349 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-BBYO) 2023/01/27(金) 18:53:09.57 ID:K9X8yyGWa]

アルテモフスク包囲完了宣言　

[0350 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-88l+) 2023/01/27(金) 18:56:27.92 ID:fnbc+J7B0]

>>348
リベラル文化人でもロシアは絶対悪で言ってる事は全部嘘！
って主張する人の多いことに驚いたわ
まあリベラルにとって民主化は金科玉条だから
民主主義を望んだウクライナに軍事侵攻したロシアは悪の帝国って妄想をしたんだろう
民主的な国が武力クーデターなんてやるかね
２年後に大統領選挙があったんだから堂々と選挙で勝てばいいだけのこと
それにクーデターが成功するには武力勢力の介入がないと不可能だし
アゾフ大隊を結成した連中がネオナチ武装勢力なのは有名な話
日本の公安はよほど都合が悪いのかすぐに書き換えたが

[0351 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23c6-j5s0) 2023/01/27(金) 19:00:00.36 ID:t0Q7Xndt0]

>>350
アゾフがネオナチなのはアメリカ議会お墨付きです

[0352 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffc6-F6RT) 2023/01/27(金) 19:02:12.93 ID:+F8oMI6z0]

>>349
こうやって比較的どうでもよさそうに見える都市が抜かれていくと本当に守りきりたい大都市圏が丸裸になっていくんだろうな
ルビージュネセベロドネツクリシチャンスク30万都市圏完落ちの再来だわ

[0353 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6344-j5s0) 2023/01/27(金) 19:02:19.00 ID:3bwY7+970]

>>350
ネオナチを擁護するリベラルなんてブラックジョークにもならんな
まあこれだけ踊らされやすいならアメ公の予定通り、
遠くないうちに台湾海峡でジャップがウクライナよろしく支那とぶつけられて死ぬ日は順調に訪れるんだろうな

[0354 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffad-j5s0) 2023/01/27(金) 19:04:45.13 ID:hMGQdvS00]

>>350
偏にリベラルと言ってもアメリカ帝国主義の中にあるか外にあるかで大きく異なるからな
ジャップは大部分が前者で中南米の左派なんかは後者
民主化の名の下に他国に行われる内政干渉を
支援と見做すか侵略と見做すかで世界が180℃変わる

[0355 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffc6-F6RT) 2023/01/27(金) 19:05:51.03 ID:+F8oMI6z0]

>>353
ありがたい事に当の台湾の人達がウクライナ人よりそして日本人より遥かに賢明だから大事には至らないと思うわ

[0356 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-SFOp) 2023/01/27(金) 19:07:55.03 ID:Zuh6EcJA0]

釣りスレで誰も真偽をたしかめずつられっぱなし
エリートケンモメンだらけですね

この戦域にはウクライナ軍全軍の20万人のうち10万人投入していますので
簡単に陥落しません
年末に市外南側の防衛線が崩されて、最近は南西にのびる幹線道路にロシア軍が攻撃して
補給路は残り一本細いのになってますが
全体的に膠着してます

4日前命知らずのスカイニュースが取材にはいりました

序盤にロシア軍がアパートを盾にしていると批判していた欧米メディアですが
ウクライナ軍の戦車や歩兵戦闘車をアパートにぴっちりつけてるのを堂々と報道してます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1617421096629817344/pu/vid/848x384/MgRFMfeLH8rKxLiR.mp4


最近の映像でBakhmut上空を飛んでる命知らずのウクライナ軍Su-25

[0357 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-SFOp) 2023/01/27(金) 19:08:14.02 ID:Zuh6EcJA0]

動画はりわすれ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1618832324384415750/pu/vid/320x320/CchqcK3AhAHZtT0v.mp4

[0358 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-kO7f) 2023/01/27(金) 19:09:58.23 ID:JNPNtcDVr]

民主主義以外の主義主張を悪として排斥するのが西側式民主主義
本末転倒という言葉を送りたい

[0359 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffc6-F6RT) 2023/01/27(金) 19:10:36.16 ID:+F8oMI6z0]

>>356
お説の通りまだ数万人残っているのに補給がか細くなるなら条件悪化しまくりじゃないですかあ　
その干上がった烏合の衆の人数意味ありますう？

[0360 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-SFOp) 2023/01/27(金) 19:10:37.59 ID:Zuh6EcJA0]

最近の戦闘映像

ロシア軍のBakhmut攻撃映像
今回は派手目の砲撃です
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1618803074750889984/pu/vid/1280x720/LMvSp2wTZdkQE6Sd.mp4

Bakhmut郊外での戦闘
ワグナーの塹壕を偵察ドローンで攻撃してます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1617923096752553987/pu/vid/1280x720/isUnTqnAPnySGw3d.mp4

[0361 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-hCjO) 2023/01/27(金) 19:12:31.75 ID:Nlb5k8ic0]

>>276
この話題何回繰り返すんだよｗｗ
ロシアがウクライナ侵攻する直前のニュースでも読み漁れよ

[0362 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-SFOp) 2023/01/27(金) 19:15:31.56 ID:Zuh6EcJA0]

親露派の戦況図です
https://i.imgur.com/ICCFoll.jpg

幹線道路の１と３はロシア軍が近づきすぎて攻撃範囲内なので
死を覚悟での補給になります
２はウクライナ軍が市民に避難するときこの道路を使うように通達だしている道路で
Googlemapでみても細めの幹線道路になります


>>359
エリートケンモメンさん
スレタイを信じたい気持ちはわかりますが
実際どうなってるかは別です

烏合の衆ではなく、NATO化した正規軍+欧米の義勇兵+武装した極右の非正規軍+オリガルヒの私兵とか色々まざってますが
事実としてロシア軍のワグナーがウクライナ軍の戦闘を称えています
この場所をワグナーはバフムートミートグラインダー（挽き肉器）と呼んでます

ただ半年くらい動かなかった戦況が年末くらいから大きく動いて
Soledarは陥落、バフムート南のウクライナ軍防衛線は突破され南側からも攻撃をうけている
３の幹線道路も最近ロシア軍が攻めて潰された状態です

アメリカ軍はとっとと撤退しろと進言してます

[0363 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H47-CrmL) 2023/01/27(金) 19:17:20.57 ID:ljGK6S+vH]

戦況スレのキチガイ44-が連投し始めたのでこのスレは解散

[0364 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-5RL9) 2023/01/27(金) 19:18:12.76 ID:iikVRuWrd]

ロシアのミサイルは枯渇するし
戦車が来るから大丈夫だれろ
兵士も国外からかき集めるし

[0365 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-rMKL) 2023/01/27(金) 19:19:08.52 ID:G61GtFFT0]

>>350
結局、リベラルなのにウク信にならなかった博士の俺がレベル９９だからな

[0366 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-SFOp) 2023/01/27(金) 19:20:39.57 ID:Zuh6EcJA0]

動員された民間人の領土防衛旅団、更に海外のネオナチの部隊もバフムートに展開してます
損耗した正規軍旅団は動員された新兵が加わっています

前線のウクライナ兵によると火力差は現在1発うつと9発から10発反撃をくらうそうです


改造したドローンでロシア兵にグレネードを落とす映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1618700172623487003/pu/vid/640x352/vmOlaewudOV6-FsR.mp4

ウクライナ軍のドローン偵察部隊Skala大隊の映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1618881225891921920/pu/vid/1280x720/2BHzY0U7H4pHZRtb.mp4

バフームトで撃たれるロシア人ネットメディアの美人記者
無事だったそうです
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1616828003585069056/pu/vid/1280x688/3XpEgoXWIRPGzrsG.mp4

[0367 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-SFOp) 2023/01/27(金) 19:21:22.65 ID:Zuh6EcJA0]

>>363
イキリたいのに知識がないのは辛いですねw

[0368 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-SFOp) 2023/01/27(金) 19:23:25.64 ID:Zuh6EcJA0]

年あけてからバフムート方面ではウクライナ軍の部隊が命令拒否する動画もでてます

ウクライナ軍第25旅団がバフムート近郊で命令拒否
ウクライナ兵「我々は肉のように持ち去られて、肉のようにここにいる。我々は自分たちの権利を守ると決断した」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1618171225070510080/pu/vid/464x848/2ISp047IjWw10sh_.mp4

[0369 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-SFOp) 2023/01/27(金) 19:25:03.16 ID:Zuh6EcJA0]

ウクライナ軍側は外国人義勇兵でシリアで悪名高いヌスラ戦線のガチテロリスト野戦司令官や
周辺国のネオナチで構成された部隊とかもあります
バフムートではチェチェン人の部隊も戦闘してます

危ない人が一同に介してます

[0370 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 73a2-cHI6) 2023/01/27(金) 19:25:46.39 ID:1pWFOg3T0]

主力戦車出してきたってことは負けてるってことだろ
核戦争までのカウントダウンでしかない
さっさと停戦しろ

[0371 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-PxE5) 2023/01/27(金) 19:26:44.72 ID:1G3IuGjwM]

報道から見えるだけでもウクライナというかゼレンスキーと英米でバフムト防衛に対して温度差があるのなんなんだろうな
一体何があるんだここに

[0372 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-SFOp) 2023/01/27(金) 19:27:24.41 ID:Zuh6EcJA0]

年明けからの推移
北東のSoledarがロシア軍傭兵ワグナーの揺動にひっかかり戦況が激変して陥落
バフムート市内南と南西でロシア軍傭兵ワグナー部隊が攻勢にでて防衛線を崩すのに成功
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1616459790351302658/pu/vid/720x900/CE447a6m2jqjDpOZ.mp4

[0373 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-SFOp) 2023/01/27(金) 19:28:47.59 ID:Zuh6EcJA0]

某メディアがバフムート方面のウクライナ軍司令部を取材
うっかり戦闘参加してる旅団名がうつるハプニング
珍しいというか最前線の司令部は初だと思います
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1617778527121670144/pu/vid/1280x720/nB7nWWjr3tvAgyAa.mp4

[0374 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 438f-88l+) 2023/01/27(金) 19:30:13.22 ID:1YZyf1n50]

トランプが自分が大統領だったら核戦争を避けるためにすぐに停戦をまとめるみたいなことを言ってるんだよな
他は置いておいてこの件については至極まっとうな判断なんだけどメディアを含めてエリート層が狂ってるんだよ
理屈を積み重ねると武器を送るとかは税金の無駄でしかなく清濁を併せて?みながら和平を結ぶというのが政治本来の役割というもの

[0375 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-LR+D) 2023/01/27(金) 19:31:04.36 ID:jMtB5wWoa]

>>33
ねえ

BE:971283288-PLT(13001)さんといつも一緒に出てくるのはなんでなの？

[0376 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-SFOp) 2023/01/27(金) 19:32:49.17 ID:Zuh6EcJA0]

>>371
セベロドネツクのようにウクライナ政府が政治的理由で防衛に拘っているというのがあるようです
北東のSoledarは全長200km、最大深度300ｍ
第一次世界大戦時も弾薬や兵器を格納できるので使われてたそうで
ワグナーのハゲ社長も同様の理由で欲しいと言っていた場所です


増援をいれてる場所ではugledarも激しい戦闘になってます
ここは田舎なのにぽつんとある集落のようでアパートが大量にあって要塞みたくなってます
ロシア軍太平洋艦隊の海軍歩兵（海兵隊）が戦闘してる地域です
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1618323545515253792/pu/vid/1280x720/EOvnDUrpXsE2BoKY.mp4

ここは戦線膠着してましたが市内での戦闘になって陥落しそうな感じになってます

[0377 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-SFOp) 2023/01/27(金) 19:33:43.11 ID:Zuh6EcJA0]

>>375
その人は存じ上げないです

[0378 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-LR+D) 2023/01/27(金) 19:34:44.77 ID:jMtB5wWoa]

>>365
いつも誰かの後ろにすがって生きてきたんだろ？

いまも他のスレ立て人にすがっているだけだ

[0379 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf0d-mV9T) 2023/01/27(金) 19:35:00.55 ID:vBpCGnBo0]

>>365
当初から西側の戦時プロパガンダに抗い続けて来た博士も日本政府からの嫌がらせで制裁を食らうんじゃね?

Япония ввела санкции против должностных лиц в Херсонской области

В частности, в список из 14 человек, опубликованный МИД Японии, попали:

— зам. председателя правительства Херсонской области Владимир Беспалов;

— Глава ВГА Каховки Павел Филипчук;

— Зам. главы администрации города Херсона Игорь Семенчев указан как член Комиссии по оказанию помощи за мир и порядок.

— Геннадий Шелестенко, указан как член Херсонского ВГА, журналист;

— Ректор Херсонского государственного университета Татьяна Томилина.

Под санкциями также оказался сын бывшего президента Украины Александра Януковича, а также представители администраций новых российских регионов и украинских бизнесменов.

Теперь мы знаем, как выглядит на японском, к примеру, информация о Татьяне Томилиной
https://kherson-news.ru/society/2023/01/27/91752.html

[0380 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-LR+D) 2023/01/27(金) 19:35:03.75 ID:jMtB5wWoa]

>>377
あなたにきいてないです

[0381 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-LR+D) 2023/01/27(金) 19:36:17.56 ID:jMtB5wWoa]

博士はなんでいつもBE:971283288-PLT(13001)さんと一緒にいるの？

[0382 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e319-88l+) 2023/01/27(金) 19:36:21.76 ID:pqOy2sEK0]

>>5
ガッチガチの要塞だったmariinkaもついに陥落するんか
ドネツク大きく前進するな

[0383 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-SFOp) 2023/01/27(金) 19:36:47.32 ID:Zuh6EcJA0]

Ugledarの様子
日本のニュースでは扱われてない地域かもしれません
砲撃で煙だらけです
ここは親露と親ウクライナで情報がずれて揉めてるとこで激戦地です
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1618616859103821827/pu/vid/640x352/PFMVxjVexwx46yfY.mp4

場所はドネツク市の南西、難攻不落MAriinkaの南西です
うｐする人の国籍によって綴が全然違う都市ですUgledar Vuhledar、
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=47.75055428816572%2C37.34161700520287&z=11

[0384 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fff7-SPVm) 2023/01/27(金) 19:38:12.93 ID:vHg5ppvP0]

>>350
まあ いかにファクトチェックや原因究明に不熱心かというのが
日本の左派やリベラルの論調を見ていてよくわかったわな
右から左までズラリとウク支持一辺倒 異論を唱えたのは
社会新報くらいか 最近は少し濃淡が出てきたが

[0385 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 438f-88l+) 2023/01/27(金) 19:39:07.37 ID:1YZyf1n50]

>>371
アメリカの高官の話は聞こえるけどイギリスはバフムートからの撤退を支持してるのかね
アメリカの一部は停戦に積極的であるがあの国はいつも停戦を阻止する方向で動いている
あの国がやたらと入れ込んでいるのって新しいシオニズムの線という疑いは開戦時から少しある

[0386 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-SFOp) 2023/01/27(金) 19:40:03.96 ID:Zuh6EcJA0]

>>382

最近のMariinkaです
前より真っ平らになってます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1618708894192214029/pu/vid/1280x720/eyi3baQuyIqdH75K.mp4

相変わらず市内東西を隔てる場所で膠着してます
Uguledarが陥落すると多少状況がかわるのではないかという親露派の人がいます

[0387 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-88l+) 2023/01/27(金) 19:40:05.27 ID:wGlyPWpNa]

エストニアがドイツにクラスター弾流せとか言い出してるが
そもそもアゼルバイジャンに提供してたのウクライナだろ米の外交委員会でバラされてたが

[0388 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-LR+D) 2023/01/27(金) 19:40:20.63 ID:jMtB5wWoa]

>>123
博士ってなんでいつもあなたと一緒なの？

[0389 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-LR+D) 2023/01/27(金) 19:41:02.60 ID:jMtB5wWoa]

チームなの？

[0390 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e319-88l+) 2023/01/27(金) 19:41:15.72 ID:pqOy2sEK0]

アウディーイウカ落とせるのはいつなんだろうな

>>7
地図見りゃわかるべ
交差点になってる都市だし、ドネツク解放においてどちらにせよ落とさなきゃいけない都市
ここを落とせばドネツク北部sivers'kとかへの補給路も自動的に立たれる

[0391 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e319-88l+) 2023/01/27(金) 19:43:06.91 ID:pqOy2sEK0]

>>344
アメリカって傀儡政権を立てるために民主主義を押し付けてるだけだからな

[0392 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 438f-88l+) 2023/01/27(金) 19:44:24.08 ID:1YZyf1n50]

アウディーイウカとかマリンカの位置を見るとプーチンが動いたのはおそらく近いうちにドネツクが陥落しそうだったからだよな

[0393 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-SFOp) 2023/01/27(金) 19:45:25.36 ID:Zuh6EcJA0]

Mariinkaのドローン映像
地獄です
マリウポリと違いドネツク市に隣接、ウクライナ軍が8年かけて要塞化
増援を送り続けている地域で開戦時からずっと激戦地です

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1615349408433840131/pu/vid/848x464/LRVSYWykdH0VmzdJ.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1614737068395053056/pu/vid/1174x720/bpzY3OhnA2wgY1xw.mp4


民間のドローンで偵察しながら敵の居場所を確認して迫撃砲を使い射撃補正も行います
ウクライナ兵が殺されている映像を撮影しているので閲覧注意してください
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1617853513991593984/pu/vid/848x464/LJ72fsuqWlk-CQcY.mp4

[0394 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fff7-SPVm) 2023/01/27(金) 19:45:36.49 ID:vHg5ppvP0]

>>385
英国がユダヤ絡みで執着してくる事って ロクな結果を産まないね

[0395 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-SFOp) 2023/01/27(金) 19:46:50.22 ID:Zuh6EcJA0]

>>392
ドンバス紛争後にウクライナ軍が防衛をガチガチに固めた場所なので
ドネツク市周辺は開戦時から戦線が動かない地域になってます
ウクライナ軍は7月ごろからドネツク市に無差別砲撃を連日行ってます

[0396 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-SFOp) 2023/01/27(金) 19:50:24.74 ID:Zuh6EcJA0]

Mariinka近くでロシア軍がウクライナ軍捕虜の応急処置をしている映像
最前線付近なので危ないです
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1615426863429521445/pu/vid/704x1280/nAv6xLHyTxkFDRXo.mp4

[0397 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a34e-1YNp) 2023/01/27(金) 19:52:37.62 ID:zug6q0Yb0]

東部と南部の両対応ってこの状況でまだ戦線下げないのが理解できないな
ロシアは下がらないならチンタラのこった奴と増援ミンチにしていくわって話だし

[0398 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf87-88l+) 2023/01/27(金) 19:52:53.00 ID:t1MhWKv80]

>>328
日露戦争に激怒してロシア革命起こした民族なんだが？
アンタこそ理解していない
戦争に不満があれば上級を皆頃しにするぞｗ

[0399 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 438f-88l+) 2023/01/27(金) 19:54:03.54 ID:1YZyf1n50]

>>395
要塞化された時期はそうなんだよね
でも２０２１年くらいにメルケルが言うところの準備がおそらく整いつつあったんじゃないかな
あの人も退任後余計な事を言わなければ歴史的な人物だったのだが本音を漏らししてしまったために停戦がより難しくなってしまった

[0400 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-JXhU) 2023/01/27(金) 19:56:09.82 ID:XIoqF/iq0]

>>347
ワクチンスレ乱立からのウクライナスレ乱立だったからまたかと辟易したな
ケンモメンなのにワク信ウク信コンボ決めてるようなのが大量にいると思うと笑えてくるよな

[0401 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffad-j5s0) 2023/01/27(金) 19:58:19.98 ID:hMGQdvS00]

>>398
しかし現実はロシア人は戦争を熱烈に支持しており
侵攻を期にプーチン不支持が支持に転向したくらい
そんな訳だからお前はロシア人の世界観がまるで見えていない

プーチンがロシア人から処断される事があるとすれば
それはまんまと西側の口車に乗せられて停戦合意を飲み
ウクライナに軍備増強の猶予を与えてしまった事だろうな

[0402 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf0d-mV9T) 2023/01/27(金) 20:00:20.18 ID:vBpCGnBo0]

ウクライナは全世界を戦争に巻き込むのか〜ドイツの戦車供与がおびき寄せる全面戦争のリスク
亀山陽司　元外交官
1/27(金) 19:39
https://news.yahoo.co.jp/byline/kameyamayoji/20230127-00334654

[0403 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-88l+) 2023/01/27(金) 20:01:43.60 ID:wGlyPWpNa]

あらあら
https://twitter.com/200_zoka/status/1618558715493502976
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0404 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-SFOp) 2023/01/27(金) 20:03:40.89 ID:Zuh6EcJA0]

>>399
塹壕は深く張り巡らされていて電気、水道も通ったりしてました
首相の立場では言えなかったのはしっかり記録に残してくれたほうがよいかもしれません

アレストヴィッチ元大統領顧問も最近私人になったので色々話してますね
我々は戦争に勝利すると約束していたが、可能性は限りなく低いと語ってます
いろんな経歴がありますが、士官学校卒業後は軍情報部の士官もしてました

[0405 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-LR+D) 2023/01/27(金) 20:34:47.40 ID:tscX7zXva]

急にスレが伸びなくなったな

[0406 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-BPOL) 2023/01/27(金) 21:04:36.54 ID:Hx84aNowa]

>>243
ウクライナがすべきなのは防衛ではなく占領地の奪還であるので攻撃をしなければならない

[0407 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-XiKU) 2023/01/27(金) 21:20:26.50 ID:47SvGP4FM]

>>401
なんか、プーチンが最強硬派だと勘違いしてるやついるよな

[0408 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-A+QR) 2023/01/27(金) 22:08:25.22 ID:4eaoOqex0]

>>398
プーチンによって暮らしが良くなって、今回のウクライナ侵攻も平和ボケの日本人と違ってそれまでの流れや状況を見てるから許容してるんじゃないの？
逆に遅いぐらいなんて現地人インタビュー動画も見た気がするが。

[0409 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63d0-aZnW) 2023/01/27(金) 22:08:44.82 ID:xTDpCLBf0]

>>301
自由と独立を守るというお題目は犠牲を求めるのだ

[0410 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-/KHL) 2023/01/27(金) 22:14:45.24 ID:c81UpmdHM]

>>329
いや、半年以上落ちてない
ロシア側もめっちゃ被害出てるけど、キルレシオ1:6くらいでウク軍が死にまくってるぞ

[0411 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-A+QR) 2023/01/27(金) 22:15:49.72 ID:4eaoOqex0]

日本で知名度・好感度が高い？ゴルビーの方が現地では売国奴扱いというか好かれてなかったりするようだし、西側メディア戦略のテレビだけ見てたんじゃ分からんよねえ。

[0412 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffc6-F6RT) 2023/01/27(金) 22:32:47.34 ID:+F8oMI6z0]

モグラ叩きが設置されてるゲーセンは激戦地とは言わないだろ
モグラ叩く側にダメージは入らないよ

[0413 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f56-0fj5) 2023/01/27(金) 22:39:06.92 ID:mRx9z25n0]

ハイマースって結局なんだったの？

[0414 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-x5ia) 2023/01/27(金) 22:45:07.14 ID:gxuQK2mw0]

>>413
ジャベリンもエクスカリバーもそうだけど「どこの国でも持ってる一般的な兵器」
だよ
多少の性能差は合っても同じ性能

と言うか兵器1種でゲームチェンジャーになるとか、それもう宇宙人レベルに技術力の断絶が無いと無理だし

[0415 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-/KHL) 2023/01/27(金) 22:53:20.99 ID:c81UpmdHM]

>>413
誘導兵器数十台あってもたたがしれてる
最大の戦果、ロシアの新年会狙い撃ちじゃね？

[0416 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-SFOp) 2023/01/27(金) 23:00:40.97 ID:Zuh6EcJA0]

>>412
Bakhmut市外の南側でワグナーがやられてる映像です
双方モグラを上空から探して叩いてます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1617797689147592705/pu/vid/1280x720/fOtsqxHVT7zDQyAY.mp4


部隊ロゴのADAMはコーカサス周辺国家の義勇兵でネオナチですｗ
https://i.imgur.com/2CgBvWB.jpg

[0417 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3ea2-BMWX) 2023/01/28(土) 00:17:07.94 ID:OLUqer9L0]

日本政府は露助皆殺し法を早う作れ
そんで自衛隊はロシア大使館にミサイル撃ち込めや

[0418 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da3a-56Ci) 2023/01/28(土) 00:36:40.72 ID:2CCRAdHd0]

ロシアはバフムートから撤退させたかったようだけど
ウクライナ軍が撤退せず徹底抗戦に決めたようなので
包囲後に都市部で殲滅戦やるみたいね

ロシア側にも被害が出るのと時間を使わないといけないので
出来れば撤退して欲しかったみたいだけどロシアも覚悟決めた感じだね

[0419 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b38f-4IgG) 2023/01/28(土) 01:00:38.71 ID:5dLla6wC0]

>>341
明日は我が身だからね
統一に支配されてるジャップも他人事じゃねえわ

[0420 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4edc-kcZw) 2023/01/28(土) 01:11:03.59 ID:MslTuVev0]

>>419
ウクライナからの避難民の大部分が統一信者ってマジなんかね？

[0421 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b38f-4IgG) 2023/01/28(土) 01:12:15.37 ID:5dLla6wC0]

>>413
現代兵器の落とし穴
精密機器の集合体なんてロクにメンテナンス環境も整えられないような戦場ではまともに運用できなかった
化石と笑っていたロシアの単純兵器は故障も少なくコストも安く乱暴に扱える上物量も豊富だった

[0422 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da3a-56Ci) 2023/01/28(土) 01:13:35.47 ID:2CCRAdHd0]

ウクライナが終わったら、アメリカは台湾に火をつけるから
ウクライナ問題は他人事じゃないぞ

ロシアとウクライナに永遠に戦争してもらうのが日本人の大半にとっては得になる

ロシアが勝っても不味いしウクライナが勝っても不味い

[0423 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5744-Zzg8) 2023/01/28(土) 01:14:17.66 ID:xrwjvd7e0]

>>417
これだから朝鮮極右カルトは…
煽りにしても下品すぎんだよ

[0424 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-FnzU) 2023/01/28(土) 01:18:11.01 ID:RJqYhplp0]

>>417
ウク信は過激だねぇ
実際に在日ロシア人みたらなんかしそうな感じだなw

[0425 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-TpAY) 2023/01/28(土) 01:22:27.36 ID:mc/Pl8cRM]

>>417
こういうの単発だよな
どっから湧いてるんだろ

[0426 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3ea2-+rQD) 2023/01/28(土) 02:10:09.19 ID:JoczyQQ90]

>>397
その手のイミフムーブで硬化する時ってのは
セクショナリズムとパトロン都合によるものとして眺めりゃまず間違いないって歴史が言ってる
中身が薩長土肥どころじゃない上に
英/米ラインの6ファクター(以上)ぶら下げたウクライナでは尚の事

[0427 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8736-GT7T) 2023/01/28(土) 02:22:19.13 ID:Zak5pSCg0]

ウク信「戦略的に重要ではない！」
ゼレンスキー「退くな！」

ウク信はプーアノン！

[0428 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1aad-zXFc) 2023/01/28(土) 02:35:08.09 ID:7LfHXkcZ0]

>>417
いきなり差別かよ
ヤポーシキらしいな

[0429 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0e0d-kNEe) 2023/01/28(土) 02:36:24.65 ID:D3nfPGww0]

偽義勇兵事件はこんな流れっぽい

九重ノイなんかあいつ怪しくないか？
↓
そう言えば高垣含めて誰も会った事がないぞ
↓
義勇兵の支援品授受証明は九重だけなさいぞ
↓
支援物資が必要な場合はスヴィタさんに頼む様にしろ
↓
不明物資が有るのは九重後輩経由で送った支援物資だけだ
↓
一回ウクライナで高垣と面会してくれないか？
↓
九重　ノイ @Enigma_2175
お絵かきもするよいふうけい@Majin_Yoihukei
ブライ @IBWmybro

垢消して逃走
拡散者＝デマ犬の飯「モルヒネください」 一緒に逃亡

お絵かきもするよいふうけい @Majin_Yoihukei
しかし間接的に証明することは可能です。以下についてツイッターで調べてみてください。
2022年12月に話題になったロシアの年少の捕虜の方について。この件の拡散者の方と取材対象の捕虜の方を繋いだのが九重さんです。
関連するツイートをお読みいただき、関係と時系列をご理解いただければと思います

[0430 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0e0d-kNEe) 2023/01/28(土) 04:20:39.77 ID:UZCjnHA90]

>生まれ故郷の街が攻撃されたことに加え、外国人「義勇兵」への参加の呼びかけに
>日本人７０人が志願したことで現地での戦闘参加を決意したという。
>志願を届け出た在日ウクライナ大使館からは翻意を説得され帰国を見送ってはいるが、なお断念はしていない

>ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
>だから蔑視しているお前のような人を毎日相手にするのはマジで嫌だから、
>申請を受け入れるようにウクライナの国家機関を説得して…

これは大使館に抗議するべきですね
彼は帰りたいし兵士になって戦いたいのに
母親が病気になっても帰国を許されないんだぞ？
ウクライナ大使館酷いだろ

【訃報】ナザレンコ・アンドリーさんの母親が死亡wwwwwwwww [802034645]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674826039/

[0431 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a7f-TP1n) 2023/01/28(土) 04:40:54.42 ID:W5qa1P1W0]

>>243
願ったり叶ったり(バフムート要塞群で戦死5万人超え)

[0432 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dbfd-zXFc) 2023/01/28(土) 05:51:47.20 ID:MT0TZY2B0]

>>414
Ｍ777やHIMARSに飽きたから
真のゲームチェンジャーレオパルド２と
エイブラムスが来るぞー！これで勝つる！ってマスコミがはしゃいでるよ

[0433 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1ac6-kGJg) 2023/01/28(土) 07:05:26.85 ID:v800XhiC0]

>>416
え　このうんこ画質とズタズタに切り刻まれてるほんの数分の映像でやられてるのはロシア側だと判断できる要素あんの？人間なのに複眼かなんか？

[0434 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a7f-TP1n) 2023/01/28(土) 07:11:54.75 ID:W5qa1P1W0]

>>433
そいつ毎月税金貰ってデマとプロパガンダ垂れ流すゴミだから

[0435 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dbfd-zXFc) 2023/01/28(土) 07:18:01.22 ID:MT0TZY2B0]

>>421
初代ゲームチェンジャーＭ777はそれですぐに使い物にならなくなったそうだな
自慢のGPS連動機能は最初から使えなくなり
デジタルリンクシステムもすぐに使えなくなり結局残ったのは軽量な単なる榴弾砲
華奢な作りが災いしてロシアの旧ソ連の古い大砲に撃ち負けてる

[0436 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-f3oU) 2023/01/28(土) 07:21:27.75 ID:xPmS6n1ir]

>>425
壺ネトサポ工作員は単発

[0437 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1744-+rQD) 2023/01/28(土) 07:25:17.96 ID:pVHdQuun0]

戦局はずっと一進一退なんだからそりゃ失うときもあるだろ

[0438 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-nwAJ) 2023/01/28(土) 07:28:17.14 ID:ARWC7mgY0]

今回の戦争で報道のパターンがわかったけどさ、
キエフやばいとか連呼してる時は実は優勢というか、ロシア側が苦戦してる時だよな
今回大攻勢前でわざと撤退しろってアメリカも言ってるし

[0439 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a7f-TP1n) 2023/01/28(土) 07:45:39.47 ID:W5qa1P1W0]

>>438
dappiって相変わらず低脳だよな

[0440 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-byAB) 2023/01/28(土) 08:07:23.87 ID:xKfbFZ17M]

要するにバフムトってのは独ソ戦ならスターリングラード、太平洋戦争ならガダルカナルなんだろ
戦いの趨勢が決まる天王山なんだよ、負けたら終わりだから死にものぐるいになる

[0441 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 233f-wzUf) 2023/01/28(土) 09:17:46.32 ID:fKTXJlIr0]

>>229
周辺都市への交通の結節点になってるから重要じゃないなんてことありえんよな

[0442 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-XLqr) 2023/01/28(土) 09:35:31.24 ID:msX2TJvDa]

>>403
ZOKAまだ死んでないか
日本人傭兵だろうがロシア人だろうが生きていてほしいもんだわ

[0443 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 10:27:21.51 ID:X0rwfyLTp]

バフムトの北部・東部は膠着、南部でロシアがじわじわ押してる
ソレダル陥落させた時のワグネルの勢いは完全に止まった
このペースだとバフムトが落ちるには1～2ヶ月は掛かりそう

ブールダーもロシアの攻勢は終わって小康状態

[0444 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 10:33:15.98 ID:X0rwfyLTp]

>>418
プーチンがゲラシモフに「3月末までにドネツク州・ルハンシク州を完全制圧しろ」って勅命を出してるからな
ドネツク州全土を取るためにはまずバフムトを陥落させるのが絶対条件だから、ゲラシモフも必死よ

今のペースだとドネツク州全土どころかバフムトだけ陥落させるのが3月末って感じだが、ロシアは15万人の動員兵をこれから投入してくるから、それで状況を動かすつもりだろう

[0445 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 10:39:41.92 ID:X0rwfyLTp]

>>441
バフムトって今ウクライナ軍が攻めてるクレミンナのすぐ南だからな
バフムト放棄して前線後退させたらクレミンナ攻めてるウクライナ軍も後退するしかなくなる
バフムト放棄するなら代償としてクリミアまで攻め込むぐらいやらなきゃ割に合わんよ

[0446 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9a56-33+l) 2023/01/28(土) 10:55:38.67 ID:hg3myEFV0]

ドネツクにバフムトやら地名がRPGの終盤ぽくてかっこいいな

[0447 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 11:11:31.38 ID:frhg/Slvp]

バフムートってFFにいるよな

[0448 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8319-+rQD) 2023/01/28(土) 11:13:42.77 ID:G3XZbFIj0]

>>401
支持に関してはあんま信用できんわ
徴兵される年齢の子を持ってる親は大概不支持だで
でもロシアもウクライナと同じく不支持を表明すると不利益被るんかもしれんからしゃーなし支持ってことにしてるのかもしれんし
あるいは改竄した結果を出してるのかもわからん

[0449 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a4e-y3Sy) 2023/01/28(土) 11:14:58.58 ID:kvjD7oom0]

>>447
ウクライナはオスマントルコに支配されてたことがある
だから、バフムト＝バハムートから来ているんだよ
ウクライナにはモスクも大量にあるし、ムスリムもいるらしい

[0450 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dbfd-k2XF) 2023/01/28(土) 11:22:24.84 ID:MT0TZY2B0]

>>445
最終的にクリミア取り返す！って言ってるし
今世界中からかき集めてる戦車もその夏に始まるクリミア打通作戦に使うと見られてるよ

[0451 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 11:22:36.21 ID:frhg/Slvp]

>>448
平和ボケしてる俺らの思ってる以上にロシア国民はプーチン支持だよ
息子が殺されても悪いのはプーチンじゃなくアメリカだよ
太平洋戦争中の日本を考えてみりゃ分かるよ
政策批判なんてする国民はほんのわずか
それは弾圧されてるからではなく、じっさいにほとんどの国民はお上の言うことを信じてるから

[0452 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 11:25:32.65 ID:frhg/Slvp]

>>450
それは今の前線を維持出来ての話であって、リマン・スラビャンスク・クラマトルスクを失ってメリトポリを取ったんじゃまったく割に合わないよ
セバストポリまで行けるなら別だが、レオパルト2が100台でセバストポリなんか無理だぞ

[0453 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-yJWC) 2023/01/28(土) 11:25:38.66 ID:z9FOcMRbp]

>>450
クリミアを西側のリゾート開発会社に売る約束でもしてるのか
まあ さしずめトラのカジノでも誘致する算段なんじゃないか
セレブの白人たちが もうアメリカを棄てる気でいるかもな

[0454 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 11:27:33.52 ID:frhg/Slvp]

>>449
ああFFはバフムートじゃなくバハムートか
もちろん同じ言葉だね

[0455 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-yJWC) 2023/01/28(土) 11:27:45.72 ID:z9FOcMRbp]

>>452
もと芸人の大統領とその振付師はお構いなしなんだろな
そもそもの話 無理があるんだけどね

[0456 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-C2T3) 2023/01/28(土) 11:28:40.51 ID:xZ3NUGhf0]

>>450
打通作戦って結局後が続かず全滅するオチじゃん

[0457 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 11:30:09.10 ID:frhg/Slvp]

>>455
いやバフムト放棄して後退しろって言ってるのはアメリカだよ
もちろんウクライナ側は取り合ってない

[0458 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-C2T3) 2023/01/28(土) 11:32:46.97 ID:xZ3NUGhf0]

>>451
世代的に働き盛りや社会の意思決定層が西側と妥協して共産主義を捨てた後に海外資本に食い物にされて経済がドン底になったゴルバチョフ〜エリツィンの時代を知ってるからなあ
お上の言い分以前にアメリカとかの言う事を聞いても碌な目に遭わないって意識があるのかも

[0459 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-+rQD) 2023/01/28(土) 11:35:02.13 ID:jZIiB7gr0]

イスラエル軍のメルカバがヒズボラ相手にめちゃくちゃ被害食らってたし
せっかくある程度の数を貰った西側戦車も大規模反抗で大半が消失しそう

[0460 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-k631) 2023/01/28(土) 11:36:56.39 ID:JnGloRmYM]

>>453
もともとウクライナじゃなくてロシア系多数の土地なのに、取り戻した後にどういうビジョン持ってんだろ？

[0461 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8319-+rQD) 2023/01/28(土) 11:38:10.89 ID:G3XZbFIj0]

>>453
アメリカは干ばつがエグイことになってるし気候変動の影響で住めない土地になりつつあるからな

[0462 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 11:39:02.81 ID:frhg/Slvp]

>>458
単純に、ロシア側の言い分しかメディアに乗らないんだから、当然そうなるのよ
西側の人間とロシア国民では見えてる事象がまったく違う
太平洋戦争中の日本も今のロシアと同じ状態だったよ

[0463 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f59-fO7+) 2023/01/28(土) 11:39:12.59 ID:enh+G9At0]

>>459
提供される戦車はほとんどロシア製兵器で撃破された実績のあるものだってのは誰も言わないよね

[0464 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 11:40:43.07 ID:frhg/Slvp]

>>459
そもそもロシアの大規模反抗は3月末まで、西側戦車が届くのは4月以降だよ

[0465 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 11:42:24.16 ID:frhg/Slvp]

>>463
ガンダムじゃあるまいし、どんな戦車でもATMぶちこめば撃破できるぞ
そんなのは当たり前すぎて解説するような話じゃない

[0466 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b673-+rQD) 2023/01/28(土) 11:43:40.60 ID:V30hQgU70]

>>462
国益のために戦争しても止むなし！
なんて考える国民はみな洗脳されてるかと
台湾は中国に隷属してでも必死に戦争を避けようとしてるだろう

[0467 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f59-fO7+) 2023/01/28(土) 11:43:55.63 ID:enh+G9At0]

>>465
「レオパルト2はT72の20倍強い」みたいな事いう自称軍事アナリストとかもいるし
当たり前だから解説してないみたいなそんな楽観的な事態でもないと思うぞ
本当にガンダムが来たと思ってるやつもいる

[0468 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dbfd-k2XF) 2023/01/28(土) 11:44:35.01 ID:MT0TZY2B0]

>>463
あれはモンキーモデルでウクライナに提供するのは改良型だから！って言ってたよ

[0469 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 478d-mGH4) 2023/01/28(土) 11:45:08.30 ID:G/2K4EvU0]

バフムトは西側が金かけて要塞化してるから意地でも放棄できないんだよな

[0470 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4ebf-yswp) 2023/01/28(土) 11:46:00.18 ID:TrFvO2Ll0]

>>422
台湾は政権が総辞職してるからな
日本も適当な理屈つけて「何も決められない状態」にしときゃいいのに

[0471 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-+rQD) 2023/01/28(土) 11:46:11.09 ID:jZIiB7gr0]

と言うか対戦車兵器の本場が旧ソ連、今のロシアだしな
第四次中東戦争でアラブ側のATMが猛威を振るいイスラエルの機甲師団が甚大な損害を出して
戦後に戦車不要論まで巻きおったぐらいだ

[0472 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 11:47:55.78 ID:frhg/Slvp]

>>466
自衛隊持ってる日本人が何言ってんだか
日本に攻め込まれたら無条件降伏するのかよw

[0473 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 11:49:27.80 ID:frhg/Slvp]

>>467
そういうエセアナリストはツイッターでイキってるだけだろ
ウクライナ戦争特集してるTV番組ほぼぜんぶ見てるが、解説で出てくる人はまともな人ばかりよ

[0474 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b673-+rQD) 2023/01/28(土) 11:51:06.33 ID:V30hQgU70]

>>472
北朝鮮ならいざ知らず
中国と戦争したらどうなるんだろうな
それでも戦争したいならやれば
俺はまっぴら御免だが

[0475 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 11:53:06.05 ID:frhg/Slvp]

>>471
今のロシアは見る影もないよ
完全に時代に乗り遅れてる
キーウ侵攻時点ではロシア軍とウクライナ軍の戦力差は10倍近かったんだぜ
それがNATOの支援が間に合うところまでウクライナを生き延びさせてしまった

[0476 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 11:53:48.03 ID:frhg/Slvp]

>>474
それならさっさと中国かアメリカに移住した方がいいぞ

[0477 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-+rQD) 2023/01/28(土) 11:57:05.91 ID:jZIiB7gr0]

>>475
そこは総力ならともかくたった20万で侵攻したから

[0478 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db8f-Z6M9) 2023/01/28(土) 11:57:55.47 ID:tBrlnt8r0]

>>34
ワグネルはもういないって記事を見たが

[0479 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 11:58:16.19 ID:frhg/Slvp]

>>477
いやウクライナ戦争に投入された戦力で約10倍だよ

[0480 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db8f-Z6M9) 2023/01/28(土) 11:59:03.31 ID:tBrlnt8r0]

>>477
そのせいかウクライナ側も攻めてくるとは思ってなかったから

[0481 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 11:59:21.22 ID:frhg/Slvp]

>>478
マップの情報は古いからね
現場情報追ってる奴とマップ主義の奴は話かみあわない

[0482 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db8f-Z6M9) 2023/01/28(土) 12:00:54.27 ID:tBrlnt8r0]

>>479
どれだけ戦力つぎ込もうが最初に防空網全部潰せなかった時点で泥仕合が確定したんだろう

[0483 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8387-+rQD) 2023/01/28(土) 12:01:12.20 ID:9SFD5TDQ0]

ナチスの天才マンシュタイン将軍が霊界通信で指揮してるんだろきっと
ハリコフまでソ連軍をおびき寄せてからの包囲殲滅だ！

[0484 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 12:02:43.91 ID:frhg/Slvp]

全戦力をキーウ攻略に集中させときゃこの戦争は3日でロシア勝利で終わってたんだよな
キーウ攻めながら東部にも南部にも戦力を回すという意味不明なことしたからな
いくら戦力が10倍あったってウクライナ全土を支配しようなんてやり方したら勝てるわけない

[0485 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db8f-Z6M9) 2023/01/28(土) 12:03:56.90 ID:tBrlnt8r0]

>>465
ガンダムってガンダムが凄いわけじゃなくて大抵乗ってる奴もやばいんだよな

[0486 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-+rQD) 2023/01/28(土) 12:04:15.34 ID:jZIiB7gr0]

前にも書いたことあるけど
湾岸戦争ではイラク軍約90万人に対して米軍を中心とした連合軍は約100万人を集めて攻めたんだぜ
瞬間の火力だけでなくやっぱり頭数揃えないとな

[0487 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db8f-Z6M9) 2023/01/28(土) 12:04:54.69 ID:tBrlnt8r0]

>>484
進軍した時点でもろ手を挙げて受け入れてもらえると本気で上の方は思ってたんだろう

[0488 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 12:06:22.63 ID:frhg/Slvp]

>>482
そもそも防空網まず潰すという概念がロシアにはないらしい
西側とは根本から戦争の考え方が違う

[0489 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8387-+rQD) 2023/01/28(土) 12:06:55.38 ID:9SFD5TDQ0]

>>484
ないないｗ
ナチスの電撃戦でも3日は無理ｗ
大都市は隠れる場所が多いから侵攻軍の損害も大きくなる
あの程度で諦めているんじゃ不可能

[0490 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 12:08:57.22 ID:frhg/Slvp]

>>487
常に国民に歪んだ情報を与えてるプロパガンダ国家はそこが弱いんだよな
施政者自身もプロパガンダに汚染されてしまう

[0491 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 12:10:43.65 ID:frhg/Slvp]

>>489
まあ3日じゃ無理かもしれんが、いずれにしろキーウを陥落出来なかった時点でこの戦争はロシア負けで確定したのよ

[0492 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8387-+rQD) 2023/01/28(土) 12:14:25.17 ID:9SFD5TDQ0]

しかし、長期戦は国力でほぼ決まるからなあ
兵器生産数はロシアが上
NATOがもっと支援してくれないとジリ貧

[0493 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 12:16:02.03 ID:frhg/Slvp]

>>492
そりゃ国力はロシアよりNATOが上に決まってる
アメリカ一国でもロシアよりはるか上

[0494 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-yJWC) 2023/01/28(土) 12:17:23.54 ID:8KIAZU0sp]

>>493
しかしながら戦ってるのはウクだからな いずれ畳む日が来る

[0495 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-663d) 2023/01/28(土) 12:18:11.74 ID:QkLoO5v/M]

ロシアは女性がたくさんいるから子供もいっぱい生まれるけど
ウクライナは女性が国外に逃げてるからだんだん兵士が少なくなる
民主主義国家は戦争に弱い。
結局国外脱出禁止するみたいな独裁国家にならないといけない

[0496 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-yJWC) 2023/01/28(土) 12:19:20.49 ID:8KIAZU0sp]

>>469
そうそう しかも米軍基地に転用される予定だからな
とことん汚い戦争だよ ウクは骨の髄まで喰われて終わる

[0497 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-N35u) 2023/01/28(土) 12:21:40.55 ID:HUBXxD3Ia]

ロシアが兵器が尽きないのは当たり前なんだよな
その為に世界中に輸出して生産ライン維持してきたんだから
世界中の貧しい国に兵器ばら撒いてきた元締め相手に戦うとか
正気じゃねえんだわ
アイツらの戦車1両いくらよ？1億円ちょっとだろ
まともじゃ無いんだってこんな奴らに勝てる訳がない

[0498 i (ﾜｯﾁｮｲ 8387-+rQD) 2023/01/28(土) 12:21:44.39 ID:9SFD5TDQ0]

>>493-494
二次大戦のレンドリース支援のようにアメリカが大量支援してくれれば勝ち目はある
しかし、現状では支援はそこまで多くない
渋っている

[0499 i (ﾜｯﾁｮｲ 8387-+rQD) 2023/01/28(土) 12:24:16.42 ID:9SFD5TDQ0]

アメリカは二次大戦の時のように戦車5万両送れよ
たった数十両の支援でどうしろってんだ

[0500 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 12:25:22.92 ID:frhg/Slvp]

>>398
キーウ侵攻時点で3.5倍あったウクライナとロシアの戦車数の差が今は1.5倍差しかないんだぜ
今月支援が決まった200両を足せば1.3倍差だ

[0501 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b673-+rQD) 2023/01/28(土) 12:26:01.97 ID:V30hQgU70]

>>498
いくら武器を支援してもらっても
使う軍隊が消耗したら終わりだろう

[0502 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 12:26:54.50 ID:frhg/Slvp]

>>497
兵器が尽きてるから倉庫からT-64まで持ち出してるのよ

[0503 i (ﾜｯﾁｮｲ 8387-+rQD) 2023/01/28(土) 12:27:49.74 ID:9SFD5TDQ0]

>>501
兵士も支援する
すでにNATO軍の兵士も参加している

[0504 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 12:28:53.81 ID:frhg/Slvp]

>>501
訓練ごと供与してるから兵士は減らないのよ
国民自体が尽きたらそりゃどうにもならんが、人口4000万のウクライナの人口が尽きるわけない

[0505 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db8f-Z6M9) 2023/01/28(土) 12:29:34.50 ID:tBrlnt8r0]

>>488
一応最初にやったんだろう
潰しきれなかったのはおかしい話ではなく、やりきれる米軍が凄いだけと聞いた

[0506 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db8f-Z6M9) 2023/01/28(土) 12:32:16.10 ID:tBrlnt8r0]

>>497
自国内で完結できてたソ連時代ならともかく今のロシアには無理だろ

[0507 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-0kB1) 2023/01/28(土) 12:32:38.63 ID:ao8UFz1Yd]

そういや最近ロシア軍の虐殺行為ガーとかそういうのはあまり聞かなくなったな
戦争初期はさんざんやってたのにな

[0508 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 12:34:34.92 ID:frhg/Slvp]

ソ連時代の感覚で語ってる人多いな
強いソ連の兵器生産のかなりの部分を支えてたのがウクライナなんだぞ
今のロシアの国力はソ連時代と比べたら見る影もないよ

[0509 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 12:35:35.66 ID:frhg/Slvp]

>>507
ミサイル撃って一般市民が何十人死んだ、ってしょっちゅうやってるじゃん

[0510 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-XLqr) 2023/01/28(土) 12:36:43.40 ID:h5DPClzRa]

>>475
ウ軍245000に対し
ロシア19万+DPR/LPR4万だが?w

どっから10倍とか出してきたwwww

[0511 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8319-+rQD) 2023/01/28(土) 12:37:45.49 ID:G3XZbFIj0]

>>496
米英に食い尽くされるかロシアにしゃぶられるかの差でしかない
ウクライナは一生搾取されるだけの運命だよ

[0512 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8387-+rQD) 2023/01/28(土) 12:38:21.44 ID:9SFD5TDQ0]

>>508
今の戦闘地域がそのウクライナの工業地帯なんだよな
だから両軍が欲しがっているんだろう
黒海があるから工業がやりやすい、工業は水を使うし輸送も容易

[0513 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-ONCi) 2023/01/28(土) 12:39:39.59 ID:C2JlWexh0]

>>7
グラブル民も割とバフムトに固執してそうなイメージある

[0514 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-XLqr) 2023/01/28(土) 12:40:18.14 ID:h5DPClzRa]

>>504
後方兵站や国内経済のためにも人間が必要だから、
4000万の動員限界は5%、200万程度だよ
尤も1000万人ほど海外に脱出してるから
実際には150万程度が限界かな

[0515 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db8f-Z6M9) 2023/01/28(土) 12:40:54.63 ID:tBrlnt8r0]

>>510
単純な兵数でなく火力とかも含めた戦力なんじゃね

[0516 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b673-+rQD) 2023/01/28(土) 12:41:04.11 ID:V30hQgU70]

>>512
ウクライナ東部が豊かな地域だからな
ソ連時代の兵器工場もそこにあるし
ロシアも絶対に手放せない

[0517 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db8f-Z6M9) 2023/01/28(土) 12:42:52.76 ID:tBrlnt8r0]

>>514
実際は労働力不足で失業率が改善しちゃうからもう少し先に限界はあるだろうけどな

[0518 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 12:43:20.56 ID:frhg/Slvp]

>>513
笑

[0519 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db8f-Z6M9) 2023/01/28(土) 12:43:37.48 ID:tBrlnt8r0]

>>516
もうボロボロだろ。それに欧米との取引と比較したら大したものじゃなくね

[0520 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8387-+rQD) 2023/01/28(土) 12:46:00.40 ID:9SFD5TDQ0]

まあ、この戦闘で工場もかなり破壊されただろうけど
両軍が遠距離ミサイル撃てるしな
工場は優先目標のはず

[0521 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 12:46:27.21 ID:frhg/Slvp]

>>514
兵器の方がぜんぜん足りないからそんな動員しても意味がない
ワグネルみたいに徒歩で何万人も突っ込ませて囮にするなんてウクライナ軍は出来ないし

[0522 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a85-Lxfv) 2023/01/28(土) 12:50:35.34 ID:qohQY3Tc0]

早くウクライナは降伏しろ

[0523 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 12:50:54.17 ID:PjroGhCP0]

>>519
マリウポリの鉄工所は数万人の雇用を創出していましたが
ロシアでは復興できないようで諦めるようです
なのに住宅だけ建て直しているわけのわからないことをしています

ウクライナ東部は資源地帯で石炭や、ガス田が多いです
鉄鉱石もとれます
海にもガス田があります
https://i.imgur.com/lzwgrCK.gif

加えて穀倉地帯も黒海アゾフ海、の州で収量が多いです

[0524 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db8f-Z6M9) 2023/01/28(土) 12:52:10.61 ID:tBrlnt8r0]

>>521
ワグネルも囚人兵が壊滅したからいなくなったのでは

[0525 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db8f-Z6M9) 2023/01/28(土) 12:52:54.16 ID:tBrlnt8r0]

>>523
それで豊かになれるんだったらウクライナ自体が豊かになってたはずなんだよなあ

[0526 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-BLYU) 2023/01/28(土) 12:53:09.60 ID:GXLY7rMMM]

>>519
そこで働いてた人が欲しいんだろう
日本だって焼け野原になったけどエンジニアが生き残ったから工業復興出来た訳だしな

[0527 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 12:53:32.99 ID:frhg/Slvp]

>>524
たぶんね

[0528 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 12:54:29.01 ID:PjroGhCP0]

マリウポリで破壊しつくされたアゾフ製鉄所ですが製鉄所は市内北部にイリイチ製鉄所があります
https://www.google.co.jp/maps?q=mariupol

現在ロシアが無償で集合住宅を再建しています
https://www.youtube.com/watch?v=gJAqPSCVjy4

[0529 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 12:54:41.36 ID:frhg/Slvp]

>>526
マリウポリは町ごと壊滅したんだから働いてる人なんか大半は逃げたか死んだ

[0530 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-BLYU) 2023/01/28(土) 12:55:04.51 ID:GXLY7rMMM]

>>523
諦めるってのは現状の破壊された施設の修復を諦めるって意味だろう
建て直せばいいだけじゃねーか、訳分からんのはお前のその発達障害みたいな口調だよ

[0531 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-BLYU) 2023/01/28(土) 12:56:55.90 ID:GXLY7rMMM]

>>529
そりゃ逃げないと死ぬからなｗ
どっちかしかないのは当たり前の話では

[0532 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db8f-Z6M9) 2023/01/28(土) 12:57:38.24 ID:tBrlnt8r0]

>>530
何のために攻め込んだんだよ
それなら地方に新しい重工業地帯を作った方が安上がりだろ

[0533 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-k631) 2023/01/28(土) 12:58:51.08 ID:JnGloRmYM]

>>532
えっ？

[0534 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 13:00:21.55 ID:PjroGhCP0]

>>525
ウクライナは地下経済がGDPの40%を占めています
汚職がはびこったりすると内政も不安定になり
紛争がおきたりして国の成長がうまくいかないです

GDPの落ち込みは2008年のリーマンショック後
2014年はマイダン革命にクリミア危機ドンバス紛争時にも落ちています
IT技術者が比較的優秀で波に乗れてた矢先の開戦です
アメリカがスペックダウンして送った榴弾砲も独自のソフトウェアで米国が使ってる制御ソフトより
優秀なものを短時間で開発していました
https://www.ceicdata.com/ja/indicator/ukraine/nominal-gdp

戦争初期の試算で戦前の経済力に戻るには30年くらいかかるのではとされています


ちなみにロシアも地下経済がGDPの40%をしめています
ソ連崩壊後は構成国はどこも同じように苦しんで西側に鞍替えした経緯があります

[0535 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 13:02:54.12 ID:PjroGhCP0]

>>530
現時点で再建の話はないです。ロシアとしてはリゾート都市としての再建の話がでてます
戦争前に製鉄所事態数千億円の投資をしてたので最悪のタイミングで戦争がおきました
イキリちらして突然発達障害と書き込むのもよくわかりませんが

[0536 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db8f-Z6M9) 2023/01/28(土) 13:04:32.23 ID:tBrlnt8r0]

>>533
え？

[0537 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db8f-Z6M9) 2023/01/28(土) 13:05:09.23 ID:tBrlnt8r0]

>>534
ロシアが本場でロシアに工作され放題だからEU入りするしか改革できないんだろう

[0538 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 13:05:11.66 ID:PjroGhCP0]

元々鉄鉱石、石炭が産出される場所なのと海港や鉄鉱石を運んできてさばける大規模な貨物駅があります
停戦なり終戦後にはロシアが内資でどうにもならない場合は中国企業あたりが製鉄所の再建を行うとかじゃないでしょうかね

[0539 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8387-+rQD) 2023/01/28(土) 13:07:08.00 ID:9SFD5TDQ0]

まず戦争終わらないと復興は無理やろ
戦線が移動して建て直したそばから破壊されたら意味ない

[0540 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db8f-Z6M9) 2023/01/28(土) 13:07:09.55 ID:tBrlnt8r0]

>>538
中国もウクライナ投資増やしてたところだったのにな

[0541 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 13:08:40.34 ID:PjroGhCP0]

>>537
EUは人権、政治汚職を減らさないと加入できないので
現状のウクライナはほぼ不可能と言われています
極右系が力もってるので想像以上にまずい国です

最近では兵士の動員にハンガリー国境に近いトランスカルパチアにいるハンガリー系を重点的に動員して
死者の実数がトランスカルパチアが突き抜けています
しかもこの部隊は激戦地ばかり投入されていて損耗も凄まじいです
ハンガリー政府が抗議してます。俗に言う民族浄化やってます

極右系のヤバさは
2019年　
少数民族ロマの人たちへの激しい憎悪と差別を打ち出す極右グループが、ロマを襲撃するという事件が昨年4月21日、キエフのリサホラ公園であった。ナイフやハンマーを手に老若男女に襲いかかり、ロマが暮らすテントに火を放った。

事件後、当局高官は、犯行を強く非難し、捜査と被害者対応に全力を尽くすと約束した。しかし、それから1年、いまだ1人も処罰されていない。捜査はおざなりで、被害者の支援もほとんどない。

襲撃後、実行犯とみられる複数の人物が、ネット上で自分たちが取った行動を吹聴していた。その1人は、自身のフェイスブックに犯行声明を出した。その人物は、昨年7月に逮捕されたが、警察の手続きに問題があったとして裁判所命令で釈放された。検察の不服申し立ては、その審理が6回も延期され、裁判所の判断は下りていない。この人物以外では、犯人の特定も逮捕にも至っていない。

ウクライナでは、ロマの人たちに対する憎悪襲撃事件がますます凶悪化し、昨年は少なくとも2人が殺害された。一方、犯人は逮捕・勾留されても、裁判が進まない。この種の犯行には、激しい差別意識が根底にある。その前提が公正な裁判と判決に不可欠だが、現実はそうなっていない。また、被害者の補償も必要である。
https://www.amnesty.or.jp/news/2019/0421_8076.html

[0542 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-BLYU) 2023/01/28(土) 13:08:47.40 ID:GXLY7rMMM]

>>532
太平洋戦争で日本の工業地帯が空襲で破壊しつくされたけど
じゃ戦後に被害のない北海道に一から作りましょうってならんだろ
やっぱり京浜、中京、阪神と同じところに出来てる訳だよ

[0543 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8a-51mH) 2023/01/28(土) 13:08:53.74 ID:EPbM/lUrM]

>>530
そのワッチョイ44-のやつはウクライナ情勢スレが立つと必ず湧いて出てきて嬉々としてリンク貼りまくるキチガイだからスルーでOk
戦況報告スレでも気持ち悪がられウザがられフルボッコくらってた奴だし

[0544 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 13:09:43.87 ID:CU91Jldvp]

>>531
だからそんな町の生き残りに期待なんてしてるわけないだろ、って話

[0545 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 13:12:05.22 ID:PjroGhCP0]

>>540
どんどん伸びてるタイミングで戦争だからたまらないでしょうね
中国からの輸出は三輪車から殺虫剤、半導体デバイスまでなんでもありです
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/2022/b1c9856093b18fc7.html

[0546 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8387-+rQD) 2023/01/28(土) 13:12:11.37 ID:9SFD5TDQ0]

>>532
ウクライナもロシアも水が豊富で外洋にタンカー輸送できる場所が少ない
工業がやりやすいこのあたりを欲しがる
日本も大規模工場は沿岸に多いでしょ

[0547 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-hHOP) 2023/01/28(土) 13:12:16.95 ID:niGjA4Gm0]

ロシアも疲弊してるから
バフムトにトラップ仕掛けて撤退した後に再包囲した方が良さそう
あるいは市民逃した後に波状攻撃でロシア軍もろとも街を破壊するか

[0548 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-BLYU) 2023/01/28(土) 13:15:43.89 ID:GXLY7rMMM]

>>535
また嘘書いてる
リゾート案はロシアじゃなく親露派の武装勢力のトップが思いつきで言ってるだけの話だろ

[0549 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 13:16:34.95 ID:PjroGhCP0]

開戦前のマリウポリです
東欧の都市らしく大規模な鉄工所と都市が一体化しています
大企業もあり海沿いなのもあり東欧の重く暗い感じが少ない都市です
https://www.youtube.com/watch?v=QLg9PDc3OiA

[0550 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-BLYU) 2023/01/28(土) 13:18:35.45 ID:GXLY7rMMM]

>>544
仮に生き残りに期待していないのなら、移住させればいい話だから
工業地帯としての立地なんだから時間の経過と共に元のような街に戻っていくんだよ
どんなに破壊されてもな

[0551 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 13:20:01.44 ID:CU91Jldvp]

今のウクライナ戦争の状況考えたら、クリミア・ドネツク・ルハンシクはともかく、メリトポリやマリウポリをロシアが保持し続けられるわけない
考えるだけ無駄

[0552 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-JK/L) 2023/01/28(土) 13:20:31.77 ID:4MLaQyXma]

>>523
あそこ有毒物の露天プールもあるしそう簡単にはいかんて
戦争前からあの状態だったのに攻撃で流出とか言ってて苦笑いしたが

[0553 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 13:20:51.49 ID:CU91Jldvp]

>>550
いや話ずらすなよw >>526

[0554 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-BLYU) 2023/01/28(土) 13:23:16.35 ID:GXLY7rMMM]

>>546
近くにザポリージャ原発もあるしな
あれがドニエプル川の東岸にあるのは東部の工業地帯の為の発電施設だからだよな

[0555 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 13:23:58.38 ID:PjroGhCP0]

>>548
戦争前から元々マリウポリはリゾート地であったりもします
親ロ派の武装勢力というのは当時ドネツク共和国なので行政側ですよ
ウクライナを応援すれば分離主義者になりますし、併合をみとめない与太話としたい気持ちはわかりますが
現実は併合して併合前から再建はじめちゃってます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1560043367660240896/pu/vid/1280x704/oFtxgnEJpgJo0avG.mp4


戦争前のマリウポリです
町並みはオデッサにはかないませんが
知らないと鉄鋼の街だから観光はと思うかもしれませんがきれいな砂浜があるとこです
https://www.youtube.com/watch?v=hfDqU30C0KQ

考えが違うたびにギャオオオンする前に少しは調べる癖をつけられてはいかがかと

[0556 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 13:25:48.39 ID:PjroGhCP0]

>>552
最終局面の海沿いのぼた山らへんでプールがどうとかって話があったような

[0557 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-JK/L) 2023/01/28(土) 13:27:06.28 ID:4MLaQyXma]

製鉄所といえば154人の冷凍死体も結局有耶無耶のままになったな
当初は戦死者の一時保管と思ったが解放時には地雷仕掛けられてたらしいし

[0558 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-BLYU) 2023/01/28(土) 13:29:11.22 ID:GXLY7rMMM]

>>555
いやあんた

＞ロシアとしてはリゾート都市としての再建の話がでてます

明確に、ロ　シ　アって嘘書いてるじゃねーか
それは親露派の武装勢力のトップがそう発言しただけのことだって
あんたのミスを俺が訂正してあげたの

すみません、訂正ありがとうございますって言えんかね・・・

[0559 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 13:31:39.56 ID:PjroGhCP0]

前回ハリコフの防衛戦抜かれて醜態さらしたのでロシアは学んだようで
マリウポリ郊外やメリトポリ周辺にも大規模な要塞化して万が一がないようにしているようです

バフムートはロシアのネットメディアで戦況を速く報告してくれてるサイトの美人記者が
激戦地でバフムートで足うたれてました
前線で取材してるようです
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1616828003585069056/pu/vid/1280x688/3XpEgoXWIRPGzrsG.mp4

欧米のメディア、スカイニュースも残り1本の補給路使って命がけでバフムートにはいって撮影してました
市外からの映像です
https://www.youtube.com/watch?v=otKJ263u_ws

[0560 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 13:41:45.08 ID:PjroGhCP0]

>>558
ロシアはマリウポリ陥落後、併合前からパスポート配布したり年金の切り替え、社会保障の支払いや公務員の給料配布も行ってます

元々行政サポートは開戦前からロシア側の公務員がドネツク側に来て行ってます
併合前欧米がこの地域を紹介する場合はロシアのバックアップを受けた分離主義のルガンスク共和国を自称するとなってました
なので行政側の分離勢力の発言と元々リゾート地だったので矛盾はないです

行政組織がどうなっているのかは日本のワイドショーと活字ではないかもしれません
事実を知らず日本のワイドショーベースでイキるのはやめられたほうがいいかと
他の人にもつっこまれてるようですし

[0561 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 13:44:22.05 ID:PjroGhCP0]

ルガンスク共和国、ドネツク共和国ですね
マリウポリはドネツク州です

[0562 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 13:48:11.64 ID:PjroGhCP0]

バフムート近郊でロシア側の傭兵ワグナー部隊がやられてる映像です
映像作成が今回の戦争で秀逸なウクライナ軍第45砲兵旅団のとって出しです

BGMにワグナーのテーマソング流してなめてかかってます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1618976818836422662/pu/vid/848x464/4uTMMYvoIihzYyAY.mp4

ワグナーのテーマソング　英語字幕付き
https://www.youtube.com/watch?v=YF5pHJeK9VE

[0563 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 174e-zyQz) 2023/01/28(土) 13:50:57.57 ID:shVT4Mc70]

マリンカも蹂躙されとんなあ

[0564 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 13:53:28.91 ID:PjroGhCP0]

3年前のマリウポリの映像
製鉄所内部の映像もあります
工業だけではなく観光業も盛んだと字幕にでています
https://www.youtube.com/watch?v=6G6L5C_q-Zk

事前にリゾート地でもあると知っていればギャオオオンしなくてすんだはずですね
日本のメディアやワイドショーだと工業都市としての紹介しかしてないのかもしれませんが

[0565 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 13:56:26.29 ID:PjroGhCP0]

>>563
市内東西を隔てる幹線道路で長いこと戦線膠着してます
開戦時から激戦のままなので数ヶ月ごとに動画をみるとアパートとかがふきとばされていて
市内が平たくなってます

地上からの映像も地獄です
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1618682781722152977/pu/vid/404x720/i2IEFwBHmPOhaQhU.mp4

[0566 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-BLYU) 2023/01/28(土) 13:57:01.21 ID:GXLY7rMMM]

>>560
ロシアの４州併合は２２年１０月５日、武装派トップのリゾート化発言は２２年５月１８日
その事実がすべて、武装派トップのリゾート発言はロシアの発言とはならない
こんなのどう理屈をつけても覆せない

あんたの論は自分のミスをまず自分が認めないところから始まってるから見苦しいだけ
自分のミスをちゃんと認められるようにならないとダメだろ
その上で、併合前もロシアとの密接な関係があったので武装派だけでなくロシアも同じ考えなのかも知れない
と、そうもって行くのが、他人と議論するときの礼儀なんじゃないの？

[0567 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-BLYU) 2023/01/28(土) 14:04:51.49 ID:GXLY7rMMM]

まぁ発達障害がまともに議論できる訳ないか
これからもキチガイみたいにですます調の言葉を吐き続けるんだろう
毎日ツイッターのリンクを貼り付けてＯＳＩＮＴゴッコやってればいいよ
勝手にすればいい
ほんとこんな奴に構った俺が間違ってた
間違ってても、キチガイみたいな口調でも、見て見ぬ振りすべきだった
本人が気持ちよくなりたいだけで書き込んでるだけだもんな

[0568 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 14:11:45.98 ID:CU91Jldvp]

どっちにしろマリウポリは今は廃墟跡に仮設住宅建ててなんとか復興させられるかどうか、って段階
今年中にウクライナが取り返すだろうし、どうでもいい議論だわ

[0569 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 14:14:02.62 ID:PjroGhCP0]

バフムート周辺
>>1が立てた釣りスレタイと違って膠着してます

親ウクライナ派の戦況図最新です
特に進展がないです
https://i.imgur.com/W4D0jUR.jpg



>>566
日本のニュースばかり見てもあんまり詳しくなれないと思います
私はあなたと違ってマリウポリがリゾート地だと知らずにギャオオンして噛み付いたから訂正と謝罪しろ
礼儀だろとかいってスクリプト化する気はないです
ドネツク共和国の行政組織や欧米で傀儡であるとして紹介されてるのも知らないから謝れ嘘つきとは言う気もないです
あなたが思いたい世界があるならそれでいいのではないでしょうか？

ただ知識が日本語ベースなのが丸わかりで圧倒的に知識が少ない、なのに私以外の人にまで片っ端からイキってもしょうがないと思いますよ
ただただみっともないとしか
知識が少ない人がイキって自分が正しい、自分の意見が正しい、認めろ、謝罪しろと連呼するのは頭のおかしな人のやることですよ

[0570 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-wzUf) 2023/01/28(土) 14:15:39.17 ID:na5oegrd0]

戦車が届く前に終わりそうだな
やはり冬のロシアは強すぎる

[0571 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 14:17:42.96 ID:CU91Jldvp]

>>570
そりゃバフムトは落とさないと
プーチンは3月末までにドネツク州全域を掌握しろと号令掛けてるのに
3月末までにバフムトすら落とせないようならゲラシモフの首が飛ぶわ

[0572 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 14:17:54.84 ID:PjroGhCP0]

>>568
40万人の雇用確保できないとゴーストタウンですしね
工場は下請け、関連会社も大量にあるので解決しないと人はいなくなります
仮設ではなくアパートたててます
https://www.youtube.com/watch?v=gJAqPSCVjy4
https://www.youtube.com/watch?v=zscY6QUQmns

>>567
他の人にも話をそらすなと突っ込まれてるのを理解できてないようですね
５ちゃんねるに向いてないですよ
イキりたくても違うソース出して否定されてイライラしてしまうのは私のしったことではありませんが

[0573 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 830d-zlZf) 2023/01/28(土) 14:23:00.84 ID:X36RTVV/0]

>>473
https://i.ytimg.com/vi/FPg8Cg8O9_Y/maxresdefault.jpg

[0574 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 14:23:33.13 ID:PjroGhCP0]

少し前にややこしい組織改編で一応ゲラシモフが総司令官になった後
彼はワグナーを主力として使いたくなくワグナーを支援するロシア正規軍の割合が減ってバフムートが停滞していると
アメリカのシンクタンクISWが分析してました


ゲラシモフはあまりワグナーを好きでないのと
ワグナー好きからはゲラシモフを猛批判されています
https://news.yahoo.co.jp/byline/saorii/20230121-00333607

ただロシア軍正規軍より市街戦の手練でSoledarもワグナー司令官の揺動にひっかかったウクライナ軍のお陰で
停滞した戦況が動いて陥落となったので
開戦時から精鋭損耗したロシア正規軍の面子が潰れてる事情もあります

[0575 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 14:26:36.71 ID:CU91Jldvp]

>>569
今バフムト攻めの一番のホットポイントはその図のもうちょい下、KlishchiivkaからIvanivskeの方向に進んでT0504の補給ラインを潰そうとしてる
このままだとバフムトの補給ラインはO0506一本になるから、そんな余裕ある状況ではないよ
ウクライナ軍が持ち堪えるためにはKlishchiivkaかKrasna Horaどっちかは取り返さないといけない

[0576 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 14:29:14.65 ID:PjroGhCP0]

ゲラシモフが総司令官になってから他の戦線が少し攻勢に出ています

現在バフムートより南西にあるUgledarも激戦地になっていて
日本に近いロシア太平洋艦隊の海軍歩兵が戦闘しています
ウクライナ軍は押されたので予備兵力投入して戦線を支えようとしてますが押し切られるかもしれません
この動画の場所はUgledarに隣接した少し南西だそうです
田舎なのに不自然なアパートがあって要塞化して戦線が膠着している地域ですが、炭鉱があります
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1618975524256202757/pu/vid/1280x720/MA--gdu3BYEvpVCW.mp4

Wuhledar,Vuhledar,Ugledarと表記ゆれがあります
街の意味は石炭の贈り物だそうです。Soledarは塩の贈り物、原発の有るエネルホダはエネルギーの贈り物
https://i.imgur.com/UwFvkC9.jpg

[0577 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a84-NGsh) 2023/01/28(土) 14:30:25.06 ID:U6/5CPVO0]

>>499
第二次大戦の頃の世界の工場アメリカなんてもう残ってない

[0578 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-f0hr) 2023/01/28(土) 14:32:03.82 ID:r56GeP8H0]

市内に侵入したら十字砲火で殲滅や

[0579 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 14:32:09.80 ID:CU91Jldvp]

普通に考えた北・東・南の三方から攻められたらそりゃ厳しい
味方は一方なんだから
これを敵二方・味方二方に押し戻せば、普通は持ち堪えられる

[0580 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a60-cg6u) 2023/01/28(土) 14:32:10.29 ID:++ZPetuK0]

バフムトの地下要塞に今、ウクライナ軍は数万人いるの？

[0581 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 14:35:05.52 ID:PjroGhCP0]

>>575
ですね。Klishchiivka にあるウクライナ軍塹壕をワグナーがとったのですが
コーカサスのネオナチ部隊、ADAMが偵察してウクライナ軍が砲撃かけてワグナーがやられまくってる映像が最近でまわってました
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1617669327439757317/pu/vid/1280x720/lXqOswKeTnC0JG4Z.mp4


Klishchiivkaや南西にでてる高速道路沿いのIvanivskeあたりにワグナーが強襲かけていて
安全な補給路が残り１本となったようです。スカイニュースなども残った補給路から取材に入ったようです
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1M-_ymjR9xwOK7KMikOcUFSAE1ac&ll=48.57448407703838%2C38.01711402010801&z=12

欧米メディアは陥落手前の安全ギリギリなタイミングでイジュームやセベロドネツクの取材かけたりするので
フラグがたったのかもしれません

[0582 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 14:36:29.36 ID:CU91Jldvp]

>>576
ソレダルをワグネルが落とせたのは4万人の囚人兵使って特攻掛けたからで、ゲラシモフ関係ないよ
囚人兵さすがに尽きたらしくて、ゲラシモフが入ってからはむしろバフムト攻略は鈍化してる

[0583 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e3af-fO7+) 2023/01/28(土) 14:36:40.35 ID:MG9dV2lp0]

もう！ジャップはしっかりお金出して！

[0584 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 14:39:03.58 ID:PjroGhCP0]

>>581　の動画の右にあるロゴは
コーカサス外国人義勇兵のADAMでドローンで偵察任務をおこなっています
こんな方々です
https://i.imgur.com/ZEaIFZE.jpg

アルジャジーラがバフームトの偵察部隊司令本部を取材
ADAMの画面が写り込んでます
最初youtubeで公開してたのですが展開している旅団が丸見えで非公開になりましたｗ
前線の司令本部が映像にでるのは激レアなのでおすすめです
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1617778527121670144/pu/vid/1280x720/nB7nWWjr3tvAgyAa.mp4

[0585 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 14:41:02.89 ID:CU91Jldvp]

>>581
ワグネルの囚人兵やモビクは1日に何百人か死ぬの折り込み済でロシア軍は攻めてるわけだから
何十人ワグネル殺してようがそれでウクライナ軍有利ってわけではないよ

[0586 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b38f-kJNM) 2023/01/28(土) 14:46:14.63 ID:FI9lHp530]

ウクライナってなんで代理戦争してんの？国民はどう思ってんの？ロシア憎しの報道ばかりなんだけど、異常だよ

[0587 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 14:46:15.23 ID:PjroGhCP0]

>>582
仰るとおりSoledarではロシア軍空挺部隊はメインではなく後方で掃討などの後始末やらされてました。メインはワグナーです
ただ西側だと囚人特攻みたいな表現してましたが
おしゃべりなワグナーの現地司令官が揺動かけたり手の内あかしてました

戦況ではウクライナ軍が年明けに主力旅団がSoledarから市外西斜面の要塞地帯とシベルスクに撤退
しんがりが徐々に前線をひいて陥落という感じでした。
途中で撤退失敗したウクライナ兵400人が完全包囲されて玉砕、100人が降伏という話がありましたが包囲網が１日で消えて
映像もでてきてないので不明です

西側の報道の囚人兵の損耗も初冬からワグナーがばたばた殺される映像がでていたので本当だと思います
ただロシア側の報道のSoledarでの揺動が成功したのも嘘ではないような感じがします
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1615358793579102212/pu/vid/1280x700/cEopxSDcl9Xo625A.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1615359029844262917/pu/vid/1280x700/dUzNbBX6pmScoIJA.mp4

[0588 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 14:48:16.71 ID:CU91Jldvp]

>>586
国民はそりゃNATO早く参戦してくれって思ってるよ

[0589 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b673-+rQD) 2023/01/28(土) 14:50:44.64 ID:V30hQgU70]

>>586
昔はロシア融和政策を支持する国民が多かったけど
いつの間にか反ロシア勢力が勢いを得ていた
どうしてだろうね？
台湾も今は中国と仲よくしようって勢力が多いけど
あっさり逆転されるかもしれんな

[0590 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-k631) 2023/01/28(土) 14:50:46.00 ID:JnGloRmYM]

>>536
東の重工業を入手するためにやってると信じてるんですね

[0591 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 14:52:19.82 ID:PjroGhCP0]

>>586
10月末の世論調査では
ウクライナ国民の８割超「抵抗継続を」　露軍攻撃再開、恐れより怒り招く
https://www.sankei.com/article/20221026-7ZU7PRFO5JIQ7MFNNCFXAFCPU4/

ウクライナは現在テレビ局を１つに統一してます
大統領がテレビ業界出身なのでロシアより世論誘導がうまいです
国民を鼓舞する戦況動画もばんばん正規軍、非正規軍があげてます

一方で行方不明の兵士を探す関係者映像も増えてきました
Soledarとバフムート付近に展開している第24独立機械化旅団の関係者が行方不明になった人達を探しているポスター
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1615039628326600712/pu/vid/404x720/syMhbcwcF-eFZird.mp4

同旅団の関係者。首都でデモしてます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1614620685824917508/pu/vid/240x416/bXH5XFY2B5gFIuhW.mp4

[0592 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 14:57:19.75 ID:CU91Jldvp]

>>589
ロシアが攻め込んできたせいで暖房も電気もろくに使えない生活強いられてるんだから当たり前だろw

[0593 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 14:59:18.91 ID:CU91Jldvp]

ロシアもキーウ一点集中してるならまだしも
前線の街はことごとく街ごと破壊されてるんだから、いくら戦争は嫌でも国民感情が親ロに傾くわけないだろw

[0594 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b673-+rQD) 2023/01/28(土) 14:59:24.58 ID:V30hQgU70]

>>592
攻め込まれる前からそうだよ
ウクライナ国民の多くが親ロシアなら
ロシアも攻め込んだりしない

[0595 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 15:02:27.55 ID:CU91Jldvp]

>>594
それは地域によってだいぶ違うわな

[0596 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b673-+rQD) 2023/01/28(土) 15:04:37.14 ID:V30hQgU70]

>>595
それはそうだな
東側の住民は革命で出来た新政府に反発したし
それが原因で内戦にまでなったんだから

[0597 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 15:09:17.75 ID:CU91Jldvp]

>>596
ドネツク州の今はウクライナ支配地域になってるあたりは、キーウ侵攻前は親ロシア派もかなりいたらしいが、今は激減した
だって民間人のアパートに榴弾砲がんがん撃ち込まれてんだぜ
自分を殺しにくる相手に降伏したいなんて思うわけないw

[0598 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a7f-TP1n) 2023/01/28(土) 15:09:25.23 ID:W5qa1P1W0]

>>502
いや廃棄の近い兵器から使うよね

[0599 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-rDbG) 2023/01/28(土) 15:10:06.55 ID:Waja/7bJ0]

はよ降伏せえや乞食国家が

[0600 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 15:12:27.90 ID:CU91Jldvp]

>>598
そりゃ弾薬だろ
戦車は骨董品使ったら兵士が損耗するだけやん

[0601 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-yJWC) 2023/01/28(土) 15:31:14.46 ID:RjjnZmMXp]

>>6
日帝も昭和19年の秋 フィリピン沖海戦で勝利宣言してたからな
戦績自体がだいたい作話だった為 後からえらい事になった
ウクの公式アナウンスもその口なんだろう

[0602 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-yJWC) 2023/01/28(土) 15:35:04.32 ID:RjjnZmMXp]

>>600
古くてもやれる事が同じなら 温存するのは新しい方かと

[0603 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdba-BipK) 2023/01/28(土) 15:35:46.13 ID:OO81nHyMd]

いつのまにかウクチョンの間ではワーグナーが壊滅してることになっててワロタw

[0604 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 15:39:54.61 ID:CU91Jldvp]

>>602
ぜんぜん同じじゃねえよw

[0605 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 15:41:27.63 ID:CU91Jldvp]

>>603
壊滅したのはワグネルじゃなく囚人兵な
囚人兵とモビクは使い捨ての弾薬みたいなもんよ

[0606 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 15:50:27.18 ID:PjroGhCP0]

ワグナー兵の珍しい動画
サイレントバイオリンひいてます
楽器を弾くワグナー兵は初めてかもしれません
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1618360613968781313/pu/vid/480x854/8tOVE0gOPwSM26Nu.mp4


10日くらい前の映像です
バフムート周辺のワグナーの塹壕です
普段の塹壕と比べ物にならないほどの兵士の多さです
囚人部隊かもしれません

グロではないですが戦死者だらけなので閲覧注意
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1615303739677577216/pu/vid/1280x720/_RuHbJHM1Lc-D-K-.mp4

[0607 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-UVhT) 2023/01/28(土) 16:03:27.06 ID:b1fpNdoK0]

>>600
骨董品の戦車は大規模な戦車戦が発生しておらず
戦車の役割が、かつての歩兵戦車の様な面が強かったから出てきただけだろ

[0608 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 16:07:35.09 ID:CU91Jldvp]

>>607
いや主力のT-72、T-80が半減したから仕方なく骨董品のT-64を投入してんのよ

[0609 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-UVhT) 2023/01/28(土) 16:08:17.40 ID:b1fpNdoK0]

>>608
ソースは？

[0610 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 16:09:41.98 ID:PjroGhCP0]

ロシアが古い戦車をメンテして保存していた場所から次々持ち出してるのは
戦車が損耗したといのもあります
ドローンを活用して偵察と射撃補正行いながら砲撃に使うと役にたつからだそうです

開戦時には専門家が想像しなかった塹壕戦と大砲を使った砲撃戦が展開しています


行軍中のワグナーがバフムート近郊で砲撃される映像です
https://www.youtube.com/watch?v=5w7Drpc7dpw

[0611 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-yJWC) 2023/01/28(土) 16:10:19.66 ID:84JNCm5tp]

>>607
それを見極めてないと 役割に応じて旧型を使う意味が分からなくなるね

[0612 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-k2XF) 2023/01/28(土) 16:17:50.66 ID:CQYVyKRfp]

>>608
T 64はウクライナも近代化改修して今も使ってる現役戦車だぞ
T 62の間違いじゃないのか？

[0613 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 16:20:26.71 ID:PjroGhCP0]

夏前くらいでしたか
ロシア軍戦車や自走榴弾砲を整備して保管している基地から
どんどん戦車が減ってる衛星画像のbefore after
同時に列車で移動している映像が出てきたタイミングがありました
https://i.imgur.com/vV9X9YV.jpg

列車で輸送されるT-62
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1605957714890440704/pu/vid/576x1024/DTr2eD6YQzwTRN8A.mp4

10月の映像
T-62の砲塔を800両修理
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1580450975877169154/pu/vid/1280x720/jLqBHxgU_xxxwNCp.mp4


ウクライナ軍が鹵獲したT-62 ジャベリンよけもついてます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1578295318453657600/pu/vid/404x720/jL_Wlo3XlocNa7RR.mp4

ヘルソン州で破壊されたT-62 秋頃
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1581169600087064577/pu/vid/720x800/e-BVB2Vmy_Xup6l3.mp4

放棄されたT-62 こちらもヘルソン州
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1582336319631523840/pu/vid/320x580/ufLS26jmNlVPqJyD.mp4

放棄されたT-62
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1592647135085862914/pu/vid/480x852/spUnlVBkdLIOFzfY.mp4

[0614 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-UVhT) 2023/01/28(土) 16:25:35.48 ID:b1fpNdoK0]

一応、貼っておくけど
ロシアのT-62には、かなりの近代化改修が施されていて乗員の訓練も近代的な戦車より楽であるなど運用コストも低く、シリアやドンバスでの運用経験も有って、何よりも近代的な戦車が少なく殆どが70年代に改修されたT-64に頼っているウクライナ相手であれば十分とする記事

https://militarywatchmagazine.com/article/building-a-mechanised-corps-for-the-donbas-why-russia-is-modernising-its-t-62-tanks

[0615 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b673-+rQD) 2023/01/28(土) 16:30:58.17 ID:V30hQgU70]

航空機って古いと新型に全滅させられるけど
戦車ってどうなんだろう？
それなりに活躍できる場面があるのか

[0616 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 16:34:08.87 ID:PjroGhCP0]

年明けの映像です
ロシア軍T-90戦車も攻撃時に市販のドローンを使って射撃補正を行ってます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1614922647011303425/pu/vid/1280x720/yIDZS7TJ3JYU1ClF.mp4

年末の映像です
ウクライナの極右部隊のクラーケンが砲撃でT-90を破壊する映像
ドローンで偵察行っています
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1609042684978827265/pu/vid/1280x720/5skTQno5zfr_neAU.mp4


序盤はウクライナ軍がドローンを使えなかったので対戦車ミサイルでの奇襲
東部戦線からはドローンが使えるようになったので
両軍ともにどこもかしこもドローンで偵察、砲撃で戦車が次々破壊されています

[0617 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a60-cg6u) 2023/01/28(土) 16:42:26.64 ID:++ZPetuK0]

ヒョウ戦車がきても、自爆ドローンで一撃で破壊されるだろうね
まあ燃料気化爆弾食らったらひとたまりもないだろうけど

[0618 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-UVhT) 2023/01/28(土) 16:43:31.25 ID:b1fpNdoK0]

>>615
古い戦車に改修を施して、現代の戦車にも対抗出来る(互角に戦えるとは言ってない)様な性能を持たせるってのは結構な数の国がやってるのと
ウクライナの戦車メーカーは、その手の改修を得意としている所の一つだった

[0619 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a7f-TP1n) 2023/01/28(土) 17:14:16.09 ID:W5qa1P1W0]

>>605
それわ植民地ウクライナの原住民戦闘員な

[0620 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 17:14:39.71 ID:CU91Jldvp]

>>609
ORYX見れば？
つかロシアの主力がT-72、T-80なのはさすがに常識だろ

[0621 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 17:16:06.57 ID:PjroGhCP0]

両軍が安い市販ドローン多用して偵察、改造されてるので偵察ついでに砲弾も塹壕に落とせます
ウクライナ軍はクラファンや公式サイトでドローン購入資金だけでなく本体もうけつけています

コーヒーに使う砂糖を塹壕に運んだりしますw
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1612827754172383233/pu/vid/1280x720/mfYehjdHOyeP7D6R.mp4

射撃補正も簡単にできるようになり砲撃戦が展開
専門家が予想しなかった展開になってますね

[0622 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-nwAJ) 2023/01/28(土) 17:18:05.07 ID:ARWC7mgY0]

よく国が戦場になって壊滅すると発展しなくなるとか言うけど逆で一度更地になるとめちゃくちゃ発展する
ただし共産国だとこれが阻害されるから西側は戦後復興の経済的な旨み含めて勝つシナリオだけ見てる

[0623 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 17:21:31.97 ID:CU91Jldvp]

>>615
使いどころによっては使いようはある、ちう感じだろうね
まったく役に立たないならロシアだって保管しないでスクラップにするわけで

[0624 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 17:22:27.68 ID:PjroGhCP0]

ドローンで撮影された兵士
アメリカの歴史学者の著作The Road to Unfreedomを呼んでいるウクライナ兵
https://i.imgur.com/7Xn5fFp.png

後日談があり
身元バレして取材をうけるはめにｗ
経営大学院卒でNGO関連の閃光で修士
開戦数日前に第80空中強襲旅団に契約兵として参加
ドローンのオペレーターをしています

https://tvoemisto.tv/en/news/i_am_here_for_my_family_and_my_country_the_story_of_a_fighter_who_read_timothy_snyders_book_in_a_trench_142055.html

[0625 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 17:23:55.41 ID:PjroGhCP0]

>>622
富の不均衡を解消するのは何が一番効果的か
経済学で答えが出ていて
戦争だったりします
https://toyokeizai.net/articles/-/285255

[0626 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 17:24:26.29 ID:CU91Jldvp]

>>622
まあ国によるんでは？
ロシアなんか資源があるから、いくら賠償金払ってもいずれ復興するだろうし

[0627 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-yJWC) 2023/01/28(土) 17:35:55.15 ID:Ug1N0lIOp]

>>625
まあ例外はある 日中戦争の頃は財閥がザクザク儲けてたし
社会階層のどこに位置するかで 戦争経験がまるで違ってた
松本清張の点と線なんかにも明るいけど まず昇進出来ない

[0628 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-yJWC) 2023/01/28(土) 17:39:02.18 ID:Ug1N0lIOp]

>>626
うちには大義があるので 敗北もしてないし賠償もしない
停戦してもこれを脳死で繰り返すだけだろうね
ウクは全土が沖縄化 三分割されて統治しか道がないかと

[0629 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 17:45:54.72 ID:CU91Jldvp]

>>628
そりゃ無条件降伏レベルの大敗をロシアが喫しなきゃ無理だよ

[0630 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-ELyK) 2023/01/28(土) 18:14:05.85 ID:DiFt3fRJM]

>>629
西側戦車が来るからろしは終わりーってテレビで言うとるやん

[0631 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 18:15:09.29 ID:CU91Jldvp]

>>630
いや言ってないけど

[0632 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-gzaC) 2023/01/28(土) 18:34:49.75 ID:hH2AAzAQa]

Ambassador Bridget A. Brink
@USAmbKyiv　A warm welcome to
@StateOIG　@DoD_IGand @USAID_OIG
for a robust schedule of meetings to advance their independent oversight of U.S. assistance to Ukraine. We are committed to the highest standards of accountability and comprehensive oversight of U.S. assistance.

ようこそ
国務省OIG
国防省_IG　そして
合衆国国際開発庁_OIG
は、ウクライナに対する米国の支援に対する独立した監視を進めるために、
しっかりとした会議のスケジュールを組んでいる。
私たちは、最高水準の説明責任と米国の支援の包括的な監視を約束する。

https://twitter.com/USAmbKyiv/status/1618906385521180673?s=20&t=59uISUR9AXsq-kqrncEzeg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0633 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/28(土) 19:09:57.01 ID:PjroGhCP0]

>>627
経済学でどうしてそう言われているのかはグラフを見てもらえればわかるかもしれません
日中戦争は1937年ですよね
わかりやすいくらいにすとんと落ちます
https://i.imgur.com/5eE5Zey.jpg

[0634 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5728-kcZw) 2023/01/28(土) 19:34:58.45 ID:6Zs2cE/60]

>>604
グルジアの時はロシアの旧型戦車がモンキーモデルのエイブラムスを片っ端から撃破してたぞ
結局弾薬に何使うかだろ

[0635 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7d2-yJWC) 2023/01/28(土) 19:35:38.30 ID:lFkvq7010]

>>633
当時の日本では 同時期から国債の発行がほぼ無制限になり
株式バブルに市場が狂奔していたからね
戦争について語るときはこの点を外すべきではないと思う

[0636 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-uVKk) 2023/01/28(土) 20:35:14.53 ID:b1fpNdoK0]

>>620
だからどの記事よ

[0637 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM77-qIQn) 2023/01/28(土) 20:42:33.98 ID:rGLiIq3TM]

いつ失うんだよ

[0638 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 21:02:39.99 ID:kCGVJlrJp]

>>637
今の感じだとだいたいあと1月から2月でバフムトは陥落する

[0639 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dbfd-jT47) 2023/01/28(土) 21:10:23.76 ID:MT0TZY2B0]

まぁ今バフムトが落ちたところで夏にはバフムトどころかクリミアまで取り返す予定なんですけどね

[0640 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db8f-+rQD) 2023/01/28(土) 21:48:02.94 ID:DCRcMbr/0]

４月に反攻を予定してるって話はロシア軍が農作業か何かで帰るのが前提なんだろうと思っている
去年の９月再びというのにすがるしかないわな

[0641 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8319-+rQD) 2023/01/28(土) 22:15:15.63 ID:G3XZbFIj0]

>>622
あらゆるインフラが更新されるからな
ただそのインフラに外資が入り込むとどうなるか
ウクライナは西側に搾取されるだけの国になるだろうな

[0642 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 22:48:37.51 ID:VuQhtmp7p]

>>639
バフムトがもし落ちたらクレミンナ戦線も崩壊するから、ザポリージャから南下するどころじゃない
まず今の前線のラインまで戻すので精一杯
レオパルト2が100両でクリミアまで一気に行くなんかぜんぜん無理よ
バフムトは維持した上でベストタイミングでザポリージャから南下してメリトポリを取れたら最高

[0643 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a60-cg6u) 2023/01/28(土) 22:58:10.39 ID:++ZPetuK0]

>>ウクライナの情報筋によると、バフムートは作戦包囲下に陥るまであと2.5kmしかない。


いよいよバフムトへの供給網が遮断されそうですな



https://i.imgur.com/cC2YsNx.jpg

[0644 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a60-cg6u) 2023/01/28(土) 22:59:21.63 ID:++ZPetuK0]

>>ウクライナの情報筋によると、バフムートは作戦包囲下に陥るまであと2.5kmしかない。


いよいよバフムトへの供給網が遮断されそうですな



https://i.imgur.com/cC2YsNx.jpg

[0645 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 23:26:06.04 ID:VuQhtmp7p]

ワグネルの囚人戦闘員5分の1に激減。「遺族」には空の棺が
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe0774cdcf0c91fecf95c01d8618438ccfd36a8c

ロマノワはまた、動員された元受刑者は5万人を超えた可能性が高い、とラトビアを拠点とするロシア語・英語のニュースサイト「メデューサ」で述べた。だがその約5万人の戦闘員のうち、「前線で戦っているのは1万人だけで、残りはすべて殺されるか、行方不明になるか、脱走するか、投降した」という。


ほんとかいな

[0646 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/28(土) 23:28:13.99 ID:VuQhtmp7p]

ソレダルを囚人兵特攻で落としたワグネルがその後はバフムトを攻めあぐねてるのを見ると
囚人兵尽きたかな、ってのはまず思うよな

[0647 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b64e-fO7+) 2023/01/28(土) 23:56:39.16 ID:zikKLNks0]

>>645
ここは日本のテレビニュースで"ロシアの独立系メディア"として引用されるニュースサイトで有名
つまりプロパガンダで当てにならないということ

[0648 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KOj5) 2023/01/29(日) 00:01:28.09 ID:PMh+IkSYp]

>>647
ワグネルが苦しいということをプロパガンダしてどうすんだ？

[0649 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-cg6u) 2023/01/29(日) 00:07:39.20 ID:WXnxZhlwa]

ロシアが負けることになったらアメ公は中国に向かう。つまり日本の破滅や(´・ω・｀)ロシアには存在感を示して貰わんといかん

[0650 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/29(日) 00:12:11.21 ID:7En7rVNA0]

>>645
すれたてました
ロシア軍傭兵ワグナー囚人兵部隊5万人中4万人戦死　遺族に空の棺が届く [633746646]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674916241/

[0651 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-C2T3) 2023/01/29(日) 00:33:14.14 ID:2PeMRocE0]

>>648
西側がロシアの報道として引用する際に何故かいっつもお決まりの独立系メディアって事でしょ

[0652 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1ac6-kGJg) 2023/01/29(日) 00:41:35.02 ID:ZsX9NFRG0]

>>633
天皇とその一族が人間になったからという歴史な

[0653 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-UVhT) 2023/01/29(日) 00:58:59.85 ID:dhUQXsv10]

>>648 >>651
アメリカやイギリスのメディアがプロパガンダをそのまま報じると信憑性が疑われるから
アメリカやイギリスの息のかかったネットメディアを作って、そこに報じさせ、アメリカやイギリスのメディアはそれをロシアのジャーナリズム主義者や反体制派による報道として引用するソースロンダリングだな

アフィブログがデマを流し、産経がそれを記事にして、アフィブログがその産経の記事をソースにするという日本のそれと似た様な方法

[0654 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-ufLW) 2023/01/29(日) 01:01:09.97 ID:7En7rVNA0]

片方が正義の報道、片方がプロパガンダばかりしている世界ではありません
両方がプロパガンダを行います

どちらかを無意識に応援すれば敵側はすべてプロパガンダになります

[0655 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-KOj5) 2023/01/29(日) 07:12:01.42 ID:O6UcnMlrp]

WarMonitor🇺🇦
@WarMonitor3

Bakhmut Holds!
The situation is increasingly difficult.

Russian forces continue assaults in the direction of Ivanivske and the T 0504 road.
The cutting of the T 0504 will disrupt supply lines but not critically as further north the O0506 road still leads into Bakhmut currently undisrupted.

バフムート保持！
状況はますます困難になっています。

ロシア軍は、Ivanivske と T0504道路の方向に攻撃を続けています。
T0504の切断は補給ラインを妨害しますが、さらに北のO0506道路は現在もBakhmut につながっているため、重大ではありません。

[0656 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-KOj5) 2023/01/29(日) 07:16:14.76 ID:O6UcnMlrp]

バフムト南部の戦況は厳しい
このまま北・東・南の三方向から攻められたら1～2ヶ月で陥落するだろう
北のKrasna Hora、南のKlishchiivka、少なくともどちらかは取り返さないといけない

WarMonitor🇺🇦
@WarMonitor3
https://pbs.twimg.com/media/Fnkk9Y0XwAAgO2_.jpg

[0657 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b673-+rQD) 2023/01/29(日) 09:42:00.87 ID:shVDxuez0]

戦争当事国とその陣営は必死でプロパガンダをやるから
基本的にどちらも信用できねーよ
昔は西側ジャーナリストに信用できる人がたくさんいたが
今は政府の大本営になってるし、特に日本は酷い

ロシアが悪いには100%同意だが
西側に入りたくて武力クーデターやったのは感心しねーわ
そんなに親ロ政権を潰したかったら２年待って大統領選挙で
民主的に政権交代すればよかったのに

[0658 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f8f-Z6M9) 2023/01/29(日) 09:43:23.66 ID:xArPfSr/0]

もう終わり屋根
潔く降伏するべきだよ
ウクライナと欧米はもう完全に負けたんだロシアに

[0659 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a4e-y3Sy) 2023/01/29(日) 09:48:32.54 ID:9wFQJi2b0]

>>658
というか、プーアノンと呼ばれてた俺が戦勝者になるんだろ

[0660 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdba-BipK) 2023/01/29(日) 09:56:14.69 ID:8Pb6F+Pad]

ワーグナー元気やんけ(笑)
ちょっと勢い殺して休んでたら全滅扱いとかウク信は滅茶苦茶やな

[0661 23 (ｽﾌｯ Sdba-DwLW) 2023/01/29(日) 09:59:34.14 ID:1ZB3WZk2d]

バフムト陥落しても、ロシアはキエフ攻略できなかったからウクライナの勝利

[0662 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-KOj5) 2023/01/29(日) 10:02:41.51 ID:vrVXpJSFp]

>>660
ワグネルはそりゃ全滅しとらんよ
囚人兵という弾が尽きただけだ

[0663 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dbfd-zXFc) 2023/01/29(日) 10:16:38.08 ID:0SCZG6+00]

今バフムト失ったところで夏にレオパルド2を先頭にした新生ウクライナ陸軍が取り返すのは確実だし来年になればエイブラムスを先頭にしたクリミア打通作戦でさらなる大戦果が確実だし

[0664 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a95-OT7D) 2023/01/29(日) 10:22:55.21 ID:vMMoQvGW0]

こんなショボい都市わざわざ陸戦でやってる意味がわからない
空爆すれば一瞬だろ

[0665 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-663d) 2023/01/29(日) 10:25:02.59 ID:EdYu7l2yM]

玉川叩いてたやつ息してる？

[0666 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-663d) 2023/01/29(日) 10:25:54.70 ID:EdYu7l2yM]

>>661
バイデン「ってことにしない？」
ゼレンスキー「断る！」

[0667 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-KOj5) 2023/01/29(日) 10:26:00.16 ID:vrVXpJSFp]

>>664
飛行機は飛ばしてるが両軍ともがんがん撃ち落とされてる
大量の空爆なんて無理

[0668 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db8f-+rQD) 2023/01/29(日) 10:32:09.45 ID:XbC2/n5K0]

まともとされるCNNとBBCが湾岸戦争やユーゴ紛争のモードに入ってるからね
意外とアメリカの新聞は有用な情報をこっそり提供しているけど日本はテレビも新聞も酷いもんだな
壺民党の千年王国という国内の政治状況をよく反映している

[0669 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dbfd-k2XF) 2023/01/29(日) 11:03:50.56 ID:0SCZG6+00]

>>668
それでも先日CNNはバフムトの前線で苦戦するウクライナ軍兵士のインタビューとかやってたからな
いまだにロシア 軍のミサイルは枯渇するぞーってやってるBBCよりマシだろ

[0670 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-cg6u) 2023/01/29(日) 11:46:23.83 ID:33w98auyr]

2、3日前に、アルチェモフスクの塹壕にいるワグネル兵に向かって、ドローンから手榴弾を落として殺しまくってる動画をウクライナ軍がテレグラムに連続投稿していた
もしかしたら、ドローン手榴弾以外の攻撃も含まれているのかもしれないけど
あの動画を見ると、塹壕ってドローン手榴弾攻撃に対して全く意味がないよな
ウクライナ軍も偵察用ドローンを飛ばして、地下要塞にあるデッカイモニター画面でワグネル兵の動きを汲まなく監視しているだろうし

[0671 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a7f-TP1n) 2023/01/29(日) 11:56:31.23 ID:VwrqS8nI0]

>>625
植民地支配が最悪なんだよな
ブリカスやアメカスの植民地わ未だに停滞が酷い

[0672 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sr3b-XQOI) 2023/01/29(日) 12:43:30.89 ID:m4p3lSjorNIKU]

第一次世界大戦で例えると、ヴェルダン？
防衛側が政治的な意味で固執し、死守命令出している

[0673 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 233f-wzUf) 2023/01/29(日) 12:48:48.87 ID:q9R9KZuI0NIKU]

>>667
戦略爆撃機で高高度爆撃とかでもむずかしい？

[0674 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sp3b-KOj5) 2023/01/29(日) 13:17:27.25 ID:SLrKuGnZpNIKU]

>>673
戦略爆撃機はウクライナ領土外からミサイル撃つのに使ってるから
たぶん核以外の爆薬を高高度からばら撒く用途は想定されてない

[0675 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sp3b-KOj5) 2023/01/29(日) 13:19:27.33 ID:SLrKuGnZpNIKU]

なお虎の子の対艦ミサイルを民間人アパートに打ち込んだりしてて、ロシアのやることはわからん
全部のミサイルを発電所・変電所に撃てばもっと効果上がるのに

[0676 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8319-+rQD) 2023/01/29(日) 13:28:51.14 ID:yvfUv5fg0NIKU]

>>657
西側に入りたいんじゃなくて
フーリガン上がりのアゾフの連中が自分たちが汚職するためにアメカスと組んで武力で乗っ取ったんだろ

[0677 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 3e44-ufLW) 2023/01/29(日) 13:31:00.89 ID:7En7rVNA0NIKU]

政治的な理由でセベロドネツクを死守して被害出したように
バフムートも死守しようとしているので損害が大きいです
撤退時期を遅らすとゲームのように全滅はしませんが
退路が少ないので撤退戦が非常に難しくなり部隊の損耗が激しくなります

過去にも言われていたことですが
ドネツ川から続くシベルスクーSoledarーバフムート防衛線は川沿いなので低地です
少し西側高地で防衛したほうが有利ではないかと指摘されていました

この地図は海外戦況系の人が引用する元で高低差がわかりやすいです
https://en-gb.topographic-map.com/map-wmv51/Ukraine/?center=48.57712%2C38.0304&zoom=11&popup=48.84681%2C36.46637

>>671
時代が変わってアフリカ全体も経済発展はじめました
イギリスが支配したところは民族の支配階層いじって少数民族を名目上支配者層にして
てヘイトを彼らに向けるとかするので独立後不安定な内戦状態になりやすいですね

アフリカとかでは旧植民地でフランスが権益確保してます
フランスはあめりかより狡猾です

[0678 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 3e44-ufLW) 2023/01/29(日) 13:40:05.21 ID:7En7rVNA0NIKU]

>>675
日本国内のニュースでは直撃風ですが事実はちょっと違うようです

普段ほらばかりふいている軍情報部出身の大統領顧問アレストヴィッチがミサイル撃墜して２つに別れて
１つがアパートに落ちたというまともなことを話し批判され辞任に追い込まれました
撃墜したタイミングが最悪の事故ということです

欧米はえぐられたアパートだけうつしていますが
実は通りにも大きな爆発があります
彼が撃墜したが破片が２つにわかれたというのは真実味があります
https://i.imgur.com/idelMzf.jpg

冒頭の映像がアパート横の大通りです
https://www.youtube.com/shorts/xcXlX3ePsVA

[0679 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sp3b-KOj5) 2023/01/29(日) 14:04:55.04 ID:SLrKuGnZpNIKU]

>>678
どっちにしろインフラではなく市街地を狙ったんだから何も変わらん

[0680 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW dbfd-jT47) 2023/01/29(日) 14:19:53.39 ID:0SCZG6+00NIKU]

>>677
そのアフリカのマリ内戦にフランスが中途半端に介入して手に負えなくなって撤退変わって入ったワグネルが尻拭いという事例があった
おかげで親フランスだったマリが親ロシアに

[0681 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 3e44-ufLW) 2023/01/29(日) 14:46:18.46 ID:7En7rVNA0NIKU]

>>679
変わらないなら撃墜失敗して不幸にも住民多数死亡した、だがロシアが悪いと発表すればいいのではないでしょうか
日中は市街地に有る軍事施設、電力インフラを狙い夜間は工場ですね
ですのでロシアの攻撃によりという表現になります

都合の悪い映像をカットして直撃したように報道するのは事実ではないです
ただロシアの攻撃しなければ惨事になかったというのは事実です

西側メディアも忖度報道をしますが映像証拠や関係者の証言で嘘がばれたりします
戦争なので仕方のない部分ですね

[0682 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sr3b-cg6u) 2023/01/29(日) 14:51:31.03 ID:33w98auyrNIKU]

ウクライナ軍がルハンシク州の病院にミサイル攻撃して使者が多数出ても報道はしない模様

[0683 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sp3b-KOj5) 2023/01/29(日) 15:03:46.65 ID:KEpWb33FpNIKU]

ロシアが虎の子の対艦ミサイルをインフラ攻撃に使わず民間人殺すマンやってるのいみわからん、というレスに対して
なぜこんな明後日なレスを返すのか
意味わからん

[0684 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sp3b-KOj5) 2023/01/29(日) 15:08:42.18 ID:KEpWb33FpNIKU]

ああ、高価な対艦ミサイルを民間人数十人殺すのはまったく割に合わないという常識が分かってないのか
倫理の話なんかしとらんのだが

[0685 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 3e44-ufLW) 2023/01/29(日) 15:15:35.69 ID:7En7rVNA0NIKU]

大都市部に軍事関連施設、インフラがないと思ってる前提ではなされてるのですか
工場や変電所や兵舎、弾薬庫などがあります

両軍とも学校攻撃するなと怒りますが
最近の映像です
体育館でウクライナ兵が銃の整備中
戦争なので授業もなく、兵士の寝泊まり、頑丈な建物なので両軍とも利用します
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1618025011725602817/pu/vid/618x1278/b3B8J4G1NSsB-ypn.mp4


元々別の施設狙って撃墜失敗した結果アパートが大惨事ということです
それ以上でもそれ以下でもないです

[0686 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sp3b-KOj5) 2023/01/29(日) 15:20:34.71 ID:KEpWb33FpNIKU]

だからそのインフラが4km先の発電所ぐらいしかないからロシアは何がやりたいかわからんと言われてるわけで
あの対艦ミサイルで兵舎をピンポイントで狙うなんて無理だぞ、HIMARSじゃないんだから

[0687 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 3e44-ufLW) 2023/01/29(日) 15:27:21.31 ID:7En7rVNA0NIKU]

それはロシアに聞かないとわかりません
ロシアは発電所を直に狙わないです。縛りプレイで狙いません
稀に直撃するのは都市暖房の小規模発電所ですね。これもめったにやらないです
超高圧線も縛りプレイといてないです
壊すのは変電所だけです

工場とかも夜間なので兵士が仮宿舎に使っているとか
兵器を修理している一般の工場とか軍の指揮関係
ロシアに挑発的な発言している知事がいる場合は昼間に行政施設を狙うことが稀にあります

いずれにせよ実際起きたことと、報道された内容は違うということです
欧米のリベラルなメディアでも戦争で片方の肩をもつのと都合の悪い映像カットは行います

[0688 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sp3b-ehKl) 2023/01/29(日) 15:28:48.01 ID:du+uENgtpNIKU]

国連とNATOは最終的にどうしたいの？

[0689 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sp3b-KOj5) 2023/01/29(日) 15:30:10.62 ID:KEpWb33FpNIKU]

>>688
国連は知らんがNATOはクリミア含むウクライナ領土からロシア軍を全て撤退させるのが目標