京都「約2000年間首都で、政治文化経済の中心地でした」 こいつがたった150年でザコ地方都市に落ちぶれた理由 [769931615]
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何 戦国時代にはもう大阪に負けてただろ
上方文化ってあれ京都面してるけど堺だからな 言うて1200年程度だろ
大阪のほうが歴史長いレベル 京都が中心だったのって9~11世紀の200年間だけだろ 参勤交代で入ってた武士がみんな故郷に帰って
江戸中にあった藩邸が空き家になって江戸が崩壊する!と江戸を首都にしたのは間違ってるわ 東京は1400万人いるけど人口800万人のニューヨークに勝てるところは一つもない悲しい都市 遷都の影響
あと織田信長は天皇の家がボロすぎなのを嘆いて建て直ししてた 京都府って京都市以外が洒落にならない田舎だもんな
あれで都はないわ 鎌倉幕府成立以降盛り返したことあるんか。室町だって戦乱で荒廃しまくり 都がうつったらそこにいた上級も移るじゃん?
残るのは搾りカスだけ しかし首都にならずとも京都の景観酷いよなぁ 酷くなったのは戦後だが
元々の京都市街地は旧市街として全面保存して
宇治にでも長岡京にでも新市街作ってそこで経済活動すれば良かったじゃん
ヨーロッパ人は京都をフィレンツェのようなもの期待して来日するから
現実の京都見て酷く失望してるんだぞ >>14
ニューヨークもアメリカの中じゃ古都の部類だからな
新しそうな名前してるのに江戸とほぼ同時期に開発されたという >>20
ジャップに景観の概念は無いから
電柱もニョキニョキあるし >>20
俺はあのゴミみたいな雑居ビルも趣があって良いと思うよ 【日本の首都の変遷】
BC200~3世紀 福岡
3世紀~8世紀 奈良
8世紀~9世紀 京都
9世紀~11世紀 兵庫
11世紀~15世紀 神奈川
15世紀~17世紀 愛知
17世紀~ 東京 >>25
神奈川と愛知が首都になったことなんてない 世界一の歴史を持ってる都市だから京都に来た外国人はみんなはしゃぎまくってるな ブリカス薩長連盟に江戸も京都も伝統ごと潰されたようなもんだ
似たようなことが世界でも起きてたみたいだし >>20
原爆を京都に落としてもらって、それで綺麗に建て直した方が良かったな 日本で首都経験があるのは京都奈良大阪兵庫滋賀と福岡と東京だけ 皇室を元に戻せばいいのにな なんでもトンキン一極集中はよくないわ >>34
福岡と兵庫って何?邪馬台国以前は福岡は日本の中心地だったと言っても否定はしないけど >>35
皇室は那須御用邸もあるし栃木でいいだろ
あと首都も栃木で ここで写真撮るなあそこで写真撮るなとうるせーんだよ ヨーロッパだと「昔は首都だった街」ってのはいっぱいあって
そのどれもがその国の美しい景観を売りにしてるんだよね
フィレンツェとかサンクトペテルブルクとかエジンバラとか
だから日本のそれを期待して京都に訪れるんだけど
ひとり残らずがっかりして帰ってく
「あんな汚い街とは思わなかった」ってな
「京都にいくなら東京でいい」ってのは日本旅行の合言葉になってるんだぞ 首都だった期間ってそんなに長くないだろ
平安京から室町まで? >>33
今からでも遅くない
露助か父さんに1番に投下してほしい都市だわ 都民だけど首都機能も天皇もいらない
どっか行って欲しい >>37
那須は原発の放射能汚染がけっこう酷かった地域じゃんよ >>36
兵庫は福原京
福岡もわずか一年だけ都になってたらしい
ソースはウィキペディア 京都は東京と違って無駄なビルや電柱も少ないから景観が凄く良い 港と空港ないのは痛かった
これない都市うんこばっかりだぞ >>39
フィレンツェが首都だった時代なんて一度もないけど >>39
そうか?
日本人ながら祇園や嵐山行った時は結構感動したけど だって京都きたねーじゃん
ありゃ観光客がっかりするわそりゃ 大学時代京都だったが学生身分での住み心地は良かったな 外国人は観光の写真を見て京都行くと失望はしそう
でも生活もあるからしょうがないよね
そもそもジャップは都市計画が無理だよね >>41
江戸時代も律令国として首都は京都だったよ
一応京都は江戸時代までは常に日本の中心地だったと言っても過言ではないからその名に恥じないと思うが
江戸時代も文化では京都は最強格だったし >>54
戦後の貧しい時代にクソみたいな豆腐建築作りすぎた てか江戸時代の時点で政治の中心は江戸で経済の中心は大坂じゃなかったっけ >>48
しかも日本旅行で京都行くなら東京で十分なんて言ってる外人ほとんど聞いたことないのにちょっとおかしいよなw
外人の富豪が京都に別荘買ったりしてんのに 過去の歴史を残しうとしてるからな
高層ビルも建てられないから都会にできない >>59
安価ミスですか?まぁね京都は日本一観光都市だからね とりあえず天皇は京都の御所に戻ってもらって現皇居は3割ぐらい公園にして残りは商業地にするべきだと思う >>14
ウンコ臭さとネズミの多さで勝っているじゃないか 無血開城の後、関東から市民が離散することを防ぐために江戸を帝都にしたんだよ。
これが無ければ畿内に大量の江戸人が流入して今のトンキンのように住民は家畜と同じ扱いになってたw 白村江の戦いまでの倭国の文化経済の中心地は関西より西だよ 江戸時代に徳川家が関東平野の治水を徹底的に行ったから 野蛮な関東を啓蒙するために東の京都に移ったんだよ
京都に戻ってこないということはまだ使命を終えていないということ 首都だったら戦争で焼け野原にされてたからな
俺も生まれてなかっただろう
まぁ東国人みたいな天皇の使い方しないから戦争になってないかもだけどw 京都で食べログ1位のパン屋に行ったけど
マジでおいしくて感動した
東京でパン屋巡りしたことないから
もっとおいしいパン屋があるかもしないけど >>28
何をもって9~11世紀の兵庫や11・15世紀の神奈川、そして愛知を首都とみなしているのか?
荒涼とした原野の山城を開拓したのは朝鮮渡来人の秦氏
倭人が朝鮮への感謝の気持ちを忘れたから衰退した だだっ広い関東平野に首都圏作ったのは正解だったよな? 鎌倉時代以降統治機能全く失ってたのに首都ヅラとか頭おかしいのか? >>85
あんま活かせてないじゃん
本来は栃木あたりまで発展できるはず 鎌倉なんて世界遺産に落選する程度のゴミだからな
世界遺産なんて近畿なら全ての府県にあるのに 観光立国目指すんなら
京都奈良滋賀はもっと整備するべきだよ
中国資本にやらせてもいい
平安京遷都を決めた桓武天皇の母は百済系血統の高野新笠。京都は韓国人が造った。 >>90
栃木茨城千葉がまだ未開すぎる
これが開拓できたら遷都が完了する >>79
間違いなくなってないだろうね
天皇を戦争に利用した東京の罪は重いと思うよ 日本の支配者の米軍様の総司令部がある関東が日本の中心だからな
土下座して京都の土地をGHQに差し出してれば今でも栄えてたよ >>84
日本のあっちこっちにある神社で祀られている「神様」がその渡来人一世みたいなのがいるんじゃないの
そういう事は調べてから言った方がいいような気がする >>84
その倭人は古代から朝鮮に国々を格下と見做して中国のまねして朝貢を求めたりしてたわけだが >>92
世界遺産持ち出すと複数の遺産まとめてやっと1つ登録できた京都は雑魚すぎる
群馬にすら劣るレベル 政治も経済も無くなって古い文化が残るだけの観光地でしかなくなった
ITなり新産業に活路を見出すべきだったが旧態依然とした価値観を何も変えられない内にタイムオーバー >>18
鎌倉文化とか仏教とかも鎌倉言うてるけど上方の話だしなぁ
あと江戸時代の元禄文化も マジレスすると性格
80億も人間がいる世界で他人から嫌われるデメリットは無限の損失だよ >>113
鎌倉なんて野蛮なだけの都市で文化的要素なんて皆無だからな >>1
>京都「約2000年間首都で
朝鮮人みたいな卑しい嘘つくなよカス関西人が
>[769931615]
NG >>98
東日本は何も生み出せないからな
東京が発展したのは東海道新幹線ルートがあるから 京大あるしなんだかんだいっても国からは大事にされてるよ
これ以上発展するには土地の余裕が少なすぎるんじゃないの 守るにはいい地形だけどインフラ通すには最悪の地形。 経済的発展なんてそもそも求められて無いだろう
今ある遺構を如何に残すかが役割 >>91
北陸帝国大はどっちに作るかで新潟と長野で死人出るほど争って中央がキレて流れた
中国四国もそのうち作る予定だったけど
戦争でたち消えた 大阪より京都の方なおいしい店が多くて
食い倒れのような気がするんだが
京都には二郎もあるし 観光押ししまくったせいで人が住めない土地になった
道はアホみたいに混むしその辺にカメラぶら下げた変質者がほっつき歩いてる
天候もクソ夏はサウナだし冬はクソ寒い いつの間にか鎌倉幕府が無かった世界線に入っていたのか? いつも京都スルーして大阪ばかり行ってたからたまには降りるかと思って新幹線を途中下車したけど
全くつまらないことに気づくのに時間はかからなかった
とりあえず清水寺行ったら10分で飽きた
とりあえず京都駅もどって速攻で新世界行ったわ 何より夏がヤバい
大阪もいうてそんな変わらんけど東京に夏場行った時は夏ってこんな過ごしやすいんかって驚いた 仏教勢力を遠ざけるために遷都したって絶対嘘だよ どんだけ離れてんだよって話だし
むしろ国内の政治が安定したから港が近くて難攻不落の天然の要塞である奈良盆地に地政学的な優位が無くなって
水源が豊富な京都のほうが魅力的になっただけだと思うわ 地図見ると山に囲まれていて伸びしろが無いな
西日本はこういう都市が多い
逆に関東平野は異常に広い >>20
今からでもやるべき
都市機能は移転してもいい そろそろ政府と天皇は京都か奈良に帰ってもいいんやで?
遷都していい時期やろ
トンキンも人大杉だし帰れ帰れ せいぜい1000年ぐらいだろ
それも応仁で荒廃したまま江戸時代に移行して政治の中心は江戸に移り 東京が首都になってから日本は碌なことになってないからな
原爆も落とされたし原発は事故るわオリンピックでは腐敗だらけ
普通なら遷都レベルの不祥事続き 東京というか関東平野が完璧過ぎなんだわ
首都を置くのに合理的過ぎる 東京に奠都したのは畿内に東の土人を一極集中させんためだよ
関東は平野が無駄に広いので人が全国から寄せ集まっていたからねw >>142
地震が来るまでの期間だけな
地震来たら今度は3つのプレートの上に都市作るなんてどうしてこんなバカなことをしたんだ!!って怒鳴り散らすのがジャップ シーズンになると観光の人で道が混むし市バスやらタクシーが細い道も構わず辺り暴走する
危なくて歩けやせん 東日本が無能すぎるから
首都機能置かせてちょうど東西のバランスが取れるかどうか状態 >>1
おまえは平城京とか学ばなかったの?
鎌倉は?
江戸は?
氏ねば? 関東土人って本気で鎌倉が京都や奈良に並ぶと思ってるのか 661-661 福岡(朝倉橘広庭宮)
661-667 大阪(難波京)
667-672 滋賀(大津京)
672-740 奈良(飛鳥・藤原京・平城京)
740-743 京都(恭仁京)
743-744 滋賀(紫香楽宮)
744-745 大阪(難波京)
745-784 奈良(平城京)
784-1167 京都(長岡京・平安京)
1167-1185 兵庫(福原京)
1185-1336 神奈川(鎌倉)
1336-1337 京都(平安京)
1337-1392 京都/奈良(平安京・室町/吉野)
1392-1573 京都(室町)
1573-1585 岐阜(稲葉山)
1579-1583 滋賀(安土)
1583-1597 大阪(大坂)
1597-1603 京都(伏見)
1603-2023東京(江戸・千代田) >>145
関東平野がなきゃ1億2600万人も住める場所は日本にはないからな
関東平野の地震対策のために日本全国から金と物資をあらかじめ集めるのは当然のこと >>132
清水寺は素人目で見てもすげえってなる場所だろ >>152
正しくはこうだな
1868-2023東京 >>151
奈良なんてただの田舎だろ
同列に並べんなや >>25
室町幕府が滅亡した時点で信長の居城は岐阜だしその後安土に移ってるから愛知はそこには入らないだろ >>132
清水寺で飽きるなら全国どこ行っても飽きるわ
あの辺最早リゾート施設みたいなもんだぞ 経済の中心だった期間はあるのか?
瀬戸内海に面して方が景気良さそうだけど 神社を潰す
税金払わない反日土人乞食文化を潰さないと >>127
大阪は美味い以上に安さに振ってる気がする >>159
清水寺あたりはメジャーで人多すぎだから俺もあんま好きじゃないけどあそこか北側の円山公園知恩院平安神宮南禅寺哲学の道銀閣寺出町柳京都御所方面界隈が好き >>132
清水の舞台まで行ったか?
あそこから飛び降りるまでが醍醐味だぞ
金閣寺や平等院鳳凰堂や三十三間堂もいいぞ
定番だが伊勢神宮にも行ってみろ >>163
俺の飲食店を見る目がないのか
大阪でおいしいと思った店がほとんどないんだよ
京都や大阪とか関西でおいしい店があったら
教えてくれよ 茶色のコンビニと茶色の自販機を見るたびにジャップの醜い美的感覚と浅薄さに嬉しくなる 古墳時代(こふんじだい)
3世紀中頃 から 7世紀頃
大阪府
『日本書紀』によると、応神天皇は行宮を難波大隈宮とし、
大王(おおきみ)と呼称された倭国の首長である仁徳天皇は都を上町台地の難波(なにわ:現在の大阪市)に定め宮居を難波高津宮とした。
国内流通の中心である住吉津や難波津などが開港し、倭国が統一していった時代とされる。
飛鳥時代 592年から 710年
奈良時代 710年 から794年
奈良県
平安時代 794年 から 1185年
鎌倉時代 1185年 から 1333年
室町時代 1336年 から 1573年
安土桃山時代1573年 から 1603年
江戸時代 1603年 から1868年
京都府 プライドだけ高くて自分を変えるつもりが無い典型的な日本人と重なるよね 京都府民やけど この5 年1回も京都市内行ってないわ
京都市内なんか 何もないのに人が集まる不思議 皆ブランド化にだまされたてるんや 鎌倉幕府の頃から政治の中心は京都になかったからな
1000年以上お飾りで、現代はお飾りですらなくなっただけだからな >>180
わかっとるわw
鎌倉とかいう野蛮さだけが取り柄の街がいつ首都になったんだよ >>72
ねーよ東夷のカッペ(笑)
西日本人はDNAレベルで東京は見下してる >>142
人類史上初の100年で2回も10万人以上の死者を出してる呪われた東京がなんだって?? 北朝鮮の開城とか平壌とか高句麗の時代から首都じゃん
やっぱ韓兄さん -勝海舟 氷川清話-
徳川氏から扶持を貰っておったものはもちろん、
そのほか諸大名の屋敷へ出入りする職人や商人などは、
皆直接間接に幕府のおかげで食うていたのだから、
幕府の瓦解と共に、こんな人たちはたちまち暮らしが立たなくなる道理だ。
全体、江戸は大阪などと違って、商売が盛んなのでもなく、
物資が豊かなどなのでもなく、ただ政治の中心というので、
人が多く集まるから繁盛していたばかりなのだ。 京セラ村田堀場ロームワコール
地方都市としては破格のSSクラスの企業が山ほどあるのに
万年財政赤字の無能都市京都市 京都は秀吉が作った街だからな
お土居がなきゃ、ぼろぼろの貧民街と地続きだぜ? >>190
奈良県民は頓着しない
自分たちだけがのほほんと生きれれば良いし観光地に観光客来てくれればそれはそれで嬉しいもののソコは非日常であって自分たちの生活には関係ないし
近鉄奈良-県庁前-春日大社なんて単なる通勤/通学路の一つに過ぎない
昔の家屋を守ろうなんて誰も思わないし生駒-学園前(ぎり西大寺とか高の原)あたりで家建てりゃいいやんって感じ 奈良行く時JR使わないくてびっくりした
近鉄とか言うのが町の中心部にある
しょっぱい駅だが 1000年前に京都に次ぐ規模だった大都の平泉も今では過疎村だよ >>190
平城京の歴史よりも近鉄電車の歴史の方が長いのに
平城京のために近鉄電車をどかそうとしている・・・ >>25
IDも出さんとコイツどんだけ無知やねん
小学校から出直せ
15世紀〜17世紀の愛知とか9世紀〜11世紀の兵庫とか白痴かよ、コイツ!笑 >>46
必要なビルが建てられないせいで地価が頭打ちで固定資産税増収が見込めず、共同溝工事も進められず電柱だらけ >>151
東夷の関東以北の土人どもは東北地方などの超田舎者の集まりだから本気で、京の都と鎌倉が並ぶと思っているんだろう 勝てば官軍やぞ
明治政府を支持した国民のおかげです 794うぐいす平安京から明治までだから
いいとこ1200年てとこだよな 天皇が東京に行ったからに決まってるだろ
馬鹿じゃねえか 権力の中心ってのはそういうもんだってことだよ
その街だから栄えるんでなく権力があるから栄える
平城京から平安京に遷都したのも南都の寺社勢力排除が目的だったわけだしな
逆に今の東京時代に自民党と傘下の政商連中を排除できないのは1000年前以下ってことだ 文化はともかく政治は鎌倉や江戸に経済は堺あたりに持って行かれてるだろ
歴史だって奈良、大津、難波あたりより浅い訳だし
まあ古さの議論だとバグダッドや洛陽に比べればジャップのどこが上とか些事だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています