【ドラゴンボール】なんでフリーザーって戦闘能力が1億以上なのに、たかだか戦闘能力2万、3万のドドリア ザーボンを連れてるの? [882679842]
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ギニュー特選隊もいらないだろ、これだけ差があると
https://kenmo.jp たぶんコーエーのSLGでやたら人材集めとかするタイプ
自分と比べると論外でも宇宙内で有能な人材集めて組織作るのとかが好き それでもそこらの雑魚よりはよっぽど強いから連れてれば任せられるからだろ。
中間管理職だからな。 会社だからです
フリーザは悪人だがフリーザなりに宇宙とか世界の事は考えてはいると思うよ 歩くのも嫌で浮くカプセルみたいなのに乗ってるくらいのめんどくさがり屋だし
部下は多ければ多いほどいいやん ドラゴボ世界の宇宙ってそれまでフリーザが最強だったって考えると狭く感じる 同時に複数の星を攻めてるからな
星を攻め滅ぼせる戦力を複数揃えてて
そのひとつを近衛兵的に使ってるだけやろ
ベジータ・ナッパと組まされていたラディッツという謎の雑魚 戦闘力は戦闘でしか活かされないからな
事務処理能力を勝っての登用かと 強すぎると脅威になるからな
だからベジータ含めサイヤ人を滅ぼそうとした 宇宙生物の99%ぐらいは戦闘力1000未満なんだし自分であれこれするの手間だろ バクチクの桜井がローソンにてカラアゲ君を買うのはしんどいだろ?そんな要員 出る杭は打たれるの究極形だしいつもは地上げ活動してるから人手はほしい
指一本で星を壊せても壊したら星売れないし >>12
社長が有能ってめずらしいよな
買収先の社員(サイヤ人)にも別け隔てないし 最終形態が戦闘力53万だと思ってた
1億ってどっかに書いてあったっけ 現実世界でも安倍晋三は自ら汚れ仕事しないのと一緒
フリーザも同じで悪事は手下に任せる 部下に対しても加減出来なくなって殺しちゃうんだろう
一段回目ですでに前ほどやさしくないぞって言ってるし フリーザが星売り(不動産屋)やってるのが矛盾に満ちている
フリーザ以上の権力者がたくさんいないと成り立たない設定 >>1
フリーザが強すぎるせいで浮いてみえるってだけ
いくら強いからって社長が雑用するのは嫌だろう というか暗黒魔界とかのよく分からない世界を除くと
一族以外でフリーザに肉薄した存在というのがそもそもいないので
自分以外の宇宙トップクラスを順当に揃えると普通にあの面子になる 星売って生計立ててんだろ?
売れるように壊しすぎに星支配すんの
強くても一人じゃ面倒なんだろ 1億以上はフルパワー時だろ
普段はたった53万しかないんだから12万のギニュー隊長とか有用だろ なんで全部自分でやらなあかんねんアホかいな
ってなるやん 最終形態の戦闘力は300万だぞ
1億とか編集部が勝手に言い出しただけだぞ どういう事?
お前らだって害虫駆除を業者に頼んだりするじゃん
自分は何もしなくていいなら部下を使うだろ >>38
第二形態が100万以上は確実かって言ってるのにどう読んだらそうなる? 一人でやるより他人にやらせた方が手を拡げられる
大きな事業ってのは人手がないと継続が難しい >>46
今でも最新作の映画でてるし現役の作品じゃん >>38
ドラゴンボール大全集に1億2000万と書いてある >>22
戦闘力1200でも大猿で10倍だからな
そのままでも地球程度ならすぐ制圧出来た >>12
宇宙の金持ちに星を売って儲けてたけども、フリーザならその金持ちぶっ殺して金だけゲットできるんじゃね >>38
第二形態で100万はくだらないか発言があるから初期形態は53万
1億はドラゴンボール大全だかに乗ってる編集部が作った適当な戦闘力が広まった結果 ドラゴボの数値インフレって観てる側的には萎えないの? 53万から上げすぎ何だよな、1000万でもインフレし過ぎだよ 敵が数百とかだったら2,3万の部下でいいからな
とは言えさすがに戦闘力のインフレはアホらしい
ラディッツとか低すぎだし
フリーザでやめる気だったんだろうけど、ならやめろと 部下がいないとあらゆる仕事全部自分でやらないといけないじゃん
フリーザは環境の良い星を開発(征服、原住民虐殺)して金持ちに販売する不動産事業者だよ ピッコロが神龍に潜在能力覚醒させてもらって
第一線級の戦士に復帰
ずっと修行してなかった悟飯が
子供叩かれて怒りのパワーアップして最強争いに復帰する
真面目に考察しても虚しいだけだぞ >>64
戦闘力って概念がサイヤ人襲来編からフリーザ編で終わったからね
実はそんなに長い期間ではない >>58
>>58
53万から1億って、、、
小学生が考えたのかな? 同化ピッコロと第二形態フリーザが100万以上でそれより強いエクレアより強い最終形態(本気出してない)の動きが見えるベジータより悟空を強くして界王拳20倍のせいで億とか行くんだろな
超サイヤ伝説のBPが一番しっくりくるけど強そうな感じ出してる悟空の通常戦闘力が20万とかになっちゃうのよね 宇宙最強のフリーザを余裕で越える力もつ人造人間共が一番おかしいだろ。 そもそも宇宙最強なら地上げ屋やる必要なくね?
金なんかいらんやろ >>80
ダウンタウンやたけしが金があるからって仕事辞めるか?
金の問題じゃねーんだよ安倍晋三 悟空がいなければピッコロも復活せず、サイヤ人も襲来せず、当然セルも存在しなかった
亀仙人が最強の星、地球
そこへ突如現れる魔人ブゥ >>49
大猿ですら10倍
超サイヤ人に至っては50倍なのに
300万で収まるわけねえだろアホか >>64
億とか出てくるのは一応作者監修なことになってる全集だけで
作中だとまあフリーザが最初に変身した時の「100万以上は確実」で打ち止めだからなあ
それでも三桁~1000代からスタートと考えると結構なもんではあるけど >>66
宇宙最強とか興味あるの悟空とベジータだけだろ…
フリーザは売上とか利益率に興味があるんじゃね 原作やアニメでは、フリーザやスーパーサイヤ人の戦闘力は途中から出なくなる
第1形態 53万
第2形態 100万くらい
ここまでは出てる
当時リアルタイムで観てた時のイメージは
第3形態 150万
第4形態 300万
という程度のイメージだった >>67
超サイヤ伝説の戦闘力が再現度以上に高くてその辺の数値がかなりしっくりくるっていうね
最終形態が300万でフルパワーで450万くらいになる
悟空のスーパーサイヤ人は500万になる
まあまあのインフレだけど1億よりは全然納得いく数値 フリーザの地上げ屋って
人事課とか経理課とかあんの フリーザは規格外の化物すぎるだけで
戦闘力1000あればあの世界では上等過ぎる兵士
サイヤ人やナメック星人が異常な強さで目立つけど
ザーボンやドドリアは本当は超エリート枠 気の探知系スキルがなくてサバイバーの索敵が出来ないから 大きい会社って誰かやらないと困るが難しくない仕事ってのがあんのよ >>87
50倍じゃくて10倍ぐらいの感覚で書いてたんだよ いきなり2億とかきたら嫌じゃん
戦闘力チェックだよ あのブロリーを余裕のよっちゃんで倒したゴジータはどれくらい? 53万くらいなら強い戦闘力の宇宙人が攻めてくると辛いからって理由で軍があるのも理解できるけど、1億ってなっちゃうとなんかそこらへん破綻しちゃうんよな >>52
それはゴミどもをビビらせるためのハッタリだろう
復活のFの時に「こっから修行すれば130万くらいまでは上げられるはず」って言ってるから
最終形態で53万くらいと考えると辻褄が合う(復活のF作った人たちはそう考えてる)
ナメック星編の時はこんな感じになる
100万弱(70万くらい) 悟空(スーパーサイヤ人)
100万弱(70万くらい) フリーザ(最終形態フルパワー) ←フリーザにとっても未知の領域
53万 フリーザ(最終形態・変身3回目)
30万~40万くらい 悟空(界王拳使用)※VSフリーザ最終形態
20万くらい フリーザ(第3形態・変身2回目)
20万以上 悟空(界王拳使用)※VSギニュー時点の最大
20万くらい ベジータ(復活後) ※VSフリーザ最終形態
20万くらい フリーザ(第2形態・変身1回目)
12万 ギニュー
10万くらい ピッコロ(ネイルと融合)
10万弱 フリーザ(第1形態)
10万弱 ベジータ ※VSフリーザ初期
5万 ネイル >>41
銀河パトロールも手出せないみたいだし
でもあの世界の宇宙人犯罪者ってけっこう銀河パトロールのこと気にしてんだよな 100億万あってもドドリアさんとザーボンさんは欲しいだろ
優秀なパシリ君は貴重だよ 仮に自力で亜光速飛行出来たとしても宇宙の広さの前には絶対的に寿命が持たない
フリーザが完全に孤立したら光速超えれる宇宙船で10万光年でも離れれば何も出来なくなる
結局フリーザは科学の前では無力に等しい、だから地道に地上げ屋をやってる 戦闘力軽く兆は超えてそうなピルスを知ってるのに53万程度でよくあんなにイキれたな >>90
第四形態でもフルパワーの半分も出してなかったってのは確定してんだから
100万歩ゆずってその場合でも600万以上は行くんだけど? なんでギニュー特戦隊なんだろうな
フリーザ特戦隊だろ >>41
フリーザ以上の権力者がビルス
で、サイヤ人絶滅させろって命令したのもビルス 宇宙に秩序を築きたいんだろ
んで秩序の中で君臨したい
力だけあっても支配する対象がいないと孤独で暇だからな ていうか「たった一人の最終決戦」から何十年も経ってるのに親しい部下がドドリア、ザーボンから変わってないのがヤバいだろ
どんだけドドリアザーボン好きやねんw >>101
5万の戦闘力で42000のネイルの渾身の手刀をあんな受け方できるわけないだろ
初期ブチ切れ悟飯1307の頭突きで1500のラディッツがあのダメージなんだぞ >>1
超お金持ちは執事とかメイド雇って細々した雑務をやらせるだろ?
それと同じだよ 破壊神命令で惑星ベジータとサイヤ人を滅ぼしたとかいうクソ後付け >>111
復活のFでウイスがビルスも惑星ベジータの破壊に賛成だったと言ってる
漫画版の別のエピソードでは助言したと言ってる >>116
失敗したら死刑の確率高いから誰もやりたがらないだろ ______
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'" ̄ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ヘ < ロマンティックageるよ
ヽ ゙!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ── /
|||l ゙゙ヽ、ll,,‐''''"" | ヽ||||||||| ロマンティックageるよ
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||!' /ヽ、 o゙>┴<"o /\ |'" ̄| ホントの勇気 見せてくれたら
\ / |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 | |
 ̄| |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/ / ロマンティックageるよ
ヽ、l| |ミミミ| |、────フヽ |彡l| |/ /_
\/|l |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/ |彡|l/  ̄/ ロマンティックageるよ
\ ノ l|ミミミ| \二二、_/ |彡| フ
 ̄\ l|ミミミ|  ̄ ̄ ̄ |メ/ \ トキメク胸に キラキラ光った
| \ ヽ\ミヽ  ̄ ̄"' |/ /
/ \ヽ、ヾ''''ヽ、_____// /_ 夢をageるよ
/ ヽ ゙ヽ─、──────'/|  ̄/
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───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄ ゙''─ >>87
50倍なんてのもただの妄想だがな
まぁ界王拳20倍より強い必要があるから分からんでも無いが、ギニュー戦で界王拳発動して20万足らず(=基礎値10万程度)の悟空が瀕死1回で300万になる訳が無いのよ
フリーザ500万
悟空基礎15万(界王拳20倍で300万)
せいぜいこれが良いとこ >>111
フリーザが地上げした星をビルスが金出して買うのかよ 界王拳が大体悪い
20倍で通じないとかそらぶっ壊れるわ ピッコロ ごくうでラディッツ倒せる世界感ならわかるけど
フリーザ編後半は戦闘力違うとまったく敵わなくなってくるから、軍を率いているという説得力がちょっと減ったのは確かかなあ >>125
残念ながら50倍は公式なのよ
伝説の超サイヤ人が界王拳以下のわけねえよな? (´・ω・`)体が1個しかないから複数の場所で同時に作戦できないじゃん🥺🥺🥺例えば資産1000億の金持ちでも月収30万の運転手とかは雇うやろ 1億稼ぐ奴は自分で働くより安い労働力使うようなもんじゃないの >>132
大全集を公式で“絶対“だと思ってたらただのバカだぞ?
あと、超化の50倍は分からんでもないって書いてあるだろうが
日本語くらいちゃんと読め >>109
pixiv百科事典より
>>フリーザがコルド大王から軍を引き継ぐ前から既に結成していたらしく、原作の時系列を考えるとかなり長く勤めていた事になる。
だからギニュー特戦隊は扱いが少し異なる設定なのかと そばに置いておかないと「ちょっと行ってこい」ができないじゃん >>105
漫画のドラゴンボール超では
ガスという敵キャラが宇宙空間を飛んで戻ってくる
悟空の瞬間移動にガスも瞬間移動で付いて来て星々を転々とし悟空だけスタート地点の星に戻って
置いてけぼり作戦したから
ガスは覚えたての不慣れな瞬間移動では戻れないので飛んで戻るしかなかった 大抵の奴は2,3万で十分なんだから部下がやってくれた方が楽じゃん >>66
ひとりぼっちで俺は宇宙最強だって言ってても
はいそうですか
としかならんからな >>136
鳥山明先生が認めたものに違うというなら単なるキチガイかアホだぞ? スレタイみたいな発想になるやつってボッチ気質のコミュ障なんだろうな フリーザ「星を征服して、売る」
お金いらないだろ。取って行っちゃえばいいんだから 超で戦闘力1000ぐらいの兵士集めるのも苦労してるし
あれでもかなり希少種なんだよな
GTでもっと強い宇宙人たくさん出てくるからガバガバ設定すぎるけど 300万程度で宇宙一とかイキってたらただの馬鹿でしょ ベジータでさえデンデに回復してもらった後は240万ぐらいあったんでしょ
そりゃスーパーサイヤ人になれたと錯覚してもおかしくないわな >>145
世界最強の無法者なのに金を必要としてるのがおかしいな >>139
物理法則を漫画に突っ込むのは野暮なのかなぁ フリーザのビジネスは趣味や道楽もあると思う
>>148
それ
あれだけ強くなったのにサイヤ人は未だに地球縛りで宇宙空間はダメですとか
そりゃ戦闘の表現は頭打ちになるわ
敵キャラなんて宇宙空間平気なのザラだし悟空達に付き合ってやる必要なしだからな >>142
鳥山さん10倍ぐらいの感覚で書いてたと言ってますよ 人口ピラミッドを強さでグループ分けして描いたら
すごい針みたいな形してるんだろうな フリーザ
第1形態 53万
第2形態 110万
第3形態 200万
最終形態 400万~6000万 ←!?!?ww
フルパワー 1億2000万 ←!?!?!?wwwwwwwwwwwwww
一気にインフレしすぎだろw 最終形態で53万な訳ないよ普通に考えて
悟空のノーマル状態で300万な
フリーザの発言で50%の力を使えば君を宇宙のチリに出来るとある
20倍界王拳を片手だけで止められた事などを加味すると計算上でも全て辻褄があう
フリーザ戦闘力1億2000万だからな フリーザと同じ種族ってフリーザ一家しかいないんか?
同族がみんな強いならそいつら部下にすればいいのに >>147
戦闘力12万のギニューに勝てる奴はフリーザしかいなくて
戦闘力5万くらいのギニュー特戦隊でも各種族のスーパーウルトラグレートエリートでナメプかまして無双かませるくらいの宇宙やで(´・ω・`)?
通常業務なら戦闘力3万4万くらいしかないザーボン、ドドリアでも普通に無敵
2万弱のキュイやベジータでも宇宙最強みたいな顔してイキっているのアホみたいやんけ 部下として微妙なギニュー特戦隊以外だと戦闘力ではフリーザ軍最強だからねえ
しょうがない 土曜の夜にドラゴンボール論を闘わせる愉悦 まさに高齢化社会 あんなゴミみたいなインフレ漫画いまだに買ってる馬鹿がいるのだろうか 力の大会の時なにか企んで参加してる風だったのに
結局何もなくて普通に戦ってたのがアホらしい
ほんとストーリーがいい加減 >>142
大全集を鳥山の発言だと思ってるバカだと思ってたよww 餃子が全王の親戚とかで活躍しないのかな、なんか微妙に似てるだろ 悟空とピッコロが300程度の時代に1200億の魔人ブウが蘇ってたら勝負にもならんな 支店長代理みたいなもんだろ
あと院長回診でも並んでんのは研修医らしいし できるやつに無能が何人もぶらさがってる部署とかあるよな ドラゴンボールは掛け算だからな
大事なのは素の戦闘力だぞ >>158
そのあとつっこまれて50倍に再設定した アプールとか雑兵の名前もちゃんと覚えててえらいよなフリーザ様 その場のノリで描いてるから多少辻褄合わんのは仕方ない
あの頃はそれで全然OKだったし
今は理屈こだわってくる読者多くて大変だね >>177
公式=鳥山ではないぞ
あと50倍は妥当だと書いてるのにホント何にも読まないバカが多すぎるわ
基礎戦闘力をいきなり300万にした公式(笑)大全集が頭弱いって事 フリーザの次に強いギニューが12万ていうのが何とも
大人がようやく歩き出した1歳児の手をつないで仕事してるようなもんだろ >>147
もうやめてください!18000で宇宙最強謳ってた人もいるんですよ!
当時のフリーザも53→106→212→424万程度の戦闘力しかない
いきなり戦闘力をコントロールし始めたがそれでも5割増し程度
しかし当時の悟空が素で18万、10倍界王拳で180万
超サイヤ人化で1000万はないとあそこまで一方的にはならんやろ 第2形態100万以上で第3形態最終形態があって
フリーザが半分のパワーで悟空を圧倒して20倍界王拳使ったこと考えると
億超えちゃうんだよな >>61
農家を殺して奪うより働かせて貢がせたほうがいいじゃん 戦闘民族サイヤ人のエリートだって5000程度の戦闘力しか無いんだぞ >>61
あの世界で金がどういう扱いか知らんが現金で持ってなきゃ奪えないんじゃない? 安倍がその辺の壺議員と触れ合ってるようなもんだろ
安倍=フリーザ、壺議員=ドドリア、ザーボン
山上=悟空、お前ら=ウーロン、プーアル、チャパ王、バクテリアン >>158
まあ編集部に言われて感覚で書きましたって感じだな 気が感知できないから護衛がいないといきなり後ろからやられる >>70
まあこの辺は酷いとは思うが強くなりすぎた悟空達に並ばせるためにも仕方なかったや >>95
ゴールデンでもすごいことのように言ってたけどそろそろできるんじゃねと思った >>70
ネイル神様と融合して強化
最長老と老界王神に潜在能力解放される原作からやってるよ >>130
それは集英社が勝手に決めた間違いだよ
「パワーだけならラディッツに匹敵する」というセリフと1307の悟飯にびびりまくり、1330のピッコロにやられたので当時の鳥山明としてはラディッツの戦闘力は1200と考えるのが妥当
※ナッパのセリフは、ラディッツは知能が高い分サイバイマンよりは強いということだと思う 宇宙戦艦ヤマトは一度のワープで何千光年進めるので通常時は止まっていれば良いのになぜか0.999...光年という超低速で動いてる、それと同じだ ドラゴンボールって何も考えずに作ったストーリーだからな
だから子供しか楽しめない フリーザの社会活動に難癖つけてる奴多いけど、なんかおもろいから壊しまくるわっていう魔人ブウレベルのスーパーバカだろ 戦闘力は指数関数的に上がるものだから
ザーボンさんとかも次のステージに目覚めたらすぐ数千万に辿り着くんだろう ビルスに目をつけられてたし
へたなことしたら自分が壊されるんだからこんくらいにしとくもんだろ
宇宙破壊しそうなサイヤ人を滅亡させたのは宇宙目線で見ればいいこと 戦うのは一人で余裕だろうけど細々した作業や情報収集は人手多いほうが楽やろ 戦闘力億くらいまで上げとかないとナメック星でのベジータの大猿にやられてしまうじゃん フリーザ達って金持ち宇宙人に星を売って何を買ってるの?
スカウターも戦闘服もメディカルマシーンも小型宇宙船もツフル人の
発明品とかお抱え技術者の開発品なんだろ。買うものあるか? まあギニューですらフリーザの1000分の1の強さでしかないからねえ
人材がいないから 結局ドラゴボの世界で一番強いやつはいくつくらいなん どーせ周りも雑魚しかいないんだし部下の経験値稼ぎに丁度いいから >>80
そう言ってもフリーザ1人じゃあの快適そうなポッド一つ作れないだろ 日1億稼げる有能が、なんで日給2,3万の労働者使ってるの?と考えればいいのかな 惑星間で通用する金というのもよく分からんし単にいい暮らししたいなら何個か星征服して終わりでいいよな それ常時ではないだろ
体にダメージ追うほどのフルパワー出してそれだから フリーザの種族って他にいないの?側近くらいフリーザ星人?フリーザ族?そこから連れてくればいいのに
めっちゃ強そうなのに 宇宙の地上げ屋なんだから一般人ボコれる戦力は沢山ほしいやろ
だから潜在能力無限なサイヤ人は早目に滅 ぼしてるし ドラゴンボール超ブロリーだとドドリア、ザーボン、ギニュー特戦隊はコルド大王時代から部下だったからそのまま引き継いだんだろ フリーザは努力を嫌う性格
生まれつきの天才だったので父や兄よりも強かった設定 >>101
確かにこれくらいだとギニューより圧倒的に弱いベジータが変身前フリーザと互角にやれたのは納得 零細企業あるあるなだけ
スーパーマンの社長と、やんちゃだったりコミュ障だったりとどうしようもない社員を抱えて頑張っているみたいな
零細企業に良い人材は来ない >>37
すげー能力差ある部下にさん付けして気を遣ってるし親の教育がよかったんだろうな >>229
だってその他の連中日給1000とか100とかそんなレベルだぜ?万超えが珍しかった
フリーザと比較したら雑魚でも、その当時の世界情勢的に強い方だったから引き連れてた そりゃ破壊するだけなら一人でいいが
実際には惑星をある程度原型を留めて奪取して
高度文明人に販売して文明の利器を得てるんだから
頭数は必要 自分の片腕として連れ回すには雑魚すぎるし鞄持ちみたいなもんだと思えばw あの頭の悪そうなドラゴンボールの探し方を見るに指揮能力も怪しいな 地球に襲来した頃のベジータより強いんだから
ドドリアさんやザーボンさんは全然アリでしょ
大概の雑魚なら倒せるはず 戦闘力1億ってのは物語のリアリティを毀損するから嫌われるんだよな
全宇宙No.1である自分の次に強いやつが自分の1/1000の強さっていう状況で、あんな俗っぽいキャラにならないだろっていう嘘っぽさ
自分だけ成人男性で他の人間全員幼稚園児だったらあらゆることに本気になれないだろ >>234
兄貴のクウラとか映画で出てきたけど
アニメではパパだけしか出てこなかったな
超では別の宇宙のフリーザ族のフロストってのが出てきたけど >>37
は?勝手にスーパーサイヤ人にビビって一族皆殺しにしたのに? 1億ってことになってるけど
第三形態からの戦闘力は何も考えてなかったんだろ 年収数千億のビル・ゲイツが年収数千万円の人間を秘書にしてるのと同じだろ >>252
フリーザとフロストが組む話してたけど
宇宙消滅ルール上なんの意味もない… >>251
戦闘服やスカウターや宇宙船、医療システムなどの文明の利器は
フリーザ軍で製造する科学技術がないという設定になってる
というか惑星フリーザ自体が占領した高度文明惑星 後付け設定に見合う数字を付けたらそうなりましたっていうだけの話をようやるわ
そもそも鳥山明本人が数字での表記に限界感じて
途中からスカウターが破壊されるようにして数字を明記しないようにしてたのに
あのまま行けば1兆とか普通に行きそうだったしな 考察サイトで
実際の最終形態フルパワーは
フリーザが言った「100万以上は確実か」の100万ではないかって説あったけど
あれなら納得できるw https://youtu.be/l8b_pz7fVdY
バーダックが過去にタイムスリップしてフリーザの先祖倒す話あったよな
フリーザ一族の超サイヤ人脅威論の元となるエピソード >>101
これ衝撃的な解釈だなw
あの余裕そうな53万は
実は本当に全力出した時の数値だったのか しかしフリーザを裏切ろうとした部下って1人もいねえよな
忠誠心高えわ >>234
フリーザ族は別に強くない
地球人レベル
親父が突然変異で生まれた怪物で
フリーザ自体は親父のデザイナークローン
生まれた時点で強いの確定なのはサイヤ人とナメックの戦士タイプだけ ドドリアって見た目でアホの扱いされてるけど
ベジータに心理戦仕掛けたり実は知略派なんだよな >>101
フルパワーフリーザと超サイヤ人の悟空ではフリーザの方が強いからな
20倍界王拳のかめはめ波、さらには超特大元気玉を喰らって大ダメージを受けた状態でもフルパワーでは超サイヤ人の悟空とほぼ互角だった
万全の状態なら超サイヤ人の悟空にも余裕で勝ってる 素人やアマチュアから見るとプロはみんな凄くて
プロ同士の差は僅かだと思いがちだが
実際はプロ同士でもただの一軍選手と長嶋茂雄みたいなトッププロの間には
凄い差があってそれは素人と普通のプロの差よりも
大きいって説というか話をはるか昔に何かで読んだなあ フリーザ的にかわいいから
二人共戦士の中の戦士だったが
フリーザに自分の中の女に気づかされてしまった ギニューって正々堂々な性格とボディチェンジという能力が矛盾してるけど
悟空と入れ替わったときの反応見ると他者と入れ替わった経験そのものが怪しいんだよな そういやフリーザから実際に星をお買い上げした金持ちってドラゴボに出てきたことある? フリーザは宇宙の帝王と呼ばれる圧倒的力を持っているにも関わらず
商売相手の星を侵略しないんだから
実はかなりの紳士だよね 他に雑魚しかいないのか
それとも自分に切迫するほどの猛者がいればそれどころじゃなくて内戦に明け暮れてるかも知れんというか >>101
俺もそう思ってる
フリーザの100万以上は確実かというセリフは誤植にして、界王拳の倍率も数字通りじゃないって思い込むことで割と納得いく ケンモメンだって水虫・たむし・シラミを従えてるではないか😰 一人で全部したらまるでフリーザが一番下っ端みたいじゃん この辺は子分キャラも魅力的なのが多いよな
子分戦からボス戦まで全部面白い いくら戦闘力が高くても瞬間移動を使えないフリーザは自分であれこれ全部やろうとしたら移動するだけでも相当時間がかかる
部下を使えば同時進行で一気に終わらせられる 宇宙の地上げ屋はいいんだけどさ
DB超で人類がいる星は28個しかないって設定が出てきたせいで
商売成り立たないんじゃって思うわ
ドクタースランプと世界観一緒だからニコチャン星とかも含むんだろうし >>101
最終形態での悟空とのやり取りでも
悟空がハッタリじゃねえ!となったようなフリーザが
ハッタリばかりと思えるの、悲しくね?
普通は第一形態で130万発言だと思うだろ
正確な戦闘力を語ったのは本編でも第一形態だけだし
超でもそれに合わせて言っているだけでは
アニオタwikiもそうまとめている
>第一形態時で戦闘力が53万から130万程度まで上昇している。 >>290
数えるくらいしか人間のいる星がないのに気まぐれに星を破壊して
そのくせ「なんで宇宙はこんなに広いのにお前らの他に強い戦士がいないんだ?お前らがフリーザ軍潰したせいだろうが!」
って逆ギレした破壊神がいるらしい >>290
その設定ってなんか意味あるんだろうか
超って飛び飛びでしか見たこと無いけど作品の幅を広げたいのか狭めたいのかよくわからんな 人間が作った物だから破綻することもある
こう思えない奴らって何? >>294
フリーザと手を組まないといけないって流れにするための設定 そのたかが2、3万の奴らでも十分強い世界だからな
そいつらを使って自分は楽してるだけ >>290
テレビシリーズだけで
地球人
三ツ目星人
サイヤ人
ナメック星人
フリーザ一族の星人
ヤードラット星人
偽ナメック星人
ベジータに消されたバッタみたいな星人
ツフル人
アプール軍団の星人
シャーツ星人
ニコチャン星人
オオカウメボシ星人
リット星人
カナッサ星人
メタモル星人
が判明してる
映画版入れたら多分28超えると思う >>290
へー
コルド様が地球を「小さな星だ一発で消しちまえばよかろう」とか言ってたけどそんだけしかないのか ドラゴンボールZ時代の映画のキャラ全部公式にしてほしい ドラゴンボールってパッチ当てすぎて最初と別もんだろ状態になってるWindowsみたいだよね >>290
この設定止める人間いなかったのは謎だよな
鳥山先生が拘ってる設定とも思えんし >>290
能力の無いサイヤ人は生まれてすぐ辺境の惑星に送り込んで~とかいう設定が成り立たないよな 本当はもっと強い人材が宇宙にはたくさんいたけれど
フリーザーて実はビビりだから結構強い人材は使いたくない
近くに置いておきたくないだけでは…戦闘値数百万や数千万レベルは
もっとゴロゴロしてるんじゃねえの? 自分で飛んだ方が圧倒的に速いのにあの変なマシーンに乗ってる時点で察しろよ
めんどくさがりなんだろ >>290
昔のRPG思い出すな
星の中に国が3個くらいしかなくて国土スカスカなのに領土問題で戦争とかしてるやつ >>310
超でその可能性も無くなった
他の宇宙への行き方はよく解らんし >>291
明確に明言されてないのに130万とは…
詰将棋で推測するしかないんよ
100万以上のフリーザに若干優勢のピッコロ
そのピッコロが重い肩当て外しても勝てない第三形態
軽装ピッコロより格上の描写の復活ベジータ
ここまでをまとめると
100万≦第二フリーザ<ピッコロ<第三フリーザ
100万≦第二フリーザ<ピッコロ<復活ベジータ
第三と復活ベジータは不等号は不明
復活ベジータ<最終フリーザ
これを埋めていくと200~300万あたりに復活ベジータを落とし込む事になる
界王拳ってややこしい要素がなければ単純にフリーザは1億なんて超えない範囲で収めれる
戦闘力がインフレしてしまったのが
復活ベジータ<悟空(素)
これをそのまま適応するか界王拳10倍以下の悟空より弱いとするかで大きく戦闘力の予測が変わる
今の主流は
復活ベジータ<悟空(素)
となり、悟空の素の戦闘力は第二フリーザより不等号が二つ上の復活ベジータより強いから
300万あたりかなぁ?ってのが原則になり
ここに10倍、20倍をかけて6000万
フリーザの半分の力(半分の力が戦闘力半分ではないんだろうけど…)
6000万(最大限考慮した上限)×2倍で1.2億だろってのがフリーザ
300万からこのフリーザに勝つには何倍の戦闘力が必要かとすると
40倍では互角だからキリのいい50倍で1.5億じゃね?ってのが超サイヤ人の倍率
ちなみに劇場版のスラッグ編では界王拳100倍が使用されてるが擬似超サイヤ人より下の扱い
フリーザ戦は界王拳の解釈次第では
超サイヤ人悟空1500万ってのも普通に考えられる
戦闘力に関しては53万のフリーザにベジータが3人なら勝てると言った根拠も説明が難しい所 私の年収は53万です
ですが、もちろんフルタイムで働く気はありませんからご心配なく・・・ >>311
修行すればまだまだ強くなれると信じてるんでそこは大丈夫
なんだかんだでその辺のマインドは悟空の影響受けてる
本人は認めないだろうが >>274
長嶋茂雄がトッププロねえ…
人気はあったけれど
そこまでトップか?w ベジータはなぜドラゴンボールで惑星ベジータを復活させないのか? 死の淵から生還でパワーアップ←これチートすぎない?
絶対何回も繰り返して強くなるの歴史上誰かやっただろ >>207
お前がいくら力説しようにもパワーだけならラディッツに匹敵するという
サイバイマンの戦闘力が公式で1200の時点でラディッツはそれ以上あるのは確定だし 歩くのもめんどくさがる奴だぞ
絶対陰でボールチビとかチャーリーとか言われてるわ 連載時は裏設定とか考えてたらしいが
今はそれ忘れてんのか知らんけど
意見がコロコロと変わるからその場の思い付きで言ってるなと思う時がよくある
期間を空けて同じ質問をしたら別の答えが返ってくると思うわ鳥山明 >>302
文明を持って人類に準ずる生物がいる惑星の数
しかもちゃんと育つ見込みが無いと破壊神とか全王の壊される 1億ってことは成人男性2000万人と互角なんだよな 王になるべくして育てられてるんだからそら手下はいるだろ 戦闘力数値が出た最後っていつ?
べジータとフリーザの時って数値でた?巣か歌ーがぶっ壊れたのは覚えてる
私の戦闘力は53万が俺の確定最後かなあ・・ >>86
地球人は全滅するがブウは復活しなかった
おわり フリーザが上司として理想ってとんでもないよな
どんだけ自身がヘマしてんだと・・ドラゴンボールの保管方法の甘さを再三指摘しておいたのに直さない
度々リアを短期行動させて失ったのに、またザーボンを単独行動させる・・無能すぎる フリーザは無能は容赦なく殺す以外はフリーザ軍という組織のトップだから
自分が手を出すことは極力行わないで部下を育てている >>290
ニコちゃん星を攻めてきた宇宙人もいたから、そういうのも含まれるのか・・数字なんて戦闘力と同じで確定するべきでないのにな >>316
おまえの負けだwまー世界にはそういうアホがいてもいいw アニメは部下殺していたけど
原作は部下を直接殺した描写は無かったな
惑星ベジータを消滅させてるから殺して無い訳じゃないけど >>322
意味わからん
戦闘力はパワーを計測してるんじゃないのか?
漫画の中の描写だけで判断するなら、作者的にラディッツは1200と設定されていたと考えるのが妥当なんだよ そもそもフリーザーは宇宙の地上げ屋って自分で言ってたので部下だろう フリーザの目的はドラゴンボールなんだから
部下を使って効率化するのは当たり前 >>73
20倍界王拳のかめはめ波がマックスパワーの半分のフリーザに効かなかったから会話で判断するとそうなる
インフレしてるのはだいたい界王拳が悪い 53万 フリーザ(第1形態)
100万 フリーザ(第2形態)
120万 ピッコロ(ネイル同化)
200万 フリーザ(第3形態)
300万 ベジータ(ヘソ出し)
400万 フリーザ(最終形態)
450万 悟空(界王拳10倍)
800万 フリーザ(最終形態50%)
900万 悟空(界王拳20倍)
1600万 フリーザ(最終形態100%)
1700万 悟空(超サイヤ人)
このくらいのイメージ 戦闘力は対数曲線
数字上は爆発的に増えても実際の腕力はそうは増えんだろ >>1
戦闘力高くても二人分の仕事ができるわけじゃないから
地球とナメック星同時侵攻とか一人じゃできない フリーザ戦は超サイヤ伝説の設定値が一番しっくり来る >>301
宇宙人と一言で言ってもこんだけ姿形が異なる連中を束ねるのはすげー大変だと思う 【アニメ版】
EX. 全王 大神官 天使 宇宙ザマス
SSS. 孫悟飯ビースト ゴジータブルー
SS. 身勝手極悟空 ジレン ブロリー セルマックス ベジットブルー(未来編) 合体ザマス
S. 身勝手兆悟空 破壊神
AA. オレンジピッコロ 超2ケフラ 進化ブルーベジータ Gフリーザ(ブロリー編) トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ Gフリーザ ディスポ ヒット ブラックロゼ(鎌) 究極悟飯
B. ガンマ1号2号 17号 黄青トランクス マジカーヨ 暴走ケール
CC. イエローピッコロ 超3悟空 制御ケール
C. 超2悟空 超2ベジータ コイチアレータ ベルガモ
DD. 超3ゴテンクス 超2キャベ 超2カリフラ サオネル ピリナ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ クンシー
D. ピッコロ ボタモ マゲッタ ココット カーセラル
EE. 18号
E. リブリアン カクンサ カトペスラ ジーミズ
FF. タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ ラディッツでも中の上ぐらいの扱いはされてそう
エネルギー波撃てない兵士もいるぐらいだし 雑用だろ
いくら強くても一人でいろんなことはできない 間がいねえんだろ
いても寝首かかれかねないから冷遇してる 星を支配維持するには単純に戦闘力だけでは不足だからな 俺が高校生の頃フリーザ編の話を
50前になって論議していることに驚くわw 通常状態で53万
フルパワーで1億2000万
ザーボンさんもドドリアさんも雑用係やろ 悟空も悟飯も飛んだ方が早いから筋斗雲乗らなくなったのに
ポッド移動だもんな
時間有り余ってんだろうな >>250
戦いでは本気になれないからこそ会社経営ごっこしてたんだろ
お前も本気で戦いたかったんだなみたいなのが悟空戦のクライマックスにあるし鬱屈した存在ではある
それに強い親がいるのはセリフで匂わせてたから全宇宙No. 1の孤高の存在というわけでもねえぞ
あと後付けだがビルスもいるしな めちゃくちゃ戦闘力低そうな部下にも普通に接してたし無駄に殺したりもしないんだよなあ ザーボンさんがベジータの死を確認してないってとんでもない失態だよな
普通の悪役のボスなら即処刑なのに探す手間を与える聖人フリーザ >>342
急なインフレで言いたいことも分からなくもないが素の状態の悟空がベジータより弱い事は描写上あり得ないし悟空の素の戦闘力が45万だと低すぎるので公式が一番矛盾がない フリーザの兄クウラは部下にさん付けなんかしないからな
完全に呼び捨てで指示は命令口調、悟空にやられたフリーザに対しては
アイツは赤子に情けをかける甘いやつだから死んで当然的なことを言い放つ兄 >>253
勝手にって予測合ってんじゃん
優れた先見の明だろ なんとなくで描かれてるもんにマジになって数字出してるやつ多すぎだろ
キモ じゃあ今川義元みたいな雑魚が後の徳川家康を家臣にしてたのはなんでだよ ドドリアは何故側近になれたか謎すぎ
特徴もないしむちゃくちゃ強くもない フリーザ「ちょっと本気出して半年修行したら魔人ブウより強くなりました、精神と時の部屋で10年修行したら身勝手悟空とベジータまとめてワンパンできるようになりました」
ひとりでナメック星編並にインフレしてて草 >>146
それを顧みるとサイヤ人ってやっぱり戦闘種族だよな
当たり前のように舞空術やエネルギー波使えるし大猿に変身できるのもやばい >>371
淹れてくれたお茶が美味いというムギちゃん的存在 2~3万程度で制圧できる星ならわざわざフリーザが動く必要ない
戦闘力をカネに換算するなら第1形態の53万は社長でドドリアザーボンは中間管理職 >>373
当時の戦闘力1000もいかない悟空に援軍を頼まなきゃならない
3人じゃちょっと苦戦するかもしれない惑星ってなんだったんだろな >>146
GTは公式作品じゃないから関係ないしなあ 第1 53万
第2 100万以上
第3 数百万
第4 1200万
調子に乗るなー! 6000万
70% 8400万
フルパワー 1億2000万 宇宙でも戦闘力1200くらいで十分戦力になるからな
戦闘力4000のナッパでさえ地表吹き飛ばすレベルだし、12000あると惑星を粉々にできる
20000以上はかなりエリート >>381
500くらいの亀仙人でさえかめはめ波一発で月を破壊できるからな コルド大王がどのぐらい強いのか知りたかった
あれ当然フリーザより遥かに強いんだろ、最終形態になったら >>383
トランクス来る前の世界でも悟空が倒してるんだから大差なかったろ まぁなりたてとはいつえ戦闘力1億5000万のスーパーサイヤ人カカロットと正面からやり合ってるからな >>371
性格に問題があるギニュー特戦隊除くと普通にザーボンドドリアが当時のツートップだぞ >>319
リーグ平均.240ぐらいの時代にルーキーで3割打つぐらいだから十分トップかと おまえらだって成人女性より戦闘力低い幼女のほうが好きだろ?そういうことだぞ スカウターの数字は指数対数なんだよ
数字の差は大きく出るけど戦闘能力が2倍3倍数千倍になったって訳じゃ無くて細かく上下のランクを見るためにそうなってる
まあフリーザはそれでも圧倒的なんだがな 戦闘力高くても知力にはそこまで差がないだろ、参謀と話し相手が必要
ザーボンのほうが頭良いまである 数百程度で月を吹っ飛ばせるんやから
億クラスがくしゃみしたら惑星ふっとばね? >>402
まあエネルギー弾が逸れて地球に当たったら壊れそう
ベジータのグミ打ちとか超ヤバい グミくれよ!はベジータの語彙じゃないよね…
グミをよこせ!だよね でもグミに必死にはならんよね… ドラゴンボールの3Dゲームはエネルギー弾連打しても当てるの難しい
やっぱ相手も動いてるとホーミング弾でもない限り大体かわされる 当時のカードダスだと120万くらいじゃなかったっけ? アマゾンの社長と倉庫アルバイトが同じ能力である必要はないやろ もし1億超えてたら53万の防御力で不意打ち暗殺されるリスク考えて常時変身するやろ 力の大会で宇宙の民度レベルみたいなので殺し合い除外された宇宙があるけど
フリーザによる種族の垣根のない複数惑星支配をカカロットが終わらせたことで評価落ちたんだろうな >>86
トランクスの未来を見れば分かるように、上手くバビディ殺害に正解していると考えられる
つまり悟空さえいなければ安泰
仮にフリーザ一味が地球を侵略に来てもドクターゲロがいるから数年後に返り討ち 基本的にフリーザ以外が単純に雑魚しかいないだけ
スーパーで攻めていたときに連れてきてた奴らですら
亀仙人ごときが戦える程度の雑魚だったわけだし なろう主人公だって足手まといの女連れてるだろ?ハーレム用員だよ フリーザ軍の兵士は戦闘力1000も普通にいるはずなので
ラディッツに亀仙人は本来勝てたとかいうおかしなことに 未だに戦闘力うんぬんが話題になるとは、やはり歴史に残る名作だったのか >>290
これ超でこんなん言ってたけど
モロ編にいる宇宙パトロールや囚人の種族いれるだけで28種類いると思うわ
よくわからん謎の設定 >>52
53万は計測した値
100万以上は勝手に自己申告とも取れなくない
そもそも汎用型のスカウターだと数万程度でぶっ壊れるし
数万越えの測定は携帯型の機器じゃなくて大型の測定器を使うだろう
当然携帯型と違い精度も高く変身後の潜在的なパワーまで計測できたとしても不思議ではない
という妄想をしてたな メカフリーザは1億5000万の悟空より上になってたんだろうけど
それを瞬殺したトランクス見ても落ち着き払ってたパパフリーザは2億超えてたんかな >>423
相手の実力計れなかったり命乞いしたり明らかにフリーザより弱そうだよな
見た目も第2形態だ 悟空「界王拳かめはめ波の瞬間移動で、寝てる平常時フリーザの後ろからボンしてやっぞ!」 >>421
どうでもいいことだが原作でスカウターが故障や誤計測したことはないぞ >>22
幼少期から大人になるまで最高の環境で修行・ギリギリ死なない実戦・なんならドーピングまでありとあらゆる強化手段を尽くしてた当時の悟空とか
そのラディッツより遥かに下も下の存在だったし、ラディッツもあそこから生きて鍛える機会があったらまた違ったんじゃないかなぁとは常々思ってる >>429
ベジータと手四つになってる時ぶっ壊れただろ ナメック星編のフリーザはめちゃくちゃ魅力的なキャラだけどそれ以外はなんかな…
トランクスにワンパンされたのと超でやたら持ち上げられたせい 「責任をとって死んでいただきますからね!」なんてザーボンに言ってるけど
一緒にきれいな花火を見た時点から計算しても20年以上の付き合いだからな >>12
>>37
強いだけじゃ飽き足らずに自分が気持ち良くなる為だけにヤクザ経営者ごっこしてるだけで他への配慮とかは無いと思うぞ
原作での行動も全部悪人のそれだったでしょ気に障ったら普通に殺したり殺す予告したりとかだし >>433
その頃にすでに幹部だったことも考慮するともっと付き合い長いやろ
寿命がわからん以上は年数なんて意味を成さないけど フリーザの戦闘力1億ってのがテキトウな数字じゃなくて
作中で明言された戦闘力から界王拳の倍率で
計算されたある程度根拠有る数字だったっての
このスレではじめて知った あーじゃあ死んでいただきますとか言ってたけど実際には減給くらいですむのかも知れないのか
現地人に対して非道なせいでミスリードさせられてたんだ俺たちは >>435
そういやザーボンさん全然老化してないな
ドドリアさんは元々歳がよくわからんけど >>418
戦闘力1000は普通にはいないと思うぞ
復活したフリーザがフリーザ軍残党の雑兵たちを見てレベルが下がったと嘆いて皆殺しにしたあと
補充要員を探させたときの条件が戦闘力1000以上だから
しかもそれを命令された捜索担当の非戦闘員が「まじかよ、戦闘力1000以上のやつなんて滅多にいないぞ」って頭抱えてた >>376
ラディッツは番弱いから
戦力分析も1番外れるってところでいいだろ
ベジータの1/10以下だしな >>389
のじゃロリバンパイアのしもべになりたいんだが? >>418
勘違いしやすいが
気功波も出せない雑魚ばっかやん、フリーザ軍 コーヒー買ってこいとか飲み会セッティングしろとか色々あるだろ >>439
それは復活のFとかいうニワカが書いた別物での設定でしょ
ナメック星の若者3人が「3人とも1000前後」と計測されて兵士たちが余裕で笑いながらぶつかっていってる所を見ると最低同等クラスはあると見るのが妥当
例えナメックが計測通り1000だとしても兵士が500の集団だと大半が使い物にならないダメージを負う可能性が高いので、そんな作戦は取らない >>426
ただのバカだったのかな?
パパは偉そうだから生き返らせなくて良いとかフリーザに言われて可哀想 ドドリアザーボンとギニュー特戦隊の関係性とか気になるな >>447
フリーザはパパにとっては跡取り息子だが
フリーザから見るパパは目の上のたんこぶだしな >>446
フリーザがナメック星に連れてきてたのは精鋭だろうから平均レベルではない
その頃のフリーザ軍の平均レベルを念頭にフリーザ軍のレベルが下がったと嘆いてるわけで
地球にきてたのは数百レベルだろう Z窃盗団一味でも吉本芸人の様なパシリは必要
自分でわざわざ動くのがだるい >>450
まあニワカ明の亀仙人が普通に戦力になってるシナリオを無理やりこじつけるなら、その説明くらいしか辻褄合わせられんね… ドドリアは3万くらいだけどザーボンはその二倍くらいなかったか? どうあがいても整合性とれないから作中じゃすぐに触れなくなったのに
オタはいつまでも戦闘力戦闘力うるさいよな ネイルと戦った時に部下に欲しいくらいですよとか言ってたから、フリーザにとってフリーザ軍はポケモンとかペットのコレクション的な扱いでしょ。 いくら強くても全部をカバーできんからな
ウルトラマンがいくら強くても行動範囲狭いし >>446
アイツら、気功弾みたいなの出す機械を装備しているじゃん
あれで実力以上のイキリで今まで実績あったんだろ
ラディッツ以下の数百でもおかしくないと思うよ
しかも相手3人だし お前らドラゴボの戦闘力の設定にはうるさいのにキン肉マンの98万パワーが1000万パワーのバッファローマンや1億パワーの超人の神倒すのに特に突っ込まないのは何でだよ? >>1なんでって、お前は自分一人で全業務こなせるのか? >>458
組織として動くなら優秀な部下はいくらでも必要
幽遊白書でも雷禅、骸、黄泉の3人とそれ以外では絶望的に戦力差があるけど
どの陣営も人材獲得に躍起になってたろ >>462
今連載してるの読んでないのか?
友情パワーで瞬間的に上がってることになってる
バッファローマンは8000万まで上がる ナメック星人の普通の若者の戦闘力アベレージが高過ぎる
あんなのがゴロゴロしてるナメック星に他の星は喧嘩なんて売れないよな
ドラゴンボールもあるし
だからドラゴンボールを保有しながら侵略されなかったんだろうけど >>462
元から大差があっても倒す描写あるやん
ドラゴンボールは大差ありすぎると勝てないという描写ばかりだから >>462
二刀流やらハイジャンプやら高速錐揉みで乗算されるからな超人パワー 戦闘力より界王拳の設定がおかしいから、つじつま合わせで1億以上になった
界王拳20倍とかやりすぎ >>466
3000くらいあったよね
若返ったピッコロ大魔王やサイヤ人編のピッコロよりかなり強いよな >>432
それ以降は結局は再生怪人でしかないのに無理やりゴールデンフリーザとか持ち上げようとしても無理があるんだよな
悪役ってのは華々しく散るからこそ魅力的であって
味方にしてダラダラと出番あり続けるとピッコロやベジータみたいに良かった頃の格落とすだけ 神様とピッコロ大魔王が元に戻ってたらどのぐらいの戦闘力だったんだろうな
マジュニアと違って戦闘タイプじゃなくて龍族タイプだしネイル以下だとは思うけど 鳥山はハゲを優遇しすぎている
亀仙人(ハゲ)最初期から登場。世界一の武道家で悟空の師
クリリン(鼻なしハゲ)最初期から登場。悟空の一番の親友
天津犯(三つ目ハゲ)初期の悟空のライバル。悟空に勝った数少ない人物
ピッコロ(緑ハゲ)中期の悟空のライバル。悟飯の師匠
べジータ(M字ハゲ)後期の悟空のライバル。最末期まで悟空の強さについて行けた唯一の人物
フリーザ(宇宙ハゲ)初登場時の宇宙最強。映画で復活 >>469
辻褄合わせをどうするかの問題なんやで
みんなが界王拳10倍を使ってないと思ってた悟空が10倍で戦ってたんだから
フリーザ戦では素の悟空はピッコロより弱い可能性もある
手でビーム弾いてた時も界王拳3~5倍ぐらい使ってたかもよ >>473
本人も絶対ハゲてると思う
若い頃からきてたから ラディッツの時から星を侵略して高値で売るって言ってただろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています