ウクライナに供与確約の戦車、現時点で321両=駐仏大使 [718158981]
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ウクライナに供与確約の戦車、現時点で321両=駐仏大使
By Reuters Staff
[パリ 27日 ロイター] - ウクライナのオメルチェンコ駐仏大使は27日、ウクライナに対しこれまでに321両の重戦車の供与が確約されたと述べた。
オメルチェンコ大使はフランスのテレビ局BFMに対し「ウクライナに対する合計321両の重戦車の供与が正式に確認された」と述べた。
ただ国別の供与数については明らかにしなかった。 はぁ?
お前のところの戦車じゃないなら、軍事機密じゃん台数を公表するの
アホかこいつ 最新武器が来たこれでロシアも全滅だ
からの撤退
何度繰り返すんだろう 300両で今の戦況ひっくり返るか?
第一弾の150両があれば東部奪還に大きな一手になるとかテレビでやってたけど 有事のときは、周りの国が武器や軍備を提供してくれるのか
有事でもない日本が増税&防衛費大幅増するのは何故なんや? >>13
何個戦車大隊とかで答えればいいんじゃね? もう何回目のゲームチェンジャーだよ
そんな多種多様な戦車いきなり供与して
まともに整備運用できるわけ無いじゃん🥸 ねえ、ロシアの戦車の台数調べたら12950台あるんだけどこんなちょっとでいいの?
すごい性能差があるってこと? >>15
そう考える
お前の脳が
いやらしい
字余り >>11
欧州各国の戦車保有数マップです
https://i.imgur.com/Kb3tvqD.jpg
イギリスで227両
フランスで227両
ドイツで1063両 調べたらロシアが13,000両持ってて日本が600両持ってるのね
ウクライナはロシアの戦車を3000撃破したってあるから
ロシアの戦車は数だけで安かろう悪かろうの可能性あるのね
最新鋭が300は確かに多い気がするね >>17
その数の戦車の形をしたものがあるだけで
誰も動かせるとか一言も言ってないんだが >>7
300両つっても春に全部揃うわけじゃないから
エイブラムスなんか下手すりゃ年末って言われてる >>26
ウクライナに今ある戦車の数はロシアが1900ぐらい、ウクライナが1200ぐらい
だから300がもしウクライナ側に増えたらかなりでかい このうち、何両が売却されるのかなぁ・・・
1割の32両ぐらいは、中東行きかな 300両もあると完全編成・完全充足の機甲師団が1つ作れる そもそもウクライナには戦車を運用出来るだけの燃料がないから
ウクライナ、車の利用を全面禁止へ ガソリンが枯渇したため [709039863]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651406069/ ドローンからクラスター爆弾の子弾を投下されても、米欧のMBTならさすがに耐えるのかね 何両が前線に届くんだろうなw
アメリカ軍曰く支援物資の半分以上が行方不明らしいけど >>29
ウクライナ大本営発表でロシアの戦車の損失が3189両だが
ORYXが画像・映像で確認しただけでも約1800両失ってる >>34
出撃未確認のポーランドのT-72とPT-91だけでも300以上貰ってるはずなので
相当な数あるかと
ポーランドは全数西側式戦車に置き換える予定で
旧ソ連式は全部ウクライナにあげる予定だし ウクライナ軍は戦車兵が足りずに幽霊旅団が存在しているようなので
戦車兵を新たに教育する必要もあるかもしれませんね
ウクライナ軍はロシアから鹵獲した戦車も大量にあって元々戦車余ってるはずなんですが
よくわからないです こんなんでちまちま前線バトルするより火薬量でやりあったほうがよくない?
どうせ焼野原だろ >>34
この戦車に同数以上の歩兵戦闘車ブラッドレー・マルダー・CV9040と、戦車とほぼ同数の装甲戦闘車ストライカー・AMX10RCが随伴するからな >>40
一年も経たずに動かせないのも含めての全保有数の4分の1失うってすげえよな 日本だとこれでほぼウクライナの勝ち確定みたいなニュースたくさんやってるな
今年中に一区切りの方つくとかなんとか >>44
その火薬量でロシアに圧倒されてるから苦し紛れに戦車を送ってるんだよ >>30
ロシアのその数は故障して動かないのも含めてる可能性あるんだよな >>43
鹵獲した戦車は整備のマンパワーが足りなくて半分も使えてないよ >>44
現時点でバフムートで戦闘しているウクライナ兵が1発うつと9発か10発返ってくるといってるので
火力は1:10くらいを維持してるようです
アメリカはイスラエルの在庫から大砲の弾薬だしてます
https://www.cnn.co.jp/usa/35198916.html ウクライナにいきなり量産型ゲルググが大量投入された感じ? >>50
逆に倉庫から引っ張り出して増えてる分もあるはず
さすがに1900しかないって感じではないんだよな
どう考えてもウクライナ軍よりは戦車の数はかなり多い >>51
工兵が足りないのでだいぶ前に旧ソ連のポーランドに送って修理という話がでてました
兵士の訓練する時間と部品がないのもあり西側兵器のメンテ修理もポーランドに送ってるようです >>47
ロシアはニコイチサンコイチ以上して出してるから
もう残存数はスクラップ状態のやつかと こういうの巡り巡って日本人の税金が使われてんだろ? >>47
ウクライナ軍なんてもともと持ってた戦車はほぼ壊滅だから
戦争ってそういうもの ウクライナも戦車ばっかり貰ってもしょうがないだろ
まずは爆撃機や戦闘ヘリによる一時攻撃で、打撃を与えてから戦車の出番だ
軍師ではない会社員ですらわかるぞ? >>59
そのうち西側戦車に乗ってるイスラム聖戦士を見かける事になりそう >>52
バフムトは防衛戦だからね
他の戦線も考えれば1:10てことはない
あとウクライナが足りないのは装備よりロシア系兵器用の弾薬の方 まず使い方覚えないといけないから最初は少量しか提供しないだろう >>54
T-72とT-80は枯渇が確認されてる
最近確認されてるのは新造出来てないT-90系と
無傷で乗り捨てされても逆にウクライナ側で扱いに困ってるT-62
T-90系をニコイチサンコイチで送ってきてる >>56
ニコイチするにしても年に数百両とかだろう
今後はロシアもそんな大量には戦車を増やせないはず >>64
T-90系とアルマータは合わせてもあと100増やせたらいいとこだろう アメリカの読みだと来年春にエイブラムスで大攻勢掛けてこの戦争は終わる
まだ1年以上先だが、3年掛けてロシアが戦車を800両発掘しても間に合わん >>65
ベラルーシからT-72を100両ぐらいつい先日強奪したし
T-90にいたってはインドからメンテナンスで送ってたのを出して激怒されたり
ロシア軍の戦車事情はそんな状態よ
動かせるのがなくなってる
おまけに送ったT-90はワグネルが使ってて軍はT-62使わされて無茶苦茶仲が悪くなってる >>63
戦車を乗りこなす謎の退役軍人とセットでプレゼントだぞ >>71
>>T-90にいたってはインドからメンテナンスで送ってたのを出して激怒されたり
横領で草
それはアカンやろ・・・ >>66
T-90系とT-14はフランス製のシステム使ってるので
経済制裁で新造がもうほぼ無理だからねえ 現状で一進一退なんだから
やっぱ支援の充実さによっては追い出せるだろうな
それだけに「やりすぎ」にならないように注意しないといけない
場合によっては
年末くらいから世界が注視しないといけないのはむしろウクライナ側の動向になると予想する
調子乗ってロシア本土攻め込むことはあってはならない核戦争のスイッチ >>67
ロシア系兵器の弾薬はもうどこも作ってないからね
ウクロボロンプロムが152mm砲弾の生産始めたが限界がある
ゼレンスキーが西側戦車をクレクレしたのもそれが大きい そういや44-がロシアソースを引用してIvanivskeまでロシア軍が進出してるBakhmutは包囲されてもう終わりですねとか言ってたような気がするが
久々に戦況図みたらそんな事はなさそうだなw
https://i.imgur.com/LUSRjKh.jpg >>60
爆撃機とかヘリ前線に出しても落とされるだけや >>74
いや西側もウクライナに供与するために似たようなことしてるからw >>78
南北から挟み撃ちにされているので、厳しくなったこと自体は事実らしい
包囲で終わったという話ではないでしょう >>74
輸出用のT-90Sっていうのがあるんだが
戦場で破壊鹵獲されたのが確認されててだねw
どうやらインドが激おこだったとかというお話も流れてきてw >>78
ロシア軍というかそこの戦線はほとんどがワグネルなのよなそれ >>77
なるほど。砲弾の補給の問題があるんですね
Ukroboronpromの
122mm 152 mm 155mm砲弾の製造工場だそうです
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1599675994188677120/pu/vid/1280x720/fGt6udyXwz7lBlCy.mp4
西側といえば変電所施設が大量に攻撃されて電気関連の補修部品が尽きて
西側が緊急支援を決定してました
損傷の激しいところはロシア式の変電施設ではなくEU式の変電施設に変更して再建するようです >>78
それ別の人がたてたスレでエリートケンモメンが釣られて騒いでいたので
最新の親露、親ウクライナ派の戦況出して膠着してる状況説明しました >>78
いやそれ言ったのは俺だし、終わりですなんて言っとらんが
そのdefmonのマップよりもっとロシアが押してるらしいよ
で、T0504まで到達しなくても近づけば補給ラインとして使えなくなるからね >>85
なんかよくわからんが、旧ソ連諸国は西側と違って規模の小さい変電所や発電所が多いらしいな
だから余計直すのが大変だとか >>79
落とされても出さないと
じっさいバフムト近辺でここ1週間でウクライナ大本営発表によるとロシアSu-25が4機も落とされてる
なおNoelですら信じられず「画像よこせ」って言ってるw 旧ソ連の戦車用砲弾は東欧が在庫全部送り出していってるから反抗用は確保してある
でももう一回か二回で使い切るだろうから戦車自体を入れ替えだろうね
そうなるとレオパルドが夏以降必要だということ >>79
ロシア軍もSu-25やKa-52を使ってるけど懲りたのか目標手前まで超低空飛行して攻撃したら即フレアばらまきながらUターンして逃げるって一撃離脱戦法ばっかだな
あんまり目標に命中してるようには見えない >>89
部品たりない、車も足りないっ車もくれと頼んできて
欧州の電力機関がうちら車なんて用意できないと困惑してました
変電所はよくわからないが、東欧、ロシアだと小規模の発電所は都市まるごとを温める温水暖房の発電所がありますね
ロシアは大規模な発電所は直撃さける縛りプレイしてますが、たまに大都市の暖房を担ってる発電所を直撃して破壊したりします
といっても小規模の発電所もあまり直撃はさせてないようです >>83
まあインドももう兵器はロシアに頼らず自国開発に舵を切ったから
ロシアの原油は相変わらず買いまくってるし、付かず離れずだ >>91
さすがに西側戦車だけでは夏になってもまだ戦えないぞ 欧州も本気やね
ウクライナが陥落したら次は欧州だもんな >>71
ちなみにエイブラムスに3000両倒されたT72
エイブラスの被害は同士討ちばかりだったとさ >>95
レオパルドの訓練が最短3ヶ月
どうせウクライナの3月は泥で動けないから都合はつく
ギリギリのスケジュールで動いてる >>92
ヘルソンからロシア軍が撤退する直前、毎日のようにロシア軍ヘリが落とされてた時期があった
ここ1週間は毎日のようにロシア軍Su-25が落とされてる
なおウクライナ軍もSu-25だからややこしい
フレンドリーファイアでかなり落とされてそう >>100
記録的暖冬だから南部は2月下旬から泥が乾くと予想されてるのよ 最新鋭の戦車でも歩兵の対戦車ミサイルで簡単にやられるんじゃないの? 俺情報だと、レオパルド2が稼働するのは最短で今年の初夏
事務処理、整備、輸送、兵隊の訓練、連係と配備、
すべて合わせたら3ヵ月で稼働するわけない
ポーランドに許可する分も、電話で「いいよ」って言えばいいわけじゃない
相互の国防大臣のサインに、NATOの帳簿にだって変更をくわえる
大急ぎでやって初夏
地面も固まってるだろうよ >>103
やられるけど簡単ではない
14両の主力戦車に20両のブラッドレーと200人の歩兵が随伴するから
戦車が単騎でノコノコ森や市街に入っていったりしなきゃそうそうやられない >>10
87式自走高射機関砲でいいだろう
防衛目的ならそれほど叩かれない >>105
ウクライナ制空権取れてないし
火砲はロシアが優勢だぞ プーチンもう諦めんかな
単なる消耗戦で死の商人しか喜ばん 1/13のニュースで来週から歩兵戦闘車の訓練を開始
訓練を圧縮して500人の兵士が一ヶ月サイクルでドイツに有る訓練場で米軍からグラーフェンヴェーアにある町でブラッドレー歩兵戦闘車の訓練を習うようです
12月時点でウクライナ兵を欧州内でのべ3000人訓練したそうです
https://www.stripes.com/branches/army/2023-01-13/army-grafenwoehr-ukraine-8749503.html 300台くれ!言ってたらちゃんと達成してくれたのか
ヨーロッパ本気やん へーあっそ
実戦配備の頃にウクライナに抵抗する兵力やエネルギーが残ってりゃいいね >>104
いやもう3月末に配備って発表してるから >>112
CIA長官が直々にキーウまで行ってただろ
そして始まったゼレンスキーの内通者汚職者の粛清
提示した条件満たせば100%履行の根回しを約束したということ >>87
このスレ立てたの誰よw
ロシア軍傭兵ワグナーがバハムート補給路閉鎖か 最新戦闘映像で確認
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674401617/
2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f44-SFOp)[] 2023/01/23(月) 00:33:59.43 ID:qwZaJkHZ0
戦闘映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1617089524810612736/pu/vid/1280x692/1yY6aOCPgzHocYvf.mp4
位置特定厨による場所確認
https://i.imgur.com/wwkrwM7.png
https://i.imgur.com/O2nilWB.jpg
https://i.imgur.com/PbnTGZw.jpg
戦闘している座標: 48.568371, 37.911894
https://www.google.co.jp/maps?q=48.568371%2C+37.911894
9 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f44-SFOp)[] 2023/01/23(月) 00:41:03.74 ID:qwZaJkHZ0
今回は親ウクライナ、親ロシア派の戦況図より速い展開になっています
補給路は南西と北側の高速道路2本が危険な状態なので
安全な補給路は西側に出ている細い00506だけですかね ウクライナの戦車兵がレオパルド2戦車の訓練をするのにどのくらいかかるのか
海外の記事もってきました
抄訳
米軍の通常コースでは訓練に22週間、5.5ヶ月を基地で行う
コース事態は本来15週で終わるのに向いているが、22週間かけるようになった
この訓練は新兵が初歩から戦車兵になるまでの訓練期間
旧ソ連製の戦車からレオパルド2の訓練を戦車兵に再訓練するのは
旧ソ連式の戦車から別のロシア製戦車に再訓練するよりより難しくなる
技術的な難しさではなく、NATOの運用概念に基づいて採用している戦術の問題がある
戦車兵とメンテナンス、修理担当部隊は戦車の戦闘能力維持の任務は、戦車兵としての訓練より時間がとられる
元米国欧州軍司令官のBen Hodges将軍によると戦車兵は7週間から11週間がレオパルド2の習熟に必要であろう
元英国陸軍戦車士官のコンサルタントは元将軍に同意し、8週間から12週間が必要だとしている
更にレオパルド2は動員兵に対して扱えるよう設計されていてシンプルなコンセプトで設計されている
米国戦車トレーニングセンターのPatrick Donahoe少将によると、1個旅団(84人の操縦士を含める総計336人)を訓練する広大な戦車演習場が必要とされる
統合防衛大学(米国防省)Mark Meeker名誉教授によると優秀な戦車兵なら4週間、訓練でうまくいかない兵士なら11週間かかる
整備担当の兵士の場合はこの1.5倍戦車兵より訓練を要する
火器管制システムの修理の場合は相当特別な専門職がいて習熟には1年かかる
>>116
このスレと関係有るのかしれませんがわたしです
別に陥落するとかかいてないですよ
新参はいい加減IDの確認の方法くらいおぼえてください 元の記事は
Defense Express
How Long Will it Take to Train Ukrainian Tankers to Use German Leopard 2 Tanks
リンク何回か分割しても吸い込まれてしまいました 補給線というか輸送してる鉄道は狙わないのかな(´・ω・`) ロシア軍は鉄道輸送に依存してるので自分たちから積極的に破壊するよりは
撤退前にウクライナ軍が破壊、パルチザンが破壊
ロシア軍工兵が修理というパターンが多いです >>117
やっぱお前じゃんIvanivskeまでロシアが押してると言ってたのw
まあ別に「もう終わりですね」とは言ってなかったなすまんすまん
安全な補給論じゃなくなったって書きっぷりだったから大差ないが
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f44-DuFZ)[] 2023/01/23(月) 00:33:37.62 ID:qwZaJkHZ0●
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
バフムート西に伸びる幹線道路
Ivanivskeでの戦闘を確認
戦況図位置
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1M-_ymjR9xwOK7KMikOcUFSAE1ac&ll=48.60113341952349%2C37.94150706810466&z=13
詳細は次で >>58
それなのにこの一年近く戦線縮小し続けてるのか >>121
スレ違いでただただ邪魔です
記憶力、読解力、検索能力が人並みでないようですからイキる前に確認しましょう
いったい何度注意したらおぼえられるんですかね。他の人にもこのスレで指摘されてますよ >>106
ウクライナはずっと日本に地雷処理技術を求めてる
92式は世界でも評価の高い地雷処理車両なんだと 整備どうすんだほんと
そこらへんも考えての供与だとは思うけどさ >>124
はいはい、このやり取りは笑ったわ
どんだけ知ったかなんだかw
9 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-Zn4H)[] 2022/12/10(土) 20:02:19.80 ID:obVMy9My0
実戦で使われること無くドイツではお役御免になった兵器を
ウクライナ側に提供したようです
ドイツの新し目の自走榴弾砲んなんたらかんたら2000も最近ウクライナの戦場に登場しました
29 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c785-Yb7O)[] 2022/12/10(土) 23:09:49.64 ID:KXxXlCNJ0
>>9
最近じゃないんだがw
32 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-Zn4H)[] 2022/12/11(日) 00:42:54.41 ID:Bmkr07KB0
>>29
受領時のプロモ系と戦場に登場は別です
西側の兵器は届いたらとりあえずPV系で紹介されますが
実戦投入時は別動画になってたりします
西側系の兵器は温存期間が長かったのでこういうパターンが多いです
34 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c785-Yb7O)[] 2022/12/11(日) 08:33:49.15 ID:8KOpZYxk0
>>32
この記事が出たのが7月末
自分の無知を棚に上げるのは止めろ
ウクライナのドイツの自走榴弾砲は摩耗の兆候を示しています
ウクライナのドイツの砲兵システムには最初の問題があります。SPIEGEL の情報によると、Panzerhaubitzen 2000 の一部は、激しい戦闘の後、すでに修理が必要になっています。
Matthias Gebauer 、 Fidelius Schmid 、 Gerald Traufetter 共著
2022 年 7 月 29 日、午前 11:01
https://i.imgur.com/ujGX6cs.jpg
ウクライナ軍、ロシア軍の飛行物体を撃墜。ドイツ供与の対空砲「ゲパルト」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670669148/ >>126
供与される車両についての訓練はもうされてるんだと思うよ 作戦決行時には鹵獲再整備戦車も加わるだろうから
数だけなら1000近くなるんじゃね? >>102
いうて不確かな予想で危ない進軍なんてできn
いやロシアはやるか >>107
??
ロシアの攻撃機や攻撃ヘリは対空兵器を怖がって限定的な支援攻撃しかしてないぞ
それでもかなり落とされてるし この戦車も配備した上での大規模反攻作戦があるとしたら、早くて初夏かね このスレでも44-はウクライナとロシアの火力差は1:10だとか断定的に話してるが>>52
どうせ親露派ソースだろw
それだけ火力差あってなんでSvatove-Kreminna戦線で防勢一方なんだよロシアは
常識的に考えたら有り得んよねえ >>126
>>117 戦車部隊の経験有る整備兵は 8〜12週間の1.5倍時間がかかるようです
火器管制システムは1年 しかし「エリートケンモメン」だとか一々言葉遣いが寒いんだよ44-はw
マンション暮らしの年金受給者はさっさとくたばって欲しいね NOËL 🇪🇺 🇺🇦
@NOELreports
ATTENTION!! The first Abrams tank is destroyed in Bakhmut!!
https://pbs.twimg.com/media/FnjPnlHXEAIYZ6D.jpg
最初のエイブラムス戦車がバフムートで撃破された!!
笑笑笑 ドイツの自走榴弾砲は消耗と修理のエラーメッセージが出て
リトアニアに送って修理しようとしましたが修理部品が不足して
修理完了した5両のみリトアニアからウクライナの戦場に戻れました
ドイツ政府はスロバキアに修理拠点を作るか検討しているようです
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-panzerhaubitzen-2000-wegen-ersatzteilmangels-ausser-gefecht-a-a9056b03-3c01-40cb-b495-611817741b21
自走榴弾砲だけでもポーランドのクラブやフランスのカエサル
いろいろな国の榴弾砲をウクライナ軍が使っています >>131
ヘリ落とされすぎてロシア軍半泣きです
ロシア軍全体で約100機しかない自慢の
世界最強空飛ぶ戦車ことKa-52がウクライナで30以上撃墜されてる >>111
チャレンジャー2は1月30日から訓練開始して3月末に配備予定
ドイツのレオパルト2は2月はじめから訓練開始して3月末か4月はじめに配備予定 >>137
これむしろ朗報だろ
エイブラムスがバフムートに送れる兵站が機能するってことだ 開戦時から撃墜される動画が定期的にうpられてましたが最近ロシア軍のヘリ動画事態減ってますね
低空で飛んでるヘリが対戦車ミサイルで撃墜される動画もありました
10月の映像です。ロシア軍ヘリが撃墜されます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1587074178309656578/pu/vid/1280x720/EEws64ntZQDZym5S.mp4 >>139
ホッカムそんなに落とされたのか
やっぱり占領したあとのゲリラ狩りにしか使えん雑魚やなヘリって >>140
>>117 の訓練期間と比べるとレオパルド2はドイツの自走榴弾砲と同じで整備訓練なしの最短訓練ですね
1/21の記事でウクライナ兵が到着次第訓練開始で
1ヶ月〜1ヶ月半を予定しているようです
戦車兵とは別に2万人の歩兵の新兵訓練を2023年には行うようです
https://news.yahoo.com/ukrainians-start-training-challenger-2-213817183.html
在イギリスウクライナ大使の発言なのでw >>132
西側戦車なしで3月あたりに1回目の反攻作戦
100両のレオパルト2で5月あたりに2回目
200両のレオパルト2と100両のエイブラムスで10月あたりに3回目、ってとこかな イグラとかストレラ2を東欧からかき集めて数千基貰ってるから
贅沢に複数で時間差撃ちしたりもするのでヘリなんかもう逃げられない確実に落とされる
ビビってるヘリなんかよりドローンのほうが高い高度飛んでてすぐに居場所バレるし >>143
ただウクライナ大本営発表を信じていいものかどうか
ここ1週間でSu-25をバフムトで4機落としたと言ってるぞ
もし本当ならロシア軍ってアホでは? >>147
ウクライナ軍が砲戦で負けてるならなんでロシア軍はハルキウ・イジューム・リマン・ヘルソンから敗走したんですかね >>151
低空飛行したら落とされるよ
狩猟用ライフルで落とした爺さんもいたし >>147
当たらなければどうと言う事はない
精密誘導していないロシアの砲弾なんて直撃しなきゃ西側の主力戦車を破壊できんでしょ
逆に、西側の精密誘導付き自走砲は戦車だけ狙い撃ちできたりするのでロシアの戦車や装甲車は棺桶
まあ数が足りてないから戦況を動かすほどではないみたいだが牽制にはなってるだろう >>149
プーアノンが散々東側の橋は50tまでしか運べないって言ってたのに何故か東側の前線に60tのエイブラムスが居るのは朗報だろw ソ連製の対空兵器が優秀なのをロシアが戦闘機を撃墜されて証明してるのが面白い
どうせ落とされるのなら戦闘機よりもブークとかのほうを送ってやればいい >>138
自走榴弾砲はほんとすごいよな
西側最新榴弾砲の揃い踏み
カエサル、pzh2000にアーチャー、as90ヤバすぎ https://video.twimg.com/ext_tw_video/1552983672210481153/pu/vid/670x670/W-ILEikPAUJPq2Lt.mp4
PzH2000から発射されてロシアの戦車か装甲車を吹き飛ばすSMArt 155誘導対戦車弾
こんなの沢山使われたらロシアの機甲師団は壊滅しちゃうだろ
ロシアにとって幸いなのはごく少数しかウクライナに供与されてないって所だな
つまりNATOはまだまだ全力出してない >>154
いや落とせるのはそりゃそうなんだが、1週間で3機落とされたSu-25を翌日にまた同じ戦場で飛ばすとかありえんだろ
ヘリならまだしもSu-25だぞ >>160
これからウクライナ兵士待望のアーチャーが来るから楽しみ >>160
これ川崎から打って皇居でお茶飲んでる天皇にぶち当てるみたいなことやってるんだよな
ドイツ製はやっぱり恐ろしいものがあるわ 数で撃ち負けてるだけで精度は圧倒的だからな
GIS Artaと各国供与兵器リンクさせてるから
https://twitter.com/jpg2t785/status/1533813687965757442
ウクライナに供与されるPzh2000自走榴弾砲のソフトウェアを改修、
GIS Arta砲兵システムと接続可能になったとのこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 10月にリトアニアに2両持ち込まれたドイツPzH 2000自走榴弾砲の2両の修理が1ヶ月で完了したようです
https://mil.in.ua/en/news/the-repair-of-two-ukrainian-pzh-2000-is-being-completed-in-lithuania/
修理するのにウクライナからポーランド経由してリトアニアまで運んだことになりますね 貰った兵器はハルキウじゃ修理できないからなあ
人材育成急ピッチで進めてるからそのうち対応できるようにはなるだろうけど >>168
修理できる兵器もあるけど、修理しなきゃいけないものは山のようにあるので 戦術核で爆破されるだけだよね
意味のない供与だしコメディアンには無理なんだよ
人が住めなくなるよ ハイマースとかじゃなくて今更戦車出してどうすんだよ
戦闘航空機は絶対貸さないということはロシア倒す気は無いってことだな
コレ半分ロシアに忖度してるだろ >>159
その自慢のカエサルとかがウクライナの秋の泥と冬の寒さで不調になって旧ソ連製の旧式火砲を動員したロシア軍に撃ち負けてるそうだが >>174
HIMARSとか追加したくてもアメリカに砲弾の備蓄がねンだわ
ジャベリンもそうだけどウクライナが気前よくパンパカ撃ちまくるから… >>11
自衛隊の編成だと4~5個の戦車連隊ぐらい
ウクライナの部隊編成はよくわからんけど2個旅団ぐらいは行けるんじゃないか ジャベリンの的でしかない戦車が今更必要になったんか?? >>180
だから各国でウクライナ兵の訓練まで請け負ってる
レオパルト2が配備されるのは一番早いドイツで3月末 >>180
>>117 で実際どのようにするか、訓練期間はどのようになるかという記事を抄訳したのでよんでみてください
訓練はドイツに広い訓練場があるようなのでそこで行うと思います
レオパルド2は動員兵でも操縦できるような思想で設計されてるようなので比較的簡単なようです >>183
キャンプ・ヘルソンはドイツ国内の米軍基地にあるから、訓練するのはエイブラムスだろ
レオパルト2の訓練場は別だろう ドイツのレオパルト2の1stバッチ14両については、2月はじめに訓練開始して3月末ないし4月はじめにウクライナに配備すると
ドイツ国防省が明言してる
イギリスのチャレンジャー2は1月30日に訓練開始して3月末に配備 10台ちょっとなら出せますよという国がいくつかあるというだけの段階なのに
NATO加盟国は30カ国 ×30で321台だドンッ!と雑な丼勘定をしているウクライナ人に最後の一行でチクリ という記事 >>184
検索してもどこでLeopard2を訓練するのかがひっかりませんでした
ドイツで一番大きな訓練場を探したら
248km2
16km X 16kmの大きな訓練場がありました
Bergen-Hohne 訓練領域
https://en.wikipedia.org/wiki/Bergen-Hohne_Training_Area
同地で訓練してるレオパルド
https://www.youtube.com/watch?v=-YAgWsmvTS8 演習場のGooglemap
ピンの付いている左上が宿舎で
地図中心が広大な訓練場になります
史跡マークのついている石で作られた5000年前の墓地で
訓練のない日は見学できるようです
衛星画像に切り替えると左下にスキー場、ゴルフ打ちっぱなしのような施設が複数みられます
https://www.google.co.jp/maps/search/Truppenü;bungsplatz+Bergen+or+Schießplatz+Bergen-Hohne/@52.8034965,9.7721488,17441m/ 訓練に時間かかるから戦車兵もつけて送れよ。ウクライナ領内だけなら核戦争にはならんだろ >>189
それなら供与じゃなくただのNATO参戦だろw >>190
退役した軍人が義勇兵としてウクライナに加わったという体にすればなんの問題もない >>191
そんな理屈ならF-22だって投入出来ちゃうじゃんw >>193
F-22は特別枠で同盟国への供与も技術供与も禁止の法律があるんじゃなかったか >>193
2014年ドンバス紛争を思い出してほしい
あれはただの休暇を利用した釣り客だ
ってあのハゲが言ってた気がする >>193
戦車手に入れたウクライナ
ここ最近ゼレンスキー大統領はF-16欲しい言い始めましたw
おねだり上手です
https://www.politico.com/news/2023/01/28/pentagon-send-f-16s-ukraine-00080045
過去にも傭兵と戦闘機セットにして送ったらどうかという話がでてました ゼレンスキーはキーウ侵攻当初からずっとレオパルト2とATACMSとF-16をくれと言い続けてるよ 記事の内容は当初から戦車と戦闘機の要求はしていましたが最近
ペンタゴンの関係者が加わってF-16に関係した話し合いが行われて渡すような雰囲気になってるようです
ですので現実味を帯びてきているのかもしれません >>11
多すぎなくらいだろ
過去の戦線だとレオポルト10両程度でロシアがメインに使ってるT72壊滅に追い込んでるし >>191
スペイン内戦のコンドル軍団とか前例あるしな
身分上は義勇兵だけど実質正規軍 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています