はてな民「ファッションを完全に理解した」 [221853281]
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■オシャレがなんなのか、完全に理解した
少し前まではオシャレとされていたものが、急にダサいと言われたり、ファッションは言うことがコロコロ変わってルールがわからない。
最近でいえば「黒スキニーはダサい」だ。
数年前は「くせのないデザインで、足が長く見える効果もある」なんて説明されていたのに、ワイドパンツ（太めのズボン）が流行りだしたら、急にダサいと言われるようになった。
正直、何が何だかわからない。
オシャレ入門マンガ『服を着るならこんなふうに』を読んで、「なるほど黒スキニーを買えばいいのか！」と、正解を知ったはずが、「今どき黒スキニーはない」なんて言われたら、頭を抱えるしかなかった。
理解できないものは、理解するしかない。
なので、30歳までろくに調べもしなかったファッションについて調べた。
やっぱりサイトや動画によって言っていることが違うので、やはり頭を抱えたが、続けているうちに、自分なりに理解が進んできた。「完全に理解した」の段階に至ったのだ。
つまり、ファッションはメタの取り合いなのだ。
まず、基本的に、あまり変わらない価値観がある。
たとえば「足が長いとかっこいい」のようなものだ。
黒スキニーパンツに、足が長く見える効果がなくなったわけではない。
今でも、引き続きバフはかかっている。
ただ、所詮錯覚でしかないので、全員が黒スキニーを履いていたら、あまり意味はない。
＋2cm足が長く見える効果があっても、全員が＋2cmされていたら、結局は、本当の足の長さで勝負するしかない。
それに、見続けていたら目も慣れる。
なので、ファッション業界は、次の流行をつくる。
ちなみに、今はワイドパンツが流行している。
細いのがオシャレだったのに、今度は太いのがオシャレ。
意味がわからない。
みんなの目が、スキニーに慣れてきたタイミングで、太めのパンツを投入するのだ。
足長効果？ そんなの関係ない。
流行をつくりだす側にいるブランドのモデルを勤めているのは、人類で上位1％の足長人間だ。
足長効果なんて、ちょっとした誤差でしかない。太いズボンだってかっこ良く着こなす。
みんながスキニーを着て、少しでも足を長く見せようとドングリの背比べをしているところに、足の長さがわからないダボッとしたズボンをはいて、颯爽と歩くのだから、そりゃかっこいい。
「次はワイドパンツだ！」と世間は真似をする。
ただ、足が短かったり臭かったりする標準人間は、やはり足の長さをどうにかしたい。
なので、ワイドパンツのなかで、センタープレスのあるものを選んでバフをかける。
センタープレス（真ん中の折り目）にも足長効果がある。
つまり、センタープレスワイドパンツは、環境メタとして選ばれたのだ。
有名ブランドが流行をつくり、ファストファッションが真似をして広める。
この流れ自体は変わらない。
ただ、有名ブランドも、毎回正解をひけるわけではないので、独自路線に行ったり、大スベリしたりするので、安易に買うと大怪我をする。
結果的に「GUの新作を買う」くらいの行動が安牌になる。
ただ、GUはみんなが買えるので、値下がりするころには、もうみんな目が慣れてそんなにオシャレではなくなっている。
オシャレになるためには、延々と服を買い続けるしかないのだ。
次々と新しいファッションが登場するが、まともなパターンなんて限られている。
もし、片方が長袖で、片方が半袖の服がオシャレだとして、そんなもの、いつどこで着るんだ？
だから、流行が一周するなんて現象が起きる。
一回みんなが捨てたものを「今はこれがオシャレ」と言って出してみる。
当時の流行を経験していると、目が慣れているので、あまりよく見えなくても、それを始めてみる世代には新鮮に見えるので、また流行ったりする。
オーバーサイズが流行りきって、みんなが飽きてきた頃に、タイトなデザインをかっこ良く打ち出すブランドが出てくれば、みんなそれをオシャレだと認識するし、「次はタイトだ！」と騒ぎ出す。
https://anond.hatelabo.jp/20230203114154
ファッションに興味のない人間からすると、言っていることがコロコロ変わって、ひどく軽薄に見えてしまう。
実はそこにもルールがあるのだ。
ファッションは、手持ち一匹だけのポケモンバトルのようなものだ。
水ポケモンに、ハイドロポンプを使わせるのが、最も威力が高いとわかれば、みんなそれを使うわけだ。
全員が水ポケモンで戦い始めると、弱いとされていた草ポケモンの有効な使い方を見つける人が現れる。
環境メタだ。
そして草ポケモンの戦術が一般化するころには、最先端のやつは、ほのおポケモンを中心にした戦術を組み立て始めている。
あまりポケモンをやってない人間は、「あれ？ 水ポケモンが強いんじゃないの？」「なんでほのおポケモン育ててるの？」と混乱する。
ポケモンなら「ポケモンをやらない」という選択肢があるが、服は、全員が着る。強制参加のゲーム。オシャレは理不尽。
濃い色のジーンズが好きで履いていたら、それが急に流行りはじめて、カウンターのように「次は薄い色のジーンズ」となり、いつの間にか「濃いジーンズはダサい」と言われるようになる。
イナゴに襲われるような出来事に巻き込まれる。理不尽。
それでも濃いジーンズが好き、と思いを貫いて着続けていれば、ジムリーダーになれるかもしれない。
岩ポケモン一筋。タケシ。
実際、ある程度年齢が高くなってくると、自分なりのファッションが固まってくる。
アメカジ好きはアメカジを着続ける。
アメカジジムのジムリーダーは、さまぁ～ずとか、所ジョージとかだろう。
「似合っていれば何でもいい」と簡単に言うが、自分が似合うファッションを見つけて、それを貫くのは、かなり大変だ。
ダサさを貫いてもただダサいだけ。
ずっとポッポ一匹。それはジムリーダーじゃない。
もし、この強制参加の理不尽ゲーから抜けたいなら、とにかく流行に左右されない服を着るしかない。
オーバーサイズでもタイトでもない、ジャストサイズ。
色はシンプルで、とにかく清潔に。数年着たら買い換える。
こうすれば、オシャレでもないしダサくもない、服の印象は特に残らない人になれるかもしれない。
もしくはもうひとつ裏道がある、服なんかで評価されないくらい魅力的な人間になることだ。
でも、たぶん、そっちの方がよっぽど難しい。 だからこそ流行に左右されない定番アイテムが重宝されるんだ
理解できたなら今すぐチェックのネルシャツを着ろ そうです
だからファッションにはちゃんと「定番」とされる一定の型も常に存在し続けています 単に流行を作って儲かりたい人たちがいるってことだけだと思うんだがな
服装に限らず、ほぼすべてに言えることだが そいつの人生表れてるファッションが一番いいなぁと思う
スケボー好きな人とかアウトドア遊びが好きとかロックやヒップホップが好きとかで絶対ファッションの方向性って生まれるしな ゴルフ好きだから普段着もゴルフのブランド着てる
ほとんど被らないぞ 誰もおまえにダサいな服捨ててこいなんて言ってないのに勝手に買い放題のちょろい客が俺たちだよ 脳のなんとなく空気読む器官が欠損してんの？
こういう人って 最下層のダセェ奴にまで浸透したら終わりよな
クロックスが爺様の便所サンダルになって終わったみたいに まだ分かってないわこいつ
平均年齢50歳の国で流行なんか追っかけてる人間のほうが少ない トレンド楽しむのがファッションだしトレンドに振り回されたくないから一生アメカジ着てればいいよ
日本人男なんて無自覚でアメカジ7割位だし いやはや30歳なら図書館でファッション史を扱ってる書籍を読みましょうよ 長い
ファッションには大まかに2通りの道しかない
流行をトレースするか流行と無関係に特定ジャンルのファッションを身につけるか あと最近では若者でもファッションビクティムのような人は少ない
昔の日本人はダサいと言われることに異常におびえてたけど今は違う 貧体のアメカジよりダサいものはないぞ
お前ら要注意な どうでもいいけどワイドパンツはドカンにしか見えない パーカーおじさんはパーカーが流行ってるから着てるんじゃなくて
昔から着てた惰性でずっとパーカー着てるんだよね
歳取ると自分の定番が出来るから流行とか追わなくなる ディッキーズしか着てないオレに隙はない
ただ最近は高くなってジャップコインの弱さを感じるようになった >>18
より高い位置から見ること
自分が金魚の群れになればモブ
水槽を覗いてる人間がメタ
みんな神様みたいな位置の取り合いしてる 長すぎ
売るためにコロコロ流行りを変えてるだけだろ マジで何いってんだコイツ
一切頭に入って来ない文章 ファッションが気にならんっていうやつは
Eきのぼうし
Eかわのたて
Eてつのよろい
これ見ても気にならんの？ 医師の国試に落ち続けてる彼の問題の解き方みたいになってるな ポケモンってこんな当然のように長々例え話に使われるほど全国民がやってるんですかね
古典文学とかですらこんな「これ知ってて当然だろ？」レベルでは引用されませんよなかなか つまりメタの外で納得できるクールな要素を取り入れると良いんだよね～
例えば初代ポケモンならサワムラーとかポリゴンが編成に居たらやべぇこいつってなるぢゃんw ダラダラと長文駄文で全く理解してないしマジで時間の無駄だった
ファッションなどの目に見えないものにも公式があり言語化できるようになってSNSで共有認識されるようになっただけなのに
そこに流行がプラスされて変化する感じ お洒落じゃなくて流行について語ってるだけじゃん
頭が悪すぎる
お洒落はデザインと文化だよ ファッションに真善美なんて無いダサいかオシャレの決定権は若いイケメン男女にあるの
彼らが支持すればそれがオシャレであり否定すればそれはダサいものなの
若者たちのスターがファッションリーダーとなりイケてる若い子たちが真似をする
イケてる連中が着てるから普通のやつも真似をする
普通のやつが着てるから陰キャがそれを真似する頃にはイケてる連中は新しい流行に乗っててそれはもうダサいものになってるわけ
だから陰キャ連中は何をやってもダサいわけ
むしろイケてる連中は陰キャなんかと一緒にされたくないからヤツラが着るものはさっさと流行遅れに葬り去るわけ こういう人ってお洒落してて楽しくもなさそうだからかわいそうだな >>38
その構図にこだわってるうちはまだ遅れてるね
アメリカでは陽キャほどファッションに無頓着だからね 文章に酔ってる感あってきもいけど言ってることは合ってるよ
現環境をメタれる服を出すのがハイブランド
ファッション業界の陰謀とか言ってるケンモメンはずれてるんだよな
流行らそうとしても流行らんものは流行らんから >>37
ああこれでやっと違和感がわかったわ
歴史じゃなくて流行って捉えてるからなんかずっとズレてんだよな
文化って感覚が無いのか
芸術とかポップミュージックでもなんでもそうだけど積み重ねられた文化なんだよな まあ本当悪いけどこだわりのアメカジファッションとかダサいしな トレンド感はどんなジャンルでも必須だよ
じゃないとただの面倒なオッサンにしかならない そこまで分かってるんなら毎年新しい服を買うことよりも、流行を作り出すモデルの体形に近づく努力しようよｗ いかにも文系インテリワナビーな文章だな
こういうこと書いたり考えたりしてるやつに「一緒に量子力学勉強しない？数式も使って」というと黙る こんなことを大発見かのように言われても…
30ならトレンドの移りかわり見てればわかるでしょ えつ黒スキニーってオシャレじゃないの？
オシャレ漫画読んで学習したのに あと重要なのは一般人が環境の最先端にいる必要は全くないってこと
流行がGUあたりに降りてくるころにはモデル体系じゃなかろうが気楽に着れるからそこを狙えば普通におしゃれに見える
あとアメカジだとかパンクだとかは普通におしゃれするより覚悟が必要
正直さまーずも所ジョージもダサいから >>51
ぶっちゃけ今着てたらむしろオシャレだと思うわ ファッションどうこう以前にこんな典型的な増田構文書いてるやつまだいるんだ
アラフィフ未婚IT技術者とかだろ >>51
少し前にめちゃくちゃ流行ったから今はダサいターンだな
服にあんま興味ないオタクみたいな奴かダサいチンピラ系みたいな奴しか履いてない
電車男の時代のブリーチデニム、チェックシャツ的なポジションになってる 前提が間違ってる
なんで買った服を後生大事に長年着ようとするんだ つかアパレル資本が流行を決めて、あとはメディア総動員で徹底的に洗脳するだけだろ
今のクソダサいワイパンだろうがバブル期の肩パッドだろうがアパレル資本が流行らせようと思えば何でも流行らせることできるだろうが
本当に文系ってくだらないな >>57
ちょっと高いんだから長く着て当然だろ？
みたいな考えなんだよねこういうやつ
スキニーとかいくらもしなかったろと >>58
マジレスするとそんな簡単ではないぞ
アパレルが流行りにしたかったけどならなかったものなんて掃いて捨てるほどある
その中のいくつかが偶然にもトレンド化しただけってのが実情
ワイドパンツなんてスキニー中期あたりからずっとトレンド切り替えたかったのに全然流行らなかったからな
アパレル陰謀論とかそれこそアホだよ オシャレになりたいんだったら、オシャレな友達作るしかない
友達いないなら、ショップの常連になって店員と親しくなる
一人でオシャレになるのは無理
ファッションは受験勉強じゃない
本を読んで知識つけてもオシャレになれない 書いてあることは調べなくても自分で服を買う習慣があるなら２、３年で自然に分かるだろうし、逆にどうやって調べたのか知りたいｗ 歴史の勉強をせずに表層だけ見てメタがどうのと言っているとこうなる、といういい見本じゃないかな >>59
これ
どうせユニクロの2980円なんだからさっさと捨てればいいだけ
服の流行の変遷なんか考察するだけ無駄でしかない >>41
> ファッション業界の陰謀とか言ってるケンモメンはずれてるんだよな
> 流行らそうとしても流行らんものは流行らんから
ワイパンだろうがドロップショルダーだろうがオーバーサイズだろうが全部流行ってるだろうが >>64
まあ多分服そのものに執着してるというよりはその周辺状況、着てた頃の自分とかに執着してんだと思うけどね
そんなに金が大事なら流行りのブランド買ってワンシーズンまたずにフリマアプリで売ったりすりゃいいのにね >>61
所詮、全部コピーだよ
ショップ店員なんて売ることしか考えてないし店員は馬鹿ばかりだからみんなどこかで聞いた同じことしか言わないからな >>60
それはない
お前には常識も観察力も表現力もないな 適当に今まで見てきたミュージシャンの格好とか思い浮かべて無難なところ選択できんもんか？
アメカジとか固まりすぎてると逆にダサい
ピンクドラゴンでロカビリーやるみたいなもんだろ ルイスレザーズでモッズ目指すみたいなのはどうも杓子定規すぎる
まあ流行を追うより歴史から学んだほうが無難だわな >>67
しょぼいどころがチョロチョロ動いても流行るわけ無いだろうが
流行の洗脳力＝資本力だろ >>63
まあ完全理解なんて普通にできないもんを理解したと言っちまってるあたりに意識高いはてな民って感じだな
メタって言葉使ったら満足なんだろうw 年相応のコーディネートを心がける
A、I、Yのシルエットが美しいとされるのでそれを意識する
春夏は明るい色、秋冬は濃いめ、暗めの色を選択する
ベーシックカラーの白、黒、グレー、ネイビー、茶、カーキ系で組む
柄物、プリントTシャツを避ける
キレイめなアイテムにカジュアルなアイテムを混ぜる（またはその逆）
靴、時計、鞄、マフラー・ストール、アクセサリに金かける
靴の手入れを怠らない
荷物を沢山持たない
財布をパンパンに膨らませない
スキン、髪、髭、体毛、爪、匂いケア
ワイが気つけてる項目はこんな感じだわ >>61
だいたいファッションが苦手な人は友達が少なくてアドバイスをもらえない人に多い
逆にそういう人でもwearやSNSを活用してオシャレになれる時代だがね
日本ではアパレルのデジタル活用全然進んでないけど、海外ではレコメンデーションやらで脳死でオシャレになれるという話もある >>65
流行らそうとしても流行らない(流行らないであろう)ものはあるからね
バラクラバとかは流行らないだろうね >>69
俺は細身だからモッズスタイルのシルエットを参考にしてる
ただしジャケのボタンは2つだしパーカーも着ない
誰もモッズを参考にしてるとは思わんだろうな >>72
素直にMBチルドレンですって言いましょう ここで言う完全に理解したってのは初学者を脱したっていう自虐だろ
WEB屋あたりで薄っすら流行ったネットミーム ＞まず、基本的に、あまり変わらない価値観がある。
これが最も大事。 脱オタファッションとして黒のテラジャケを推奨していた時代もあった
白のボタンシャツをカーディガンに合わせてるのもどうにも馴染めなかった 流行の移ろいそのものを嫌悪してる人間は何が目的なんだ
お前の大好きな気持ち悪いアニメだって絵柄の流行は日々変わってるんだろう？ ファッションなんで結局場数だからな
あとは徹底的なコピー
あと、オシャレ度は手持ちのアイテム数でかなり決まってくる
3万円で一着買うより1.5万のを2着買った方がいい >>81
オタクというか安易に黒に逃げる人ってなんなんだろうな
他人のファッションとか見ても記憶に残らない人たちだから
男の色=黒 みたいな漠然とした引き出しがないのかな ファッションとか完全に見た目が関係ない安くて機能的にまで走らなきゃどうでもええやろ
ダンロップのスニーカーくらいまで安くて機能的くらいにならなきゃ 結局キレイめが無難にきまる
最近は若者中心にワイドパンツが流行ってるらしいが女受けは良くないらしい
結局、若者もオッサンもキレイめでまとめるのがモアベター(死語)なんだわ 好きなブランドあるなら単純に毎シーズン発売されてるもの買えばいいだけなので
なんもむずかしいことはないが >>81
それで思い出したけど、脱オタクファッションサイトってもうないんだな
黒鮭とか言ってた頃が懐かしいね
あの頃に比べると今は本当金も手間もかけなくてもそれなりの格好になるようになった気がする 高い時計って死ぬほどダサい
成金丸出し
あと無駄な成金ブランドのロゴ入りもダサいな 俺の親父もダンロップスニーカー履いてたけど
流石にそこまでは行かんわ >>24
ワーカー系はまだともかくミリタリー系はガッシリしてないとちょっとな >>11
めちゃくちゃださいよねゴルフウェア系って スキニーがヤバいだけで黒のスリムパンツなら全然ええんやで ＞「似合っていれば何でもいい」と簡単に言うが、自分が似合うファッションを見つけて、それを貫くのは、かなり大変だ。
＞ダサさを貫いてもただダサいだけ。
今の学生や二十代の流行りが移り変わったとしても
そこから10年歳とったおっさんがそれが今の流行だとそれに合わせて真似しても痛いだけだろ >>68
何か気に障っちゃった？
アパレルが全部仕掛けてるならアパレル企業がこんな苦戦しないってのw ファッションは若い頃からの積み重ねの経験が物を言う
ファッションに興味のない人間にはこれが理解できないから、何を買えば正解だ流行遅れだとか的はずれな事ばかりぬかす ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
