【速報】信長の野望の「北条早雲」の能力がこちらwwwすまん、何でこいつこんな強いの? [661852521]
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実際ステつけるなら秀吉の統率、武力、知略、政治100だな
信長とか家康とか他の雑魚はそこからマイナス10~20くらいで考えてればいいよ >>48
三好長慶いねえし六角定頼低いしでほんま知名度優先しすぎ >>16
ネトウヨが自作武将作ってたけど政治高かった 本田忠勝と前田慶次は呂布みたいな最強キャラになってんの? こいつそんな偉大な人物だったのか
大河不可避だろこれ 今川家の指揮官だったんやろ?
ただ独立してたかのような雰囲気があるから格が高いんやね
ノッブとかも能力値がなんで高いのか意味わからんやん 昔のは幸村の統率が信玄超えの100でやり過ぎだろと思った思い出 ぶっちゃけ1武将の力なんて誤差じゃね?
作戦参謀ならまだしも武勇100って言われてもなあ
5人の農民に囲まれたら終わりだろ?
結局リソースがデカいところが勝つってだけだろ戦国なんて >>1
今の明智光秀はこんなに強いの?昔はここまでじゃなかったでしょ
女向け作品で人気出たり、大河で主役だったりしたからパワーアップしたん? >>94
戦国時代の先駆け的存在だしね
もっとスポット当ててほしいが史料も少ないかもね まあかいはつも知名度できめてるとこあるって言ってるしな >>48
光栄は太田道灌を冷遇し過ぎ
早雲や尼子経久以上のレジェンド枠でいいはずなのに 信長の野望のスタート年だと
一番早いスタート時点でも北条早雲死んでるから
データ上に存在してる仮想シナリオ用なだけで
本編に登場することがない
太田道灌もこんくらいだろ >>104
三好長慶や六角定頼が死んだ後のごたごた考えると実力者を利用しようという有象無象のややこしい奴らの影響が中央に近い程強かったのかなぁと >>114
光秀は元々万能扱いだぞ
織田陣営でも中途採用みたいなもんなのに家臣でトップクラスの扱いだったし 太田道灌とかも異常に強いけど
何か功績残したのか? 「新九郎、奔る!」を原作にして大河やれ
盛定スクリーンとかやっても許されるだろ 身も蓋もないけど、結果的な運の要素が強すぎるよな
信長だって本来は桶狭間で死んでるだろ 新九郎走るって連載開始直後は微妙な評価だっとけどそんな面白いのか?
ゆうきまさみ苦手でなあ 本当の子孫が制作会社に「うちの爺さんそんな弱くないんじゃね?」ってクレームつけるとチート改善されるってうわさ聞いたな >>129
桶狭間は割と戦力拮抗してた説が今は強い
というか奇襲したこと自体が怪しいんやと >>94
明応くらいまで基本京都にいるので
若い頃描くのに環境カオスすぎてドラマだと死にそうやね
>>126
長尾景春方の城猛烈な勢いで制圧したりしてた気がする >>108
北条五代とかこそまさに大河なのにな
でも北条の善政とかまさに搾取の当事者であるNHKではもうやれないだろうな >>113
北条早雲は後に御由緒家と呼ばれる大道寺、松田、多目らの仲間集めて頑張ったらしいよ ちなみに最近の信長は能力値よりもスキルゲーなので。スキルが微妙だと能力が高くても使いにくい。北条家はみんなスキルが微妙 >>3
たまにあるメタな表現をアニメでやるとギャグになってしまう危険があるけど、観てみたい作品だね。 領土を広げるってのは守るよりクソ難易度高いから領土広げた実績ある大名はそらステータス高くなるわな
あと負け確の戦ひっくり返して一発で勢力図変えた家久とか
ちなみに長慶は全能力普通に高い 家康は戦術はあまり評価されていないはずなのに統率高いね のぶやぼチート爺でお馴染みの朝倉宗滴さんはあんま話題にならんのな 会ったこともないのに早雲語るんじゃねえよ
あいつに睨まれると動けなくなっから まぁ最後まだ秀吉に対抗出来ると勘違いしたのが良くなかったね
毛利みたいにさっさと恭順してたら良かったのに
もしくは島津くらい近畿から離れてたら秀吉が諦めてた 関東には公方が2人居て関東管領が居てそれぞれ将軍の名を借りた大義名分を持った巨大勢力でガチガチにやり合ってた
そんな中に駿河の今川家の親族が客将として入って今川の家宰努めたオッサンが、一郡預かるぐらいの小身から伊豆の公方家の仕置きして関東入りして管領の上杉家とやり合って扇ヶ谷や三浦氏とやり合う
その片手間で今川の重臣として掛川落として三河まで迫る
素浪人なんて言われてたけど。実際には伊勢家の一門で将軍直臣の上に細川政元の手足として関東政策に当たってる訳で大物官僚みたいなモンだけどそれにしてもなかなかの仕事っぷりだからだろ >>140
戦術は知略の方じゃないか
でも歳とってからは戦上手だったと思うよ >>137
今回の氏康のスキル最強クラスだぞ
ソシャゲの話ならごめんな >>137
最近のノブヤボは国力ゲーだぞ
新生は城を攻め取ると施設が破壊されて焼け野原になるので再開発に時間掛かる
けど北条氏康は城を無傷で落とせる特性を持っているので殆どのシナリオで猛烈な勢いで拡大していく >>147
三方ヶ原はさすがに有り得なくない?限度があるだろ 前田慶次は花の慶次の影響でくそつよになってたのに
最新作じゃかなり弱体化されてんだな
>>123
昔から全体的に能力値高い武将だったけど
それでも平均80弱ぐらいだったでしょ
>>1のはもう90超えちゃってんじゃん 外郎売を読んでなんでこんな由緒正しい家が小田原に?と思ったけど
北条早雲が幕僚で将軍に近いところにいたなら元々付き合いがあったんだろうな >>140
姉川の合戦では人数の割に織田より徳川頑張ったとか、
三方が原の敗戦でも織田より頑張ったとか、
織田・徳川連合軍の合戦で織田より頑張った話しがあるからかも >>152
まぁそれは若い時だからね、仕方ないね
あれで反省して良将になったとも言える >>140
いや小牧長久手で自身で兵を率いて大名2人を討ち取ってるんだが 太原雪斎って何となくイメージ的に物凄い喧嘩強そうな強面クソ坊主なんだけど
コーエイさん評価ではそうでもないのか あんだけクソ広い平地という土地の利があったのに最終的に負けたの雑魚じゃね
関東と大名って強いの佐竹くらいで後は雑魚がチマチマ居るくらいじゃん >>140
いつ戦で滅んでもおかしくない立ち位置の国を信長死後まで維持してるんだからそりゃ基本的に戦術的に優れてるだろ
むしろ信長のが戦術的には下手が多くて戦略として経済と外交と何回でも飽きずに攻めるしつこさで大枠で盤面をひっくり返してるタイプ >>137
国力とスキルゲーに変わった
一条兼定ですら国力あると余裕 >>154
慶次は一人で戦局ひっくり返せるほどではないけど戦だとまあ普通に強い部類
スキルが優秀だし知略70以上あるから城主任せられる >>162
武田信玄との戦いをよく耐えたと見るか長篠前までは連戦連敗でざあこと見るかかな 飛騨の内ケ島の能力が低すぎる
真田くらいの実力はあったのに そもそもノブの武勇が不当に低すぎやろwww
やり直せ >>166
織田の援軍は平手のあととりが討ち取られているのに較べればタフだったとも どこの馬の骨ともわからん下層民から天下統一した秀吉がどう考えても頂点なのに明智光秀や北条氏康とどっこいな能力なのおかしいだろ。 明智強過ぎやろ
軍事面は滝川一益とどっこいって感じじゃないの? >>148
長嶋茂雄
北条早雲は、日本最初の戦国大名。
勿論、もともとは今川義忠や、太田道灌とか見習うべき手本はあったが、
完全に中央から独立。さらに、「民のための政治」を行うことで、雑兵のはずの足軽に地域防衛のインセンティヴとナショナリズムを与えるという
革命を起こして、大規模兵員の動員に成功し、他家を圧倒した。しかも、自分で作った法を自分も守るという徹底ぶり。
内政・外政も超一流。数多くの謀略・調略で、混沌の関東を上杉管領家や古河公方から吸い上げまとめあげた
長嶋茂雄は、日本のプロ野球の始祖のような存在。
勿論、もともとは、日本は六大学野球という地盤はあったが、
そこには「スポーツを通じた人格形成」「若い時だけの肉体育成のためのもの」しかなく、精神性の「球道」でしかなかった。
プロ野球は「金にために、いい大人が野球なんかを、見世物としてやる」、穢れた存在と認識をされていた。
それを、完全に商業化することに成功したアイコンであり、長嶋自身も「客」を意識してプレイするということを意図的に行った。
これは、何も考えずにプレイしてた、プライドと偏屈性と、社会的にはチンピラでしかないというコンプレックスの塊でしかなかった、
大道芸・見世物の延長の、ヤクザものの集団でしかなかったプロ野球選手の精神に革命を起こした。
勿論、プレイヤーとしても超一流。ちゃんと天覧試合でもホームランを打った。 >>3
しないでいいよ
でも、外国人に日本の侍を理解させるにはいいかもな。
外人はアニメにしないと見ないから >>171
才能じゃなくて能力だから。
大名家の二代目という格差社会のエリートと足軽あたりでは栄養状態も教育も大差で >>76
個人戦闘の武勇値は隠しパラメーターでいいんじゃないかと思う。 >>171
秀吉は弟も有能なのが結構大きい
もちろん本人も優秀過ぎるんだけど ウィキ見たら後北条氏って子孫が創価学会会長になったんだな
すごい流れだな 秀吉のほうがすごくね?
武士ともいえない雑兵出身だし >>171
流石に信長がいてくれたからだろ
>>178
秀吉、富農説
叔父さんも茶人 >>3
新九郎みると(隔週連載)
やっぱり時間かけると週刊連載より絵はうまくなるんやなと思った >>182
義元、長宗我部元親
この辺の評価が上がってるのは漫画のセンゴクの影響じゃないかと思ってる 光栄が何をもって武勇統率知略を設定してるか分からんからなw 新九郎走るって、早雲がアスペみたいで、こんなんで戦国大名になり上がれるわけないだろと
思ってイライラする。 >>89
別に北条早雲でやりゃいいじゃん
大河なんて適当なんだし 家康と秀吉、信長の近くにいたやつらは信長の発想を見て学び
能力が大幅に上がったところが大きいからな 新九郎とかwiki見ると
しっかり当主にさせようとする甥ッてあんまり頭よろしくないので? のぶぼうは創作物で取り上げられるとバフが掛かるから
古田織部のステとかも上がってるんじゃ無かったっけ >>89
タイトルとか宣伝は北条早雲にしとけばいいだけやろ
本編のあとの解説でしとけばいいやろ >>193
実際ふわふわしながら成り上がってったのは史実だからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています