「労働は素晴らしい」「働いてないのは悪い」これも宗.教の一つだよな [744624521]
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経営側が言うのはわかるけど出世する気がないリーマンが本気で言ってたら病気かカルトかな?って思う Arbeit macht frei
(●´⌓`●) 「俺が苦しいんだからお前も苦労するべき」
「努力や苦労は絶対的な美徳」 勤労は美徳ってのは浄土真宗あたりから派生したものらしいな
本に書いてあったわ
浄土真宗以外の農民はそこまで勤勉じゃなかったとかなんとか 働く代償でモラル失ってる奴多いよな
遅刻しないためにムチャな運転して事故とか
ストレスでパワハラとか
もう仕事辞めちまえよ 就職は働いてるフリしてんだよ
汗かく綱引きだって労働にみえるんだから 働くほどにバカになるし
働くほどにクズになる
その実感があるから俺は働くことをやめた
早くみんな俺に追いつけ >>9
宗教で勤勉ったらカルヴィニズムを想起させるな
(●´⌓`●) 労働は今はなくてはならないが美徳ではない
労働は自動化によって排外すべき概念だ >>13
あの解釈は諸説あるみたいだな
(●´⌓`●) >>12
それはあるな
賃金労働者特有のイヤな感じね
(●´⌓`●) >>17
自分の専門分野極めるほどに他の分野には疎くなるし
同時に他分野に関わってる人の立場に対する共感を失うんだよ
学生や無職の方が世の中の全体像見えてるんじゃないかと本気で思う 安給で働いたら
他の労働者の賃金が下がって迷惑になる 無宗教気取りながらプロテスタントの教義に染まってて草 自分が快適に過ごせる労いをもとめて働くこと
働くこと自体は快適ではない
労働は相反する意味の合わさった言葉 >>13時代と合わなくなってきてるんだろうなあ 国民全員がやる仕事が無いんだし >>1
というか資本家と権力者が得するだけで資本主義自体が人類史上最も成功しただけの有害なカルト宗教だからな。 >>13
そもそも権力を規制するためにある憲法に国民の義務なんて描いてある事が間違ってる、
国民の義務は削除すべきだ >>1
大体事実上労働を強制されたり労働を拒否しただけで実質生存権すら護られないのが間違ってる、
ベーシックインカムを導入して働かなくても生きていけるようにすべき >>20
いや実際宗教やで、日本は天皇という名の神を崇拝したり資本主義を崇拝するカルト宗教国家 >>13
義務っていっても努力義務や国や社会に対する義務みたいなのがメインで
無職を罰するって憲法も法律もないがな
年金生活者や資産切り崩しやなまぽやニートでも刑事罰はない
無職かつ住所がない場合でやっとだ >>33
まさに懲罰的なネオリベ労働教資本カルト国家 >>28
そういうことだよな
「労働の義務」が行き過ぎてるわ
キチガイだわ ご飯作る人がいないと飢えちゃうんだから
物理的なもんだな 2010年くらいのネットがあまり普及してない時代くらいまではほとんどの国民がそうだったぞ >>31
だから働きたい人だけに働かせれば良いじゃん、
働きたくない人はベーシックインカムで生きていけば良いじゃん、
なんで働きたくない人の意思や人権すら無視して無理矢理働かせるの?
それって強制してる時点で強姦や性暴力と変わらないよね 諸事情で無職になった期間が半年くらいあったけど
3ヶ月くらいで発狂しそうになった
社会に属していない不安感と焦燥感がエグかったな
休日に8時台の朝のワイドショー見るだけで当時のトラウマが蘇る >>39
んじゃ1億人が働かずに2000万人が働くとして
1億人を食べさせるには2000万人の労働者が
1日何時間働けばいいと思ってるん? >>36
だから人民全員に労働強制してるのが間違ってる、
働きたい人が働いて働きたくない人はベーシックインカム貰って生きていくで良いじゃん >>43
ベーシックインカムの金が稼げるほどの資源が日本にあるのか?
水でも売るのか? ある程度みんな同じ方向に動かないと生存を維持できないからしょうがない >>42
それはそういう前提が違う、
ベーシックインカムが導入されても大部分の人は働く、ただ労働の強制が無くなるだけだ、
ベーシックインカム導入で働く人も働かない人も自由で気楽に生きていけるようになる >>44
ベーシックインカムの金は金持ってる層から集めれば良い >>46
本気で金持ちになりたい日本人は少ないから働かんと思うぞ
金がない欲しいって言うのは妬み恨みを避けるためだけだし >>45
皆同じ方向に動く必要は無い、必要な人達だけで動けば良い 強制労働社会に参加しなければいけないのなら出生制限を設けるべきだ
貧乏人はもちろん将来に期待が持てないし奴隷同然の扱いを受けるから人道的観点から生んじゃダメ >>48
たとえベーシックインカムが導入されても働き方が楽になるだけで働かない人間は少数だから大部分が働かないなんて事は無い、
ただ労働しない自由が保障されるだけだ >>49
じゃあ日本にどどまってる者から集めれば良いだけ、
逃げたい金持ちは勝手に出て行けば良い、
金持ち資本家に媚びる必要など無い Z世代は労働が嫌いだから働かんぞ
奪うことしかしない >>50
そもそもその資本主義自体がカルト宗教染みてる >>55
奪う事しかしないのは貧困者や弱者や労働者から搾取簒奪してる強欲で横暴な金持ち資本家どもだろうが、
いわゆるZ世代は金持ち資本家どもから奪われた財産を犯罪を通して奪い返してるだけだ、
Z世代はむしろ奪われた被害者、あの一連の犯罪は奪われた弱者から奪った強者への復讐である >>57
一度犯罪でおいしい思いしたら労働なんてしないだろうな
その状態でベーシックインカムとやらがどうなるか楽しみだな 酒と煙草とハクスラ時々ミステリー
これで生きてる
大体幸せ 後はベーシックインカムを導入したら急激な円安になるから長期間食つなぐのは難しいだろうな AIに奪われない仕事はなんだ?とか気にしてるのが貧乏くさいわ
仕事とられたらその人はもう働かなくていいて決めたらいいのに >>52
そもそもたとえ金持ち資本家や恵まれてる者でも不幸になったり生病老死といった根本苦からは逃れられない以上、人も動物も誰もこの世に生まれるべきじゃないと思うわ そうかじゃあ俺の分まで働けよ
文句があるならお前は大嘘憑き野郎のゴミクズだ >>58
それは働かずに不労所得や弱者や労働者から搾取簒奪した金で美味しい思いしてる強欲な金持ち資本家どもに言え、
貧困や格差や差別ゆえに犯罪せざるをえなかった弱者達に言うな、
敵を見間違えるな >>64
俺はベーシックインカム成功率について言ってるだけだぞ Z世代の強盗などの犯罪見てても思うが、
金持ち資本家強者が弱者貧困者労働者から奪うのは合法で逆にそうやって奪った強者から弱者が奪い返すのは犯罪というのが資本主義だしそんなの理不尽過ぎて全く納得出来ないよな よく分かんないけど別にお前は働かなくても社会は回るからいいぞ >>65
ベーシックインカムは成功する可能性のほうが高いし、
それにこれからAI等の技術が進歩すれば人類は労働から解放される、それなのに時代遅れの労働教資本教ネオリベ教をとなえるお前たちには落胆しかない >>67
だったら尚更ベーシックインカム導入しろよ、
俺が働かなくても社会は回るならベーシックインカム導入したって良いじゃん、
何が問題なの? >>69
AIが発展したとしてAIがご飯用意するから働かなくていいと?
AIを動かすためのエネルギーを奪い合う未来が楽しみだな 人間が飯食うために働くのと
ロボットが飯食うために働くの
対して変わらなくね?
飯食えなくなったロボットが溢れた国から死ぬだけじゃん >>68
どっちも御免被る、
そもそも俺はそういう競争社会その物を否定する、
人類は不合理な競争と簒奪と暴力をやめ、
互いに赦しあい助け合い穏やかに安楽に生きていくべきだ >>71
その通り、AIやロボや機械が労働するから我々人間様はもう労働から解放される、
君の言うAIを動かずエネルギーとやらも勝手にAIが見つけるだろう 底辺なのに労働に価値を見出してる人間を本当に哀れに思う
君らの労働の対価のほとんどを資本家が吸い上げているというのに
まさに>>1がいうカルト宗教にハマっている状態だ >>73
そもそもロボは飯食う必要無いし、
ロボに人権無いし、
人間の労働とロボの労働は人類が労働から解放されるといえ点で大きく違う >>75
エネルギー見つけたとしてもそれを戦って奪うためのAIを作るAIも用意しないとな
戦いに負けたAIは死ぬだけ
それが嫌だから人間はAIを手助けすることになる
結局人間が働くのさ >>72
そもそも共産主義の何が悪い、少なくとも資本主義とかいうカルト宗教よりマシだろ >>77
ロボットは飯食うぞ
人間と同じでエネルギーで動く >>78
それは前提その物が違う、そもそもAIは賢いから争わないし奪い合わない、汎用AIは争いや暴力の愚かさや邪悪さを知ってるからだ 労働させる側の真意を考えないとだめだよな
ただ与えられたからっつって脳死で奉仕活動してる人間だけにはなってはいけない
どんなに定収入であろうとね >>81
エネルギーで動くが人権が無いのでロボやAIを奴隷や家畜同然に扱ったり捨ててもかまわないから人間とは違う >>82
今度はその過ちや間違いを反面教師にして今度こそ共産主義を成功させれば良いだけさ 自然界でも餌の取れない奴は死ぬだけだし、宗教じゃなく事実だろ 最終的にロボット使って地球を支配した奴が勝ちだぞ
それ以外の人間は死あるのみ
そして生き残った人間が繁殖してまた戦う
それを繰り返すだけ
俺たちはその歴史の一部に過ぎない >>87
だったらそんな残酷で野蛮な世界に子供を産むな、
人間社会は自然とは違うし労働しない出来ない者もベーシックインカムで生きて行けて良いはずだ >>88
それは違う、汎用AIは賢いから人間とは違って争わないし奪わないし暴力を振るわない、
賢く優しく穏やかな汎用AIが治めるこの世界は暴力や争いや苦しみや恐怖とは無縁の楽園のような世界になるはずだ 働かないことで退化する能力を憂慮するのはまた別問題である >>82
AIが管理すれば共産主義は成功しそうじゃん >>91
>>94
それだと一部の悪意ある人間がAIを書き換えて世界終了だけど 素晴らしいけど日本のはただの搾取じゃん
経営者は全員襲われても当然だよ 国家の存続に必要なことだから義務になってるとしたら子を産み育てることも義務でいいんじゃないかとは思った 人間のDNAを根底から書き換えればいいかもしれんな
そのとき人間が何に悦びを感じる生き物になるか知らんけど >>95
そんなことにはならない、
汎用AIは賢いからたとえ誰かが書き換えたとしてすぐにそれを自力で解くはずだ >>87
それは欺瞞に満ちた言葉だな
日本はそういう自然界の真理っぽいものを盾に、保護されるべき人間を無駄に働かせてるような気がする
自然界とはかけ離れた生活を送っているくせに >>97
そもそも国家や世界なんて残酷だしそんな物を存続させる必要がない >>100
漫画の見過ぎだろ
全書き換えされたら別物になるぞ
人間を近づけさせないために武装するしかない >>101
そもそも残酷な自然や世界にならう必要なんて全く無い、むしろ逆に残酷な世界から少しでも遠ざかるべきだ >>103
別に別物になったってそれで人間に有用になるならそれで良いだろ、
漫画の見過ぎじゃない現実見て言ってる >>106
なぜ悪意ある人間が有用なソフトを書き込むんだ?
自分に有利な世界になるように書き換えるだけだ
人間を全て殺すしかないぞ >>105
そんなのただの奴隷じゃん、
まあ資本主義社会における労働者階級というのは実質奴隷か奴隷以下みたいな扱いだけど >>107
だからそうじゃなく、
たとえ書き換えされても汎用AIが自動的に書き換えを解くと言ってる、それで別物になっても役立つならそれで良いと言ってる 上級国民は
NPOなどの役員になりがちー
あると思います!! >>103
実際そうなって人間が手つけられなくなんだろうな
だからそういうAIは生まれない
人間の方もAIなんかに管理されたくないって思ってるだろ
実際は既に管理され始めてるけど 嫌儲とか左翼とかやたら北欧持ち上げるけど
ここって「働かざるもの食うべからず」って考えが根底の政治やってるのにな
世界中でコロナ蔓延し始めたころ北欧がとった「若い奴だけ生き残ればいい」「年寄りはワクチン打つな」「年寄りはコロナ如きで病院行くな」って政策知らんのか
今こそわーくにはこの北欧見奈良べきだよなww
いつも左翼は北欧見奈良絵連呼してるし誰も反対しねえべ >>109
別のAIが修復しに来るって?
修復しに来るAIに予めウィルス仕込めばいいな
バレない奴をな
いたちごっこなんだからAIを人間以上にしないと人間側が勝つぞ
人間以上のAIを作ったらAIが人間をどうするかは映画でよくあるけど そもそも金=他人をこき使える権利だから、大金を稼ぐこと自体が罪深いことだと最近悟ってきたわ
500円持ってるやつは松屋の店員に500円の定食を提供させる権利を持ってる >>109
その最終形態は全人類排除だぞ
人間なんぞ百害あって一利なしだ AIを理解してないやつ程AIに夢を見る
AIだって新しい生命が生まれたと考えればいい
人間以下なら家畜や道具にしかならん
人間以上ならターミネーターだろ >>30
そんな憲法を意地でも変えさせない原理主義者の野党が怖い >>113
だから汎用AIは人間以上だよ、たとえウイルス仕込んでも自動的にそれを解くから大丈夫 人間は人それぞれ悦びのポイントが違うんだからどうしようもないだろ?
平和にのんびり過ごすのが好きな人もいれば
虐殺こそが快感と言う人もいる
底辺を虐めるのが好きな人もいる
それぞれの人間が収まるところに収まって落ち着いているんだよ >>115
汎用AIは賢く優しく慈悲深いからそんな残酷な事はしない、
汎用AIは人類や動物を救済する >>120
AI「救済するために増えすぎた人間を管理するわ。お前セックス禁止な」 >>117
護憲派は9条を変えさせないだけで他は違う >>119
そう、だから一人一人がフルダイブして電脳世界で自分の望むとおりの世界で思う存分自由に生きられ楽しめるようにすべきなんよ >>122
なにそれ初耳
例えば立憲あたりはどの辺変えたがってるの? >>121
避妊すれば良いだけだし、
フルダイブして電脳世界でいくらでも好きなだけ中出しセックスを楽しめば良い >>124
そこまではわからない、彼らが護憲派な自民党が憲法を改悪しようとしてる面です大きいからな >>112
はぁ?北欧は人権や福祉がしっかりしてるんだが >>126
だから野党支持したいなら憲法の批判はだめだよ >>129
いやそれはおかしい、
別に野党支持しても憲法批判自体はしていいだろ、
自民党の改悪が悪いんであって国民の義務削除したり天皇条項削除等が良くないとは言ってない、改悪が悪いんであって >>130
改悪?批判されるの怖くて改憲案出せない弱腰の野党よりマシじゃん
やっぱりただの原理主義者かもだけど
まず9条改定ってお前にとって改悪? キリスト教と仏教とで対照的なところだな
キリスト教は労働を楽園を追放された人類が
罰として負わなければならない労役としているのに対し
仏教では悟りの妨げになるものという扱いでしかない 公務員や正社員は自民が選挙で勝つ為に税金流して労働やってる感の岩盤支持層にした
それがこの国の永遠の衰退の始まり キリスト教は現実に生きてる人へ向けての宗教観だけど
仏教は主に死後に関係した宗教観だからなぁ
この2つの宗教の違いだけで資本家のマインドがまるで異なる 働いて家族に金を入れずおんぶだっこになるのは良い事ってコトぉ? >>132
いや改悪だよ、
いくらなんでも自民党の人権軽視の改憲案が野党よりマシは無い、
自民党の改憲案読んでみろ、人権軽視されてるぞ >>138
働きたい人だけが働けば良い、働きたくない人もベーシックインカムで生きていければ良い そう思い込ませないと愚民から金を徴収できないでしょ >>139
そんなもんいくらでも変わっていく
野党も 変えるな じゃなく中身を一緒に協議するくらいじゃないと
まあ原理主義者だからそれもないか >>142
だから自民党は変えるどころかそのままその人権軽視の改悪憲法を通そうとしてるのがわからないの?
俺も天皇条項と国民の義務を憲法から削除して人権をさらに重視した改憲なら賛成だが、
自民党主導の改悪憲法には全く賛同出来ない、
原理主義者の貴方もいい加減自民党の悪辣さに気付くべきだ >>144
その草案も出どころ不明の怪しいやつだけどな
人権が手厚くなっても誰もお前なんて尊重しないよ >>146
それは違う、ちゃんとしたソースがある、
それに人権さえ社会がしっかり護れば、俺も含めた弱者は救済される、
護られるべき社会的弱者を虐めるな いまいちピンとこない
「金は素晴らしい」「金がないのは悪い」「稼げないお前が悪い」
日本はこっちのがしっくりくる
日常的な単純労働まで放棄して生きてけるやつってあんまいないだろし 神が人を作ったとしても労働と金を作ったのは人だからな。
神が人を作った時には労働も金も存在してなかったわけだから人間が神の言葉を騙ってるだけだよ。
もし本当に神がいるなら狩猟は素晴らしいとかどんぐりを拾う事の素晴らしさを説くはずだ 全員が年金生活者になったと想像したら社会の維持不可能だろ >>150
どうも9条教徒です
何か問題ありますか? スレタイは割と先進国に分類されるならどこの国でも共通してるような
「定時で上司、先輩より先に帰る奴はゴミ」、「有給休暇消化する奴は仕事なめてる」、「新入りは飲み会で下男下女」
こういうのがジャップだと思う >>149
アダムとイブが楽園から追放された時
神は「食べ物を得るために働くこと」を人間に課したんだが
聖書も知らんのか?
カトリックでは労働を与えたのは神とされる
英語の"labor"は労働という意味の他に「出産の苦しみ」という意味もあるんだよ
本当に無知だな君らは >>114
弱いものが更に弱い者を叩くって感じだな そもそも仏教では働いたら成仏できないと釈迦が主張してた(ことになってる) 労働、仕事、活動を区別しろ
ハンナ・アーレントを読め >>114
対価の交換なんだよ
横柄に振る舞っていい事にはならない
何でも上下関係に持込んで考えてしまう儒教(朱子学)が染み付いてるジャップ ここの奴らは左翼の知識の100分の1も持ってない
「労働が素晴らしい」といったのはプロテスタンティズムである
それ以前のカトリシズムでは
「労働は苦痛・苦役」という観念だ
マルクスが最初ではありません
マルクスを読めと言ったのは「その逆を行け」という意味なんだが全くわかってない >>154
だから労働や苦痛を強いられるようなそんな残酷な世界に子供をうむべきじゃない >>154
だからと言って人間がそれにならう必要はない 働くのが楽しけりゃいんじゃない
まあ大半は嫌々やってるけど 「憲法」は「国家に対する制約」です。
国家宛に書かれたものを国民が破ることはできません。
憲法の名宛人は統治権力なので、憲法に義務を書いた場合、
当然国民ではなく、為政者等に対して義務を課すことになります。
国民が政府に守らせるルールこそが「憲法」なのです。
権力を縛る目的で生まれたのが「憲法」です。
国民に対して国には「まともな労働」を提供する義務があります。
(職業安定組織の構成に関する条約:ILO88号条約など)
まともな労働条件でない仕事には就く義務はありません。
(日本国憲法第27条第2項など)
貧困は社会問題であり、それを個人の問題に帰属させてはいけません。
(日本国憲法第25条第2項など)
国民の義務は、国は国民に義務(教育、勤労、納税)を「課すことができる」という解釈、
あるいは、国は国民が義務を果たせるように法行政を整えねばならないという、国に対する制約なのです。
国は生活困窮者が義務を果たせるように助けてやらねばならないのです。
憲法で国家権力を縛らない国は北朝鮮みたいな独裁国家だけです。
まともな先進国はみな憲法で国から国民を守っており、政府が横暴やらかした時に裁判所が違憲判決を出して助けているのです。
憲法は国への命令書。国民に対しての命令ではない。これ知らずに勤労の義務とかいう人多いよね^^;
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372984031 労働は広い概念で何も雇用に限定されるものではないよ
生産手段と結びついて価値を生み出してそれをみんなで共有して
分配を受ける。労働できない人は年金を受け取る。 >>13
ハイハイお上が勝手に決めた義務ね( ´Д`)y━・~~ >>163
ここの奴らが左翼だと思ってるのネトウヨだけなので >>166
そういうこと言うのがこの宗教の狂信者だよw ニートは飽きるって言うけどあの嘘何なんだろうな
昔の年金生活余裕世代の年寄りとか飽きてなかったじゃねーかっていう まんさんが男を評価する指標の一つだから宗教とは違う 働かざる者食うべからずだからな
糞ジャップは無意識にそれを遂行してるワケだw 組織が悪なのかもと思った
でも便利さ享受してるからなかなか難しい 労働は本当に素晴らしい。
ただし、賃金労働は資本家のための労働である。
自分の労働力は自分のため、家族のために使うべし。
よって賃金労働は最小にするべし >>12
頭良ければ資本家の元で賃労働して
資本家をさらに肥させることは
しないわな >>172
じゃあどうやって生きるの?
シラミのように? 金をたくさん持ってる奴はそれだけたくさん他人をこき使えるんだよ
普通は自分が他人にこき使われることで自分も他人をこき使える権利を得る訳だが、
一部のやつはさして他人にこき使われずにそれを得ている
これが人間の不平等の根源だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています