100時間かけて絵を描いたイラストレーターさん、AI認定されて掲示板から追放される。管理人「AIが描ける絵を人が描いても意味ないよね」 [523957489]
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自分で描いたのに「AIを使った」と責められたベトナム人作者「人間のアーティストである権利を守りたい」
2/7(火) 19:11配信
略
12月下旬、モランさんは表紙のプロモーションをしたいと考えた。そこで、掲示板Redditの、2200万人が参加しているアートに関するスレッド「r/Art」に、「A muse in Warzone」と名付けた完成間近の表紙を投稿した。
しかし、モランさんはすぐに同スレッドから追放された。
スレッドの管理人から、AIを使った作品だと疑いをかけられたのだ。AIアートの投稿は同スレッドのルールに違反していた。
モハンさんは管理者に連絡し、制作にAIを使っていないことを伝え、ポートフォリオのリンクを送った。しかし、管理人からは相手にされなかった。
「信じないよ。色は自分で『塗った』としても、どう見たってAIが作ったデザインでしょう」
「あなたが本気でアーティストだというなら、違うスタイルを見つけなきゃ。なぜなら、A）『これはAIが作った作品じゃない』と言っても、誰も信じないから。B）あなたが何時間もかけて作る作品も、AIなら数秒で、もっとうまくできるから」
「すまないが、これが世界のあり方だ」
モランさんがスレッドを追放されたこと、AIアートではないと証明する機会を与えられなかったことに対し、BuzzFeed Newsは管理人にコメントを求めた。しかし連絡はなかった。
ミスさんは、モランさんを追放した管理人を「嫌な奴だ」と感じている一方、管理人も難しい環境に置かれていると理解しているという。
AIアートが世間にも押し寄せ、人間が作った作品に干渉しようとしているからだ。
「私が苦労して作った作品を、コミュニティに見せたい」
管理人とのやりとりを通して複雑な気持ちになったが、AIアートと比べられるのは嬉しいことでもあると、モランさんは語る。
「正直、嬉しい気持ちもありました。 AIはとても強力で、AIアートは本当に素晴らしいです」
「私と同様、AIも一流のアーティストから学びますが、AIの方がより良く、早く学びます。AIアートと比べられたのは、私の作品も十分良いということです」
一方、モランさんは傷ついたとも語る。ミスさんと共に取り組んだ表紙は、制作に100時間以上かかっていた。
「私が苦労して作った作品を、コミュニティに見せたいのです」
「AIアートだと非難されるのは、私が適当な人間で、1～2時間で絵を描くようタイピングするだけの仕事だと言われているようです」
https://news.yahoo.co.jp/articles/31bdc9d90293a6620d8808bc6c7bfbd6348a6f78
作品
https://i.imgur.com/bTbA4oh.jpg 写真やらを元に合成したあと
チョチョイと手塗りした感じがするな もうAIでいいのにイラストレーターなんてやってる馬鹿まだいたんだ AIではないな
こういうドロッとした感じでは塗らない
写実により近いのがAIだろ
まあそれを外してくることもあるだろうが AIは写真も学習してるからな
リアルよりに描こうとすると写真っぽさが混じるんだ
これは違うわ
手書きだろう AIはもっと完成度高いって言うか写真っぽいよな
あれもうデジタルコラージュだよな そもそもこういうアジアン系はあんまり学習してないらしいのねん
インスタとか学習させたモデルもあるようだけどあれは加工アプリで美白されたものを学習したからこれよりよっぽど作り物感があるのだよ
たからこれは手書き AI絵できるようになったことで人間のモラルが問われるってのはなんとも人間らしい振る舞いではある
SFの教訓に使われそう １００時間かけたのにー！！っていうけどさ
人間が１万時間の学習時間と１００時間の作業時間を経て完成させた絵を数万数十万と取り込んだのがAIパイセンなわけで
かかった時間の総量だけ見ればAIの勝ちなんだよ 唇と鼻に作者のタッチが出てるのにね
皆観察眼がないのだろう
それにAIのことも対して知らんのだろう あとカラスと人が同じタッチで描けてるだろ
これはAIだとなかなか統一できない部分 線を拡大すれば一発で分かるって大先生が言ってたぞそんくらいチェックしろよ 3ヶ月以上毎日5時間以上はAIイラスト作りまくってる俺なら分かる
これはAIじゃない
というか欠片もAIぽさを感じなかったから何で疑われたのか分からないレベル 全体の統一感を見れば分かるわな
良くみるとそれほど精密ではないが
どこも同じタッチで仕上がっている
AIなら得意な部分は徹底して完璧に仕上げ苦手な部分は破綻するものだかこの絵にはそういうアンバランスなところはない AIっぽいってのはわかる
AIっぽいアートってジャンル作ればいいんじゃね？ 予想された通りの流れだね
機械相手に抗うことは無駄受け入れろ これ系の絵の人本当に気の毒
近いうちにほとんどの絵師が気の毒になると信じている pixiv見たらAI画像だらけだけどそれなりに完成度高いから絵師の心も折れると思うわ 「あなたが本気でアーティストだというなら、違うスタイルを見つけなきゃ。なぜなら、A）『これはAIが作った作品じゃない』と言っても、誰も信じないから。B）あなたが何時間もかけて作る作品も、AIなら数秒で、もっとうまくできるから」
反AIの立場でこれ言ってるの笑えるわ redditのモデレータなんかやってるのやばいやつ率高いよ あからさまにAIのタッチだな
一部手書きの部分があるから騙されてるやつ多いけど
AI絵は特徴的だから一発でわかる 髪の毛すごい
お風呂入らなかった次の日みたいなリアル感 >>26
今見てみたけどもう既に1000単位でファボ付いてるのがかなりの数あるんだな
万ファボ出るのも時間の問題か ピクシブ覗けば分かるが既にAIかそうじゃないかの判別は出来なくなってるしな
手も描けるし人体のバランスも完璧だ
なんなら人間の手で描いた絵のほうがバランス悪いし下手まである こんなやつポーズとか髪型とか変えて次から次へとバリエーション生成するから描くのバカらしくなるよな
http://i.imgur.com/NJuhfCG.jpeg >>36
素人レベルなら構造が数パターンしか書けなかったり
体の左右のバランスがおかしかったりするのはざらだしな
商業漫画家レベルでも左向きの顔しか書けないので
画像を反転させて右向きの顔として使ってる人は多いらしいし 今のペイントソフトならタイムラプス？だかで白紙から完成まで動画化出来るじゃん、アレ残してりゃええんじゃね
あとレイヤー分けしてるならそれだけでもうAIじゃないって現時点ではわかるべ？ もう発表する場所が無いって寂しいよね
でもまともな人ってもうネットにはあんまり接続しないんだよ
俺も今ここに来ちゃってるけど ＡＩが描いたのを修正してるだけだわ
バランスがＡＩ特有のパターンだわこれ 100時間って別に大した事無いよな
プラモとか全塗装までし始めるともっと時間かかるし こういうのどう証明するんだろ
制作過程スクショしていくぐらいはしとかないと駄目かなやっぱ 制作過程もAIで偽造(?)出来るからなー
この流れに対抗出来るのはかなり尖ったアウトサイダーアートぐらいだろな たしかにAIの画風ともろかぶりだな
ラッセンの人物画版みたいな 制作中のタイムラプスかレイヤーの構造が表示されてる制作中の画面キャプチャ上げれば良いだけ >>10
その見分け方は意味ねンだわ･･･
画材や筆のタッチや「著名な画家の画調」などを指定可。予め用意した「写真のようなAI絵」画像を読み込ませて後付けでそういう効果を加える事も可
結局のところ、もはや画家側が「手描きである事の証明」を用意しとくのが当たり前の時代になっちゃった。これを頑なに認めない画家が嫌疑かけられたらフェイク野郎の誹りを受けても仕方ない時代になっちゃった
デジタル絵の場合はお絵描きの工程(最低でもレイヤー構造、今後は操作記録を取っとかないとフェイクの嫌疑かけられた時に詰む。リアルの画材を使うリアル絵なら現状は絵自体が手描きの証拠になり得るけど最終的にはデジタル絵と同様に作業記録を取っとかないと同様に詰みそう 掲示板管理人なんて公正じゃないからな
あいつらは追い出すのが一番 本当の話であればまさに「AIに仕事を奪われた人」か >>55
u/Artでは以前にもAI絵嫌で誤BAN祭りがあって、それ以降はAI絵風の手描き絵で誤BANを誘うテロ遊びがちょっと流行ってる 顔は手動で描いて体だけAIみたいな絵がすげえ増えた >>61
以前から顔はのっぺり身体は写真トレスみたいなエロ絵多かったから
写真トレス部分がAIに置き換わっただけだな 写真が出てきたとき肖像画家が仕事なくなるとデモしたというが
AIに仕事取られるとPC描きの絵描きがデモすることになるのか この絵を見ても何がしたいのかよくわからんのがいかんのじゃないか 顔より手が綺麗にはっきり描かれてる時点で人間だわ
そこの住人はこれくらいのこともわからないのかよ この人が本当に描いたかとかは全然わからないんだけどAIに書かせてそれ手直しするってスタイル取ってもわかるもんなのか？ >>73
それは絶対わからないだろうな
わからない以上もう判別とかは不可能
題材や構成がAIっぽいみたいな推察は無意味、何故ならAIの元ネタは人間だから >>74
うわー本当に絵描きって職業無くなるかもね
AIに上手く出力させる職になるのか >>76
もうchatGPTみたいに人間以上に気が効くオペレーターがいるし、もう手直しすら要らなくなるだろうね 手直しすらいらなくなったらあとは出力屋になるしかないか あとはchatGPT君に実際に書かせる機械の作り方を教えてもらって実際に描かせればいいしね AI絵じゃないなのはすぐわかるけど
まさしくAIが出力する絵っぽいからだから
このような作家性の低い作品を描くことにもう価値はないのだろうな
要はオリジナリティが皆無の絵 追放された絵師が異世界で無双するラノベとか無いかな AI絵は全般的にモブ寄りにされるから
ワンポイントの特徴を安定して描き続けるのは苦手。鬼滅の炭治郎の痣の形みたいなの
あそこまで有名なキャラなら直接炭治郎を学習しちゃえばいいんだけど
それはそれで学習の題材にするイラストが大量に必要 >>82
写真かと思ったら手描きでした、みたいな絵が持て囃される事はあるし
実は人力でしたシリーズとして重宝される未来もあるのでは 絵の具でちゃんと描けばいいのかもよ。
絵の具で描くAIは、出来たとしてもあまり売れないだろうと考えます。
つまり、材料費が製作費の大きな部分を占めるようなスタイルを極めればいいんじゃないか？ たしかにめっちゃAIっぽいな
装飾のごちゃごちゃした感じとか 確かにAIっぽい絵だな
萌え絵よりこういう系の絵が一番被害受けてそう >>85
あれは特殊な事情があるんだよ
砕いた直後の氷は撮影できない
撮影のライトの熱で溶けてしまうからな
撮影するのに馴染まない被写体があって
そういったケースでスーパーリアリズの絵が使われる AIとの差別化を図るために絵具使ってキャンバスに萌え絵を描く時代が来たわけか >>90
なるほど
そういう必然性があればって話か
何も思いつかんな r/Art/comments/105o2dg/artistic_integrity_is_under_attack_me_digital_2023/
読みたい人は頭にredditのURL入れて読んでね。1ヶ月ほど前にAI絵嫌疑による誤BAN事件が起きて紛争になった
MODの無能っぷりに怒った人達の中には「AI絵の嫌疑かけられるガチ手描き絵を投稿して誤BANされたら勝ち」みたいなおちょくりチャレンジを始める人もあらわれた
こうした経緯を知ってる人達は今回の>>1の画風が「よく出来たAI不気味絵風味の手描き絵」なので画家の意図を察して面白がってる
なお、「誤BAN誘発を意図した」と白状するとコミュニティへの攻撃を自供するに等しい→BANが正当化される。なので>>1の画家は決して口を割らないだろうけど、BANされたことに嬉しさも匂わせてるのでお察し感はある わいが一生懸命描いた見てみろよ
AIには絶対に出せない「味」があるだろ？
https://i.imgur.com/Y9QNhdB.jpg >>95
シチュエーションが訳分からんけど襲われそうなのにちょっと嬉しそうな表情で笑う >>50
AIが元にした画像を検索するサービスがある 画像生成AIは、無から画像を生み出しているわけではなく、膨大なデータセットで学習した内容から求められた画像を出力しています。
そこで、出力された画像をもとにして、データセット内のどういった画像がもとになったのかわかるサービスが「Stable Attribution」です。
Stable Attribution
https://www.stableattribution.com/ >>99
結局ここがAIを人間が超えられる唯一の部分になるんだよな
絵柄なんてファッションと同じなんだから飽きられたら需要が一気になくなる
要はこのスレで言われてることと同じ現象が起きやすくなる
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675783449/
ファッション並みのサイクルの速さが来る可能性も出てきた >>103
そう。過去の騒動で掘り起こせたのはそのリンク先だけなんだ。Reddit内の検索機能だと削除されたスレが掘り返せなくて困ってる
昨年のAI絵ショックの始まりあたりからすでに不穏な空気が漂っててスレ削除やBANの判断基準が少しずつ話題になってた。興味本位でAI絵の真似する遊びが始まったのもそのあたり。>>1もその一部なんじゃないかなと思ってる。MODの横暴が本格的に顕在化して炎上したのは>>103の事件あたりから。AI絵の真似して手描きでBANされたらうますぎBANで勝ちだろみたいな話に。>>1の人もうますぎBANされた画家のひとりとして認識を新たにされてる感じ 掘り起こせた。>>1の人が削除されたスレはこれ
r/Art/comments/zveh5g/a_muse_in_warzone_me_photoshop_2022/
けっこう人気あったのに。BANまでされてるとは知らなかった 状況はネットゲームと似てるんだよね
強すぎるとチーターと間違われるやつ。んで鯖管に強すぎBANされたりする マジック・ザ・ギャザリングぽいな
どんなクリーチャーなんだろうか AIか手描きかすら見抜けないような管理人のところで公開してもなあ 人物の外枠が完全にAIコラージュ感出てるだろ、特に手
そらアカン 綺麗なイラスト系は全滅だろうね
Twitter出よく見る絵とか1番初めに需要は無くなる
今後どうなんのかね 構図がAIなんじゃね
俺もAIに出させた構図でいいもの採用して構図だけそのままで自分で描いた絵あるんだけど
それをAI判定AIに打ち込んだら60%以上って判定されたわ >>114
構図なんて元々人間が書く構図を学習してるわけでAIがよく描く構図＝人間がよく描く構図だと思うが 人が描く事に拘る人はアナログで描く時代だろう油絵でいいじゃん
デジタルツールでリアルではありえない描画方法出来る時点で人が描いてる価値も半分は失われてるだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
