公取委「日本はアンドロイドとｉＯＳの寡占状態にある！十分な競争圧力が働いていなく独禁法上問題の恐れあり！」と規制の方向へ [219241683]
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スマホＯＳ、２社寡占を問題視 自社アプリ優遇防止へ法整備提言―公取委
2023年02月09日19時51分
公正取引委員会は９日、スマートフォンの基本ソフト（ＯＳ）とアプリの流通に関する報告書を公表した。
国内ＯＳ市場は米グーグル「アンドロイド」と米アップル「ｉＯＳ」の寡占状態にあり、「十分な競争圧力が働いていない」と分析。「独禁法上問題となる恐れがある」として、自社アプリを優遇する行為の防止などを両社に求め、「実効性を法律による制度整備により担保することが有効だ」と提言した
つづく
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023020900938&g=pol
スマホＯＳを巡っては、政府の「デジタル市場競争本部」も法整備を視野に調査している。日本でも米巨大ＩＴへの規制が進みそうだ。 
ファーウェイ まじかよWindowsは！？Windowsはいいの！？ 「日米デジタル貿易協定」の内容（2020年発効）
・デジタル製品へ関税をかけるの禁止
（GAFAに関税かけられない）
・国境を越えるデータ（個人情報含む）の自由な移転を許可
（GAFAが日本人の個人情報アメリカに持ち出すの許可）
・コンピュータ関連設備を自国内に設置する要求の禁止
（GAFAのサーバーを日本に設置させることができない）
・政府によるソース・コードやアルゴリズムなどの移転（開示）要求の禁止
（GAFAのプログラム内容を開示できないので違法行為をしていてもわからない）
・SNS等の双方向コンピュータ・サービスの提供者の損害責任からの免除
（GAFA管理人が誹謗中傷など放置しても訴えられない） 頭の悪いケンモメンに予め言っとくとOSを規制するって話じゃなくて、OSの寡占から生じ得る優越的地位の濫用などの行為を規制するべしって話だからな 依存してる日本企業の首締めるだけ
プラットフォーマーの強さよ 難癖つけて金を取ろうと言う日本仕草
外国相手にやるなんて成長したね え、中国製のOSもあるやん。
Androidベースだからか。 え？何？トロンでも引っ張り出す気？ (´・ω・`) >>1
ヨーロッパでやったみたいに罰金取ればいいじゃん🥺 今更OS作る技術構築するなんてコスト無駄過ぎる
10年前でもすでに遅いわ フィリピン産と台湾産のバナナが寡占してる状況は不健全みたいな話やな
ひょっとしてアホなのか？ OSというくくりで見ればwindows、MacOS、iOS、Android、Linux・Unix系統があるだろ
ほとんどUnixの派生だけどな！ 世界でこれ以外のOSがシェアある国ってあるの？
アフリカで割とメジャーななんとかOSぐらいだろ >>51
一番分かりやすく問題視されてるのはアップル税などと呼ばれる最大30%の手数料とか自社以外のアプリストアを利用するサイドローディングの可否とか パソコンはMSDOS3.3Cから
AndroidはIS01から使ってるけど
AppleはMacintoshもiPhoneも使う機会が無かった
珍しいだろうな アンドロイドって結構端末メーカーが好き勝手機能追加してね？
そもそもオープンソースで寡占って意味わかんねえぞ ？？？「日本調子に乗るなよ。トルコの次の標的にしてやろうか」 そもそもAndroidはオープンだろ
てめえでアプリストア用意しろや ジャップ製のゴミOSでも押し付けてくるのか
ていうかあるの？ >>76
Xperiaとかピュアでしょ GALAXY以外にやってるとこある？ >>30
役人「つまりOS独占駄目だから日本企業を優遇します！」
ぼく「？（日本企業がスマホOS？無理だろ）」
大企業S「あっうちが開発するんで優遇してくださーいｗｗｗ」
役人「はいっ！！！税金どーーーん！！ｗｗｗ」
世襲政治家「OS開発の会社作ってみたｗｗｗｗ」
役人「はいっ！！！税金どーーーん！！ｗｗｗ」
↓
大企業S「開発無理だったはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
世襲政治家「会社？記憶にございませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ぼく「うわ…」 AndroidとiOS以外が禁止されてるわけでもないのに公取は何言い出してんだ
意図は何だろ アプリも満足に作れないジャップは何を言っているんだい？ >>33
iPhoneでアップルTVやアップルミュージックのゴリ押しをやめろってことだろ 経産省「じゃけん税金で純国産OS作らなあかんな🤩」 お前らソース読まないから問題点が何かも理解が遅いんだよな
ストアの囲い込みを問題視してるって話が
ジャップのOS開発力のどうこうだと思いこんじゃうんだもんな EUはちょくちょくGAFAに制裁課してる
何故か倭猿は外資に好き放題やられてることでホルホルしてるけど >>76
Android Oneっていうある種の標準化ブランドまで作ったのにほぼワイモバイルしかないっていうね アメリカでもgoogle解体の話が出てるし、アメリカ自身が調整を試みたいんだろうな じゃあharmony osで
余計なもの言ったことを謝罪しろよ 20年前はウインドウズ以外に何が必要なの？状態だった。
アップル信者なんて殆どいなかった。2009年くらいのiPodタッチあたりからどんどん強くなってきたアップル
時代は変わる～ ならAOSPベースの看板だけ自分で描いた環境を、厚顔無恥にも独自OSですと言い張るのは健全なのか？
それでGoogleのPlayストアから排斥された環境でユーザーに得はあるのか？って話ですよ
中国くらい規模がでかい市場なら、それでも各社必死でそこで商売しようとするだろうけど
日本なんてもう面倒くさかったらスルーしていいような泡沫勢力でしかない
日本語へのローカライズのコストさえ嫌われ出してる Androidは自社ストア以外も使えるやん。クソりんごを叩けよ >>100
ジャップのなかのさらに底辺の集まりだからしょうがない
欧米の後追いを今更やってるとこがジャップなのに 欧州みたいに力持ってりゃ良いんだけどな
中国や韓国と組めば欧州以上に強く出れるだろうに 泥と林檎を叩く前にWindowsとか言う化石粗大ゴミをどうにかしてくれよ Winnyをはじめとする新しいITの芽を摘んできた結果 >>100
でもよぉ
自社アプリ優遇は普通じゃね？
そんなん言うならOSからアプリ開発の環境整備まで自国でやってみろや
って話にならんか？ 今まで課金120円だったのが160円に上がったのはアップルとグーグルのせいなんだろ？ ガソリンやガス、クレカなんかも独占禁止法に抵触してんのにそれは永遠に無視するよな
特にクレカのジャップに対するぼったくりヤバイだろ 寡占状態じゃなかったらりんごはゴミでもいいけど寡占だから駄目ってことか
今更すぎるだろ いいからガラケー量産しろ
ネットはPCでやってるからスマホじゃなくていい
物理キーの便利さをうっていけ ジャップランドがガラケー時代にユーザーに対してゴミみたいな囲い込みしてたから
囲い込みが緩かったiOSにみんな逃げ出したんだろ
その結果企業が逆にアメリカに搾取される側になっただけでユーザーは日本に搾取されようとアメリカに搾取されようと同じこと >>132
なんであんなに強固にroot取らせないんだろな？ 猿「日本には技術力がないんだから30%中抜きされて当然！文句を言うやつは反日！」
アメリカは笑いが止まらんだろうな、犬でももうちょい反抗的だぞ アップルウォッチ使うのにiPhoneのみに縛られるのは流石に規制しろ GoogleとAppleを規制しても代わりになる国産がないんだよなぁ
自国のファーウェイやサムスンを育ててた中国韓国のほうが賢い >>123
やっぱり分かってないな
アメリカでも反トラスト法を根拠とした同じような訴訟が既に発生してんだよ 回線屋が売ってるスマホのプリインスコソフトこそ規制しろ
あれうぜえんだよ >>128
はいジャップ
国際ブランドの手数料は下がってるのに
ジャップのカード会社がガラパゴスで手数料下げなかった
キャッシュレスが進まないのが国際的に高い手数料が原因だと経産省が気づいて去年公開された
https://www.meti.go.jp/press/2022/11/20221130005/20221130005.html >>139
ジャップ制はAGの3倍ぐらいのボッタクリサービスだったからユーザーの意思でAGのエコサービスに移っただけやろw
クッソ高いダウンロード着信音音楽サービスとか無かった事になってんの？ 独占状態じゃなければ健全だろ・・・
最低でも三すくみ状態がええんか？ 昔はamazonのストアとかも使ってたけど
今はもう外部系なんて直接しかない 日本人ならニッポン製OSを使え
まさか保守右翼愛国者で外国製OS使ってる反日野郎はいねぇよな？？ 自国の技術力不足を人のせいにしてるだけじゃ…？
どうしてこうなった >>1
ぷぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😹 アップルとグーグルに嫌われてマトモなの使えなくなりそうｗ >>133
ガラケーは4G(LTE)対応の開発をやめてしまったので、出したくてももうOSが無いという状態で
いまガラケー風の筐体に詰めて売られているもののOSは、機能制限版のAndroid apkとかあるしやろうと思えばあるんだしandroidは囲い込みはしてないだろ
規制強めようって動きが最近あったらしいけど 日本製と言えば
消せないプリインストールクソアプリ満載です
UIクソ中のクソ中のクソです
バグは放置です
セキュアレベル最低です
何から何までクッソ高いです
フリーズしまくります Windowsは良いのかって話だが十数年前のウィンテル帝国とか言われてた時代ならさておき、今圧倒的に生活に身近で私的独占や不当な取引制限などが起きやすいプラットフォームということでスマホOSがターゲットになってるってことだと思うぞ >>158
技術力不足を言い訳にして言われるがままに金を払う奴隷ジャップ
こっちは客やぞ そんな事言うたら携帯のキャリアとかは寡占じゃないんかい >>151
>>164
それを日本で作れって事よ
やれてたんだから続けてください もっと国内の独禁法違反を取り締まるべきだと思うのだが でもCOCOAアプリとかあんからでーじょぶだ
安心安全でぢたるですよー >>151
2GはTRON
3GはSymbianOSかLinuxベース 日本にまともなOSを作る能力がないだけでは(^_^;) アプリすらまともに作れねえ国で訳わかんねー事言ってんなよ お前ら本当にソース読まないよな
ソースどころか>>1に引用されてることも読んでない iPhoneにドコモアプリストアとかauアプリストアが開店するのか
自由にアプリストア作れるなら面白い 日本人の全電話番号と行動購買履歴とネット履歴からツイート内容から趣味から性癖からメールまで全部アメリカに筒抜けだもんね
ジャップ良かったね これをスマホもまともに触れないノータリン白痴バカジジイ達が言ってるのが笑えるわ
らくらくホン(爆笑)のシェアでも伸ばしたいんじゃね？
昭和の老害が死に絶えないともうどうしようもないわ 超漢字を復活させる気かな
使いづらすぎてスマホ投げ捨てるやつが続出するぞ グーグルとアップルだらけや！ってことか？
「」をつける位置が違うような気がするが そもそも国内に自由な競争なんてあるのでしょうか？
利権だらけに思えるのですが？ >>40
これよく覚えている
めちゃくちゃ酷い協定なのにメディアもSNSも話題にすることなく流れていった
安倍の売国奴ぶりがよくわかる 言ってることが全く意味わからん
iOSとAndroid以外のスマホ向けOSなんて全て滅んで残ったのがこのふたつやん
10年遅いわ 国産OS開発の為に税金ぶち込むぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！
って流れだろ？死ねゴミムシ共 WindowsとMacOSに同じこと言えるのかね？ なんでこれで日本叩きになるのかわからない
今更遅いとは思うけど、アメリカの1人勝ち放置状態を放置して良い訳がない
そもそもEUも似たようなこと進めてるわけだし 世界さあ取り残されてるのに気づかねえ鈍感力しびれるあこがれるだあ
でもでーじょぶだー 日本メーカーは独禁法なんて気にもしてないだろ
20年はこういう話聞いてはないわ ヨーロッパでもこういうのやりがちのイメージだけど最終的にどう着地してんだろ
じゃあ他の新機軸を！とはなってないようには思うが メイドインジャップのOS開発のための予算計上するまでがテンプレ笑 天下り先作るためのパフォーっマンスだろ
世界的に見てシェアはほゞ90％androidIOS以外ありえないんだけど
これやっても無駄だわ
誰も回避できない地盤がすごすぎる >>221
同性婚をあれだけやれやれ言ってるケンモメンがそれを言うのか？ リベラルってもうただ国のやることなすこと批判したいだけだよね
理由とかなく批判したいだけ ガラケー時代が忘れられないのか知らんが
imodeで覇権を取ったSymbianも国産じゃねえからな >>40
テレメトリスパイウェアの輝きを見よ
>国境を越えるデータ（個人情報含む）の自由な移転を許可 >>209
日本みたいな衰退国は先進国に与えられたもの使ってりゃいいんだよ
MRJと同じ失敗繰り返すんかバカ >>225
じゃどう着地すればいいと思ってるんだい
馬鹿にしてやるから書いてみろよバーカ >>224
なにそれ
マイノリティの基地外と一緒にするなよ >>209
バカ「アップル税グーグル税ぼりすぎ！30パーセント抜かれる！」
ほならね、自分が無料でOS提供＆メンテナンスしてみろって話でしょ？ そう私はそう言いたいですけどね MRJは成功じゃね？
たっぷり横流ししただろうから ジャップのゴミソシャゲ会社に金が流れるより
アメリカと中国に金流れたほうが遥かに世界の利益になるから
ジャップの会社を儲けさせても何の発展もないし >>168
煽りや冗談抜きで、WindowsPhoneはOS自体の出来は最後発だけによく練られていて、優秀だった
WPが失敗したのは、GoogleがChrome(ブラウザ)とGoogleMapを提供しなかったから。
今ならブラウザはEdgeがあるから、GoogleMapがブラウザ版になってしまっても良いならだいぶマシだろう
まあGoogle側でEdgeを弾くようになるだけかもしれんけど 当のアメリカで何で問題にならないのか
windows phoneも使ってたのにあっさり撤退させやがって 日本メーカーだったら？
公取委「独禁法に抵触しているとは言えない」 >>123
自社アプリ優遇で割食ってるのは別に日本の事業者に限らず欧米やアジアやありとあらゆる国々のアプリベンダーだよ
別に日本の競争当局が日本のベンダー守るために意地悪しようって話じゃなくて、EUもプラットフォーマーとしての優越的地位の濫用を規制するデジタル市場法を施行したし、バイデンも最近「グーグルやアップルのアプリ手数料は高すぎる！」って言い始めてる >>177
やらない判断してもう10年以上で、当時の技術者も残っていないので
いまさら4G/5G対応のOSなんか1から起こしてたら何年掛かるやら
Linuxベースで開発したとしても、それならAndroidから削った方が早くね？って話になる
あと事業費にほんの2～300億ほど、お前が用意しろ。続けてほしいんだろ？ならできるよな >>233
バイデン「アップルやグーグルのスマホ手数料は高すぎる！」
バイデン氏「AppleやGoogleのアプリ手数料高すぎ」 法改正の方針
https://mainichi.jp/articles/20230202/k00/00m/020/023000c 日本より独禁法の取締が厳しいEU圏で問題にならん理由がわからん ちょっと前にアメリカでアプリストアの寡占と手数料高すぎて問題だから是正するという話が出てたからその動きに合わせた感じだな
世界中の政府がアップルグーグル対策で動き合わしてんのかもな 他の選択肢もあるで
HARMONY OS
Windows 11 Mobile (開発中との噂)
Ubuntu for Phones
KaiOS (Firefox OS)
その他モバイル用UNIX各種あり >>245
いや問題になりまくってるし、米国本土でもいわゆるサイドロード認めろって方向へ行ってる
Googleはともかく(中国で既に実績あるので)、Appleは心底嫌がるだろうねえ。いい気味だわ >>97
んでまたnakanukiか？
金を流すことしか考えてない これは規制されても仕方ないだろう
欧州でも巨額の制裁金払うことになってるしな アメリカ寡占状態が良くないって言っても
値段的にはAndroidは良識的な範囲じゃね
Appleは取りすぎなの間違いないけども
日本ではゲームとはいえOS改造してハードウェア開発、アプリ提供、開発環境提供してるのが
任天堂、ソニーくらいというのがね しかし、GoogleとAppleがブイブイ言わせてた時は何も言えんかったくせに
ちょっと弱ったらすぐにこれや
今のちょっと弱ったGoogleとAppleも日本が太刀打ちできる相手やないのに >>245
まさに今アプリストアが問題視されてるじゃん
ただAndroidに関しては言いがかりに近いな
AndroidはGoogle Playなしに動作するし実際にFire OSという実例もある
Goole Playを載せないとGmailやGoogle mapなどのgoogleのサービスが使えないってだけ 泥はスペックバラバラで音ゲ勢から相手されなくなったからな
音ゲーのソシャゲ全盛期にクソスペックばかりじゃなあ インターネット上に音楽流す時もこれからは使用料払えや言い出したカスラックと同じ臭いがするわ >>249
MSまだ自社スマホOSの夢捨ててないのか スマホもメーカーにサポートを切られたら好きな野良OSを入れて使えるようにしてくれ 技術力がないだけなのに
独占だ！って騒ぐってどうなの？ ガラケーからスマホに移行するときにまともなOS作ればよかったのになんでしなかったんだ？
今更文句言ってどうすんのw ストアアプリがほぼ死んでるWindowsがどうなってるかというとウイルスだらけの状態
PC以上に個人情報マシマシなのにサイドロード認めるととんでもない事になるって主張も一理あるから困る >>61
WindowsでもMacでもiOSでも使いまくり
デフォルトブラウザをChromeにしてるからね
AndroidだけはデフォルトブラウザをEdgeにしてるけど
一番使用頻度の高いアプリであるブラウザくらいは
OSごとの純正品は避けた方がええかと思うての判断 使いやすいアプリストアや地図サービス
メールやらクラウドストレージやら検索サービス
さらに最近ではAIを使ったあれこれ
こうしたサービスを支障なくユーザーに提供するほうがOS作るより65536倍はハードル高い 別に日本に限った話じゃないからね
本国アメリカでも問題視されてる
米政権、Apple・Googleの寡占是正へ 法整備を提案
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN014P70R00C23A2000000/ ガチャ規制するだけで良いのに何でやらんの？
ガチャでバカをはめて荒稼ぎしてる日本企業が悪いだけやろ >>284
別に日本でする必要性全くないわ
アメリカで可決したら日本も追うだけでいいレベルだし
アメリカが相手じゃそうすることも出来ないじゃん 作るにしてもこの2つを上回らないと割って入れないだろ WindowsPhoneを真面目に作ってれば未来は変わってたのかもな >>71
Windowsは独自OS
MacOSとiOSはBSD
AndroidとHARMONY OSとFirefox OSはLinux 競争力が働いてないのは競合のレベルの低さの問題では？？？？？ アップルの審査なしにアプリインストールできるようになったら
windowsや泥カス端末みたくウィルスだらけになるぞｗ
個人情報しか入ってないスマホでそんなクソインフラ使いたくねーよｗ >>292
AndroidがLinuxいうのは違和感ある
Linuxにほとんど依存してないから
事実μITRONの上にAndroid載せた例があったろ 選ぶのは個人の自由だろ 勝手に要らない使えないもの押し付けるな その2つと張り合えるレベルの物作ってから言えよ恥かしい奴らだな
90年代にしっかりこの分野に投資してこなかったツケだろバカなのか >>78
アメリカ支配から逃れたら中国かロシアの支配下に入らざるを得なくなる
非核国はどこかの核の傘に入らんと生きられん >>1
こういうのってワザとやってるんだろうねw
突き放した後にお前らも来いよって感じw 今更日本OSとか作れるもんなの？
それが世界を席巻出来るのだろうか まあストアが事実上一つしかないのは問題だと思ったよ
Androidはうさんくさいストアも一応あるけど林檎はガチガチすぎ >>301
アホなケンモメン達が言ってるAndroidやiOSを規制して競合となる第三のOSを育てるなどという話ではなく、それらで圧倒的なシェアを握っている両者が不当なアプリ事業者いじめなどをしないように法規制をしようって話だ >>310
じゃガラケー作り続けてよ仕方なくスマホを使ってるよ ファーウェイがまた始まるのか？
それともガラパゴスOSのクソスマホ作っちゃうのか >>90
日本語化するくらいの技術力は日本にもまだある
KaiOSはUTF-8が標準やからCP932とEUC-jpの日本語対応が充分かチェックして
メニュー類やメッセージ類とドキュメント類の主なものを翻訳するだけで日本語化完了やし 今更かよ
さんざん中国叩いてたけど
今更気づいたんかこのバカ >>307
誰も盗んでないしμITRON系統のTopoersなんかは
まだかろうじて活動しとるがな
ITRON仕様自体は最初からオープンで実装は勝手にしろだったのに
オープンソースのTRONカーネルがToppersまで出てこなかったのが日本の限界だろな
オープンソースなんて日本では誰も乗ってこなかった >>40
トヨタの自動車をアメリカで売るためだって
嫌儲で見た 携帯、スマホＯＳ版ＴＲＯＮとか誰か作ればいいやろにゃ 日本にはガラケーがある！←もう作れるメーカーほぼない >>318
トロンOSって自宅の家電とも連動するし見守りくんみたいな監視もできたんでしょ メジャーなメッセンジャアプリはプラットホーム問わず
ユーザーの多いlinuxディストリですら動くんだから
自由にos入れれるpdaとモバイルルーター合わせれば良くね？
ホント、もう泥も林檎も使いたくないんだが 自社アプリの優遇っていうほどしてるか？
べつにアプリストアの規約にかからなければ誰だってアプリ出せるだろ 日本の技術力！と言うけれど
現代で必須のスマホ一から作れないんだから幻想にもほどがあるでしょ >>322
組み込みのμITRON仕様には当初ネットワークスタックとかなかったので
そういうのは後年出来るようになったというのが正しいかな >>120
Windowsはかつてさんざん規制食らいまくって
MS製アプリ強制仕様をことごとく廃止したからこれ以上の規制をくらう謂れはとっくに無い 出来損ないのWindowsはなぜ世界を席巻できたのか
2015.03.16
Updated by Ryo Shimizu on March 16, 2015, 08:49 am JST
最初にWindowsが発売されたのは1985年でした。
しかしその出来はお世辞にもいいとは言えません。
1年早く発表されたMacintoshと比べると対照的です。
WindowsがMacintoshに対して見劣りした理由は二つあります。
一つは、Macintoshがハードウェアごと設計されたものであったに対し、Windowsは既存のIBM PC/AT互換機で動かすためのものだったということ。
もう一つの理由は、当時のMicrosoftはAppleから資金提供を受けてMacintosh用のソフトウェアを開発していたため、契約上の縛りがあったためです。
しかもこの時点で、Windowsのライバルは無数に居ました。
デジタルリサーチ社のGEM、IBMのTOPVIEWなど、数々の有力なライバルの中でも、Windowsは1歩も2歩も見劣りする状況でスタートせざるを得ませんでした。
また、WindowsにはMacと比較して根本的な思想の違いがありました。
それはDevice Independence(デバイス独立性)です。
つまり、ソフトウェアはデバイス(機器)に依存すべきではないという哲学です。 当時、コンピュータはメーカーによってまったくデバイス(機器)の設計が異なり、デバイスごとに異なるソフトが求められるのが当然の時代でした。
Microsoft自身が、そうした各社が独自に開発したデバイスの差異を吸収するため、移植作業をすることで利益を得ていた時代です。
しかしソフトウェアの本質部分はデバイスに左右されないところにあるはずです。
デバイスごとの差というのは、そのハードウェアのちょっとした個性に過ぎません。
そこでソフトウェアをデバイス依存の鎖から解き放ち、ひとたびWindows向けに書かれたソフトは、あらゆるメーカーのWindowsマシンで動作するべきである・・・いまでは当たり前のことですが、当時は画期的すぎて無謀ともとられかねない過激な思想でした。
Macintoshが専用ハードのための専用OSであるのに対し、Windowsは汎用ハードのための汎用OSを志向して作られていたのです。
思想的には当時のMacOSより優れていたものの、実装面とハードウェアの非力さに泣かされてうまく離陸できなかったWindowsですが、時代が32ビット全盛時代になるとともにチャンスがやってきます。
IBM PC/AT互換機が32ビット化すれば、やっとMacintoshと互角に戦えます。
次いで作られたWindows2.0、そして32ビット版WindowsであるWindows/386で、ようやく戦えるようになったのです。ビル・ゲイツはどれだけWindowsの評判が芳しくなくても、自分の信念、「デバイス独立性」を諦めずにバージョンアップを続けました。その結果が、今日のマイクロソフト帝国を支えているのです。
さらにWindows3.0では、大幅に機能を強化し、386プロテクトモードを大胆に活用した高性能なOSの片鱗を初めて見せ始めます。また、この頃ようやくハードディスクが低価格になり、Windowsのような大規模なソフトを動かす環境が整えられました。
ついに時代が追いついてきたのです。
とはいえ、社内はIBMと共同開発していたOS/2一色で、Windowsチームの旗色は決して良くはありませんでした。
そこでWindowsチームは、世界中にごくわずかに存在していたWindows2.11のユーザー達にむけてマーケティングを開始します。Windows2.11ユーザの2/3はギークと呼ばれるオタク集団でした。好奇心で珍しいOSを使うような層です。そこで彼らに対し徹底的にWindows3.0を売り込んだのです。
Windows2.11の非力さを知っていたギークたちは、Windows3.0の完成度に驚き、口コミでWindows3.0の評判が流れます。ギーク一人を味方につければ100人の一般ユーザを連れて来る、ということが事前の調査で解っていました。だからこそWindowsチームは徹底的にギークを攻めたのです。
OSを売るためにギークをまず攻める、というやり方は、法人ユーザしか眼中になかったIBMにはない発想だったのかもしれません。
このあたりの歴史についてかなり詳しく書かれているのが「マイクロソフト戦記」です。 >>135
銀聯カードはクレカやないで
デビットや 何か目的があると期待してる人多そうだが
EUに便乗してるだけで特に意味はないと思うぞ 「自社アプリを優遇する行為」がぼんやりしすぎてて
実効性無さそう。
「OSと一緒に初めからプリインされてる」のが問題とか
「自由にアンインストール出来ない」のが問題とか
アプリ内支払いの独自決済が認められていないとか
難癖つけるならどうとでもなり過ぎて。 俺たちは幼稚園レベルだから大人が知力と技術を振り回すのはやめろ！ アップル•Google「俺らからアプリ出したけりゃ売上の3割を寺銭として寄越せ」
的なのをやめろって事？ >>338
こういう書き込みこそ
何よりの自己紹介。 >>331
でも最近元に戻りつつあるような
とにかくEdge無理矢理使わせようとするのがウザい >>143
今更新規に莫大な費用をかけてまでOSを独自開発しても何も得はせん
LinuxやBSDという誰でも自由に使えるOSがあるんやから
それを望み通りに独自カスタマイズするだけで充分
MSとIBMが独自OSを続けてるのは昔からあるもので今もそれが充分に売れてるから
わざわざ廃止する理由が無いだけ
Appleは独自OSあったけど大して売れてもいなかったから独自OSやめてBSDに切り替えた こう言うのは妨げられてる第三者があって初めて言える事じゃないのか？？
何かあるの？ >>323
手持ちのスマホをLineageOSや/e/に入れ替えたら？
アプリはF-Droidから手に入れる
メッセンジャーなどもだいたい揃ってる
ただGMSにはプッシュ通知のためのFCMなども含まれていて、
GMSが無くてもプッシュ通知は実装できるんだがバッテリーを食いやすい >>271
フレームワーク見ればわかるけど
Xperiaはかなりピュアなほう
GalaxyやLGなどのほうがよっぽど独自ライブラリ入れて特殊
見た目に騙されてはいかん 今まで独占をゆるして日本企業を潰してきたのに
海外企業には競争しろと言って成長させるのはおかしい
両方の企業にも独占を許可してガラパゴス化させて競争力を失わせ倒産させろ >>167
アップデートは1～2回だけ
それ以降は端末ごと買い換えてね iOSはストアが独占されてるけど
Androidは寡占的ではあるけどなにか改善するべきことってあるか？ >>348
支配的な市場に公平さが無けりゃそりゃ問題視されるだろ
ケンモメンて「ジャップが言ってるから」ってだけで一瞬で目を曇らせちゃうよね
アメリカでもEUでも問題になってることだよ マジであいつら手数料とりすぎ
利益じゃなくて売上の3割って税金とは比べものにならんくらい高いわ 広告代理店のほうをどうにかしてくれよ
文化はおろか社会も破壊されかねない >>356
プリインでDMM GAMESストアを入れる >>356
デフォルトストアを選択できるようにする >>237
WindowsPhoneはOSとしての出来はよかったけど
Appleより厳しい規約ではアプリ開発者は手を出しにくい
しかも主力であるはずのMS製Windowsアプリが機能を削りまくった劣化版ではどうにもならん >>357
随分前にサポート終了して、AndroidかiPhoneに移ってくれってアナウンスしてたよ まあ結局米国には勝てないんだよな
中国ですら無理なんだから ２社で独占してるからココアみたいなアプリ作れたんだろうに Microsoft「そうそうやっぱりWindows Phoneだよな」 EUはlightningケーブル廃止させたけど、日本の公取委にはそんな影響力ないだろうな Huaweiは余計なものが見つかった！とかほざいてたのに？ >>268
MSはすでに普及してたCP/Mを後発のMS-DOSで逆転勝利した逆転成功体験がある
MSもまた後発OSを蹴落としてきた歴史もあるし、今後もWindowsに対抗する後発が現れたら蹴落としにかかるはずやけどな
OSの出来ではAndroidよりよくできたものを作った実績もあるし、開発力は充分、企業体力もGoogleより上
でも逆転勝利のためには運が味方する必要があるけど
次のモバイルOSを発表したときにたまたまGoogleに逆風が吹いてたら逆風勝利は不可能では無い
発表する時期はそれを見計らうやろ 国産機がオールiTronの頃はそんな事言わなかった 三菱MRJみたいにできもしない国産OS作りに税金ぶちこんでウマウマするための布石かな？ これ規制したら日米デジタル貿易協定に引っかかるんじゃねーの？
例のゴミ条約 これ昔にMSがブラウザのIEを
OSの立場を利用してゴリ押しを独禁法言われてたのと同じ事だね これはヨーロッパの規制にのって
オラオラ調子こくなよ
やり過ぎはダメだぞって言ってるだけ
OSが何社あるとかの話じゃない
ほんと嫌儲民はタイトル反射の愚民だらけだわ 今国産作るぞってなっても各社乱立で20個くらいOSができるんだろ 危機感覚えるのおせーよ
中国は少なくとも5年前に対策うってるぞ
寺銭でどんだけ国富を米国に吸われてるんだよ ファイザー・モデルナ・AZ「あっそ。で、どうするの？」 日本向けはUnlockしにくい仕様ってどうなったの >>399
バカにしてるガチャや投げ銭のの何割グーグルとアップルに吸われてる
今後それが続いてどんだけ吸われるよ >>401
スレタイは釣ってるからな
OS運営のストアで自社アプリ前面に出したり
OSアプデで抱き合わせインストールさせたりするなよ
と警告しているだけ >>404
いやだから何で中国と同じことが出来ると思ってるのって だってさぁジャップマトモなの作れないじゃん
それ誰が使うの？w 日本国民はガラケーをつかいませう
ｰｰｰｰ公正取引委員会布告 >>221
税金の無駄遣いも問題だが
それはたいてい国内で回る金だったりするが
Appleグーグル税の30％はほとんどそのまんまアメリカに行くんやでー
無駄金かつ、外に出ていって貧する一方
それをアメリカ以外の先進国が少なくしようぜ！と団結しているところに文句を言うって
アメリカの犬以外にあるん？ また税金つかみ取りの汚職キャンペーンだね
毎回このパターン どうせ国産(笑)のAOSPベースのOSが出来るだけでしょ？
日本企業でカーネルレベルから開発できる企業あったっけ？ OSについて指摘するなら、
日本市場は保守政党、自民、公明により、国政で寡占状態であり、十分な議論ができていないこと危惧して、
与党の政策を優遇する行為の防止などを両党に求め…
とかいう文面が作れそう。 >>396
パソコン時代
ウィンドウズ以前は機種ごとにOSが違った
同じ会社でも機種ごとにばらばら
Windowsが天下統一した
携帯電話ガラケー時代
やはり機種ごとにOSバラバラでアップデート不可
日本が同じ失敗する
アップルが天下統一かと思われたが
独占禁止法違反になりそうになる
Googleがandroid開発してセーフ それららマイクロソフトWINDOWSとアップルのOS独占禁止で規制しろや 米「ファーフェイは駄目情報とってる 日本も規制して！」
俺「お前らも取ってるんだろってw それも世論誘導もしてね？」 >>40
ありがとう安倍晋三
全ての日本人の個人情報が世界の中心で咲き誇るのも遠くないよ switchやPS有るんや国産無理って訳でも無いんよな 日本「OS作っていいですか？」
アメリカ「トヨタの自動車アメリカで売らせないぞ？」
日本「やっぱりやめます」 遅すぎるやろ
はよ国富の流失をとめろ
ちゃんと規制出来ればスーパー円高になるな 寡占状態で得た利益の50％を更に追加で税金として没収するって法律を作ればいい 今更何をいってる…もう15年くらい前に言われてた話で、対抗OSとしてTitanやセールフィッシュOSとか作ってたけど全部敗北したじゃない。 ジャップ頑張れよ
昔は千里眼とかODINとか作ってただろ
やれば出来る！ 
iOSとAndroidの二つだけでアプリ開発者はひーひー言ってるのでこれ以上増えるのは勘弁な LinuxベースのAndroid亜種な国産osスマホがでても
誰も買わないだろうし うむ
コマンドプロンプトでいいよ
アイコンスクロールシュッシュッしても意味ないし おいおいおいこれマジ？
ちょうどAndroidエンジニアになろうとしてたんだが >>75
昔のMacは高級品だったからな
まあ仕方がないよ 記事読んだらスレタイ釣りじゃねーか
NGBEだろこれ いいじゃない作ろうよZipanguOS
seppuku()でosごとクラッシュします OSがどうこうを語ってるガイジはなんなん？
数人とかじゃなくてスレの８割そうじゃん
ほんと嫌儲の知性の低さはマジでヤバい
自覚があるんならまだしも自分で頭良いだの情強だの思い込んでるから余計に哀れ 寡占状態というか政府と癒着してるのが日本という国なのに何いってんだか
先にやるべきことがあるだろうよ >>455
AppleとGoogleが寡占状態を利用してアプリに高額な課金するのは独金法違反の疑いがある
ていうだけの話題で盛り上がると思う？
そやからOSの話題で盛り上がってるんやないか
そのくらいわからんの？ 決済方法が自社の決済使えるようになるってことかいな？
Google play通さないようになるとか OSの立場を利用して自社アプリゴリ押しすると
独禁法違反になるかもよという簡単なお話やぞ
かつてのMSがIEゴリ押して問題になってたやつだ ガラケーのサービスのまま今でも続いていたらここまでアプリとか無料で使えるようになって無かっただろうな
だからこのままで別にいい まあそうなんだけどその前に使わせてもらってる手前、て考えはないのかなと いくらでも入り込めるチャンスがあっただろ
今まで何してたんだ？ 自分らで作らねえんだからハナから競争する気ねえじゃん >>461
別にゴリ押しってわけでもなかったろ
ネスケ買わされる社会がよかった？ 機種ごとにOSが違う結果
OSやソフトウェアは共通化されず
機種ごとにソフトウェア開発することになって
開発効率は亀のように遅かった
共通化をすることで
アプリケーションソフトも共通化出来る
あとはOSはOSでアップデート
プリはアプリでアップデートすることで
開発スピードがアップし
コストも下がった
これは当たり前すぎるし子供でも理解できるが
Windowsが天下統一以前はみんなOSがばらばらだった
携帯電話でも同じ失敗をする
ソフトウェア開発能力の差は圧倒的になった >>466
今回指摘されてるのは
ストアで自社アプリを目立させたり
OSアプデとかで自社アプリへ誘導したりそういうやつよ
IEはOSの一部といっていいぐらいモジュールとして一体化してたし
古くからWindowsUpdateとかでもOSアプデと同じようにIEもって感じだった 今更すぎるだろ
あと今のジャップ企業に独自OS載っけたスマホなんて作れると思わないが その理論だとマイクロソフト駄目だろ
Windows一強じゃねーか 今のズルいフライングやろってお前そもそも走ってないやん言われそう 自然淘汰されたのを寡占というのはちょっと無理があるよ
つかまだガラケー売ってるじゃん だってジャップさんOS作れねぇじゃん
日本式のって全部アンドロイドだし 自作アプリをインストールできないiOSが異常
あんなものをありがたがってるバカな国民が多いわけだから
衰退も止まらない ストアの囲い込みなくなったら本体代金に転嫁されるだけやし
ソシャゲ廃人以外はそのほうが都合悪いやろ
批判してるやつはウマ娘オタクか？ >>40
なんだこれ
スレタイで言ってることとやってることが違いすぎないか トロンってのを開発した人を雇って新たなOS作ろうって会社出てこないのはなんで？ >>484
よく知らないけど口挟むが
謎の飛行機事故で死んだからだろ？ 一応パイナップルフォンってAndroidでもiOSでも無いOSあるぞ
https://youtu.be/6TKpJsXDDng >>487
普通にトロン開発者 飛行機 とかでググれば↓みたいな記事いっぱい出てくるぞ
昭和60年（1985年）の日航ジャンボ機事故について、当時に国産のOSとして注目されていた「TRON」の技術者の死などから検証する。 >>1
的外れだと思うが、どうか？そもそも開発されてない、利権団体からの圧力だろコレ >>89
ほんとこれ
リアルにこれだから笑えん
日常的に起きてるジャップランド あのね、こんなことしてもジャップOSは売れないよ？ 仮にもしジャップが世界最強のOS作ったとしても速攻アメリカに潰されて終わり >>411
税金泥棒や癒着は国富に繋がらない
海外ののサービスを活用する方がマシだろ リスクを取って技術に投資し自由競争に勝った企業に
あいつずるいと言うだけの土人の小役人w >>507
トロンＯＳをＰＣにもって調子のってたトロンの開発グループが日航機に乗って移動してたら墜落だからな
中曽根総理が真相を墓場までもっていくって発言したときの絶望感は半端なかった
Ｚ世代は知らんだろこの国の闇を ソフトバンクを規制しろや
海外ばっか規制しやがって EUの猿真似いらねーから
あいつらLinuxすら潰そうとしてるアホだし >>516
ソフトバンクは解体清算して21兆の有利子負債を銀行に返さないといけない 携帯電話にはトロンていう国産OSが搭載されているんだ掘るッ キャリア端末なんか売ってる時点で国産OSなんかまともに世界で闘えるの出来ないよ
過去には得意分野だったはずの端末市場ですら闘えてないのに スマホ 富士通アローズ
PC レッツノート
SNS mixi
ブログ アメーバ
動画 ニコニコ動画
フリマ メルカリ
検索 infoseek
通販 楽天
ジャップに国産OSとか無理や
アキラメロン このスレほんと猿みたいな知能の奴ばかりで失笑だよな
今朝の日経1面だから見て来い またアメリカが言ったから自分もマネする〜か？
バイデンがApple、Googleのアプリストアに規制かけようとしてんだよね。huaweiに規制かける前にこいつらの独占やめさせないと自国の企業潰れまくってるからな Ubuntuを一部のスマホに入れられるとか
スマホでsudo aptなんちゃらとか入れたくないけどな >>520
作れてたら各省庁同士でしか流通しないような独自規格のものを
使ってるはずだもんなあ だったら林檎税グーグル税みたいなショバ代をやめさせてみろ
結局海外プラットフォーマーに対してなんにもできんやないかい 別に他所のストア入れるのも自由だが
アップルは知らん もう遅ぇよ
YouTube、TikTok、Instagramに毒されたガキがこの先大人になってくんだから地獄決定だろ
早々にネット規制中国は正しかったよ 未だにtronとか言ってるやつはアホか
今でもtronは産業用にとか一部じゃ使われてるけど、逆にいうとその程度のレベルでしかない
今の時代についていけるような代物ではないし、陰謀説なんかあってもなくても数年で時代遅れになってたような代物だ、使い物にならねーよ 国は自殺者を減らすように仕事しろよ
ボーナス分働け 第二公取委とか作って公取委同士で競わせた方がいいよね >>36
HP-UXやAIXやSolarisがあるし…
Linuxがあるし… 行政で使うアプリさえ一般のものを流用しているような国が面白いこと言うな これ庶民から既存のスマホを取り上げる第一歩だからな。自民党に都合の悪い情報は国民に触れさせないつもりだぞ。
自民党政権による完全にコントロールされた情報しか見られない専用OSの日本製スマホを作って普及させるつもりだよ。
要はAppleとgoogleを締め出すつもり。 こういう話があるとトロンの話出るけど実際トロンって頑張ればWindowsとか張り合えたんか？ >>554
データショウで触ったBTRONデモ機はジャストウインドウ並にモッサリだったよ >>555
Windows3.1の時代ならなんとか これ言ってる本人達がやってます感出してるだけで言い終わる頃には本人達も何言ってるか分かってないやつだろ？ >>540
仕事の業務携帯として普通に使われとるぞ、ガラケー ガラケーは3Gしか対応できないので、どう喚こうと遠からず3G停波と共に居なくなる
今目に付く「ガラケー風携帯」の中身は、機能制限版のAndroid。
OSレベルからメジャーな環境とは別実装のデバイスを選ぶことでリスクヘッジする、といった概念がもはや通用しない >>13
鎖国してんのはお前の頭
アプリストア問題は世界中の独占禁止法の機関が問題視していて
韓国では既に立法されたし、アメリカやEUでも規制に向けて動いている >>561
現行機種はAndroidベースで4G回線の使えるガラホになってないか？
ガラケーって3Gしか使えないはずだし
ドコモも3Gの2GHz帯の停波を始めているようだ >>564
通信はドライバ次第でなんとでもなるだろ 仮に、その魔法のデバイスドライバを書ける超プログラマーみたいな人が居たとしても
現在の4Gや5Gのデバイスに対応したOSがAndroid以外に存在していないので
4GがまだLTEと呼ばれていてこれから導入しようかという時に、日本の携帯キャリアやメーカーは独自OSの開発を断念してしまったんだよね。
だからOSも、デバイスドライバも、アプリケーションも、その開発環境から存在してない。
Android以外のOSが動作している携帯電話端末も、少なくとも公式には存在しない。
デバイスドライバを書くとしたら、まずそこから始めなければならない。 単にその辺のオープンソースのOSを適当に引っ張ってきて、ブートさせる(移植する)だけなら
インストールマニアに毛が生えた程度のオタクでもできる奴が居ないことはないだろうけど
じゃあそんなキモイ奴にお前のモシモシ端末の基幹部分をお任せできる？ 俺はいやだねえ だからそれも見た目はガラケーだけど中身はandroidでしょ。区別のつかない馬鹿はもう黙ってろよ… ついに京セラPocket Cosmoが復活するのか！😭 >>568
これってAndroidベースじゃないの？
京セラがドコモというのも割とレアだが
携帯電話事業フェードアウトして行くんだな
FCNTも最近は中国で作ってるし最後の国産メーカーが消えるのか さすがにもうdocomoでも3G専用の旧来型のガラケー端末はm新品では扱っていないのだろうか
そもそもi-mode自体が廃止か？
いま売っているものは、外見はガラケー型に見えても
中身のOSは何度も言っているように機能制限したandroidで、SoCも下手をしたらSnapdragonだわ… i-modeは、FOMAが停波する26年まできっちりやるらしい…まあプラットフォーマーの追う責任てそういう事だよな
ガラケー型の劣化android搭載端末で動作する、chtmlを含むwebブラウザももうblink系の独自ブラウザでも使ってんじゃねーの？と思うけど
そういえば一般のandroid端末向けにもdocomo版のchromium系(webkit/blink系)ブラウザとか出て来ないな、
下衆い野心とか普通にあるだろうと思うのだけど、さすがに勝算なしと見込める程度の判断はできるか… >>566
Firefox OS/B2Gの末裔Kai OSがあるだろ
あれはB2GがApache2.0だったことをいいことにLinuxカーネルはGPLv2、それ以外はクローズドソースとした糞だからAOSPのほうがマシになるけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
