【悲報】日本のメーカーさん、テスラを購入し分解wwwww ネトウヨよ、これお前らが言ってた中韓のパクリ手口そのものじゃないのか…？ [627645964]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ちなみにみんな大好きアフィのロンダスレです
どうすんのこれジャップアフィ…
ジャップ…アフィ… 他は簡単にコピー出来ても
バッテリーを真似するのが難しいんだよね >>1
ベンチマークも知らんとか働いたことなさそう・・・・ 普通のリバースエンジニアリングでは🤔
まあ今の日本じゃ分析したところで太刀打ち出来んだろうけどな どこもやってるだろ
レクサスLS400とか全メーカーが解析しまくったという逸話がある リバースエンジニアリングやろ
バッテリー制御プログラム部分がミソなので分解しても永遠に模倣は無理やけどな あらゆる国であらゆる企業でやってるてのは働いてたら知ってる話 こんなんどこでもやってるだろ
やってないメーカーなんてあるのか？ 昔トヨタとテスラは提携してたんだけど差が付いちゃったねｗ 気付くのがおせぇよ
https://imgur.com/moPZ0pB.jpg
EVは電気動力の自動車じゃなくて走るスマホだって中国の産業界ではとっくの前から言われてんだよ でもソフトウェアで負けるので無意味です
日本人は英語が出来ないのでプログラミングも出来ません
世界的に見ても遅れていて劣っています ライバル社の製品分解して調べるなんてどんな業界でも日本じゃなくてもやる事だろ人生エアプ過ぎる 簡単で幾らでも真似できる技術だから
EVが標準化してから開発しても間に合うというね
お前らが引っかかりそうなネタとして、OSは外注ね これこれ。
こういうことが大事なんだよな。
優れたものを真似して学べ 何言ってるんだ
ニートやってるとここまで常識ない大人になるのか EVも結局自作PCみたいに共通プラットホームになって
ジャップは買うだけに苗うのかな EV運転自動化音声チャットロボ走るスマホ化JTCには無理やろ 新車出たら効率よく破壊と救助する訓練もするぞベンツなんか熱心でたくさん提供してくれる 前はスズキのジジイで構成されたチームがBYD分解してたよな
今頃それってジャップ何周遅れよ そもそも文化も技術も全部海外のパクりでジャップが生み出したものなんてないだろ どこの開発もパクってるよ
メーカーいりゃそんな話無限に聞くわ 回路の配置というのもプログラムで最適化してるわけだから模倣は不可能だぞ
ソフトハードが一体不可分なのにハードだけパクった所で文鎮と変わらん チョンモメン、リバースエンジニアリングを知らないｗ 神速でなんGからスレ持ってくることはリバースエンジニアリングですか？ ニートが社会人気取って立てたスレか？
やらない会社なんてねーだろこんなん パクリは日本のお家芸だろ
戦後アメリカ製品改造して売って栄えた国なんだからもっとやれ iPhone分解すればiPhone以上のスマホ作れると思ってた日本メーカーだらけだった
なお結果は 普通やるやろ、お隣さんはここから一部変えて丸パクリするからたちが悪い 森友学園問題は財務省が増税に反対する私を潰すために仕組んだ罠だったんですね」※安倍晋三回顧録より [204160824] (502)
2:ネットで「財務省ガー」と騒ぐ謎のキチガイ勢力の正体、安倍晋三だった。安倍晋三回顧録発売 [296617208] (111)
3:【岸田悲報】安倍の回顧録出版😨「森友は財務省の策略」「北方領土でプーチンを説得したが米国不信で無理」晋さん… [616461552] (200) 未2
4:安倍晋三「森友問題は私の足をすくうための財務省の策略」 [256556981] (106) 未6
5:防衛省、安倍を失い焦る 幹部「財務省の陰謀だ」 官邸 、防衛分野に転用できる既存予算を「防衛に資する予算」に組み込む方針へ [582951414] (21)
6:死亡直前の安倍晋三「慣例とか関係ない！島田防衛事務次官を留任させろ！」岸田「2年で交代が慣例です」安倍「クソァ！財務省がァ！」 [296617208 でもやっと原点に戻ってくれたという安心感があるわ
これも山上さんが安倍を討ち取ってくれたおかげだな 日本のパクリ芸に文句がある反日ウヨクは日本から出て行けよ(笑) 日本の自動車メーカーなんて遥か昔からパクリしかしてないぞ
何勘違いしてんだ リバースエンジニアリングはやるべきだが完コピすると訴えられるからな 次のステージ
↓
形だけパクってバッテリーが火を噴きまくり爆発しまくる 同業他社の製品の分解検証とか世界中のメーカーが当たり前にやってることだけど >>1
ブリヂストンもチャリで同じことやってたな
オリンピックで使ってたチャリ作るのに海外の有名メーカーのチャリバラしてたわ 韓国がアメリカから買ったF-15Kリバースエンジニアリングしたらしこたま怒られたのは有名 当たり前に「パクるため」と発想しちゃうのが哀しい>>1 >>31
シートヒーター課金アイテムとかスレがあった >>81
今旅行でレンタカー借りてんだけどさ、トヨタのヤリス
オートクルーズとかセーフティーとかのインターフェイス、控えめに言ってゴミだな
大事なことが視認しにくくて脇見で事故りそうやわ
ひとことで言うといつもの多機能のゴミ こんなの
どこのメーカーもやってるじゃん
働いたことがない無職ニートだらけの嫌儲には分からないだろうが ジャップってそれで成り上がった国だしそれやらなくなったら終わりだろ 何処でもやってる事なのに、中韓がやるとパクリだって騒いでたネトウヨを馬鹿にするスレなんだろ
どんだけ読解力無いのよ もう分解してもわからない
パクリもできなくなってるのさ >>26
普通はテレビに公開しない
恥だし何より特許とかに抵触とかで訴訟のネタにされるから 意味のない分解だよ
無駄な分解で終わっちゃったねまた バラして組み直せないからバカにしてたんだぞ研究するのは当然だろ >>100
そういうのいいから
このスレに書かれている嫌儲民の哀れなレスを読めよ バラすのはともかくそれを本にして売ったらさすがにまずいんじゃねえの? 大昔から日本はやってるし
韓国もプリウスとか分解しまくってるし
別にこういうの普通
アホな1が知らないだけで 分解や調査をするのは現場の平、晋さんどうすんのマヂヤバイな報告書出しても部長クラスまでしか上がらないからな
役員どもは一生弊社の技術は世界一ィ！って現実離れした妄想してるよ バラしても難しい部品は日本では無理だろ
第二次大戦のときもドイツから買った20ミリ機関砲
コピーしようとしたけど
難しくてよく分からなかったから、コピーどころか整備で触るのも禁止だったんだぞ トヨタが昨年末あたりから
ギガプレスらしきものを作ります作ります言ってるけど
テスラは既に値下げで競合潰しにかかってる
2年後に量産してる頃には売るだけ赤字になるぞw リバースエンジニアリングなんてどこもやってるのにネトウヨは喧しかったよな むしろ日本が初代パクり国家だろ
アメリカやドイツの製品を分解して真似したのが始まり
イエローはパクリしかできない 分解したところでソフトウェアはちんぷんかんぷんだろ そもそも日本の成り上がった背景って改良だか韓中に何言ってるんだろうとしか これのすごい所は、分解して見たけど結局、土人ジャップには再生不可能でした！
ってなる所なんだよなぁ…
マジでコイツら土人だから見てな？ まさか今までは何も参考にせずに0から作ってたと思ってんのか？ 自社で一から考えると思えば
教科書代みたいなもんで車両一台分でも安いもんだもんな 昔からジャップのお家芸だろ
昭和の頃は模倣したうえで小型軽量かつ高性能化できてたけど
今は劣化しそうだけどw 重要なのはソフトウェアだからw
ハードをパクろうとしたってただの工場一括生産だろw 分解してわかることはもうほとんどない
これもやってる感のひとつ どこの国のメーカーでも同業他社の分解くらいしてるだろ
してないほうがアホ おまえらってなんでジャップがまともなスマホ一つ作れないかまだ理解してないの？ ネトウヨ
墜落したゼロ戦をアメリカ軍は徹底的に調べた！！
→それ当たり前だろ？ 技術を盗むのってバカなんじゃないか？
テスラなら提携して日本ディーラー化したほうがそのまま使えるやん けど実際テスラが凄いのって、これの作り方とかソフト制御の所だから、形だけ真似してもただの同じ形のゴミが出来そう
2010年ごろのジャップ製スマホと同じ 製造業なら常識だろ
他社の主力商品バラして評価会とか普通の業務だぞ 流石にそれは昔から世界中の技術屋の常識
中韓パクリどうこう言ってたら恥ずかしいよ 0041 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:17:29.58
【製品とは】
_、,_
? （⊂_ ﾐ ドイツ人が発明し
↓
? （ ´_⊃｀） アメリカ人が大量生産ラインを構築し
↓
? ﾐ ´_＞｀） イギリス人が商品化の為に投資し
↓
? ξ ・_>・） フランス人がデザインを洗練化させ
↓
? （ ´U_,｀） イタリア人が宣伝とブランド立ち上げを行い
↓
? （ ´∀｀） 日本人が小型高性能化に成功し
↓
? （ ｀ハ´） 中国人が海賊版を作り
↓ _,,_
? <ヽ｀д´> 韓国人が起源を主張する。
🤔 テスラ車をバラバラにするよりテスラにいるプログラマーを引っ張ってこいよwジャップ
そういう所だぞ 「他人の褌で儲けるな」のけんちょでよくそんなこと書けたな
NGBEにした上でスレタイNGにもBE番号打ち込んで念入りに消してあげるね🤗 >>31
これ分かった所でソフトウェアレベルで対応させるノウハウが国内に無いもんな
パソコン出来てもOS作れない国が手を出せるシステムじゃねぇよ テスラのギガプレスって特許でガチガチだろ
パクれんの？ >>134
このような意味での分解で分かるのは機械的な構造だけだからな
コンピュータの中でソフトをばらさないといけないんだが
それは自動車屋じゃなくてIT屋の領域だわ >>144
システムまで解析したら訴えられるだろうね
ソースコードも知的財産だろうしパクるのも法的難易度高そう アホちゃんたち
「海外メーカーはライバル企業の製品の分解なんかしない！
分解していると思っている奴はネトウヨ！」
↑純粋すぎるだろこいつら
小学生なの？
バカなの？ 中韓がやる→「パクリだ、恥を知れ、技術力なしｗ」
日本がやる→「どこでもやっとるわ（逆切れ」 フレームを鋳造しちゃう巨大マシンが決め手じゃないの？🤔 もうハードウェアの時代じゃないから
分解するよりシステム分析した方がよい アイサイトの運転支援でスゲーってしてたら自動運転の黒船が来てボコボコにされた話 分解した所でデータとソフトウェアが無いと何の意味もない
機械部品は昔から変わらないけど電子部品はどう制御してるかなんて覗けないんだから ぶっちゃけ言うと特許使われてないか調べるためにどこもやってるよｗｗｗｗｗ 発売日にやるないライバルメーカーなんてないぞ？
まずは知財の無断使用を調べるし >>157
おまえって絶対に自民党か維新に投票してるよな。その知恵おくれ加減だと >>159
日本人はソフトウェア理解できないから… 【悲報】嫌儲の無職ニートさんたち
他社メーカーの製品の分解をしているのは日本企業だけだと思っている様子
アホすぎ
何なのこいつら
バカで無能でゴミ 家電だが俺が仕事始めた20年以上前から国内外問わず（主に国内競合だが）新製品出たら買ってバラして中身検証してたが？ >>156
それはハードの問題であって分解しても肝心のソフトは見えない
テスラのおそろしいところはリバースエンジニアリングが通用しないところなんだよ
それがかわってないから「手の内化」して～なんて見当違いのことを言ってしまう 普通やるだろ
ネトウヨの考えることは良くわからない ケンモメンがリバースエンジニアリングも知らない世間知らずですって自ら公表してる恥ずかしいスレって此処か？
なんGでも盛大に馬鹿にされてたぞ… >>1
と思ったらなんだよお前、こっち側かよ
スレ立て履歴掘らなきゃわかんねーわこんなの
まともなけんちょ民程お前の事即NGしてNEWフェイスしかお前のスレに集まらなくなるけどそれじゃ狙いと違うんじゃないか？ええのかそれで
建ててるスレも開いたことあるやつ多い
もうちょい方向転換して頑張れ
be:627645964 @poverty 2023-02-10 18:02:43
【悲報】今の嫌儲、アフィまとめ記事引用や逆輸入レスを公言しても誰も指摘しないままスレが進行するほど終わっていた…住民層変わった？ [627645964]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1676019763/
be:627645964 @poverty 2023-02-10
0011 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2023/02/10(金) 18:11:32.90
アフィ転載スレ立てて伸びたスレを出汁にそれ見たことかと反アフィスレを定期的に立てる啓蒙活動してるが伸びない…
もう終わったのか『嫌儲』という概念は… いや日本企業には無理だろ。
テスラは太陽光発電設備の会社だし
BYDはバッテリー世界最大手の会社
そのメイン事業のなかの自動車事業が世界規模なんだから
トヨタが織機から自動車に業態変更したような小さな話じゃないからな こんなのどこもやってるだろ
むしろやってない企業があるなら教えてほしい ライバル商品を分解して徹底的に分析するのは世界各国何処の企業でもやることだろ >>180
パクリって言うのは分解して同じ部品作って丸々コピーすることでは… >>179
でもネトウヨは棚に上げてチュウゴクガーチョンガーしてるんだよね 良いものはパクる
兄さんも父さんもやってる事だし基本やろ？ じゃあ中韓が日本製品をリバースエンジニアリングしても文句言うなよｗ
もっともいまじゃパクっていただけるほどのシロモノはほとんどないがなｗ >>183
分が悪くなったら語の定義で勝負かよ
ジャップらしい姑息さだな なんで日本だけやったらダメなの？意味不明なんだけど パくれるなら御の字だろ
今のジャップじゃパクれないレベルにまでなってる可能性が高い >>189
ネトウヨは日本はしてないって言ってたよ >>137
こんなコピペがもてはやされてたんだから
そら日本衰退するわな これでジャップ連呼してホルホルしてケンモメンはスレ建てられるレベルだろ… >>192
目で見えるハードも微妙なものがあるが、ソフトはもう完全にパクれないからな ＞コンピューターを作る会社が考える構造
パクるもなにも日本には作れる会社が無かった・・・ 「嫌儲民はメーカーが分解して調べることなんか知っててネトウヨを馬鹿にしてるだけなんだ」
という設定がまるで通用してないじゃないか ハードウェアのリバースエンジニアリングは認められている
ソフトウェアのリバースエンジニアリングは禁止されている
これは法律ではなく、ソフトウェアライセンスに書いてあるので契約の問題 >>194
いまや中韓が発明し改良し量産し小型化し日本が起源を主張する時代だからな
ドローンは日本が作った！みたいなこと言いまくってるネトウヨいるよねー ケンモメンは負けたく無いから必死に言い返したいのは分かるがこの案件はマジで世間知らずって事を自ら公表してるとっても恥ずかしい案件だぞ…
ケンモコンボレベルの恥ずかしい案件… なぜかうちの会社の材料が使われてるんだよな
まあ納入先の中国の会社がテスラの仕事受注しただけだが 猿知恵ジャップじゃ一番重要なソフトを猿真似できないから >>199
コンピューターを作る会社って表現がもう笑う
ふわっとしすぎｗ >>143
ハードばっかりでソフト軽視した弊害だな >>205
その猿知恵の中でも最下層なのがお前って分かってる？ てかトヨタは日本国内で洗脳して国内シェアを寡占しただけで
海外売上は殆ど無いからな。
世界のトヨタとか言ってるが世界規模で見たら小さな企業だし。
パナソニックも似たようなもの。
買って盲信的になってるのは日本人だけ。
世界では売ってるが素通りするようなどうでも良い会社 中韓が分解→さすがパクリ大国www
日本が分解→リバースエンジニアリンクなんてどこでもやってる
何なんこれ ハード作れてもソフトがダメだからなあ
ソフト産業の延長みたいなところだしトヨタも畑違いすぎてどっか買収するしかないやろねー 昭和に逆戻り
2000年に世界的な著作権法に準拠したはずが末端まで教育が浸透しなかったんだな まさかケンモメンがリバースエンジニアリングさえ知らずウキウキでスレ立ててしまったの本当恥ずかしい >>209
うわネトウヨさんですか？カッコいいです！！ オリジナルとか独自性を求めてアホになった
無理しないでマネマネでいけば
日本は復活できるね 嫌儲は普通にエンジニアも居るからな
これは笑うやろな バブルの頃もGTR作るんでポルシェ959買って分解してるからな
パクリはわーくにの伝統だよ イッチはなんGにまでスレ立てして盛大に馬鹿にされてたからぶっちゃけ嫌儲の戦犯みたいなもんやろ…
此れじゃケンモメンは弱者男性の世間知らずですって自ら公表したようなもんじゃん 著作権違反でなくデッドコピーじゃなければいくらでもやれば良いというスタンス
真似できないようなもんが最後に天下を取る
ちな農産物は著作権違反みたいなもんなのでアウトやと思います これできるならまともな椅子作れるだろ
何で日本メーカーの椅子は良くならないんだ？ >>208
テレビ戦争末期、日本は物理チューナーを何基も載せた超高価な「フラッグシップ」を送り出した
いっぽう海外はそのへん汎用CPUとソフトで処理して安価に作っていた
>>214
いまやソフトの要求でハードが決まるのが常識だから
ハードだけ優れているってパターンがあり得ないんだよ
ソフトというのは製品の設計思想であり存在意義そのものだから
これを無視して物理筐体だけ豪華にしても意味がない >>210
車体買ってきて社員に分解させて調べたら1000-2000万とかになるから安い
大手は経費でやれるけど小さい所は買う方がコスパ良い ウヨサヨ言ってる奴等のアホ加減がなんかもう半端ない さすがにコレは当たり前としか
ホンダがプリウスを発売日に分解した話とか有名だろ >>223
ネトウヨがどんなに努力して嫌儲民を馬鹿に仕立て上げようとしても痛くも痒くもねえんだなこれが
おれらは自分たちすら信用してないからね 真似しようとするだけマシ
真似すらせずに自滅したのがガラパゴスジャップランド 車体真似してもただの置き物ってゆうんだからなんかんだ言ってテスラって凄いんだな >>235
どうせ値段つり上げるために「独自技術」突っ込んでそこが炎上するパターンだよ
日本はいつもこれ >>233
ケンモメンはそんな当たり前の事さえ知らなかった弱者男性だったんだよ…
馬鹿がスレ立てると嫌儲がおかしくなってしまう 他社の製品を分解して解析するのなんてどこでもやっとるわw
やった上で特許や生産コスト等を考えて実現可能か精査しとる 真似しても市場規模と言うか対象人口が日本の10倍以上とかだから話にならない 日本製は、昔からパクって粗悪品ばかり使っているって悪評があるからな 此れどうにかしてネトウヨがスレ立てた事に出来ねぇかなぁ… >>206
>>213
元々トヨタ日産ホンダで実績あったんだが
テスラの担当者曰くうちらは車詳しくないし試験機も買う気ないから
他社大手が使えてるならそれでええわで採用という流れらしい ハングリー精神がそれくらいないと成功しないだろ
終戦後もアメリカの車分解したり、工場見学のときに死ぬほど暗記したり色々やってたもんな SONYもセガサターンを発売日に分解して中身見たって話聞いた
中身見た時に値下げ合戦で確実に勝てるって確信したんだとさ >>249
日本のハングリー精神って自分たちで新領域開拓することじゃなくて
他人の開拓した領域を乗っ取ることだからね 最近嫌儲のスレ立ててる奴が馬鹿になってきてるのヤベェだろ
このスレなんか明らかに弱者男性が建てたスレなんだ… >>233
製造業だと他社製品のリバースエンジニアリングとか当たり前ですわ
ソフトウェアだと逆アセで解析しないといけないからすごい大変 分解した上同じ寸法で出してきたウィッシュという車種もあったな >>252
何処でもやっていることで中韓叩いていたネトウヨってやっぱニートなんだな >>251
そういうのは色んな分野に投資できる金に余裕があるところがやればいいんだよ 当時の日産がポルシェ959買ってバラシてたって話は有名じゃない？ 中韓に盗まれるなよ←これ言うやつは日本は盗んでもいいのかい？ リバースエンジニアリングしてる時のワクワク好きだわ テスラって別に自動車としての走る曲がる止まる性能が優れていて売れてるわけじゃないから
バラして何か参考になることはないでしょ ソフトもハードも他人が作ったものを解析するウデが良いやつほど良い製品を作る
すぐに分解したがるヤツ多いんよ しかし「手の内化」は最高のパワーワードだな
いかにもいまのジャップらしい姑息な言い換えだ
>>258
たとえばアメリカ、たとえば中国だな
EVのバリエーションにかけては中国が圧倒的だろう テスラの愛国バーションは基盤が合衆国の形してるから >>254
コレがテスラの強みなんだよな
4680やオクトバルブは真似出来るだろうがBMSやFSDは真似出来ない
ソフトウェア抜きじゃテスラの価値は半分以下だよ 官とくっついて搾取してる連中を手放しで褒めてる自称愛国者って搾取してる側なの？
まさか不当に搾取されながら喜んでるど変態じゃないよな？ パーツでも作るためかと思いきや完全にパクるためで草 嫌儲ってこういう何も知らん馬鹿がムキになってレスしてんのか >>262
結局のところ必要なのはそこじゃないんだよな
>>263
後出しで確実に負けるのが21世紀ジャパンですが 元々ジャップはパクリで大きくなった国だししゃーない
ジャップオリジナルの工業製品とかマジでないからな >>271
パーツはマネ出来てもOSが無いんだわ… >>137
これって2ch黎明期ぐらいに作られたネタだったっけ
胡座かいてたら中韓の立場になったってか
日本ももう一度模倣からやり直す時代よ 技能実習生に俺達の技術を盗みやがったという国てすから >>273
負け確でもやってる感が1番大切、それがジャップだから 電気自動車は自動車メーカーには作れない。
バッテリーメーカーや電力会社がシェア取るだろ 他所の製品バラして調べるのいいよな
ワクワクするw テスラ車は1台あたりの利益が死ぬほどでかいから中国が同程度の質で価格の安いEVを大量生産して、消費者の大半がそっちを買うようになる。
ブランド志向で高いものをあえて買うのは一部だけ
アメリカも日本もEUも負けて中国だけが勝つ >>262
どんな半導体使ってるか、どんなバッテリー使ってるかとかじゃない？
車の駆動系はトヨタが勝るだろうけど、電気自動車に特化した部分は弱いだろうから
敵を知り己を知れば何とやら >>276
ニコニコなんてyoutubeに思いきり寄生してたからなあ
まあニコニコは投稿者を搾取の対象としたのが敗因だったな
コンテンツ提供者からむしりとってどうすんだよっていうね >>279
いやもうちょっと後だった気がする
2008年くらい これ日本のお家芸ですからね
韓国や中国を馬鹿にするのはお門違い >>286
そのレベルなら部品取り寄せるだけでわかると思うよ ケンモメンを馬鹿にしようとした馬鹿のせいでネトウヨが大打撃受けてるじゃねーか
責任とれよ >>273
＞後出しで確実に負けるのが21世紀ジャパンですが
わーくにのターボチャージャーとかまさにコレ
EVも同じオチで終わりそう 競合他社製品の分析なんか普通にするだろ
他社の技術レベルの調査や自社の特許侵害はないのかとか
お前ら働いたことないのか？ ベンチマークってやつだな
日本に限らず昔からあるよ。 かつても火縄銃をコピーしようと調べまくったけど
尾栓のネジ構造が当時の日本の技術水準では理解できなかったんだよな 普通のはずなのにネトウヨの中ではジャはパクり無しで全部0から生み出してることになっとるからな～ 昔から日本は他国の製品分解分析して改良版出して儲けてるじゃん
今更な話 え？流石にないと思うけど分解して調べただけでホルホルしてる番組なの？ >>294
設計思想を理解せずハードウェアの形だけ猿まねしようとするからそうなる
その頂点がMRJだった
安全設計の思想があそこまで皆無というのは今の時代にむしろ奇跡 >>303
そもそもこんなの外部に公開しちゃダメでしょ
こっそりやるべきものであって、大々的にやってますなんて言っちゃあかん リバースエンジニアリングが犯罪だという認識が無い連中が多過ぎ
この国が終わった証拠だろこれ
表沙汰にすると発売後に裁判攻めに合って負けるの確定
法務部あったらこんなの報道しないぞ リバースエンジニアリングなんてどこの国でもやるぞ
いい加減社会に出たことないゴミはスレ立てんなよキモい ジャップの伝統芸
昭和でもジャップのコピー商品で溢れたことを
ネトウヨは知らない >>301
このシンプルなビジュアルとコピーから溢れ出してくる圧倒的な上から目線
メタ言語って面白いなあ😮 ネトパヨって普通の人が想像しないところから争いを起こす天才だな >>305
こんなのどこも当たり前にやってて隠れてやるようなものでもない
今回のこれもちょっとした商工会イベントみたいなもんだ >>306
これな
研究するのはいいけど自覚してこっそりやれって話
それを大々的に全世界に公開するのもどうかしてるがそれ見て「ようやっとる！」「さすが日本！」とほめそやすのは
もはや頭おかしすぎる ネトウヨ「中韓のパクリガー!!」
ネトウヨ「リバースエンジニアリングも知らんのか!!」 テスラ型のEEアーキなんて日本じゃ一生真似できないというか取り組まないと思うよ
ハードウェアが壊れたらどうするんだーって一生言ってる
手術失敗時の責任を取りたくないから国産治療機器が生まれなかったのと同じ雰囲気を感じる テスラはバッテリー制御が本体だからな
ソフトウェア会社 三菱自がポルシェとクロスライセンス契約結んでサイレントシャフトの技術提供をやった時期
あの頃がわーくにの自動車産業のピークだった感ある “手の内化”ってすごい言葉だな
この国の醜さがよく表れてるわ こういうの下請けにやらせてばれてもウチは知りませんで尻尾切るんだろ
そのためにある存在 フィフィ
@FIFI_Egypt
【製品とは】①ドイツ人が発明→②アメリカ人が製品化→③ イギリス人が投資→④フランス人がデザイン→⑤イタリア人が宣伝→⑥日本人が小型化もしくは高性能化に成功→⑦中国人が海賊版を作り→ ⑧韓国人が起源を主張
なるほど。
午後1:44 · 2014年11月10日
https://mobile.twitter.com/fifi_egypt/status/531668628337225729
🤗
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なにまさか日本のメーカーがやって無いと思ってたの？
どこのメーカーでもやってるのに
小学生かよｗ 隠れてどこの国のどこの企業もこんなのやっているけど、
後ろめたいものだし、下手すりゃ訴訟されるから非公開で隠れてやるのが基本
大っぴらに公開して商工会で公開したり本とかメディアで報道してホルホルし出すのは流石に異常
厚顔無恥という奴だ ずっとやってるだろ
金型再現できなくて詰んでんだろ 子供が時計を分解して誇らしげになってるのを眺めてる気分になった
守ってあげたい そもそもテスラは広告宣伝費ゼロだけどトヨタは5000億なんだけど真似できるの？ >>306
リバースエンジニアリングは違法じゃないよ >>310
わずか30文字であふれ出してくるのはすごいわ
しかもトヨタの都合だけ主張して、それが未来をどうするのかいっさい語ってないというね
これ見ただけですぐれたソフトウェアを作れない体質なのがわかる
ソフトは理念と存在意義の具象だからね
そのソフトの目指すところと何のためにそこにあるのかを説明できないと無理
もちろん「我が社のため」とか論外の理由
>>312
いやーこれを商工会のイベントとおなじと言い切っちゃうのがヤバいっス こんな世界のどこでもやってることでスレ立てて恥ずかしくないのか？
あ、恥ずかしくないのか知能低すぎるから みんなやってるだろ
うちの会社も商社いくつも通して身元を隠して買ってたわ というかお前ら本当に働いたことあんの？
いくらなんでもモノ知らなすぎじゃね？ ホンダのバイクだってデザインはドゥカティのパクリだったりするしな
日本新なものを作り出すよりパクった方がいいものができる
その上日本人の車に対する情熱は常軌を逸してるからな
中国のスーパーイミテーションどころじゃないよ 90年以降、ホンダとトヨタがF1でズタボロにされてバカでクズ扱いされた時点で
日本の車に技術力などないことは身にしみてる
トヨタはフェラーリのシャシーをパクって投入したが
意味も分からずパクっただけでタイヤとのマッチングを考えてなかったから一勝も出来なかった
あの辺りで日本車の幻想が消えた >>331
リバースエンジニアリングをやる意味は何だ？
公開されてる情報を手に入れるのは合法だがそれ以外の情報が知りたいからだろ？ 世界中で行われていることだろ
トヨタ車も分解されて調べられてる 「やるのはいいけど隠せ」
ならわかるんだよ
それを大々的に公表してるの見て「日本ようやっとる！」「さす日！」してるのが極大にヤバい
こりゃもう日本に勝ちの目ねーなってわかる パクリ製品出してきて「これくらいやれるのか」というならまだわかるよ
分解してるの見てマンセーとかおまえら頭どうかしてるぞ 日本だって昔からずっとやってたし普通のことだよ
何故か勘違いしてた日本人がいるだけ >>349
負けてるからこうやって見よう見まねの時代に戻った どこのメーカーでもやってるのになんで日本だけ特別だと思えるんだろうな
これだから島国ネトウヨは 下手にプライド持って何もしないより優れた相手から積極的にパクった方が発展する
オープンソーンとかまさにそれよな >>146
adidasと学校ジャージが似てる！パクリだ！とかまじでしょうもないのまで混ぜてるせいで参考にされないんだよこの画像 ネトウヨ連呼してる連中もまた同様にろくに働いてもいない日本の掃き溜めみたいな連中なんだろうな
ネトウヨもネトサヨも日本から居なくなればまともな国になるんじゃねえの かと言ってハードウェアに特化してるのかと思えば飛行機すら作れない >>306
テスラ「モデル3/モデルS」徹底分解【全体編】
価格 660,000円（税込）
発行元 日経BP
テスラ「モデル3/モデルS」徹底分解【電池編】
［書籍とオンラインサービスのセット］1,650,000円（税込）
［書籍のみ］1,100,000円（税込）
じゃあ試しに日経BP相手に訴訟してみてよ これ放送していいの？
ジャップがテスラ欲しがるようになるやん 権利があるものを無断コピーするのと
ライセンス契約して製造することの違いがわからないアホがいるんだね リバエンしても解析できるやついないだろ ブラックボックス化してるから BMWバラしたけど組み立て直せなかったスズキの話すき >>301
イチから育てる気ないの？雇ってくれれば、くれるなら勉強するけどって感じ～ 中韓の車には必死になってパクリ認定して罵りまくるけど
日本メーカーがパクリやってもだんまりでむしろすげーとか言って褒めまくる
それどころかパクリ指摘する奴を叩きまくって黙らせようとする。それがジャップ テスラが最初の車出したの15年くらい前だぞ
それをいまいまごろ分解して「手の内化する」とか言ってるの見て
どこに日本ホルホルする要素があるんだよ
いまコピー車を出してるんじゃないんだぞ
いま分解してる状態なんだぞ
それ見て「日本スゲー」しちゃうとか頭ジャップかよ ライバル企業の製品の分解解析なんて当たり前のことだろ
流石にこどおじ過ぎてビビるわ嫌儲 >>368
ここまできて全く想像力働かせてないの？
自動車メーカーのラボいけばポルシェやらマクラーレンやらスーパーカーから一般車まで揃い踏みだよ？
このニュースだけ見て勝手に勘違いした挙句今更分解してホルホルするなァ！って野球中継に文句言ってるバカジジイ以下だよ >>370
なんだぁ？公開されてる情報って
お前マジなの？学生さん？ >>161
真面目な話アイサイトが1番すげーよ宣伝下手くそなだけで
1部区間｢のみ｣の自動運転で詐欺まがいの宣伝して騙された消費者が事故ってるテスラよか万倍誠実 >>340
それ知ることの何が罪なの？
アホちゃうか？ 手の内化って何ぞ？
特許に触れずにそんな事出来るの？ >>362
ダメってか、こんなことでドヤッてるのを世界に知られるのがマズい
>>373
いやこんなの流すのがすでにダメなんだよ
しかもこれ出して「すごい努力してます、すごいでしょ？」みたいなオーラ出してるのが最悪
やってあたりまえなのは前提なんだよ
そんなしょーもないところでいまさら議論する気はねんだわ
問題はそれの取り扱い方
だいたいこんな公表してたら出した製品に特許裁判くらって轟沈するぞ
パクるのはいいとしてパクりますと世界に公言するのは馬鹿だろ
中華企業ですら建前ではパクってませんと言いはってるぞ 中韓は日本の技術者を高報酬で雇った
盗んだと言われるが、ある意味技術に対して対価を用意したとも言える
でも日本は金で技術者を釣るなんてことはしない。ただ単に盗むだけ
セコいというかケチ リバースエンジニアリングを悪いことだと思ってるやつがいて笑うw 
これは昔から日本がやってたことで製造業としては当たり前のことなんだよね
それがかつてセルシオだっけ？の出来が良くて海外メーカーが分解して学んでるという話が漏れ伝わってホルホルネタになった
かつてドイツ車、アメリカ車を分解して学んでいた我々が遂に学ばれる立場になったというわけだ
そこら辺の前提となる知識がネトウヨには欠落してるからちょっとおかしいのだよね
下手すると車は日本が発明したことになってる 初心に戻ってリバースエンジニアリングしまくるべき
もう後進国なんだしプライドなんか捨てよう こんなもんどこの国のメーカーでもやってる
大手企業にいたらわかるが普通に競合メーカーの製品が置いてあるから 脳内ネトウヨ召喚して中韓ならネトウヨガーしてるけど嫌儲ですら中韓車のパクリなんざ盛り上がってないじゃんw
レンジローバーとポルシェのデザイン丸パクリはredditでもネタにされてるけど こんなの公表しちゃうところとか、それ見て「日本すごい！」「強い、日本は強いぞ！」
「どこでもやってることだろ？ なにか問題が？」って何の疑問もなく連呼してるのを見るに
もうやる前から負けが決まってるのがよくわかるわー >>377
寧ろ普通は特許に抵触しない為に調べたりする 日本は堂々と外国のパクってたから強くなれた
原点に戻ってパクろう さすがこケンモメンもリバースエンジニアリングは分かってたか
一般流通品は特許で守れ
>>390
その考えは間違いですね
日本の製造業は常に安価なジェネリック○○を作ってきて経済成長してきた訳ですけど
その安価なジェネリック○○は余所の国でも出来ることが分かったというのが現状の日本ではないですか
安価なジェネリック○○が機能するのは労働力が沢山あってなおかつ安いというのが前提条件です
今の日本にはそれがありません >>393
EVはまさに特許の塊
だから開発の出遅れは致命的なんだ >>397
これな
かつて欧米の工場をやれる国が日本しかなかった時代とはもうちがう
いまやジェネリック工業国はいくらでもある ドゥカティ モンスターはビューエルをかっこよくしたもの 916はNR750をかっこよくしたもの
スーパーカブはelf motoと同じでドイツメーカーのアイデアに感銘して特許を買ったもの スマホ分解してジャップが理解できるのかい
もう終わりだよねこの国 >>395
あれだけ規模でもサービスでもボロ負けしてから起源主張してもな
80年代アメリカの日本製品破壊運動みたいな惨めさしかない
>>177
ド直球で真っ当な反アフィ啓蒙スレ立て続けても誰も見向きもしないしやり方変えたけど全然だわ
マジで今の嫌儲はアフィチルモメンとネトウヨのカスしかいねぇ >>374
どうせ米国で発売された整備士やマニア向けのビデオの日本語版だよ
日経が日本での許諾もらって日本語版を販売してるだけ >>376
著作権法を勉強しな
この場合は特許も絡んでくるがな >>306
何年も前から大手メーカーでやってるしニュースリリースもしてる
リバースエンジニアリングが違法という誤認識が広まって技術力がどんどん低下している イチケンさんの動画でインバーターも分解されてたな
合衆国の形をしてるっていう余裕っぷり
日本のメーカーもそうとうがんばらないとブランド力つかんね 分解するのは誰でも出来る。
それをまた組み上げて一人前。 同種の行為を堂々と社史に載せてるパクリステマ企業があると聞く >>420
ビス2本余った
あれ？このスプリングどっから出てきた？ 既存商品分解して研究してると当たり前だけど周回遅れになるぞ というか遅くね？
サムスンなら数日で解析し終わってプロダクト開発に入るのに パクるかどうかは別として同業他社製品仕入れて分解はどこでもやってる
さては働いた事ないな？ >>430
最先端を開発したほうが費用対効果高いに決まってる
お前のその考えはどうしようもなく従属的 クルマ作ってるわけじゃないのに新車のポルシェを完全分解して「何でこんなことするの！」ってポルシェの整備士に怒られたのがタミヤ リバースエンジニアリングなんてどこでもやってんじゃないの？ >>435
何処でもやることにイチャモンつけて他国を批判する国が日本 それでいいんだよ
今の主要国産メーカーだって戦後に欧米の技術を吸収して
ネトウヨが馬鹿なだけ 飛行機でもこれやってりゃ
MRJも違う結果になってたんじゃないの これコピー作るために分解するんじゃなくて
この部品ならウチの製品ならもっと安くつくれるとか、性能上げられるってゆってテスラに売り込むため 研究せずに日本の技術は世界一とか思い込んでる方が頭おかしい
切磋琢磨していく。本当に本気で戦ってる現場だからこそ必要なことだ リバースエンジニアリングをしたから叩かれたのではなく
リバースエンジニアリングをした結果ただのパクり製品を出した叩かれたんだぞ これが韓国の話だったら
面白いゆっくり解説動画が３つはできる リバースエンジニアリングなんて日本もしょっちゅうされてるぞ
スバルですらスバル1000なんて初の量産化されたFF車としていろんなメーカーでばらされてたからな 大昔の話だけど
ホンダがレジェンド作るために
ベントレーだかロールスロイスを買って全部分解したって話を聞いたことがある
それしたわりにはレジェンドに活かされてないとは思ったが リバースエンジニアリングなんてどこでもやってるだろ . _、,_
①（⊂_ ﾐドイツ人が発明
↓
②（´_⊃｀） アメリカ人が製品化
↓
③ ﾐ ´_＞｀）イギリス人が投資
↓
④ξ・_>・）フランス人がデザイン
↓
⑤（´U_,｀）イタリア人が宣伝
↓
⑥（ ´∀｀） 日本人が小型化もしくは高性能化に成功
この流れだからな
テスラはあくまでEV初期の盛り上げ役
これから日本の車メーカーがドシドシ高性能で大衆的なEV作りまくる >>167
TwitterできればIT大臣になれちゃう国だからな チョンデもやればいいじゃん
えっ？もうやってるって？ネトウヨだね >>454
それが通用してたら今頃iPhoneもGalaxyも無くなってるはずだけどな…
ソフトウェア中心のデジタル製品では全く通じないよ >>454
⑥が中国や韓国に奪われつつある流れだな >>427
うちの会社の開発や設計同業他メーカーの製品を見てないぞ
なんなら過去の製品のコピペばかりしとる 中韓人は基本パクって改悪しかできないから馬鹿にされるんだぜ
パクるのは悪いことじゃない
日本は他国の良いところを積極的に取り入れてきて発展してる
NO1をパクってそれを超える何か作れれば上々でしょ
コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ >>461
スマホは日本なんて相手にされないほど中韓に差を付けられた あと数年でジャップの町工場は全て要らなくなる
500万人が露頭に迷うことになる
https://i.imgur.com/FCjgUq5.jpg テスラなんか作れやしないんだから、BYDやれよ
そんで技術をパクって、中国よりも安く売るんだ
昔欧米にそれやって儲けてただろ 日経エレクトロニクス分解班は，国内大手パソコン・メーカーの技術者複数名の協力を得て，再生が困難なところまでMacBook Airを解体してしてみた。
(中略)
技術者一同を驚かせたのは，非常にコストのかかる作りになっていたことである。例えば，部品を固定するネジの本数が極めて多い。キーボードを据え付けるものだけで，30本ほどもある。「全体のネジの本数は，うちの会社が作る場合と比べて数倍」（技術者の一人）。
(中略)
こうした構造に技術者たちは一様に首をひねった。キーボードを固定するネジなどは，上から押したときにたわまないようにするといった効果があるのかもしれない。それにしても，もっといい方法があるのでは。「私がこんな設計をしたら，社内で絶対通らないですよ」（技術者の一人）。「技術的にすごいと感じるところは一つもない。我々ならもっと安く作れる」（ある技術者）。
(中略)
技術者たちは，このような構成になった一因を工場からのフィードバックがなかったことと見る。「日本のパソコン・メーカーでは，おかしな設計をすると工場から文句が出たり，コストを下げるために工場が独自の工夫を加えたりする。MacBook Airは，Apple社の言うとおりにそのまま実装したという印象を受ける」（ある技術者）。
(中略)
今回の分解結果から判断できるのは，Apple社はハードウエアの設計の出来映えや徹底的なコストダウンに，さほど気を遣っていないことである。
(略) 製造業なら当たり前って言うなら
なぜ同じようにしてた韓国とか叩いてたんですかー？ リバースエンジニアリングって著作権侵害にならないの？ >>137
①（ ´_⊃｀） アメリカ人が発明とデザインを含む製品化
↓
②<ヽ｀д´> 韓国人が高性能化
↓
③（ ｀ハ´） 中国人が投資と廉価版の製造を行い
↓
④（´U_,｀ ） EUが規制と制裁を課し
↓
⑤（ ｀∀´） ジャップが飛び出る3D機能などの機能とイオン抗菌作用を追加
↓
⑥（ ｀∀´） ジャップが起源を主張を開始。製造装置ほか備品のおかげだと主張し始める 分解したところで肝心のソフトウェアは複製できないんだから意味無いよ 日本の場合はただパクるのではなく効率化やコンパクト化、さらに昇華させるからな
ただパクリ、余計劣化かさせるあの国とは違うんよな 普段は他人の知的財産権侵害を声高に叫び
裏ではリバースエンジニアリング
これが資本家 寿司ペロペロが断罪されるのにリバースエンジニアリング断罪されないの
どう考えてもおかしい >>454
いま⑥がないんだよね
EVバッテリーや再エネ関連も中国の部品や特許が強いし 昔グリーンデイが来日した時に日本人についてどう思う？って聞かれたら何でも小型化するのが上手いよね！って言ってたわ リバースエンジニアリングが悪いことだと思ってるケンモジ >>137
朝鮮人ほら吹いてるだけで何もしてねぇ笑 中国はそれで急成長しただろ？
勘違いして学ぶ事を忘れたジャップにはいい傾向だ リバースエンジニアリング自体は何もおかしくないけどな.._φ(^ム^) 技術がないなら
こうするのが一番手っ取り早い効率のいい方法だからな
こんなんを叩いてた奴はアホやでほんま >>480
おいおい
悪いと思って散々中韓を叩いてたのに
どうすんのネトウヨと言ってんだよ？
パクリだとかなんとか散々叩いてたのは誰なんだい >>454
それZ世代にいってもわからんと思うけどｗ 真似されただけの技術になぜか周回遅れレベルで取り戻せない日本
不思議だなー、ただのリバースエンジニアリングでしょ
まさかロゴまでパクったのを一つ見て全部そうだとか言わんよね 中国韓国のパクりは非難しないで日本人だけ非難するネトウヨって・・ >>155
嫌儲で分解したらパクリとか言うやついるかぁ？
ネトウヨと一緒にされても困るわ >>486
あーやっぱ分かってなかったか
説明するのも鬱陶しいわ ようやく我らの劣等性を自覚して
戦後ジャップの魂を取り戻したか ネトウヨいわく
中国はパクリ
日本はリバースエンジニアリング >>493
分かってなかったネトウヨを叩いてると言ってるのが
分かってないなお前って何なのw リバースエンジニアリング程度でイキってるのか
やべえなｗ パクろうにもコンピュータ部分は日本企業にはパクれるほどの知識ないんちゃうか >>497
まぁよく知らないことには口出さん方がいいぞ 日本人は福沢諭吉の言うとおりに知恵の働かない愚鈍な知性だけどコピーだけは完璧にやってきたものな 分解しても分析できなくなってるのが問題なんじゃね
ただ単にぶっ壊しただけｗ ソフトウェアパクれないからスマホ負けた
アメリカどころか
中国台湾韓国より日本は下 ソフトウェアパクれないからEV負けるって
何年も前から嫌儲で言われてる >>466
今回の分解結果から判断できるのは，Apple社はハードウエアの設計の出来映えや徹底的なコストダウンに，さほど気を遣っていないことである。それよりも外観のデザインやソフトウエア，ユーザー・インタフェースなど，同社が得意とする側面に力を注いだのだろう。この姿勢は，iPodやiPhoneなど同社の他の製品にも共通すると見られる。MacBook Airの不可思議な作りは，ハードウエアの細部まで手を抜かない日本的なものづくりに対する，強烈なアンチテーゼなのかもしれない。
MacBook Airの分解の詳細は，『日経エレクトロニクス』2008年2月25日号に掲載予定です >>501
自分が意味が分かってなかったのを
反省しようねw
スレタイからネトウヨ叩きでしかないからねw 「MacBook Airの外観は無駄がなくてスマートですけど，中身は無駄ばかりってことですか？」。
作業の後に宇野記者が発したこの一言が，分解を終えた技術者たちの感想を代弁していた。
日経エレクトロニクス分解班は，国内大手パソコン・メーカーの技術者複数名の協力を得て，再生が困難なところまでMacBook Airを解体してしてみた。
その結果明らかになったのは，意外な内部構造だった。
参加した技術者たちは，「事前の想像と全く違った」「ODMの製品も含めて，これまで見たどんなパソコンとも違う」と振り返る。
技術者一同を驚かせたのは，非常にコストのかかる作りになっていたことである。
例えば，部品を固定するネジの本数が極めて多い。キーボードを据え付けるものだけで，30本ほどもある。
「全体のネジの本数は，うちの会社が作る場合と比べて数倍」（技術者の一人）。上下の筐体をつなぐヒンジや外装部品の内面を見た技術者たちは，後から切削加工を施している可能性を指摘した。
こうした構造に技術者たちは一様に首をひねった。
キーボードを固定するネジなどは，上から押したときにたわまないようにするといった効果があるのかもしれない。それにしても，もっといい方法があるのでは。
「私がこんな設計をしたら，社内で絶対通らないですよ」（技術者の一人）。「技術的にすごいと感じるところは一つもない。我々ならもっと安く作れる」（ある技術者）。MacBook Airの内部構成は，設計の未熟さを表しているのだろうか。
技術者たちは，このような構成になった一因を工場からのフィードバックがなかったことと見る。
「日本のパソコン・メーカーでは，おかしな設計をすると工場から文句が出たり，コストを下げるために工場が独自の工夫を加えたりする。MacBook Airは，Apple社の言うとおりにそのまま実装したという印象を受ける」（ある技術者）。
Apple社は，パソコンの製造を外部に全面的に委託している。
今回分解した製品は，台湾HonHai Precision Industry Co., Ltd.が製造した可能性が高い（関連記事）。MacBook Airの内部構造は，この分業体制を反映したものといえそうだ。
今回の分解結果から判断できるのは，Apple社はハードウエアの設計の出来映えや徹底的なコストダウンに，さほど気を遣っていないことである。
それよりも外観のデザインやソフトウエア，ユーザー・インタフェースなど，同社が得意とする側面に力を注いだのだろう。この姿勢は，iPodやiPhoneなど同社の他の製品にも共通すると見られる。MacBook Airの不可思議な作りは，ハードウエアの細部まで手を抜かない日本的なものづくりに対する，強烈なアンチテーゼなのかもしれない。
MacBook Airの分解の詳細は，『日経エレクトロニクス』2008年2月25日号に掲載予定です 今回の分解結果から判断できるのは，Apple社はハードウエアの設計の出来映えや徹底的なコストダウンに，さほど気を遣っていないことである。
それよりも外観のデザインやソフトウエア，ユーザー・インタフェースなど，同社が得意とする側面に力を注いだのだろう。
この姿勢は，iPodやiPhoneなど同社の他の製品にも共通すると見られる。
MacBook Airの不可思議な作りは，ハードウエアの細部まで手を抜かない日本的なものづくりに対する，強烈なアンチテーゼなのかもしれない。 「私がこんな設計をしたら，社内で絶対通らないですよ」（技術者の一人）。「技術的にすごいと感じるところは一つもない。我々ならもっと安く作れる」（ある技術者）。MacBook Airの内部構成は，設計の未熟さを表しているのだろうか。 「日本のパソコン・メーカーでは，おかしな設計をすると工場から文句が出たり，コストを下げるために工場が独自の工夫を加えたりする。MacBook Airは，Apple社の言うとおりにそのまま実装したという印象を受ける」（ある技術者）。 海外でも普通に分解しているのに
そんなことも知らないバカでアホでゴミどもが
「ジャップはEVに遅れている！」とかほざいているのか
何様のつもりだよこいつらバカども
無能すぎる
もう二度と書き込むなアホ >>519
やってるから遅れを取り戻せてるって話じゃないよ？
やっても現に遅れてるのが日本 キャノンだって最初はライカのカメラ分解してパクって成り上がったんだよ iPhone上陸をシャープとNECはどう見たか--ソフトバンクのiPhone獲得を考える
大河原克行 2008-06-12 15:59
iPhoneの日本上陸を前にNECとシャープが相次いで携帯事業の方針を説明した。
どうしてもiPhoneを獲得したソフトバンクと、可能性を探っているNTTドコモとKDDIに話題が集中しがちだが、
迎え撃つのはなにもキャリアだけではない。
端末メーカーとて同じなのだ。
ジャーナリストの大河原克行氏が各社を取材し、発言をまとめた。
端末メーカーの反応は
国内トップシェアを誇るシャープの通信システム事業本部長 常務取締役 長谷川祥典氏
「日本の携帯電話の文化として、メールを使う文化がある。ユーザーにとってもメールが使いやすいかどうかがケータイを選ぶポイントになっている。
そのため、日本ではキーボードが必須である。
これまで当社が培ってきたユーザーインタフェースと、進化した新たなインタフェース技術を組み合わせることで、iPhoneには太刀打ちできると考えている。大丈夫だろう」
NECで携帯電話事業を統括する取締役執行役員専務の大武章人氏
「日本には片手で簡単操作するという文化が定着しており、iPhoneのような両手で持って使うという利用は主流ではないだろう」
NECではiPhoneの広がりには限界があると見ているのだ。
「iPhone独壇場の時代は終わった」と語るイー・モバイル 千本会長
「スマートフォンではiPhoneよりも多くの販売実績を持つHTCがタッチパネル操作が可能な端末を発売したことで、iPhoneの優位性は限定的なものになる」
iPhoneが採用しているレベニューシェアによるビジネスモデルについても、「その仕組みではオペレーターには利益が生まれず、受け入れ難いもの。今後、携帯電話業界に生存するかどうかは疑問である。世界最大シェアを誇るノキアでさえ採用していない仕組み」 日本でiPhoneが発売された時の反応
104 ： 大王ヤンマ(長屋)：2008/07/11(金) 09:14:32.76 ID:tD2HKXvd0
iPhoneビギナーQ＆A改
Q、iPhoneには赤外線通信機能はありますか？
A、無い。
Q、携帯専用サイトは見れますか？
A、見られない。
Q、FLASHやJAVAが含まれているWEBサイトは見れますか？
A、見れない。
Q、WEBやメールの本文をコピー＆ペーストできますか？
A、できません。
Q、アドレス帳の移行は簡単ですか？
A、店頭で鯖にうｐだけはする。あとはお前のPCから勝手に落とせ。
Q、iPhoneのカメラにはオートフォーカスや手ぶれ補正ありますか？
A、無い。
Q、iPhoneのカメラで動画撮れますか？
A、撮れない。
Q、iPhoneの電池交換は自分でできますか？
A、できない。しかも無料補償期間は1年なのでそれ以降で電池劣化したら『有料で本体ごと』交換。
Q、iPhoneにはワンセグ付いてますか？
A、無い。
Q、ノートパソコンのモデムとして利用できますか？
A、できない。 iPhoneビギナーQ＆A改 続き
Q、iPhoneにはモバイルスイカとかお財布機能ありますか？
A、無い。
Q、S!メールには対応してますか？
A、無い。
Q、マイクロSDカードは使えますか？
A、使えない。
Q、不在着信ランプやイルミはありますか？
A、ありません 。
Q、単語登録や定型文登録できますか？
A、できません。
Q、iPhoneでドコモやAUの友達と携帯メールのやりとりは普通にできますか？
A、普通には無理。
Q、iPhoneはブルートゥースではワイヤレスで音楽聴けますか？
A、聴けない。
Q、iPhoneは片手で操作できますか？
A、基本は両手
Q、iPhoneは野外で着うた、着メロは買えますか？
A、無線LAN状態じゃないとiTunes Storeで買い物は無理。3G状態、つまり野外での購入は無理。
Q、どれもいらねー機能ばっかだよDoCoMo＆Auショップ店員乙
A、なら新しい携帯は必要なし。iPodTouchを買いましょう。 これでパクってより良いもの作れてたのが昔の日本
今は劣化品どころか動作すらしないポンコツしか作れないから中国に抜かれた 変なプライド持ってるネトウヨがアホ
自分で作ったわけでもないのに
ビジネス舐めてる Mac book air分解した日本人技術者の反応 2008年
外観は無駄がなくスマートだが中身は無駄ばかり
ネジが多すぎ
私がこんな設計をしたら，社内で絶対通らない
技術的にすごいと感じるところは一つもない
我々ならもっと安く作れる
日本のパソコン・メーカーでは，おかしな設計をすると工場から文句が出たり，コストを下げるために工場が独自の工夫を加えたりする
アップルはそうではないようだ
Apple社はハードウエアの設計の出来映えや徹底的なコストダウンに，さほど気を遣っていないようだ ライバル会社の商品を購入して分解ぐらいどの分野の企業でもやってるんじゃないか
むしろ金あるのにそれをやらない企業ってあるのかね もともと日本はアメリカやヨーロッパのパクリをして生きてきたのに日本スゴイしてる奴らってバカなのかな アップルの製品に対して
技術的にすごいところは一つもないだの
私がこんな設計をしたら，社内で絶対通らない だの
コストダウンに気を使ってないだの
言ってたんだよな
本当に何もわかってないんだよな
多分今のトヨタの技術者もこのレベルの認識だろ >>30
トヨタが早い時期に出資したもんだからかなりテスラを支配してた
章夫もテスラカーに真っ先に乗ってた
なぜEVの時代が来ないと思ったんだろうな 音楽にしても動画にしても
配信やサブスクリプションは予想してた人が日本にもいたが
業界はそんなことお構いなしにCD売りたいとしか考えてなくて
ダウンロード違法化頑張ってたり
ブルーレイとか規格争い頑張ってたり
意味のないことばかり日本人は頑張ってた
感動するよ MacBook Airの不可思議な作りは，ハードウエアの細部まで手を抜かない日本的なものづくりに対する，強烈なアンチテーゼなのかもしれない。
MacBook Airの分解の詳細は，『日経エレクトロニクス』2008年2月25日号に掲載予定です ジャップは既得権益維持しか考えてない本当に人類全体の利益は考えない ユーザーエクスペリエンスやインターフェイス理解してなさすぎ
そもそも運転しないでいいなら運転なんてしたくないんだよほとんどの人は
仕方なく運転してる
走る楽しさ？？
一部のマニア 技術的に遅れてるメーカーは進んでるメーカーから技術を学ぶためにどこでもやる、という言い分は全くその通りなんだけど
逆に技術的に進んでるメーカーも、というより、進んでるメーカーこそが他のメーカーの製品を分解して特許侵害がないかを徹底調査するんだよ 中韓のパクリはこういった技術が必要なリバースエンジニアリングではなく産業スパイや技術者を技術狙いで引き抜くと言った汚いやり方しかやらないからな 1ヶ月後には使っている人はほとんどいないと思いますよ。iPod touchも今、使ってる人見ないもん。
iPhoneは電話として不便じゃないですか。電話として結局使わないから持ち歩かなくなって、誰も持っていないという状態になると思うんですけどね。 テスラは部品点数の減らし方が自動車業界的ではやらなかった方法で行って注目集めてます
という説明をしないのが日経とのコラボらしいですね
日本企業disになってしまうので
6万社の下請けが不要になる…｢おもちゃのように車を作る｣というテスラ方式はトヨタ方式を超えられるのか
電気自動車大手テスラの製造方式は、トヨタなど既存の自動車メーカーとはまったく異なる。経営コンサルタントの竹内一正さんは「テスラは『ギガプレス』と呼ばれる大型の鋳造機を使って車のボディを溶接なしで作っている。こうした常識破りを繰り返すことで、テスラは爆発的な成長を続けている」という――。
自動車は約3万点に上る部品の集合体だ。トヨタなどの自動車メーカーは、膨大な数の部品をすり合わせ技術で統合し、快適な乗り心地と信頼性を実現してきた。ところが、イーロン・マスクはこの部品の集合体であるクルマを、「文字通りおもちゃの車を作るのと同じように、フルサイズの車を作ろうとしている」と語っている。
テスラのSUV「モデルY」のリア部のアンダーボディは、アルミ合金の一体鋳造で作り出している。モデル3の車体下部はフロント、バッテリーパック、リアの3つで構成されていて、リア部のアンダーボディは後輪のサスペンションなどを構成する部分になる。
モデル3のアンダーボディの一体鋳造を可能にしたのは全長20メートル、総重量400トン強の巨大な鋳造機「ギガプレス」だ。イタリアのIDRA社が製造したギガプレスは、高温で溶融したアルミ合金を金型に流し込んで型締力6000トンで成型する。
ギガプレス登場以前のモデルYのリア部のアンダーボディは、70回におよぶプレス加工、押出成形、鋳造を必要としていたが、それをギガプレスは約100秒で一気に作ってしまう。ギガプレスを使うことで、「製造スペースを30％削減し、約1000台あったロボットから300台を削減できた」とイーロンは胸を張った。
すでにテスラはモデルYのリア部だけでなくフロント部のアンダーボディもギガプレスで一体鋳造して作り出しており、製造コストは40％削減が可能となった。
まさに、おもちゃの車を作るように、フルサイズの車を作りつつある。これは自動車のものづくりを根底から変える可能性がある。
約6万社の下請け企業を抱えるトヨタには導入できない
https://president.jp/articles/-/60305?page=1 ハゲたじいさんが解説してます
https://www.youtube.com/watch?v=9cu61MH15N8
じゃあテスラは壊れにくいの？という疑問がでてきますが
信頼性低いです。壊れやすいです
アメリカ国内の評価でも信頼性低いです リバースエンジニアリングは表向きには言わないけど研究開発レベルで必要ならどこの国でもやるだろ 「MacBook Airの外観は無駄がなくてスマートですけど，中身は無駄ばかりってことですか？」。
作業の後に宇野記者が発したこの一言が，分解を終えた技術者たちの感想を代弁していた。 >>414
リバースエンジニアリング事態は合法だけどだから購入規約とかでリバースエンジニアリングを禁ずる等の条項を盛り込むんだが
著作権関連は平成30年に改定されてるぞ 「私がこんな設計をしたら，社内で絶対通らないですよ」（技術者の一人）。「技術的にすごいと感じるところは一つもない。我々ならもっと安く作れる」（ある技術者）。MacBook Airの内部構成は，設計の未熟さを表しているのだろうか。 今回の分解結果から判断できるのは，Apple社はハードウエアの設計の出来映えや徹底的なコストダウンに，さほど気を遣っていないことである。
それよりも外観のデザインやソフトウエア，ユーザー・インタフェースなど，同社が得意とする側面に力を注いだのだろう。この姿勢は，iPodやiPhoneなど同社の他の製品にも共通すると見られる。MacBook Airの不可思議な作りは，ハードウエアの細部まで手を抜かない日本的なものづくりに対する，強烈なアンチテーゼなのかもしれない。 >>16
それな
日本の凋落は「侮米」とか言い出してアメリカ様を見下した90年代から始まった訳だからな >>1
なに言ってんだ
これは「猿真似」っていう昔ながらの日本のお家芸だろ MacBook Airの不可思議な作りは，ハードウエアの細部まで手を抜かない日本的なものづくりに対する，強烈なアンチテーゼなのかもしれない。 高度経済成長期にもやってたよな
外国の製品買って分解パクって低賃金長時間労働で世界市場に対抗
世界一の技術力（笑） セルシオは全メーカーが分解してるでょ。
プリウスは分解したけどサッパリわからんって有名な話。 ベンツのハイブリッドとかは信頼性低くて車検200万円とかありますからね 日本（OECD推計）の研究開発費総額は、2019年(3)（令和元年）において18.0兆円である。
米国は世界第1位の規模を保っている。長期的に増加傾向が続いており、2019年では68.0兆円
中国は2009年に日本を上回り、その後も増加し続けている。2019年では54.5兆円
2019年ではドイツが15.3兆円、韓国は10.6兆円 安く売る努力より高く売る努力をしたほうが儲かるんだろ
もっとピュアオーディオみたいにやれということ 今頃ニュースになるのが手遅れだよ
5年前ならまだしも 中国韓国より先に日本がこういう事やってたから先進国入りできたんだぞ
戦後しばらくは欧米の機械仕入れてバラして
ネジまで採寸して同じ部品そのままパクって作ってたんだから 2017年12月。日立製作所の会長だった故中西宏明さんに、経団連人事について取材を重ねていたときのことだ。
「見ててごらん、あれはいずれ崩壊するから」。不意に話題が米テスラに及ぶと、そう切り出してきた。
博覧強記で国内外に広い人脈を持つ。それまで数々の予言めいた言葉をくれた中西さんだ。根拠はあるのかと問うと、目だけが笑っていない表情で続けた。
「だって、いろいろ聞いてるもん。量産が全然できてない... テスラ のみんなの質問
kom********さん
2017.9.6
テスラは時間の問題で倒産する！ 電気自動車は電卓の立ち上がり時に似ています。
多くの人が誰でも参入できそうな錯覚をします。
いずれ続々と倒産しますか？
ご教示ください。
ベストアンサーに選ばれた回答
so1********さん
2017.9.7
テスラは試作車を作る会社。トヨタや日産は大量生産の会社。内燃機関の代わりに電気モーターの時代になっても、トヨタや日産はその生産方式を大幅に変える必要はない。組み立て部品点数が減った分より効率の良い生産が ベストアンサーに選ばれた回答
so1********さん
2017.9.7 04:55
テスラは試作車を作る会社。トヨタや日産は大量生産の会社。内燃機関の代わりに電気モーターの時代になっても、トヨタや日産はその生産方式を大幅に変える必要はない。組み立て部品点数が減った分より効率の良い生産が可能だ。ご指摘通りテスラの倒産は間違い無しです。 （ヽ°ん°）「ただのリバースエンジニアリングだろ！！！」
↑
今ググって知ったやつ 22年1～11月の世界のEV販売台数は約680万台だった。 既に21年暦年の約1.5倍の水準となっている。 自動車全体の販売に占めるEVの比率も約6%から約10%に高まった。 国別で最大だったのは比亜迪（BYD）などの中国メーカーで、約290万台だった。2022/12/29 自動車大国になる前はフォード車分解していたし
物があったら取り敢えず分解したくなるだろ 2017年12月。日立製作所の会長だった故中西宏明さんに、経団連人事について取材を重ねていたときのことだ。
「見ててごらん、あれはいずれ崩壊するから」。不意に話題が米テスラに及ぶと、そう切り出してきた。
博覧強記で国内外に広い人脈を持つ。それまで数々の予言めいた言葉をくれた中西さんだ。根拠はあるのかと問うと、目だけが笑っていない表情で続けた。
「だって、いろいろ聞いてるもん。量産が全然できてない... ビジネス短信 ―ジェトロの海外ニュース
米国のEVシェアは2030年までに50％超と予測、インフレ削減法の効果に期待、米メディア報告書
（米国
2022年09月22日
ブルームバーグは9月20日、2030 年までに米国で販売される自動車の52％が電気自動車（EV）になるとの同社報告書（BNEF）の予測を報じた。
8月16日に成立したインフレ削減法（2022年8月17日記事参照）に盛り込まれた、EVの購入者に対する奨励策などがこれを後押しするとみている。
もし実現すれば、2030年までに新車販売の50％以上をEV〔バッテリー式EV（BEV）とプラグインハイブリッド車（PHEV）〕および燃料電池車（FCV）にするバイデン政権の目標が達成されることになる。 技術大国日本とか中島みゆきの主題歌でNHKでやってた番組とか
徹底的に分解した！とか堂々と言ってやってたし
日本人は昔からこんなんだよ リバースエンジニアリング、反転工学ってやつ
ジャップの得意技
ゼロックスのコピー機を分解して特許料払わなくていいようにマイナーチェンジしたりしてた
先進国からアイデアをパクってサービス残業と奴隷労働で高品質商品を安く売るのが80年代ジャップのモノ作りだろ >>519
パクリは恥ずかしい言うてたのネトウヨさんやん 楽天も海外ベンダーの基地局をバラしてから部品メーカー調べて
そこから部品調達して基地局を作っているんだよな テスラどころか中国のEVだって分解して学んでるぞ
中国最新ＥＶ分解調査へ コストダウン学ぶ 次世代自動車センター浜松
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1122250.html 同じものを作れても特許取られてるから
コスト面で負けて終わり
カーナビと一緒 >>1
技術のない国なんだから真似しなきゃどうにもなるまい。 >>541
トヨタは全部に分散投資してただけでしょ
多少のスタートのズレは資本が有れば挽回できると思ってるんでしょう
本当に電気自動車が普及するなら長い目で見れば大した影響ないし
電気自動車はまだ国からの補助金やCO2幻想の中でしか成立してない
売れてるのは金持ちの2台目としてだし本当に普及するかは不確定要素が多すぎる
CO2の嘘が国民にバレて税金投入や規制が支持されなくなれば崩壊するシロモノ カラクリの延長で製品が出来てた時代ならまだしもOSマネできないから全く追いつけないよね パクリって言葉も大概低知能って感じするよな
馬鹿に対して説明するときに「平たく言えばパクリ」とか馬鹿用の言葉にするけどまあ普段は使わんよな 江戸からチョンマゲやめてネクタイに変わったやろ？
ぱくり以外に何と言うのか？
洋式便器で小便している者が何を言うのかw 600万でホイホイ売れてるのに
ネトウヨが言うようにエンジンがなくて簡単に作れるならもっとコピー商品だらけになってなきゃおかしい テスラ車の中身がコンピューターなら自前のOSを作れない日本には厳しいなぁ タミヤの車のプラモが精巧すぎてポルシェだかどっかに怒られたんだっけ。 まだまだ没落しそうね
わーくに
バブル崩壊前にこれからはデジタルや!って半導体から
ソフトウェアまで勉強したのに社会に出たら前時代的価値観の
下で煮え湯を飲まされる奴隷扱いだった
デジタルわからない奴らまともな指揮できるわけもなく
病んだ奴はよく中央線を止めてた
(今は投資というギャンブルに負けた戦士が止めてる)
この間のクローズアップ現代酷かったな
日本はデジタルで10年遅れてるなんてよく聞いたが
クロ現代見たところ20年以上遅れてる
20年くらい前にベクターでシェアウェアで売られてた
windows上での作業自動化ソフトのような話を
今頃ネタにしてオペレーターではなくデジタルエンジニアと
報道してしまうウンコレベル
樹脂工場の産業用ロボットの話とかもっと酷くて
バブル崩壊前から工業高校や高専の人なら余裕で
知ってるレベルなのにバブル崩壊で潰したので
人がいないから今頃女性を動員とか敗戦濃厚の大戦末期の様相 分解して研究くらい日本のメーカーも昔からやってるって >>607
それはたぶん見方が違う
アメリカのIT従事者がこれを鼻で笑うほど高尚な仕事をしているかというと決してそんなことはない
この裾野レベルの人材がまだ何十何百万人も必要で、それを全て既存の教育機関から輩出するのは無理なのでリスキルで増やせるようにしろって主旨だと思われる >>610
いないと困るのにお金出せないから
お小遣い程度で女を動員してるんやろｗ
太平洋戦争の女工そのものやんｗ >>137
そもそも日本が小型化って元ネタにあるけど、それこそがパクリだよな
パクリを改良とか言ってるだけで 他社製品の分解はメーカーならどこでもやってるよ
実際にパクるかは別の話 >>612
おちんぎんの問題なら単純に国の格差なんで高度人材のほうがよっぽど深刻だけどな
この手の話の大元である欧米で女が働いてないわけがないので性差の問題はお門違い 【悲報】ケンモメンさんリバースエンジニアリングを知らない >>604
「この程度でアメリカ人は満足する」って判ったから
無駄に良いクルマ造るの止めてくださいEクラスコストダウン始めた
有名な話だな よそメーカーの買ってきて分解して研究するのはどこでもやってるやろ
アルカニダは権利関係も許可取らんとパクるから問題なんだよ 実際に国産メーカーはコピーしてるからな
クルマに詳しい奴は皆知ってるぞ
有名な日産のRB26はL型の派生ユニットだが
L型は大昔のメルセデスの直6の“デッドコピー” クルマに限らなければ韓国製品だってコピーしてる
知らないのは高卒かFランだろう iPhoneと同じでどれだけ精密にパクっても劣化iPhoneしか作れなかったのがジャップ
そもそもEVがガソリン車の延長ではなく
PCやスマホに近いことも気付いてないジャップ パトレイバー世代を潰したツケや
デジタルでハードウェアを制御する夢だったのに 物理模倣は出来てもソフトウェアは無理
分解されるなんてテスラ側だって分かってんだから核心部分はブラックボックスだよ >>628
というかメインフレームの頃からそうなんだよ
ハードはイエローモンキーが模倣するので
IBMがBIOSなどソフトウェアでパクリしてた
イエローモンキーは結局変われなかった ソフトウェアでパクリ対策してた
が正解
ところがイエローモンキーはハードウェアのおまけの
ソフトウェアの悪習を脱却できなくて終わった “リバースエンジニアリング”ってのは学習の為にする行為であって
コピー目的でやってる日本人のはパクリ
これを理解できないのは嫌儲でバイト書込みするしかないFラン卒だけ 日本人にコピーしかできないワケはない
アメリカドイツイギリスには敵わなくてもオリジナリティは有る
だが経営者がそれを許さないから自作できない
自主開発なんてしようもんなら「くだらないことやってないでコピーしとけ！
できもしないクセに給料泥棒しやがっって‼︎」と罵声が飛ぶ国だからな 分解しても真似できない
真似したくてもできない感じ ギターでもフェンダーが新ライン発表した翌年にはグレコがパクりシンライン量産してたし昔からの伝統 真似したくてもできない
何から何まで全然違うからジャップ車じゃ寄せられない 手の内化()ソフトウェアはこいつらには無理だからなw 今まで散々やり尽くしてきた道だからな
ていうかプリウス以外は全部コレ >>642
ほぼアナログ時代はリバースエンジニアリングでパクって
改良して敗戦国の労働力で安く世界へという
昭和にしか通じないやり方にずっとしがみついてたもんな “世界のトヨタだからEVなんてすぐに造れる”
↑
今さら新参テスラの分解 流石にこれは無い
あの発表会はなんだったんだ？ >>642
いやーでも排ガス規制だのプリウス訴訟だのかます欧米さんもなかなかよ？ >>645
日本の事務次官もプリウス批判してたが？
排ガスだって問題なのは間違いない
そういうのを“逆恨み”と呼ぶんだぞ >>644
まあ余裕かましたのもわからないでもないんだ
乗り心地に関するフレームとかまだまだアナログな要素が
多いからね
でもそれはリバースエンジニアリングしやすいのよね
今は3Dスキャンとかで部品の形状はデジタル化できるし
素材組成も調べれる
それをコンピューター上でシミュレーションしやすいし
すべてコンピューターでなんとかできる時代なのよ
職人() せっかく日本がアメリカやドイツを苦労して真似をして成功した技術を簡単に中国や韓国に真似されたら怒るだろ？ ハタマヨモドキここには寄り付かなくてて笑っちゃったわ
都合の悪いイシューは見ないフリのウヨ仕草に笑っちゃうわ ハタマヨモドキここには寄り付かなくてて笑っちゃったわ
都合の悪いイシューは見ないフリのウヨ仕草に笑っちゃうわ 特許とってるものが沢山あるだろうからこうはならんだろ
特許採れたから製品化してるだろうし ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ！ 車造りの基本なんて欧米の方がずっと前から積み上げてる
“自動車の基本はデフが考案された時に完成してる”と言われてるからな
足廻りだのモノコックの特性だのは今更目新しいところは無い
大容量リチウムバッテリーの管理なんていう未知の分野とは全く異なる
イギリス人ならどんなクルマでも一発で脚キメてくれる
大量に安く造れるかどうかは別の話だけどな >>653
特許取るということは技術開示するようなもんだから
完全にブラックボックス化できるなら
特許取らないという選択肢もあるんよ
特許も有効期限あるし 普段技術者ぶってるお前らなのにリバースエンジニアリングって言葉ですら知ってる奴は皆無なのな >>607
なおジャップは都合の悪いものを見たくないし知られたくないからクローズアップ現代のキャストを強権で交代させて番組を潰した >>650
日本人は真似するのに苦労するけど
中国人や朝鮮人は簡単なワケか
それは能力に差があるな >>143
こういうOSって一から企業がつくるもんなの？
それこそLinuxとか使うもんじゃないの >>660
制御用はリアルタイムOSだろうから
一般人はあまり縁がないような
テスラ車もエンタメとかもうちょい人間寄りの
インターフェース向けはlinuxとかだろうけど >>664
ジャップはそこが一番苦手だから
ソフト開発なんてどっかの馬の骨集めまくって強引に作って解散
維持するのは開発現場もろくに知らんそれもどっかの馬の骨でコロコロ変わる
直すのさえろくにできない無能 こんなのどこでもやってるし
A2Mac1みたいな専門業者もあるし
なにを今更 >>665
これ頑なに認めないまま話すから議論にはなってない、みんな好きな話してるだけ
前提合わせないジャップ会議 どこでもやってるだろうけどテレビでやってますって公開するのはアホすぎんか？公開して何かいいことあんの？ むしろevはガソリン車より簡単に作れるのに未だにまともなev作れないジャップは終わってんだよな
側だけ分解して真似してもソフトウェア人材が居ないジャップ終わったな 分解してどうすんだよｗｗｗｗｗｗ
ばっかじゃねぇの、未だにアナログから抜け出せないジャップｗｗｗｗｗ >>1
だいたい同業他社の機械はバラされてるもんだぜ
特許侵害にならないかの確認もある 本当に世界中から車が集まっていた頃の東京モーターショーに行くと
スーツ着てID付けたメーカー関係者っぽいのが輸入車の床下を
這いつくばる勢いでのぞき込んでる光景がよく見れたな どんなにテスラを分解してもギガプレスで一体成型されたシャシーは絶対にマネできないだろな 分解したところで
日本人にバードもソフトもパクる技術無いだろ >>454
半導体に金かかるから日本にはもう無理だろう
悲しいな リバースエンジニアリングってどこでもやってるぞ
特許侵害までやるかどうかがポイント こんなのTVに取材させるの？
恥の概念どうなってるの >>671
簡単に作れる割には故障が多過ぎだねw
つまり簡単なモノも作れないって事wウケるw
だから日本のHVの技術を超えれなくてEVに逃げたwww >>675
ちょっとぶつけただけで修理代が300万掛かる原因がギガプレス。真似する訳ないだろ？ >>666
テスラはなんであんなに故障が多いんだ？
国産車はめったに故障しないし、もし故障してもすぐ直せる。
テスラは修理自体できないし、交換するしかないw
ホント、売るだけのおもちゃwウケるwもっと車の勉強して？ 知識もろくにない、
自分で考えることすら放棄してる逆神ケンモ爺さんが絶賛してる時点で、
気付くよなw >>655
は？イギリス車で脚が何？そんな良い車種あったか？
イギリス車ってイタ車と同じで今だに電装系のトラブルばっかりで1年の3割は修理屋で眠ってるぞ？
もっと現場の状態を見ろw >>688
マネする訳ないだろ？あんなガラクタw危なくて仕方ないわ。 >>691
は？お前ジャップって言いたいだけだろ？
学生？ >>672
原始人の作った車でも、分解してみたら何か面白いモノが出てくるか探してるんだよwまぁ、面白半分って感じw （ヽ´ん`）「テスラ分解！ジャアアア！」
↓
賢モメン「リバースエンジニアリングやろ？」
↓
（ヽ´ん`）「・・・」
毎度のパターンで草 リバースエンジニアリングはどのメーカーでもやるだろ >>694
怖くてマネできないよ。500万以上するモデル3のタイヤは韓国製だし、フロントアッパーアームはプラスチックだし。
車の事、何も分かってない。ただコストの事しか考えてない。
まぁ、経験と実績がないから車のどこに金をかけて、どこのコストを削るのかが分からないんだろうな。お気の毒。 ボタン電池ホルダが見えるんだが
車にあれ使っちゃ駄目だろ ネトウヨさん！？！？！？！？
ネトウヨさん！？！？！？！？ ネトウヨさん！？中国韓国以下の劣等国家になってしまったのかい
馬鹿なのかい？ やっぱり国産車の悪口を言ってる馬鹿は車の事、な〜んにも
分かって無いなぁ。どうせタイヤ交換も自分でした事ないんだろうなw >>704
何気に中国韓国をディスってて草www
さすがにあいつらには勝てんwww >>705
悪口を言ってるんじゃないよ
調整しないのに国内で内弁慶してるから嫌われるんだよ ある頃から車そのものがつまらない車種ばっかだしな
まあマンコのせいだが やっと日本が遅れてる国だと自覚し始めたってところか
小さな一歩だけどようやく前に進み始めたな 技術を盗むのはよくあることだが
以前のまだ日本が技術先進国だった頃に自民党や日本企業は率先して中国や韓国に技術を伝授してたよね、あれ酷い売国行為だと思うんだけど右翼はどう思ってたの？ （ヽ´ん`）「テスラ分解！ジャアアア！」
↓
賢モメン「リバースエンジニアリングやろ？」
↓
（ヽ´ん`）「・・・」
↓
(ヽ°んﾟ)「ネトウヨガー！」
最後はネトウヨ連呼で大草原 他社製品を研究するなんて
昔からあったような
パクるかどうかはまた別の話 ベンツだってセルシオ買ってバラバラに分解したからな >>707
お前、プロボックス運転した事あるか？
高速道路の追い越し車線のキングだぜ？ベンツもフェラーリも道を譲ってくれるんだぜ？
そんな車が日本にはあるんだ。内弁慶万歳だわw >>712
いつ日本の先進技術が過去形になったんだよ？
何も分かって無い癖に上から目線でエラそうに吹くなwww >>711
いつ日本の技術が遅れてると思ったんだ？
お前、テレビや新聞の見過ぎだろwww >>716
それは駆動装置の問題とは直接関係ないやろ
シャーシやフレームと駆動装置は別なんだよ
自動車産業は割と垂直統合だが電動自転車は
水平産業になりえるんだよ
日本の自動車会社はアップルの下請けに甘んじるんじゃね？
って何年も前に言われたことあるからな
エンジン以外のフレームやボディをアップル様に提供する下請け 電動自転車ｘ
電気自動車
ネットスラング辞書のIMEは油断するとこれだ >>25
プログラムは分解して猿真似パクリできないからなぁ 車の事なんにも分かってないヤツは一度プロボックスやマツダのロードスター、オフロードではジムニーを運転してみろよ。テスラやBVDでは絶対に真似できない世界が見えてくるから。 >>719
何年も前から言われてる割にはいつまで経っても現実になってないなぁw寝言は寝て言えw お前らは何も分かってない！
一流はここからどうガソリン車にするか検討してる 家元が「うちの製品はリバース
エンジニアリング禁止な」と言えば
バラすだけでも犯罪になるよ。 >>685
いつまでも化石燃料で動く骨董品を愛でたらいいよジャップは >>716
シャーシやフレームと駆動装置は別？は？お前、自分で車の事を全く分かってないって言ってるのと一緒だぞ？
それらのパーツが全てバランスしてキレイに連携した上で
車は安全に楽しく走れるんだよ。どれか一つでも良すぎても悪すぎてもダメ。 個人的にはEV+エンジン(発電機)でいいと思うんだよな 
働いたことなさそう・・・ ハードは真似できるけどソフトは出来ません
全て下請けに丸投げしたツケ
こういう分解は出来てもROM吸い出して逆アセンブル出来る人材はほぼいない >>728
後進国を含めて考えると最後はPHVになると思うけどね >>722
×真似できない
⚪︎真似しない
なんでテスラがわざわざ利益5分の1以下の車の真似すると思うんだよ…😅 これはどこもやること
ここから劣化パクリしかできなければ嘲笑の的 韓国軍がアメリカから輸入した戦闘機を勝手に分解して戻せなくなって壊してたよな ニュル最速出したときの日産GT-Rも同じ事されてるで >>606
逆や逆
精巧な模型のために分解するもその後組み立てられなくなり
ポルシェに泣きついて組み直してもらう
その情熱と模型のレベルに感心して今でもタミヤとポルシェは良好な関係を続けてる >>570
童帝カイザーだけどよぉ壊れるベンツはベンツじゃねーんだわ >>734
それは国産メーカーも一緒。
誰が車の事なんにも分かってない会社の真似するかよw チョンモメンって働いたことないから社会の仕組みとか企業が何やってるかとか全く知らないんだな
ある意味すごいわ 某電機メーカー勤務の義兄の職場でも発売直後のPS3バラしてたそうだ >>745
同感です。どこかの経済新聞の丸ごとコピーしてるだけだからなぁ。数字しか見てないのね。多分、卒論のネタにしてるだけだろ？ ホンダのV-TECエンジン搭載のシビックTYPE-Rやエボ10を運転した時は最高に興奮したなぁ。マツダのFC3Sのフワっと飛んで行く様なロータリーの加速も今だに覚えてる。
いつ来るか分からんEVより、今すぐ乗れるガソリン車の方が魅力的で楽しい。 私はテスラには一度も乗った事が無いから分からないんだが、人によって意見が違い過ぎるのは何故だ？ある人はオートパイロットの時にうっかり寝てしまう程乗り心地が良いと言う人もいれば、軽トラの方がまだマシって言う人もいる。
一体どっちなんだ？ エンジンにあたる制御部のソフトが分解できないと意味ないよ >>1
4年くらい前に自動メーカーにいた時にもうバラシたけど
というか他社製品バラすのなんて普通の事
ただ、レンタカーバラしたのはどうかとは思ったけど EVの肝はバッテリーとソフトウェアなんだから
ジャップ企業がこれまでのようにパクることは不可能w
スマホの二の舞いですよ イノベーションする能力が無いんだよね我々黄色人種には >>1の動画に出てくるテスラ モデル３/モデルＳ
徹底分解 全体編
■価格：書籍：660,000円（10％税込）
https://project.nikkeibp.co.jp/bpi/report/analysis/tesla/all/
>>1の会社が１から分解するのではなくて既にある書籍つかって分解してるので
珍しいものでもないですが社名出してプロモーション動画にしているのは珍しいです >>750
俺は昨年レクサスからモデル3に買い替えたけど
テスラが米国や中国で売れている理由がよくわかる
ワンペダルというかオートパイロット含めて運転がすごい楽で
もうレクサスというかテスラ以外に戻れないわｗ
あとガソリンスタンドに行かなくていいのも楽 >>758
充電に関してはどう？
地方行くとか不安は感じない？ >>759
旅行の話なら
充電できるホテルが結構あるので不満に感じたことはない
むしろ無料充電できるホテル多くて
翌日には満タンで出発できるしお金も節約できるしで助かってるくらい
テスラはスーパーチャージャーもあるし
今のとこと困ったことはないな 他社の買ってきて分解研究パクリはわーくにの伝統なんだが？これを禁止されると多分わーくにの製造業は絶滅する ネトウヨ連呼している連中のレベルというか正体だよなこれが
ネトウヨと変わらねえケンモジ ネトウヨ「EVの危険性を調べるためでパクるためではないのでセーフ」 ナンバーナインて往年の恵比寿の服屋さんがラフシモンズのジャケットを何十着と買い付けてバラしてパターンを真似した
みたいなことをファッション誌で語っててドン引きしたことある
ジャケットに定評があるってそういうこと…っていう 分解は前からやってるだろうが
分解してコピれるなら
スマホで負けたりしなかった
コストカットで勝てると
円安にして賃金下げて
消費税増税で輸出免税で還付金増やしても負ける トヨタは今だに他社の売れ筋パクり続けてんじゃん。別に驚くことではない。パクりはジャップの国技だし。 大田経済財政相が、2008年通常国会で行った経済演説で、「2006年の世界の総所得に占める日本の割合は24年ぶりに10％を割り、1人あたり国内総生産（ＧＤＰ）は、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国の中で18位に低下した」と日本経済の凋落ぶりを訴え、「残念ながら、もはや日本は「経済は一流」と呼ばれる状況ではない」と言及した点が話題となった。 日本の戦略は
戦後一貫して欧米コピー
安い労働力だより
安売り競争 >>97
クソ運営に通報どうぞ。運営が荒らしと判断したら
言葉が強すぎるな ソフトウェアだけでなく
ギガプレスによる一体成型とかも
少品種大量生産のテスラだから意味がある
多品種少量生産の日本企業ではコスト削減にならない
戦略が違いすぎて
ソフトだけでなくハードもパクれない テスラって3種類ぐらいしかないから欲しい車がない
もっと色々出せば良いのに 大型トラックもピックアップトラックもスポーツカーもやってるが >>100
そんな馬鹿と争ってるお前みたいな馬鹿の話はどうでもいいんだわ >>121
イキリたおした結果がこれなのかもしれないけどな、でお前にはそれができないんだよ？ってｗ >>89
ここに入り浸ってるくせに強者としてやっても良いと思ってる？男の成りすまし！か？ >>105
をれはセックスは神事だと意味が分からないのかかつて >>102
新しい算出方法の改善→予想数値を素早く出すためにと言われて そらEVになったら自動車メーカーなんかいらないもんなw
ボディ・シャーシ →東レ
モーター →日本電産
パッテリー →パナソニックとか中華
コンピューター →コンピューターメーカー
タイヤ→ブリヂストン（ここだけ同じ）
コーヒーのメーカーだからと言って自販機の間コーヒーがバカ売れすることはない
まさにそのパターンになるだろう グループC時代日本メーカーがポルシェ962を分解したけど速さの理由がわからなかったらしい >>780
スマホのメーカーがどこでも大して変わらんようにEVもそうなってくんだろな >>758
ガソリン車やHVなら充電スタンドを探さなくても良いんだぜ？そっちの方が楽だろう？ ネトウヨのみなさん
普通に世界中のみんながやってることですよ
日本は特別とでも思ってたの？ パクリパクられで人類の技術は発展してきたんですよ…
それを否定する人はだのたホルホル大好き平和ボケ >>754
パクる程の価値も無いと判断した訳ですな。 >>786
は？ガソリンスタンドの方が多いだろ？よく調べたか？ そもそもマネしてしまわない為にも知っとかなきゃ開発が無駄になったりするしね・・・ >>786
例え充電スタンドが多くても充電に30分もかかってたら意味ないわwwwしかも80%だろ？話しにならんな。 >>794
え？充電する度に30分も駐車する必要があるの？それって時間の無駄じゃないか？
ガソリン車なら5分もあれば給油完了だけど？
あれ？俺の言ってる事が間違ってるのか？ >>689
クルマには詳しくないらしいな
フォーミュラの脚決めてるのはイギリス人が大半だぞ 
R&Dは人類の本能
自然界そのものも対象にされてきた >>797
飛行機だって鳥見てからでないと思いつかないよな >>1
いやいや
普通に「リバースエンジニアリング」やろ
世界中どこのメーカもやってるよ
研究開発という人類を人たらしめる崇高な営為を
否定するオマンコ野郎 >>1 >>796
だれがフォーミュラの話しをした？
お前は話しを飛ばし過ぎだwww俺はもっと現場を見ろと言ってるんだよ。 自分達には造れないと判ってからの“リバースエンジニアリング”
大検受ける60代のオッサンかな？ >>796
ちなみにお前のその意見自体が間違ってるからな。
もう一度よく調べろよ。 リバースエンジニアリングというやつだ
わかりやすく言うと他人が作ったやつをバラして技術をパクる “トヨタのクルマ造りは世界一だからEVなんて簡単に造れる”
↑マジでFランなんだろうな 働いたことがないどころの話じゃない >>800
これ
みんなやってる
日本だけパクってないとかいうのは幻想 >>806
アメリカのトラックをバラバラにしてパクったからこそ今のトヨタがあるんだよね youtubeに中国製の軽トラみたいのをばらしてる動画もあった
それなりの興味があってやってることだろし
こういうの見たい人も多いだろうと思った ネトウヨが発狂してて草
中韓が同じことしたらパクリニダ！
日本のメーカーがやったら研究開発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
優れたものをどうしても分解、模倣したくなるのは人類の本能
自然科学とは自然界の事物を
要素還元(分解)、再現(模倣)したいという
人類の永遠の欲望 >>784
基本EVは所宅で満タンだからねｗ
旅行先でも充電スポットをわざわざ探した経験なんて無い
無料充電スポットを探した経験はあるがｗ >>795
？
お前一日何回も吸油してんの？
普通の日本人は月に一回吸油するかしないか程度なんだけど… まぁEVエアプだから充電するたびとか言っちゃうんだなｗ >>818
だって話しの分からない人と関わりたくないもんなぁ。 朝見たけど、結局>>1はもの知らないままスレ立てたゴミって結論から変わった？ >>820
レスしてきたのお前なんだけどｗ
嘘がバレてて草 まぁ自分がエアプで話間違っちゃったらそりゃ恥ずかしくて逃げたいよねｗ >>819
ここのEV厨はホントは夢の中でテスラとかに乗ってるのか？
それじゃあマトモに話しができないわな。 まだ絡んで来てて草
よっぽどくやしかったんだね
泣くなよｗ >>824
そうだね〜w貴方は論点ずらしの天才だねw こいつ自分が負けたのが論点ずらされたせいだと思ってるのかｗ
ずらしてもないしｗ >>829
お？まだやるか？よっぽど悔しかったのか？
涙を拭いて愛車のテスラに充電してやりなよ。
いいなぁw自宅で充電できていいなぁ。羨ましいなぁ。
・・・これで満足かい？ ガソリン車はわざわざ吸油にいかないと動かないもんねｗ 去年にモデルYを買ってレクサスRXと2台持ちだが
どっちもいい車だぞ
でも先日余りにもRXに乗らないんでバッテリー上がったわｗｗ
最近ModelYしか乗ってないんで多分もうすぐRX下取りに出すと思う そりゃモデルYは去年世界で4番目に売れた車だから
レクサスは営業頑張っても全然売れないｗ ついでに言うけど
昨年末に自宅の愛知県からディズニーまでモデルYで行ったけど
途中充電なんて全く要らなかったのには驚いた
ヒルトンで泊まって無料充電サービスで翌朝満タン出発
嫁もRX売ってモデルYで良いじゃんと同じ意見 >>837
かつては零戦だって分解したぞ
紙装甲ってわかったから弾を当てれば簡単に燃えて落ちるという効果的な作戦が得られた 中国：D80シリーズのノックダウン生産、MD90のライセンス生産で生産技術を習得
→顔までそっくりな COMAC ARJ21 完成
東朝鮮：独自技術でリージョナルジェット開発をブチ上げ
→開発失敗を繰り返した挙句にボンバルディアCRJの開発資料をスパイ
→裁判沙汰になるところでもはや市場価値の無くボンバルディアのお荷物だったCRJのライセンスとメンテナンスを一手に買い入れることで合意
→超円単位の金を溶かした紆余曲折の上に開発失敗 こんなん開発の基本
まったく底辺作業しかしたこと無い奴らは >>834
また嘘をつくのですか？
皆んな気付いていますよw >>832
そんな車に乗ってるヤツがこんな所に来るかよ？
全てが嘘っぽい。まあ、それが貴方の夢なんだね？ >>833
え？モデルYが世界で4位？あぁ、貴方の夢の世界って事かwあんな鏡餅を潰したようなブサイクな車がそんなに売れる訳無いだろ？ 今だと中国のEVとかもバラして調べてるよ
そういうのは昔からそう 今のジャップはバラしても解読する能力がないからな
ソフトウェアは特にひどくてコードすら読み取れない >>846
ジャップって言う割には日本語を使うんだなw
恥ずかしいw >>847
ジャップは日本語しか使えないからな
俺もそんなジャップの一員にすぎない テスラさん 自動運転 イカサマさ
テスラさん トヨタさんに 株売られ
テスラさん 都心のマンション 停めれない モデル3 アッパーアーム 樹脂製よ
モデル3 価格高いが タイヤは韓国
モデル3 乗り心地は 軽トラ以下 昨日、テスラ3を試乗会で乗りました。あまりの乗り心地の悪さにビックリ！同乗したテスラのスタッフにこれ、壊れてませんって聞いたよ。あれなら会社で使ってるプロボックスの方が全然マシだわ。 >>851
訂正 スタッフに「これ、足回り壊れてませんか？」
と聞きました。
テスラは試乗も試乗会もスタッフは同乗しませんよ
もう少し調べてから書き込んだらｗｗｗ >>853
あ、説明不足でした。EVの運転は初めてで不安だったので、
男性のスタッフの方に同乗して頂きました。 お前がそうでも試乗でテスラすげーってやつもいるからな
個人の感想でしかない >>39
車はスマホとは違うよ
テスラは安全性に難ありだよ まあ、必死にテスラの擁護してるお猿さんにはテスラの乗り心地が軽トラ以下って事は認めたくないんですねw一体構造のシャーシ？まるで車の事を分かって無い馬鹿丸出しだよw テスラはぶつけると修理代が高いから、車両保険がバカ高いんだよね。大手7車の場合、加入を断られる場合もあるんだってな。お気の毒www >>858
だけど、いつ燃えるか分からないってねw
中国製のバッテリー積んでる車なんか怖くて乗れないわな。
しかも中国共産党に位置情報が常に流れてるからヤバいぜ？ 今、ニュースになってる気球撃墜事件も中国共産党が海外の情報をなんとか収集しようとしてるんだ。テスラに搭載されてる中国製のバッテリーも中に何が仕込まれてるか分からないぜ？元々テスラとファーウェイ、CATLはズブズブだからな？ まぁ、テスラに乗ってる馬鹿はよっぽど平和ボケした奴か共産党のキチガイだろうな？ ほらな、中国共産党の話しが出るとテスラ厨は急に静かになるんだ。何故か分かるか？テスラと中国共産党は同じ会社なんだよ。テスラは米国の企業じゃないぜ？中国共産党のグループ企業なんだぜ？ >>844
現実がもう信じられないような世界になっててかわいそうｗ >>865
お前も中国共産党の人間か？
今はな、昔みたいにテレビや新聞の情報を100%信じる人間ばかりじゃないぜ？ テスラはな、気球と同じで世界の機密情報を収集しようとしてる中国共産党の会社だぞ。ファーウェイだって中国軍直結の会社だぞ？ 各地域での2022年車種別販売ランキングがあります
テスラがランキングに入っているのは
3位のイギリス
他はないですね
興味深いのはインドネシアがダイハツが1位、インドはマルチスズキのワゴンＲ
中国はBYDSong Plus1位、電気自動車です
https://uk.motor1.com/news/632268/2022-best-selling-cars-global/
バレル嘘はやめたほうがいいです パクっても改良すれば
パクリは許される
歴史が証明してる
改良しろ 訴訟リスクも有るので普通公開しないです
というので珍しい動画ですね 何故テスラ厨が嘘を言うか？中国共産党の命令だからだ。
テスラのバッテリーは新疆ウィグル自治区の奴隷になってる人達が作ってる。現代のジェノサイドの舞台だ。テスラに乗ってる奴は皆んなウィグル人の犠牲を見て見ぬフリをしてる
偽善者だ。 嘘だと思う奴はテスラ ファーウェイ ウィグルで検索しろ。 Tesla Model 3を分解したらインバータ制御基板の形がアメリカ合衆国
https://img.youtube.com/vi/3Ac26HHgvkE/maxresdefault.jpg
設計自由度を犠牲にしてまでこういう遊び心を入れてくるのは日本企業は真似できるんかね >>872
中国にある各社の電気自動車用バッテリー工場
https://i.imgur.com/coKlEvb.jpg
新疆ウイグル（左上）にはないですよ
海外のバッテリー工場は薄い色です
どっからそんな嘘仕入れてくるんですかね
嘘ばらまく方もしょうもないですけど騙されるほうもどうしょもないです 中国共産党に連行されたウィグル人達はな、臓器売買ビジネスの為、生きたまま臓器を取られたり、元々イスラム教徒だったのを無理矢理ブタ肉を食わされて改宗させられたりしてるんだよ。お前らがテスラを買う度に多くのウィグル人が死んでるんだぞ？ テスラに電池を供給しているのは
ライバル会社のBYD（中国）
CATL(中国)ここは元々日本のTDKの子会社だったとこですね。
Panasonic（日本）
現在内製化しようとして新型電池の開発してますが難しいようです
ファーウェイはテスラと関係ないですよ
いったい誰からそんな嘘ふきこまれたんですかね >>877
さっきからあなた言ってること嘘だらけじゃないですか
中国の臓器売買ビジネスで問題になったのは法輪功の信者ですね
あとは死刑囚とかです。大学病院が横流ししていて発覚しました
これに関係して人体の不思議展中国版の世界で中止になりました
ドイツ人の教授がやってる本家は問題ないです >>875
ほらね、これが中国共産党員のやり方。
お前は南京大虐殺も日本人の犯行だと思ってるだろ？
純粋な日本人は騙されるなよ？ ロイター報道
2017年7月23日8:34 午後6年前更新
臓器の待機時間はわずか4時間…党中央が指揮する中国の臓器収奪
20:27JST 臓器の待機時間はわずか4時間…党中央が指揮する中国の臓器収奪
「肝臓移植が入院からわずか4時間で行われる…こんなことは医学上ありえない」。中国では、多くの法輪功学習者から強制的に臓器を収奪されている、との証拠がいまだに出続けている。最近、公開されたドキュメンタリー映画『臓器狩り10年の調査（活摘十年調査）』は、この残虐行為は、中国共産党の中央が指揮していると伝えている。
冒頭は、世界平均2〜3年の待ち時間を要する移植手術が、上海長征病院で異常な速さで行われた、という映画の主な出演者・汪志遠氏の言葉だ。汪氏は、中国で30年間、空軍医として在籍した後、1995年に渡米。ハーバード大学で心血管疾患の研究員となった。汪氏は法輪功迫害について調べる国際組織「追査国際」（WOIPFG、本部＝米国）の創設者兼代表でもある。
監督は、中国テレビ芸術の最高賞「金鷹賞」を3回受賞した、南京市テレビ局元ディレクター・李軍氏。映画は、2017年1月にハリウッド国際独立ドキュメンタリー映画祭で最優秀監督賞と最高海外ドキュメンタリー映画賞を受賞した。
ストーリーは、2016年8月にWOIPFGの報告書「世界臓器収穫犯罪要覧」の内容に基づく。「臓器狩り」計画は、すでに10数年以上続いている、莫大な利益を生むビジネスとなっていると指摘。汪氏は、軍、病院、裁判所などが組織立って広範囲に行われており、「臓器狩り」は倫理の欠如した病院や外科医たちだけの殺人ではないと主張する。
臓器狩りは、2016年4月時点も続いているとみられる。映画で流されたWOIPFGの録音電話で、黒竜江省牡丹江市の刑務所の高官は、拘束した法輪功学習者から「（臓器を）全部採って売ったよ、俺は屠殺者と呼ばれているんだ！」とはばからずに発言した。
■病院のボイラー室で「生きたままの人も…焼かれている」
瀋陽市蘇家屯にある遼寧省血栓中西医結合医院で、大勢の囚われの身となった法輪功学習者から臓器を摘出したとの内部告発を受けて、汪氏は独自調査を行うことを決意した。
https://jp.reuters.com/article/idJP00093300_20170723_00620170723 >>880
欧米の報道ですよこれ
ファーウェイはテスラ用の電池作ってないですよ
色々大丈夫ですか？
というか新疆ウイグルに車用のバッテリー工場ないです
中国国内メーカーのすらないです >>879
法輪功が臓器売買をしてた事は認めるんだ？
支那人は今もヒトラーのホロコーストより酷いジェノサイドを続けてるんだぜ？ テスラの工場
本社工場はカリフォルニア 西海岸
ギガファクトリー１がネバダ 砂漠のとこです
ギガファクトリー２がニューヨークバッファロー よく銃撃事件が起きる場所です
ギガファクトリー３ 上海 海そばです
建造中のが ベルリンに１つあります
ギガファクトリー５ テキサスで建造中
次の工場はバッテリーの兼ね合いもあって日本か韓国
イギリスやインドが噂されてます >>883
認めるも発覚したのだいぶ前の話ですよ
さっきから調べたらあなたのいってることほぼ嘘ですよ
どこから学んだんですか
テスラのバッテリー工場は嘘、ファーウェイはていきょうしていないし
臓器密売も嘘、問題になったのは法輪功の信者です
しかもスレタイと関係ないじゃないですか？ >>882
欧米の報道と中国共産党の報道とどちらを信じる？
馬鹿かお前は？ 欧米の調査報道で確定してますよ
欧米にきまってるでしょう
というか臓器密売は取材で大学教授も横流し認めてましたよ テスラのバッテリーもPanasonicが絡んでるので
珍しく詳しめの報道がされてますから日本語のニュースでも普通に情報手に入ると思うんですよね
Panasonic
CATL
BYD
上記３社です、自社開発のバッテリーは難航してます
ファーウェイってどっから聞いたんですか？なんで嘘ばっかり言うんですか？ ID:ygnda6gSa
嘘つくにしてももう少しばれない嘘をつくべきですよ
これではただのホラふきです
速攻バレる嘘をレスし続けても惨めなだけじゃないですか
自力で調べられない情報弱者のあなた誰かが嘘を吹き込んだんですか？
騙されてるんじゃないですか？ >>885
なんでお前はそんなに中国共産党の擁護をしてるんだ？
必死だなw涙を拭けよ？五毛も大変だなw >>888
必死過ぎwウケるwやっぱり支那人はウィグル人の話しをすると無茶苦茶に焦るなw 乗り心地
ステアリングの形状からわかるようにシビアのようですが
タイヤのグリップも悪くなく、ノイズキャンセルも車内に搭載されてます（ノイズと逆の周波数の音をスピーカーで流して音を打ち消します）
サスペンションもエアサスで快適のようです、ややスポーツっぽいといってるのでドイツ車とかにある硬めに設定されてますね
途中から制限なしのアウトバーンに入って250kmではしってますｗ。ドイツいいですねｗ
https://www.youtube.com/watch?v=l1THOKlBuUA >>890
嘘つきに対して嘘といっただけですよ
法輪功はロイター通信、欧米の通信者です
中国にとって非常に都合の悪い報道です
宗教弾圧して、最悪生きたまま臓器とりだして移植ビジネスやってんですから
まともじゃないです
嘘だらけの情報を誰から教わったのですか？
大丈夫ですか？ むしろちゃんと自分たちがもうウンコだという事を直視してて偉いだろ >>889
1989年6月4日に起きた64天安門事件の時と全く変わってないなぁ、支那人は。あの時、日本が助けてやった恩を忘れたのか？また自転車の通勤渋滞の生活に戻れw 中韓メーカーのように技術者を拉致して情報を吐かせないだけマシ テスラは自動車産業が目玉飛び出るような部品点数を削減してるので
部品製造してる会社は生き残る為に必死ですね
実際、エンジンが1000点以上の部品から成るとされる一方、「テスラでは（モーターを含む）パワートレインの部分は17個の部品しかない」（テスラ担当者）と、差は歴然としている。
https://toyokeizai.net/articles/-/57739?page=2
テスラが巨大なギガプレスで外装部品をまとめて作ります
一方トヨタは大量の部品を溶接してつくります
トヨタもテスラが採用したギガプレスの導入を検討しているようです
プレス機事態はイタリアのメーカーです
https://news.yahoo.co.jp/articles/f735d3db6ee988f986a646f2a6dc1bf06fecc6d7?page=2 >>895
嘘つきさん、日本人ならスレタイ読めますか？音読してください
テスラの話ですね？
テスラというのは電気自動車をつくっている会社です
自動車、電気自動車に関係する話をする場所です
じどうしゃのおはなしをするばしょです
わかりましたか？ >>893
64天安門事件の説明はどうするんだよ？
あれを中国共産党が民主化運動した自国民を戦車で轢き殺しまくっていましたと認めるか？ >>898
そのテスラの部品に新疆ウィグル人が作ったモノが入ってるから俺はこうしてコメントしてるの。 テスラが採用しているギガプレスです
プレス機はイタリアのIDRA社ですね
これによって100以上の部品点数と溶接が必要な部品をたった３つにしてます
鋳物なので巨大な型に流し込みます
https://www.youtube.com/watch?v=fydlvpDZrAw >>899
民主化の弾圧ですね、大量に死者もでてます。
スレタイよめますか？
理系独裁者の方針で科学技術にステータス全振りして
日本式の技術立国+更に先を行く独裁国家の監視国家、ディストピアができました
結果として欧米、日本の技術力凌駕してしまいました
残りの半導体は日本、欧米が防戦してる感じですね。製造機械去年ひきあげてます
ただ全然スレタイと関係ないですよ？読解力とかないんですか
小学校の時教科書に書いてあった内容理解できてない人ですか？ >>901
プレス機だけじゃ車はできねぇよ。
テスラには新疆ウィグル自治区の多くのウィグル人の犠牲の上に成り立っている。 >>902
必死だなwお前は中国共産党か日本共産党の党員だと言う事はよく分かったぜ？
どうせお前も南京大虐殺は日本人の犯行だと信じてるだろ？ >>903
スレタイに沿った話をしましょう。日本人ならわかりますね？
テーマに関係ない話をするのは妨害です。子供でも怒られます。
少し学べるようになりましたが？
苦手かもしれませんがちょっと頑張って
理詰めで考えてみましょう
1.あなたが言うように今まで巨大なプレス機がなくても車が作れました
↓
2.でもテスラは革命的なプレス機で部品点数をへらしコスト削減に成功しました
↓
3.自動車業界は驚いてます。革命的な出来事でした
↓
4.テスラは下請け業者が減らせてテスラのもうけも増やせます
↓
ここで>>1を頑張ってよんで動画をみてください
↓
自動車部品を作ってるメーカーがなんで60万円もする日経の書籍をつかって
テスラを分解しているのか？動画を公開しているのか
↓
1.電気自動車が増えてきているので将来部品が減る、自分の会社もつぶれるかもしれない
生き残りをかけてます なんでEVとか再エネの話になるとネトウヨシュバってくるんだろ >>904
あなたが調べてみろと騒いでたので嘘なのわかってましたが
念の為調べたら嘘ばかりならべたレスでした
嘘を指摘したら突然興奮しはじめました
私は誰かから嘘教わらなくても調べられますので必死になる必要ないです
嘘つくひとほど騒ぎますね >>902
テスラと中国共産党は同じだから言ってんだよw
スレタイ通りだよね。 >>907
日本は
EVあまりやる気ないですが推進には原発推進もセットになってます
水素自動車推進も原発推進+夜に水を電気分解して製造。こちらは原発再稼働猛プッシュです
なのでEV推進に特段矛盾ないんですよね
中国がシェア拡大しているから宗教右派の反共アンテナにひっかかったのかもしれません >>908
お前も必死だなw何か中国共産党か日本共産党に弱みでも握られてるのか？だとしたら可愛いそうな奴だな。 >>909
テスラの創業者、イーロン・マスクはトランプ好きだったりするので中国共産党とは違いますね
イーロン・マスクはメディアの言論統制が嫌いなのでリベラル、欧米の左派メディアを嫌ってます
昔の２ちゃんのような自由な言論が好きなタイプです
ですので言論弾圧、監視をリアルタイムで行ってweiboの削除、逮捕を行う中国共産党とは全然違います
すぐばれる嘘はやめたほうがいいです >>911
今回日本共産党と全く関係ないですよ
イーロン・マスクが立ち上げたアメリカの起業、テスラと日本企業の話ですよ
元は日経の分解本の宣伝ではありますがｗ 新参のテスラが色々革命起こしたお陰で
自動車産業の根幹が変わってます
電気自動車の部品7000
ガソリン車 10万
部品が少ない→工場が減る→働く人も減る
トヨタも焦っている理由ですが日本で雇用を生み出している自動車産業も影響がある大変な時期に入り始めてます
「EV普及で雇用30万人喪失」は本当か？ 百年に一度の自動車革命で消える職と生まれる職
ガソリン車からEV（電気自動車）に切り替わることで、国内部品メーカーの約300万人の就業者のうち30万人の雇用が失われると言われている。これは民間のコンサルティング会社「アーサー・デイ・リトル」が試算し、今年3月に公表した数字だ。自動車関連産業の全就業人口は542万人（2020年度）なので、実にその5.5％にあたる。
今、EV化によって何が起こっているのか？ 海外メーカーがどんな影響を日本に及ぼすのか？ 日本の基幹産業における雇用を念頭に、それらをレポートしたい。
EV化によって雇用が減退するのは、ご存じのとおりEVのパーツ点数が少ないためだ。
EV化で不要となる部品は、エンジン、トランスミッション、燃料タンク、マフラー、ラジエターなど。ガソリン車の部品点数が3万点、EVでは2万点という見方もあるが、厳密にはエンジンだけで7000から1万点の部品から成り立っており、その基準でカウントした場合、ガソリン車の部品点数は10万点近くなる。
https://bestcarweb.jp/news/342375 今月4日に撃墜された中国の気球にテスラのオートパイロットの技術が使われていた事が分かったそうです。尚、ソーラーパネルの部品は、日本で多く使されている上海電力のパネルだと分かっているそうです。 上海電力のソーラーパネルは、新疆ウィグル自治区で生産されています。最近、テレビでやたらと宣伝してるSHEINの服やテスラの部品の多くは新疆ウィグル人の人達が作っています。 新疆ウィグル人の人達は中国共産党に厳しく管理され、風呂は10日に1回しか入れません。だからSHEINの服やテスラの車内はコジキと同じ匂いがします。 >>1
日本のメーカーに限らず、どの国の有力自動車メーカーであっても、ライバル社が販売している自動車を購入して分解して研究していますよ
競争相手の強みも弱みも研究しないで、自社の製品がかならず売れると傲慢になめ切っている自動車メーカーは、たぶん世界中のどこにもない 初めて私がテスラの試乗をした時、車内がとても臭くてビックリしました。マスクをしていても全く効果はなく、乗り心地は軽トラ以下だし最悪の体験をしました。SHEINの服と同じ匂いがしました。SHEINの服にタグにはHELPって書いてあるそうです。強制労働させられているウィグル人のメッセージです。多分、テスラの車内のどこかにもHELPの文字があるかも知れませんね。 元々日本はパクってそれを改良したものを売るのが得意だっただろ
だから最盛期のときも中国人とかに日本＝猿真似なんて嫉妬混じりの陰口を叩いてた
今の日本は新しい技術者が育ってないからもうそれをする技術も残ってないかもしれないけど 今でも欧州の人は日本＝パクリのイメージ強いですよ
アメリカはそんなことないですけど
基幹産業奪われた恨みってのはなかなか消えません
トランプ元大統領もバブル時代に日本の不動産がニューヨークの不動産買い漁ったトラウマひきずってました
日本も然りでマスコミは欧米が報道する中国の最先端技術のニュースなんかは触れたがりません 単なるリバースエンジニアリングだけど、>1は何を言いたいのかな もともとソニーの始めとかこんなんだろ
最初に戻っただけ 昔はそうやっていいものを作ってたんだよね日本
今は… 競合他社の新製品ばらすのはどこでもやってるんじゃね 電気自動車のノウハウってソフトウェア部分に詰まってるんじゃないん？
分解したとこで追いつけんだろ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
