JR四国の駅舎、次々とバス停同然になる。終わりだよ [545512288]
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まるでバス停? JR四国が進める駅舎の簡素化めぐり、異論続出
四国各地で歴史ある木造の鉄道駅舎が次々と取り壊され、アルミ製の壁と屋根だけの簡素な施設へと姿を変えている。赤字が続くJR四国がコスト削減策として進めており、全259駅のうち、すでに13駅が建て替えられ、さらに61駅について自治体と協議中だ。築百年を超す駅舎も含まれ、反対運動も起きている。
「久しぶりに郷里の徳島に帰省して、言葉がなかった。なんじゃこりゃーである」
大阪市西成区長の臣永（とみなが）正広さん（68）は昨年夏、実家近くの牟岐線阿波中島駅（徳島県阿南市）に立ち寄った感想をフェイスブックにこう書き込んだ。
築80年を超えていた牟岐線の阿波中島駅の木造駅舎は、アルミ製の三方囲いにベンチが置いてあるだけのバス停のような施設に変わっていた。
JR四国によると、木造駅舎の簡素化は、2014年度に「利用実態に合った駅舎にする」との方針のもとに始まった。駅舎を維持した場合にかかる修繕費や定期検査代、1千万円を超す耐震化費のコスト削減が期待できるという。
※略※
https://news.yahoo.co.jp/articles/c979990b86d44c7223accc57488b0ca2992ec872
築百年の駅舎がバス停同然に JR四国進める駅の簡素化 反対運動も
https://www.asahi.com/articles/ASR234TS3R1BPTLC00Z.html 全然マシ
鹿児島の奥地いったら案内板しかない駅たくさんあったぞ >駅舎を維持した場合にかかる修繕費や定期検査代、1千万円を超す耐震化費のコスト削減が期待できる
中国人留学生への補助金二人分を削減すれば、全然カバーできる。 68歳が普通にフェイスブックしているのが驚きだわ。 ちんちん電車の駅なんて
屋根なしちょっと盛り上がってるだけの駅やぞ >>8
だって路電だもの
広島も長崎も路面電車に駅舎は無いよ うちなんかほらアレだ
家にある車の雨よけ（片側アームのやつｗ 中国人留学生に対して毎年、莫大な税金を投入して無償援助を行ってる
一方、日本人学生は進学するために百万円単位の借金をしなければならない。
この国の政治屋がおかしい 東海でさえドライな駅は徹底してローコストだから四国なら仕方ない 久々に郷里の徳島って、、、
お前みたいなのが出ていくから地方は衰退するんだから文句言う資格はない >>10
ストロー効果と既設路線の廃線しか起こらないのにね だって車運転できない学生と老人以外誰も使ってないじゃん
Googleマップ見ると人は少しは住んでるのに電車は利用されてない
https://i.imgur.com/3OA8izV.jpg 築年数の古い木造駅舎を壊してるのはもったいない気がする
観光に利用できないのかね
長崎県の千綿駅とか土日はすごい人気だよ JR四国は駅の場所の見直しをしたほうがいい
まったく人が居ないような所に駅があってもしかたない。地主は絶対に土地を売らないから発展もない。なら駅を統廃合して人の居るところに駅を作ったほうがいいだろう。駅が遠くなった人のために駐輪場や安い駐車場も作って駅を整備すれば使ってもらえる >>10
思ってないぞ
新幹線を誘致する政治家すらも思ってない >>16
その分の税金を節約してJRの駅舎保存に補助金出す
ヒトモドキにお金出すよりマシ 地元民は鉄道の衰退に文句言う資格ないよ
使ってない、あるいは維持できなくなるレベルまで地元を衰退させたんだから、大人しく廃止を受け入れろ
嫌ならその便利な車を放棄して、鉄道に毎日乗れば良い あるだけ感謝しろよ
しかも出ていったやつがあれこれ言う資格なんか全く無いわ >>37
思ってたよりモダンで草
こりゃ残す価値ないでしょ >>41
政治家がヒトモドキだからそんなことにはならんでしょ 俺は利用しないけどちゃんとした駅を作れ！と言われてもね 府中駅もプレハブみたいな建物に変えられてたわ人間のすることじゃないよ
人間を人間と思わない数字でしか見てないんだな 大阪に移住してて故郷に金落とさないジジイに文句言う権利ある？ 鉄道の貨車の箱をそのまま使った駅舎とかあっただろ。 なんじゃこりゃーちゃうわボケ
人もいない
お金も無い
ただそれだけと気付け 「乗りません」
↓
「赤字です」「廃止するかー」
↓
「地方切り捨てだ😡」「思い出が詰まってるのに🥹」
↓
「では負担を」
↓
「は？国が何とかしろ💢」 田舎が滅べばストローで若者を吸い上げている東京も滅ぶ 阿波中島駅の時刻表みたら日中でも30分間隔だから
それなりに利用者がいそう
人口30-40万人クラスでも時間1本しかないところもあるのにね 北海道だと中古コンテナ改造とかじゃない？
こんなリクシルかなんかの新品なんて余裕ある証拠だな。 ｹﾝﾓｳもマッチョイズムになってきてる
俺は関係ないからお上が決めたことに逆らうのかと
恐ろしいわ インフラが赤字なのはまだわかる
https://i.imgur.com/eb0HsjG.jpg
しかし鉄道がバスに負けるのはもうだめなんじゃないの？
途中の誰も使わない糞駅を廃止し、運賃と速力をあげないならすべて廃止にしろ >>66
そんな先々のことをジャップが考えてるほど知能あると思うか？ >>65
グーグルマップで確認したけど、この待合室みたいなのは駅の入り口部分であってホーム（屋根付き）は普通に存在してるぞ 気にすることない
じきに鉄道そのものが廃線になるから駅舎がショボくても関係ないよ
衰退ジャップ どうせ乗降客数が1列車あたり1～2人で駅員がいない無人駅だろ？
バス停化すらもったいない
更地にしとけ
無駄は省け いや地元と協議して地元の自治体や自治会が金出さないならこうなってるだけやん もう余裕ねえからな
地方土人は世襲自民の養分だし苦しめたほうがいい 駅舎をマンションにして徒歩0分マンションとして高く売れ >>82
ネタだとしたらつまらないから一応言うけど四国にも府中がある 東武鉄道乗るとjrみたいな雰囲気感じるけどあのホームや駅舎の構造、国鉄様式って言うんだな 四国は観光の目玉もないし錆びれる一方だよな
インフラがやべぇとかもう諦めて移住するしかない 古臭いカビの生えた木造駅舎よりむしろ快適でしょ
こっちの方が 昼間の時間では１時間に２本あるな
四国にしては多い JR四国だけはどうしようもないからなあ
北海道や九州みたいに稼ぐ手段がない
もう鉄道事業やめて高速バス会社になった方がマシなレベル 掘っ立て小屋ではなく基礎もあるし立派なもんでないか 全部インフラを放棄して、高速バスにすれば無駄な金を垂れ流さなくて住むぞ
https://i.imgur.com/tFnwNGo.jpg
バスより遅いのは証明されてんだからさ グーグル見ると、このほうが死角なくて防犯面で良さそうな感じだな
しかし駅の前放置自転車がひどい まぁ四国に限らず今の駅舎が古くなって建て替え時期になったらみんなこんな感じになるだろな
昔と違って駅員いる必要ないし >>7
違うこういうことやらなかったから衰退している 衰退なのかな？
地元民はみんな自家用車持ってて足には不便してないんだろ
豊かな生活してるってことでいいじゃん 誰も乗らないからこんな事になってるんやろ
廃線反対運動にも車で来るような奴らばっかしやし 田舎の舗装路こそ、電動キックボードでのんびり移動。 >>62
その構図だと「乗りません」と
「地方切り捨てだ😡」「思い出が詰まってるのに🥹」は
別の人間の言じゃん
バカなの？ >>14
普通だろ
10年前から流行ったんだし
当時は仕事で使ってる人も多かった 廃線でいいだろ
終わったゾンビをいつまでも延命してるからこの国おかしくなるのでは？ もう駅なんて要らねぇだろインドみたいに飛び乗れる様にしろ 郵便局も土曜配達をやめたし
電車も採算取れない時間や路線は廃止でいいんじゃないの JR西だけどこういう事例もある
https://youtu.be/sGxTpRELu38
まあこれはローカル線といっても姫路の郊外である程度人が住んでるから成り立つんだけれども >>110
少子高齢化と東京一極集中が原因だから政治の失敗による影響だよ
旅客運輸って沿線の人口と利用者比率がちゃんと相関するからね
研究してる人もいるけどまあ日本人は阿呆だから理解できなくてもしかたないか >>14
ジジィのマウントツールだからガキは使わん JR東日本も水郡線あたりはこんな感じで建て替えてるぞ >>119
国防はどうすんだよ
大規模な人員輸送手段を複数確保しないのはあり得ないだろ 悪しきモータリゼーションの波に飲み込まれようとは… 田舎の鉄道って存在意義もうないだろ
うちの地元は鉄道廃止→代替バス廃止→コミュニティバス登場→バスが小さくなって今はトヨタのボクシー
という流れだわ 嫌なら普段から使って維持出来るように利益を出さなきゃ
維持費ゼロで劣化もしない建物なんてないんだからｗ 田舎民自身が鉄道を拒否してんだからどうしようもないよね >>20
日本に入ってくる人にお金使って
日本から出ていく人に使わないのは当然のことだよ 田舎のインフラはガンガン縮小していい
ってか全部実費取れ
それが嫌ならさっさと死ね >>123
半分は一極集中というのは国のせいだけど、そもそも山間部とかでは産業がない
四国の山間部を救う手はないのも実情 金は出さずに口だけ出す
たまに乗れば後ろ乗り後ろ降りの不正乗車 >>136
そうやって日本衰退させたのが中曽根以降の自民党政治 田舎は荷物とか10倍ぐらい配送料とっていいんじゃね
終わってるゴミを延命させたから日本が衰退した >>137
山間部？
確かにほんの一部はそういう路線もあったけどバブル期のあとすぐに配線になったし、そもそも日本の鉄道って高勾配になる山間部はほとんど路線敷けなかったはず
だから論自体が立たない
中山間部のことなら人口流出によって産業化が衰退したのが総務省や林野庁の出してる資料でハッキリしてるよ >>141
手間で言うなら離島とかもう20倍でいいよな とにかく田舎は電気も水道も実費とれ
しょーもない地域は金を一切いれずに衰退させればいい
地方交付税とかも廃止でいい 地元の高校生くらいしか使わんわけだからしょうがない
ところでJR四国の列車ってトイレ付いてるの？ついてないとちょっとつらいかも 今の駅舎潰して新しいの建てる方が金かかるやろ
長期的にはコスト削減かもしれんが現状維持でええやろ 北海道とかもほぼ離島だし
送料とかめちゃくちゃ上げたらいいよ 券売機も改札機もないの？
うちのjr駅もなにもない無人駅だけど >>74
馬鹿すぎワロタ
なんのために鉄道があるかわかってないのかw >>145
本当はそのぐらいがコスト的に妥当
場所によっては都会の100倍以上コスト掛かるような場所もあるだろう
都会を巻き込まず離島同士でコスト分担してりゃOK どこでも飛び乗り降りできるようにしたらいいんじゃないの >>151
何のためなの？
大量輸送とか言わないでよ 阿波中島とか超田舎じゃねえか
文句あるなら地元に帰れよ 使用実績に合わせて簡素にしてやったぞってちょっと嫌がらせっぽいよね >>98
今度は投票透視か
すぐ焦点を逸らすお前は、思考回路が中国人にそっくり 利用者が居ない所にコストなんてかけられるわけねぇだろ
廃線にならないだけましだと思えない辺り勘違いしてる住民は多いんだろうな >>10
思ってない、駅舎作るや線路作る土建が目的。票田だし。 >>150
バスと似たようなシステム
那賀川流域は戦後木材で食えたが安い輸入木材で終わったようなもの バス停にしては立派な方だろ
スレタイ読んで案内板が立ってるだけとか想像してたよ ぶっちゃけ開発自体が遅れてた田舎だし全国レベルで見たら価値のある駅舎でもないのでは >>143
ありえないね
林業にや急勾配な山地での農業に価値がなくなったから山間部は人口流出した
これらの産業が美味しいなら、なんでその地を去る必要がある？
あらゆる山間部での産業が、近代化で輸入と代替化学製品に置き換わり、生業が破壊されたのが原因
末端が腐り始めると地方都市も数年遅れで衰退する
そうなると鉄道なんか完全に無価値だ こんなところに新幹線通すって言うんだから正気の沙汰じゃないよ 看板と時刻表だけで十分だろ
客もいないのにその屋根、必要ですか？ >>146
東京に取られた奴隷たちを全員返してくれたら考えるわ 人口激減でインフラ系はいずれ全滅
物もスムーズに届かなくなり
さらに人口流出で負のループ(´･ω･｀) 昔の香取駅のオンボロコンテナ駅舎がまともに見えてきた >>155
JR四国にはトイレなし列車も走ってるんだよなあ 阿波加茂駅は中々良い建物でちと惜しい
反対運動があるのもわかる >>167
そもそもとして人間は賃金だけで住むところを決めるわけじゃないんだが
加えてあり得ないというなら省庁の作った資料を覆せるデータを出しなよ
今のところ論拠が0だし >>74
そんな謎ルートで比較するなよ
松山～高松とか高松～徳島なら割引して競合してるよ 四国とか本土と３本も橋かけてやったのにこの体たらく
やる気が無いならやめちまいな >>166
というか道路族の引いた道路が近くにあるので無理
失われた20年以上の間ずっと整備してた道路があるので無理
コーナンのあるオレンジがそれ
立江あたりの山に穴ほって釣具屋のあった
国道55号バイパスまで繋がってる
https://i.imgur.com/gqjMyKh.png >>74
予讃線の今治大回りを考えたら驚きの健闘だよ >>74
想像以上にエグくて草…
そもそも列車はコスト的に利用者が多いの前提の輸送手段だよな
物流すら微妙なのに観光客すら利用しない在来線とかドンドン廃線した方が良いだろこれ >>170
違う違う
「ゾンビ線を殺せ」というお前の論にこちらが「国防は？」と疑問点を投げかけたの
一つの疑念で崩れるくらい論が立ってないならそもそもお前の論が怪しいってことになる
日本語大丈夫？ >>143
なんで人口が流出したのか、なぜ都会に出たのか
ゴミみたいな小さい畑をチマチマしてるだけじゃ儲からん、急勾配の山林じゃコストがかかって儲からん
土地がゴミだからみんな捨てただけ。何でもかんでも人のせいにしてるのが笑うわ >>183
団塊ジュニアだが小学生の頃から終わってたよ
未だに残してるのが異常なレベル
羽ノ浦から木材輸送の支線があったが
子供の頃には廃線になってて遊歩道になってた
古庄あたりは駅名残で広い場所があるよ
かつては木材で潤った地域 地方の自民党議員は何とかしてくれないの？
そのために自民党に投票してきたんだろ？ >>74
松山-徳島って利用客がそもそもいるのか？
松山-高松、高松-徳島で比較するなら分かるが
それに松山-徳島のバスって淡路経由の関西方面行きの路線だからさすがに比較対象として不適切 >>178
見てほしいならそのデータ出せよw
しかし実態は輸入材で競争できなくなっただけ
https://i.imgur.com/JDMqZwy.jpg
これ以外に理由はない
高く売れるならまた生業として成立する
ウッドショックで見直され始めたのも同じ動機 四国は在来線切って新幹線作って線形良くして速達性早めたとて四国各都市の移動なら運賃で高速バスに勝てない
岡山経由で大阪に行くとしてもまだ高速バスが強い
もっと遠くの東京行くなら今度は飛行機と競合して勝てるかも微妙で
四国新幹線作っても目的地行くのに他社区間に乗ってる方が長いのはJR四国的にも全然美味しくない
詰んでる >>185
まずそれならお前の方からこの線がいかに国防に必要なのかっていうところを相手に納得させればいいんじゃね
根拠もなく電車=国防なんて言い始めたらどこの線も必要不可欠で一切潰せなくなる
それどころかこの世のインフラ全てが整理できなくなる
そうじゃないと言うなら何故この線がそこまで重要なのかを根拠と共に説明する必要があるだろう >>190
そうそう
杉花粉症も人災だしね
阿波中島の近くの辰巳新田あたりも開発予定だったし
製紙会社もまだあるはず >>186
そりゃ儲かる儲からないには国内外の経済的側面は大いに関係あるし文化的なトレンドも関係あるよ
でも山野というのは放置するだけで花粉症しかり土砂崩れしかり害を生み出すからね
だから国防を高いレベルで保つには政治によって産業を維持する必要があるんだよ >>193
街中を移動する鉄道と遠く離れた街と街とを繋ぐ鉄道は役割違うからな >>128
北海道は雪でそういうのわかるけど四国はそんなにいらんな
高速もそろそろ全部できるし >>192
鉄道が国防なのは宇露戦見てりゃハッキリしてるでしょ
人道回廊にしたって鉄道の有無で輸送率が全然違う
こんなに会話できないのはそちらに圧倒的に知識がないからだよ >>196
どんな産業を拓殖するの？
季節宿？宿場？棕櫚採取？木炭？木蝋採取？ 自動車向けの道路に金かけてるのに無理
昔の国道55号はこんなルートじゃなかったし
https://i.imgur.com/Embhla4.png >>196
誰もいないところががけ崩れになって、国防となんの関係が？
誰もいなければがけ崩れが起きたこともわからん。何でもかんでも制御できると思ってるのがビックリするわ 駅周辺の人口はそれなりにいるのに利用者二桁の駅なんてザラな地域だもんな
中高生の乗り物でしかなくなってる でもこういうみたいなところに
誰も使わない豪華なハコモノがあったりするんでしょ >>89
徳島の府中って書いて『こう』って難読させるところだな
車のカーナビで東京の府中設定すると『ふちゅう』じゃなくて『こう』って言ってて萎える…
外車だからか… >>199
ほらなこんなもんだろう
俺の言ったことにも反応しないしただ自分の言いたいことを言ってるだけ
みんなそれを薄々わかってるお前誰にも相手されてないんだよ >>197
やっぱ国鉄は高速道路には勝てんわな〜
国鉄解体で大筋は決まったようなもんやね >>203
「人口を維持しない場所だけが崖崩れを起こす」という論拠は？
山野の保護はその周辺人口だけが関わる問題じゃないんだけど >>202
そもそも辺境地に鉄道引いたのは貨物のためで旅客はおまけ。石炭とか石灰とか魚とか木材とか。今どれも運んでない。
それに今は高速道路に高規格国道とクソでかトラックもできたから、さっさと廃線にすればいい >>20
俺日本人だけど、中国政府から無償の奨学金もらって留学させてもらったよ
政府奨学金ってのは基本的に両国が同じような対応になるようにバランスとってる
今後は中国の方が生活費も高くなるだろうから、得するのは日本から中国へ行く国費留学生になるだろうな >>207
なんで一つも論立てしない・反論しないくせにレス重ねてるの？ >>72
それはなんＧ民が流入してるからや
なんＧは荒らされたり、中年になって馴染めなくなったのが、
嫌儲にかなり流入している >>100
四国高速とか一車線なんだが
事故だろが （ヽ´ん`）「値上げ反対！企業努力でコストカットしろ」
JR「駅をプレハブにして水道光熱費や清掃修繕コストを削ったよ」
（ヽ´ん`）「もう終わりだよこの国」
JR「えぇ…(困惑)」 >>197
商売として美味しいのは街中移動なんだよな
四国が寂れてるからというより美味しいところ私鉄に持って行かれてるからJR四国が厳しいって話だな 国鉄分割民営化が批判されない不思議
何を考えてこんな杜撰な分割の仕方をしたのか >>221
後半は違う気がするが
そもそも国鉄が町と町を繋ぐ路線に絞って私鉄を買収したり、新たに建設したわけで 子供の頃にはすでに阿南駅から南下は
面倒くさい感じだったからな
あれから数十年、没落の一途 鉄道って大規模輸送できるのが最大のメリットだから
人口少ない所は維持できないんだよな
田舎は飛行機とバスで十分 自治体が耐震補強工事の費用を金出すとか役所の出張所機能を移して改札窓口を兼ねるとかすればいいじゃん
九州では有人駅はみんなそうだぞ うちの近くの駅も建て替える前と同じような建物だから他人事じゃないな😔 1970年代四国のある場所
https://i.imgur.com/QFj9RCk.jpg
現在の同地点
https://i.imgur.com/X8osPv4.jpg
このように日本の山地はかつては広大な農地だったが現在はもうほとんど放棄されてる
かつては日本の就農人口は極めて多かったのは、このような機械も入れない山地農業を行っていたから
しかし就農人口は今は7分の1まで落ちた
https://prtimes.jp/i/21621/26/resize/d21621-26-614355-0.jpg
ところが食料自給率はせいぜい半分しか落ちてない
https://www.jacom.or.jp/nousei/news/images/nous1808090701.gif
これは非効率な山地農業をやてめ、効率的な機械農業の可能な平野に集約したから
この判断は確実に間違ってない
機械の入れない産地で農業を続けても、全くなんの競争力もなく貧困すら生む
山地を伐採しても、そこを機械が入れるように直線区画に整備しなくてはならない
実際そういうことをしてる地域もある
https://i.imgur.com/yFGJ0BY.jpg
https://i.imgur.com/g24rFI8.jpg
が、そこまで労力かけても平野の休作地を復活させる効率にも勝てない
田舎は滅びるべくして滅んだ
で、地方都市も遅れて滅び去る運命
四国はオシマイ >>232
羽ノ浦あたりはちょっと奥いけば山がいっぱいだからな
小松島も湾岸沿いは別としてすぐ山だし >>11
ないぞ
列車のトイレを使わせることにしたので無人駅のトイレは封鎖された >>226
郵便や鉄道の民営化に賛成したのは我々日本国民じゃん
今は上場企業で株主の物だから他の企業同様に利潤を追求し、配当という形で還元してるだけだよ 電車があるだけまし
うちの近所も歴史あるものから何の変哲もないものに変わったわ わざと廃墟駅ふうにしてメンテ要らずにすれば良いのに >>164
全駅そうなんだうちの線はところどころの駅がそれだわ そもそも徳島駅の駅舎ですらバブル崩壊の煽りで
びんぼっちゃま構造なのに
昔そごうがあった方は綺麗だが反対はクソな感じだし 無人駅ならこのくらいでもいいような
屋根すら無い無人駅ってあったような >>235
阿南なんかまだましだろ
そこより南こそが四国屈指の限界エリア
そのさらに山中はもはや魔境 >>190
ちゃんとデータあるよ
経済構造の変化に合わせてある程度サービス産業に移行しつつも一次産業も維持してるね
逆に考えるとこの一次産業の人口が日本の農林漁業を支えてるわけだからそれをフォローしないなんて、政治を語る上で合理性・知性に欠けるよ
https://www.rinya.maff.go.jp/j/kikaku/hakusyo/29hakusyo_h/all/chap3_3_1.html >>74
松山徳島なんて需要ないからバスでいいだろ、大体遠回りだし >>247
悲惨なことしか書いてなくてワラタ
国の根幹をなす一次産業を維持するのは大切なのはわかるし俺だってそうしたい
でも無理な場所は無理
全てはこの画像で説明がつく
>>232
産業構造の変化は、山間部の産業の存在を許さない >>191
飛行機はそこそこ人口あって産業もある東予をカバーできないから鉄道(新幹線)が有利だよね
高知は一極集中だから新幹線作っても微妙 日本は険しい山が多いしな
平野も少ないし
海沿いにちょっとあって点在してて
平野と平野を移動するには海沿いか山間部の川沿いを
くねくねくねくねくねくねくねくねと
ツベに国道ではなくて酷道でネタにされてた記憶 四国で一番の勝ち組は神戸大阪まで淡路島経由で早く行ける鳴門市だな >>253
鳴門もスカスカやん
団塊ジュニアの高校の頃に部活の遠征で行ったが
すでに田舎だった
そもそも大塚製薬が本社機能を別に移動してたので
しょぼかった 瀬戸大橋と松山〜高松以外は全部廃止して高速バスでいいのでは？もう貨物も走ってないだろ？ >>245
逆に無人駅だと屋根だけのがいいくらい中でよからぬことをするひともいるかもだし >>250
それは流石に早計
農業者がいくら減っても耕作面積は20数%しか減ってない
つまり農業者が減ったのは人口流出と機械化の影響であって単に中山間地域を諦めて耕作放棄地を復活させても食料自給率は復活しないどころか今より低減する
https://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/2030tf/281114/shiryou1_2.pdf
もうちょっと調べてよく考えたほうがいいよ 車が原因だろ
車を売らない 作らない 捨てる の３ナイ運動で電車は復活する >>257
ないね
そもそも荷物輸送は等にトラック
そのためにバブル崩壊前から国道55号を
別な位置に移動してきたし
橘方面まで貫通してる
昔見能林の海水浴場へいくのに
阿南駅から乗り換えて見能林方面へディーゼル車で移動して
そこから道路を超えて田んぼが左右に見える長い道路を
抜けると海岸線によくある松林が見えてきて、、
がぶち壊しになるレベルで自動車向けの道路できた 愛媛と香川、主に松山高松間に人口や都市、観光や工業が集約されてるからなぁ。
そのラインは東北とかより発展してるけどそれ以外の地域は厳しいだろうな。 >>239
民営化は良かったと思うぞ
失敗なのは分割だと思っている ・バスなら小さい集落にこまめに寄ってくれる
・バスなら病院や学校やイオンに直接行ける
・過疎村でも自治体運営コミュニティバスはある
・四国固有の問題として、JR駅はだいたい不便な場所にある
私鉄や路面電車やバスじゃないと市街地に行けない街が多い お金がないならないなりにもう少し工夫できたろとどうしても思ってしまう
建て替えの前と比べるとなんやこれとなるわ
これにゴーを出した責任者は美的感覚ゼロだな 地方はもう維持できないな
じゃあ東京が一人勝ちになるかと言えば
日本国内だけのことでしかないし
いずれ同じ道をたどる >>1
田舎の駅じゃん
利用者少ないんだからしょうがない
ただ、雨風しのげる待合室ぐらいは欲しいけど >>268
食料自給率低いんだから地方維持しないと詰むぞ
港使う工業は分散するべき >>267
いやいや
それは地方を知らないからだよ コンクリから人への結果がこれ
役立たずに投票した自分を恨め 地方地元民で駅を使うのは学生か車を持てない犯罪者位なんだろうな >>37
内房線はこういう駅舎がいくつか残ってる
趣あるわ 通勤にも使われずほとんど高校生の通学専用でしょ
昼間は2時間に1本とかなのに
みんなで利用しましょうって無理だなあ こういうのは潰せとかほっとけって思想が縮小再生産に繋がるんだよ
中曽根以降の大失敗 人口減って言っても
地方も含め人口密度は高いままなのにな >>279
アメリカ従属の自公官僚の中央が相変わらずで
どうにもならない そもそも田舎路線やろこれ
気動車でワンマン運転で整理券取って降車時に運賃支払うやつ
レールの上を走るバスや！
ルート変更ができないデメリットを背負ったレールバス 素晴らしい
そもそも駅に立派な建物って要らないよな
東京なんてホームの延長にめちゃくちゃ金がかかるからって
すし詰め状態が解消されないまま放置されてる
そっちの方がよっぽど問題 >>20
馬鹿の田舎土人に言ってもしょうがないけど、公費の留学生は基本交換留学だぞ田舎土人 牟岐線の海南とか海部とか宍喰とか甲浦とかあのへん今どうなっとるんや
鉄道とバスが一体化したやつが導入されたらしいが >>288
鉄道とバスが一体化したやつと、普通のバスが共存している
このあたりは駅が不便な場所にあるから列車いらねーんだよなｗ 四国のJRは特急待ちが多すぎる
だからって特急が早いわけでもないしな😭 >>291
単線多いからのう
待ち合わせしないと正面衝突 >>298
バス運転手が全国的に不足しているから廃止も簡単ではない >>259
2割どころじゃねーよ
人口は昭和31年9000万
平成27年が13000万
1.45倍に増えてる
なのに農地面積は0.72倍だ
相対的に見ると、一人あたりの農地面積は、49%減少してるんだよ
2割じゃなく半分なの、わかる？
前提が大きく間違ってるよあんた
米の生産量も
昭和31年1000万トン
平成27年が750万トン
と25%減っている
しかし田んぼの面積も減少率は同じ
しかし就農人口は1/7、つまり機械化と効率化の賜物だ
それがなぜできたのか？山間部の機械の入れない農地を放棄したからだ
こんな非効率で手に負えない場所を、今更復活させるなんてありえないし、やる価値もない
そんなことしなくても平野部の耕作放棄地でやれば良い
もう一度言うぞ
https://i.imgur.com/QFj9RCk.jpg
こういう場所は機械も車も入れない
効率化された社会では、全く無価値な土地
そこに住む人も消えていく定めであり、何をしてももう持ち直せない 駅舎があるだけマシやんけ😡
>>5
大歩危駅の写真はないのん🤔 >>128
ネトウヨ国家総動員本土決戦する気でワロタ
そんな事態になってる時点で終わりだよ >>2
こういうのでいいんだよ
どうせ利用者も少ないんでしょ >>299
それでは農地を増やす合理性を説明してるだけであって減らす合理性は説明していない
また農地とは全ての土地が同じように農業ができるわけではないし収穫高を鑑みれば山間部だから効率が悪いとは一概には言えない
いい加減データを出せ 四国は今後どうやっても発展することないし、こんなんでいいんだよ >>259
なんか思ったんだけど、俺もお前もなんで言い争ってるんだ？
言ってること同じだろ？
・農業は効率化した
・山間地農業はもう終わり
・山間地のかつての農地を復活させても無駄
全くそのとおりだろ 物置とかの方が安いし交換容易だから、そっちにしとけよ >>302
「国土で」戦わずとも国土は攻撃を受けるのは太平洋戦争の歴史でわかるだろ
そうした有事の際の市民の移転をなぜ考えないんだ？バカだから？ 文化財として残す余力も自治体にないんだからしょうがない
嫌なら金出せ！ハイこの話終わり終わりで済むw >>304
いや、どうしてそう読み取れる？
効率の悪い農地を畳むのは仕方ないと言ってるだろ
なんだよ増やす合理性って？
てけ山間部で効率的になる農業ってなんだよ？
茶とか山間部でしか作れない作物を指してるならそれはミスリードだぞ
そんなものの作付け増やしてどうするってんだ？
山間部の農業がお陀仏なのは、疑いようのない事実だ
なにか反例があるのか？ >>14
そんな驚きか？10年前に50代が使ってるの普通だろ >>309
だから海上でドンパチやる以上の事が起こったら終わりだよこの国は
そんな事も分からずに戦争とか言ってるのかよ そもそもどうせ廃線になるから土台なんか作る必要ないのに作っちゃうやってる感がものすごい日本っぽくていいね 電車なんていらない
EV充電スポットをどんどんつくれ >>309
インフラが破壊される中、国民を鉄道に乗せて疎開させるの？
日本は電気鉄道なんだから無理だろ
大陸みたいなディーゼルならともかく そもそも私鉄と路面電車の本数多くてJRはあまり使えないし
遠距離も高速バスが優勢だし
こうやってケチケチ維持するしかないな 千葉県では
内房線が、バスに負ける罠におちいってるわな
高速が整備された上にアクアライン回りに
都内神奈川方面は鉄道は大回りすぎんだよな
高速が整備されたエリアでは
鉄道衰退やむなしではないかなぁ >>311
可住地面積が全国41位の和歌山は果物の生産量が高い
https://www.wk-kennoh.or.jp/agri/
食料自給率を維持したいという論立てなら食料多様性や得意を無視するのはあり得ないね >>316
廃止しねーからこうやって設備投資してるんだよアホか
一定の需要がある路線は残す方針だ
近江鉄道も廃止論争が起きたが、バス運転手確保できないから鉄道存続が決まった >>315
そのアホがこの国だろ
俺たちは俺たちを守るために自分の逃げる足になる公共交通機関を潰すべきじゃない >>315
そもそも狭軌で戦車輸送すらできない国だし今更
ロシアは広軌の貨物列車で戦車も楽々運べる >>326
四国みたいなど田舎からどこに疎開するんだよｗ
田舎でそんな事態になってる時点で終わりですね >>324
食料自給率ほしけりゃ果物なんか作らんわ
食料自給率はカロリーベースであり、山地で作る作物に食料自給率改善効果はないよ
https://i.imgur.com/oidRTT3.jpg
所詮は嗜好品 >>329
昔みたいに食いに困らない田舎は今はもうないからね
人間受け入れる余力なんか一切ない
食い物もない
宿泊可能な施設もない
みんなで餓死するだけ >>332
これ
効率化で国に余力がなくなってる
こんな状態で中国と戦争したがってるし >>330
山多くて畑作りにくいから果樹を植える地域がある
地形や気候に合わせて作物植えてるんだよ >>331
お前さぁ
太平洋戦争と同レベル想定してる時点で頭軍国主義なんだわ
この国をウクライナ同然の最低国家にしたくてしょうがないみたいだけど >>330
それは確かにそうだな
じゃあ遊休農地という概念は？
今のうちは農地を遊ばせず果樹栽培を続けて戦争機運がより高まって輸入作物が入ってこなくなる前に田畑に転作する > 久しぶりに郷里の徳島に帰省して、言葉がなかった。なんじゃこりゃーである
別にいいじゃん、としか言いようがないんだけど 成長期の日本と真逆の減少が起きてるんだよなぁ
地方のインフラを衰退させ人々を都市部に集めようとしている 疑問なんだけどなんで少人数の自動走行電車を作らないんだ？
車より超簡単だろ？ 徳島の鳴門競艇場も、建て替え新装で観戦スタンド大幅縮小、場外舟券売場ボートピア鳴門状態 >>334
果物は農産物出荷額の1割占めるからね
カロリーでは2.4%なのに
儲かるから作る
でも気候の厳しい山中で育つ果樹なんかないよ
果樹は基本沿岸の恵まれた場所だけ 古い木造駅舎のまま、万が一にも大震災発生で駅舎倒壊に巻き込まれて客が死傷したら、叩かれるのはJR四国
新たに鉄骨で内外装木質化、の疑似木造にするほどのカネはJR四国には無い
ここでも国鉄民営化は大失敗だと証明 >>305
汽車な
ディーゼル車だよ
高松あたりは電車あるが >>336
必要なことだろうね
でもそこまで本気でそういう事態を想定して、計画してるって日本人がやるとは思えない
食料安保の観点からこれをやるなら国が主導しないと成立しない
零細民間に責任を押し付けて、非常時に備えさせる構図はうまくいくはずがない
果樹なんか何年も投資してやっと実るものなのな、いざとなったらお召し上げ～
急に田植えしろとか言い出して木を切り倒し。耕すぞ～、あれ？耕運機が足りない？
田植え機も足りない？
てか分水計画も水資源もない？
刈り取りは？
しゃーない昔みたいに人力でやるぞ、って若者もいないw
失敗する未来しか見えねぇ >>346
近くの将軍様のところのような大失敗ｗｗ あいかわらず嫌儲は適当言う奴多すぎ
スレ違いの会話でデタラメ言うとか恥ずかしくないの？ >>7
国鉄民営化当時は、旧商法で持ち株会社形態は禁止
戦後のGHQ/SCAPによる財閥解体が維持されていた
国としては一刻も早く利益を得るべく本州三社の株式上場と政府保有本州三社株式売却を最優先
三島会社には基金という名の手切れ金を渡してその利益で勝手に生きろ
JR九州は不動産屋として大成功したので想定外の上場と完全民営化、本州三社に加え九州もJR会社法の適用対象から離脱 乗るなら運転手にランプで知らせてそれ以外はダイヤや信号の許容内で
低速で通過したほうが燃費の節約になるぞ >>346
お召し上げだろうがなんだろうが
そもそも戦時に果物は売れないだろ、「嗜好品」なんだから
だから転作自体栽培農家にメリットが大きいし能動的にやる可能性だって十分にある もうＤＭＶ導入したんだからバスになるの確定してんだろ 今更文句いう名
ジャップ衰退を連呼して鉄道廃止を避けようとする鉄ガイジはすでに世論から見放されている >>352
二次大戦中でも米兵は最前線でパイナップル缶詰食べていたぞｗ
果物はビタミン補給に効率いい
日本軍が兵站怠っていただけ >>197
人口少ない地方でもやっぱりその中では県庁所在地であったりの中核都市はあって
その周辺だと私鉄が成り立つんよな
駅間も短いし、そういう私鉄って路線バスも経営してたりするから総合的に周辺住民の利便性が高い運用ができる。 >>355
じゃあ結局のところ自給も必要なんじゃないか もう果物の認識の時点でアメリカに負けているわｗ
栄養補給を考えない国が戦争に勝てるわけがねえ >>357
そりゃそうでしょ
有事になると輸入品は値上がるし >>357
自給していても肥料や農薬、農耕機械を動かす燃料が不足したら終わりだけどな >>359
それじゃやはり今の食料多様性と得意を維持するとして、って考えると
機械化維持と輸送の燃料と肥料という別の輸入品由来の問題になるんだよな
いくら自衛と国防考えても自民党の外交の着地点が戦争しかないからもう詰んでるわ 昔のように装甲列車や列車砲でも作るか
日本軍も満州で使っていた
まあ現代じゃただの的か >>244
徳島駅ですらというが、鉄道網考えたら四国じゃ辺境だからな徳島は ロシアは北方領土に住んだら補助金！ってやってるわけだから日本も四国や九州は住んだら補助金すればいい >>74
そりゃ小田原から富士急行くのにバスで山突っ切るのと東海道線で新宿までいって中央線で向かうのを比較しとるような感じならそうなるやろ マジな話、大規模な戦争で東シナ海、南シナ海、戦場になると、日本は深刻な食糧難になるよ北米以外からの輸入ルートは死ぬと思っていい
転作どころではない大混乱
米の奪い合いだ
あらゆる畜産動物は死に絶え、パンも麺類も小麦製品は消滅する
ビタミンは野草から獲得され、不足する肥料は再び人糞から生産される
一部の外貨持ちの金持ちが食い物は独占し、庶民は餓死するしかない
カロリーベース38%ってのはそういう水準
食料は作るのには数年かかるが、必要なのは今すぐだからな
もちろん電車の運行がどうとかそういうレベルですらない >>367
そんなもん太平洋戦争で経験済みだろ今更すぎる
いいかげん四国の鉄道の話に戻せ そりゃ維持費や固定資産税考えたら小さくなるだろうよ
東日本だって無人駅はそうしてるし
湯檜曽でさえ山小屋風から打ちっぱなしコンクリートになってる
朝日の記事にある阿波加茂
2014年度242名の利用者
署名は846 下手に文化財溶かされると金だけかかるからな
黙って壊すのわ大正解 地方は切り捨てるしかない
ごく少数のために非効率な事やって予算垂れ流す、日本にはもうそんな贅沢できる金はない >>365
むしろ超高額の首都圏税をかけて
東京への流入を止めるべき もう再国営化して国が金を出して運営しなきゃダメ。
生活インフラは民営にしてはだめだ。 四国はじめ地方はもうおしまいだけど、東京の労働力生産拠点として機能してきた背景を無視するわけにはいかん
東京は昔からの人のつながりが無く、血縁者がいないため、出生率が1.1とかになる
要するにここに人間を送り込むと消耗品として使い古され、基本的に日本の国力は下がり続ける
長い目で日本の継続的発展を維持したいなら、産業を地方に積極的に戻して人口の分散と地域社会の維持をしなくてはならない
せめて地方中核都市は振興しないと本当に終わる
四国の鉄道はその観点から見直さないといけない
効率の観点からは、中核都市のメイン駅以外はすべて廃止し高速化とコスト削減が必要
あるいは四国新幹線について本気で取り組む必要もある
赤字なのはわかってるが、みんなの家の前の道ももちろん赤字だ
インフラは黒字である必要はなく、便利であるという観点が何より大切 良いよ
何なら在来線剥がして本当にバス停にしてもいい 駅なんて町と町の途中にあるからついでに下ろしてるだけだろ
どうせ通るんだよ
コストなんてそんなにかからんだろ >>386
アホか
大量輸送前提にしてるからあのレールとか車両維持費を
まかなえるんだよ
駅舎をチープにしたところで焼け石に水だがやらないよりマシってだけ >>148
築 80 年もたった木造建築だからメンテ費用は相当
かかるはず。阿南市だったらそこそこ都市化していて、
防犯対策への要請も高いだろうから、この駅舎は合理的。
牟岐線ももっと先になったら、ホームだけになるんじゃ
ないかな。以前のものを残すとしたら観光資源として
地元に活用してもらうとかスキームを組む必要がある。 そういう駅は改札はなくなってるだろうし売店やバスターミナルもないならやむを得ん
すでにそれだけ衰退してたという事実を受け入れずあの頃よもう一度的な
反対屋老害が日本をダメにした >>348
正直、直近の施策に限定してみると朝鮮のほうがましなのでは？
と思う局面はいくつかある。IT 技術者を日本に輸出して外貨稼ぐ
スキームとか、確実に稼ぐ手を打っているし、なんといっても
経済成長させているからね(まあ公表値という制約はあるけれど)。 四国に関して言えば、もう JR の殆どの区間は剥がしても
いい時期に来ていると思う。ごみ処理や消防組合みたいな
連合体を作って、バス、タクシーを含めた地域の公共交通
という観点で運営、差配するようにことも選択肢だろう。 四国にいきゃわかるけど人なんかマジで住んでないし平野部は数えるほどしか無いしマジで足引っ張りすぎなんだよな
もっと人口集中させるべきだよ > 「久しぶりに郷里の徳島に帰省して、言葉がなかった。なんじゃこりゃーである」
いや、お前みたいに故郷を捨てて出ていく連中のせいでそうなったんだろ >>274
その通り。大人になっても相変わらず公共交通を使ってるのは
余所者か犯罪者か俺のようにADHDで医者から運転をドクターストップ受けてるキチガイくらい
邪魔だからまとめて撤去したほうが良いよｗ バス転換つっても過疎路線一気にそれやったら間違いなく運転士不足になる
地元タクシー会社と協定結んで乗り合いタクシーみたいな形にするしかないんじゃないかなもう >>232
この期に及んで住み続ける馬鹿は自己責任だな 衰退の象徴だな
100年後くらいにNHKで放送されて笑われる 別に問題ないんだよ。徳島住んでるけどみんな車乗ってるし、乗ってないやつはバス使ってるし、電車なんて使うのは観光客だけ。
だから改札もいまだに人がいて切符回収してるらしいし(利用してないから知らんけど)線路自体いらない
大体徳島の電車は電車じゃなく汽車だし >>406
徳島に電車なんてないんだから観光客だって電車なんて使わんだろ >>408
ん？見た目は電車だけど正確には汽車だと言ってるだけで電車ぽいもんはちゃんとあるから観光客はそれ使って阿波踊り期間のみやってくるよ 別に簡略化するのはいいけどヤニカスハウスみたいな見た目は何とかならなかったのかなあ
有名な建築デザイナーとかに頼んだら観光資源になりそうだけど 電車か気動車かとかはかなりどうでもいいが
観光客も多くは車だろ >>406
鉄道網が貧弱だから車使う訳だし貧弱だから観光客は行かないし貧弱だから物流も回らずに過疎化という縮小再生産の罠に気付かないかな 死国は郵便をJRの列車に連結した郵便車で運べばイイと思うわ
あとは高速鮮魚列車だな、DF200で特急より速い冷凍貨物列車でもウンコすれば良い 雪が降らない温暖地域はええなぁ
北国では絶対に出来ない >>415
詰め替えとかあるからトラックに叶いません。
すでに 84 年くらいの段階で鮮魚列車「とびうお」は
トラックに負けてしまった。
現状の日本では鉄道貨物はもうだめ、伝統工芸か
趣味に近い世界。比較的強いと言われる本州対
北海道も雑誌とじゃがいもという速達性そこそこの
荷物に限った強みとかいうジリ貧状態だし。 >>411
お金かかるだろ
それに観光客はせいぜい通り過ぎるだけで来ないだろ
ちゃんとした家屋にするとお金がかかる他に犯罪に使われてもいけないし丸見えの方がいいかもしれない 地元が協力して集会所を併設して作るとかならありかもしれないが >>146
こういう馬鹿なイキリ中学生みたいなのなんなん
見てるだけで恥ずかしい 鹿島鉄道跡みたいだな。電車の代わりにバスがホームにくるタイプのやつ 今後も人口はさらに減るし
自動運転車が開発されて鉄道にとらわれる生活はしなくなるだろうしな >>419
まあ金を出したくないんだろ
だから新聞社にこういう記事を書いてもらって憂さ晴らし
なお問題はまったく解決しない模様 電車が停電で止まってドアも開かないって笑うらしいな 民営化とはこういうこと
インフラを損得勘定で運営することが愚の骨頂 バスに転換で運転手がいないってさ
募集要項みれば明らか
月給17万辺りばっかりだよ手当諸々入れた総支給がだぞ
手取り10万切る仕事で責任と恐らくは運転以外も相当にやらされるだろうし
アホなのかこの国 もうJR四国や北海道は東海に吸収合併でいいだろ
5年もすれば不採算路線尽く廃線にしてくれるわ 鉄道自体が最新物流として機能しないのは
わかったけど・・・
でも、
100年前に建てた駅舎（100年もつ）と同じくらいの
駅舎くらい今、建てれないのかね？
見栄えも大事だと思うんよ >>437
鉄道会社としては運行に最低限必要な設備があればいい
後は地元がどうにかする問題 JR東日本は儲け過ぎてる
東京駅前を含む都内の一等地に高層ビルを何棟も所有しさらに3月からバリアフリー分担金と称して運賃値上げを目論んでる
この高層ビルを取り上げJR北海道、JR四国に分け与えるべき 消費税は確実に経済にダメージ与えてる
何するにしても負担になり物の値上げと減量化が進んでるのも消費税のせい
都会は良くても地方経済はもうついてゆけない >>437
1日数十人しか使わない駅に無駄金使うかよ馬鹿 >>443
市の施設と駅を合体して統合型ステーションにするとか >>414
乗り物的には電車より車の方が上だろ。東京とかでも上に行くほど運転手つきで車通勤とかが最上位なんだから。
土地代が安いから車の保有コストが低いし、お店が点々と何十キロ先にあるんだから、いくら電車環境が整っても車を超える事は出来ない。
観光といっても年に3日ぐらいしか開催しない阿波踊りしかウリがないし、他、魅力があるとしたら自然なので都合よく自然の観光名所を集中する事は出来ないから無理だよ そらしょぼい部分を切り取って美味しい部分を私物化させてやったんだから
しょぼい部分だけでやってけるわけないだろ >>440
一方で東北の路線で複線を単線にしたり
架線取り払って非電化にしたりするのがJR東だけどな >>440
ちなみにバリアフリー分担金は事実上ワンマン化の設備投資費です ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
