田原成貴「凱旋門賞は目標にしなくていい、競馬が全然違う」 [613171742]
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「まずロンシャンの馬場に合う馬をつくらないと無理だね。時計も日本より遥かにかかるし、重馬場の質も違う。オルフェーヴルやディープインパクトのように日本でケタ違いの強さを誇って、なおかつ、ここの馬場をこなすことが絶対条件。そうでないと、いくら日本で走っていても勝つことは厳しいだろうね」
では、日本ホースマンの夢をかなえるためには、どうすればいいのか？ 田原氏はこんな持論を唱える。
「長期滞在して徹底的に適性を見極め、ダメなら日本に戻ってくる。それを繰り返すしかない。さもなければ、別に凱旋門賞を大目標にしなくても僕はいいと思う。だって日本とは別の競馬なんだから」https://tospo-keiba.jp/breaking_news/20916 2回も2着を取れたオルフェーヴル
薬物で失格になったディープインパクト
https://i.imgur.com/Da9HPVQ.jpg
凱旋門賞を制覇するには、根本的な意識改革を行わなければならないのだろうか。
https://tospo-keiba.jp/breaking_news/20916
意識改革じゃなくて、芝改革だろ
府中とか言う時計でまくりに糞競馬場を右回りにして
もっと坂を伸ばせ
もしくは全部洋芝にしろ
凱旋門とか勝つ意味ないだろうけど >>4
行かないだろ
ドウデュース陣営は今年も行く気満々だけど 目標にはしなくていいだろうけど勝てた日本馬がいないという事実も認めるべきだろうね ダビスタとウイポをドバイ勝ってエンディングにしたら
凱旋門賞に勝てるような馬はもう日本では勝てないでしょ >>10
池添謙一がオルフェーヴルにのってたらワンチャンあったかも？ そもそも馬をフランスまで連れていってちゃんと走れるのかよ
馬だって「日本帰りてー」と思ってるよ
>>9
エルコンが負けたモンジューとか
オルフェーヴルが負けたモンジュー系の馬とかも
キャメロットが持ちこたえてるだけで
今の欧州じゃ通用しないよ
リーディングランク見たらわかる
ガリレオ系とかシーザスターズとかばっかりで
オルフェーヴルの時代から見てももう「違う方向へ進化」してるもん
洋芝特化、ニップ芝特化にな
洋芝特化になると他の芝で走る能力が落ちる
ペンギンだって昔飛べたのに水で過ごしてたら水中能力が増したが、飛行能力は退化した
それと同じ 日本の競馬場の馬場を全部ロンシャン使用にすればいいじゃん オルフェーヴルはワンチャンあったな
別に誰も期待してなそうではある >>17
オーストラリアのウィンクスは倒せたはずやな… >>17
>>20
キングマンボ系が全く勝ったことがない
ドバイシーマからも逃げたしな
和雄はキングマンボ系がドバイシーマを勝ったことはがないことをらなかっただろうが というか、もう欧州で通用しない
キングマンボ系が日本でのさばってるのがおかしいんだよ
ワークフォースの印象強いかもしれんが
あいつだって古馬では一つも勝ってないし
キングマンボ系とかもう欧州じゃ絶滅してるようなもんだぜ
キングマンボ系が全く走れない芝に変えないと凱旋門賞勝つことは無理だろうね
そこまでするほどのもんかとも思うが 日本で活躍できない長距離系連れて行ったらあっさり勝ちそう
半年ぐらいの長期滞在で ディープインパクト系の冷えールマンとか
48馬身ってめっちゃ通用してねえやん？ 日本の競馬のレベルの低さをようやく受け入れられたか
遅すぎるよ 晴れて良芝状態でも
水まいて常時重芝状態でやればいいんじゃねえか？ >>6
松島は武豊に凱旋門賞取らせるためだけに馬主やってるからな
しゃーないわ ボロクソ負けたドウデースですら日本だとあの強さ
こちらもボロクソ負けたフェールマンでもその後Ｇ１勝ち
全く別物すぎる
逆に凱旋門賞勝つ馬が日本で種牡馬として価値があるかと言われればノーだろうな🤔 ダート馬を連れて行ったほうが良い勝負しそうとか言われてるくらいだからな 田原って覚醒剤で逮捕されなかったっけ？
他にもやらかしている気もするけど >>13
池添だと逆に道中全く良い位置取れなくて無理
オルフェだとそ無理せず真っ直ぐ抜け出してくれさえくれれば勝てたんだから
それこそ武豊で十分だった キングカメハメハは
いかにも重芝得意そうだが実は
稍重や重芝の勝率はディープはハーツやダメジャーより下
ダートの得意不得意と重芝の特異不徳は全く違う
まあ欧州の思い芝がダメだからキングマンボは欧州で衰退してるんだろうが まさにこの通り
ぐうの音も出ない
だからこそ競馬大賞の壇上で藤沢元調教師が「早く凱旋門賞勝ってください」とか言うんじゃねえよって思った
日本の競馬とは対極にあるのに 目標にしようがどうしようがオーナーや関係者の勝手だろうに
反対してるのは綺麗な馬柱が好きなアスペかな >>29
マカヒキやサトノダイヤモンドはその後ダメだったけど
その点フィエールマンは持ち直したなと思ってみてた オルフェがイカれた強さだってだけで競馬は何も変わってないだろ
とはいえ近年の日本馬が弱すぎるのもまた事実ではある
なんでこんなことになってしまったんだ
ディープ産駒を勝たせようとし続けてきた弊害だろうか >>40
オルフェーヴルの時代からも変わってるよ
オルフェーヴルがまけたトレヴが属するモンジュー系とかもう
ガリレオ系と比べてさっぱり流行ってない
キャメロットが持ちこたえてるだけで
そのころから比べても血統の淘汰と特殊化が起きている まあ血統だよ
ステゴ産駒が凱旋門賞で走ったのはディクタスとノーザンテーストの血だろう
ディープ産駒も欧州での活躍見ると適正あった。日本で強い産駒は母系アメリカ血統だったけど
勝ちたいなら欧州繁殖買い漁ってオルフェ付けまくるのが一番可能性高いけど駄馬を大量生産するリスクは取れんよな ボクシングとキックボクシングぐらい違う競技だからな
目指す必要がないんだよ
なんでそんなに必死になるのかすらわからない ２着は４回くらいあるんだっけ
変に惜しいところまでいくから、最初の制覇狙うオーナーは多いだろうな
１回勝ったら挑戦する馬マジで減ると思う 凱旋門対策競馬場を日本に用意して
そこで強い馬だけ行ったらいい 馬鹿がなんと言おうと芝２４００の世界最強決定戦は凱旋門
別競技なんてのはただの言い訳
ゴルシジャスタハープで行った年までは事故れば勝てるくらいの期待はできた
欧州馬が来なくなったドバイ香港にトップホース送り込んで勝ったところで虚しいだけ 深いダートをスイスイ走れる馬の中に逸材が眠ってるはず >>42
凱旋門賞はゴーンウェストが入ってる馬が走るって白井最強が言ってたよ。ザルカヴァとトレヴ
モンジューは欧州ですら鈍足だけどモティヴェーターはゴーンウェストでスピードを補ってるタイプ
タイトルホルダーの母父モティヴェーターで期待されたが雨が降るとドイツ血統が台頭する
キンカメ系の欧州適正も低いんだろうな 日本に居れば秋古馬三冠も狙えるような馬が、
勝てるかもわからん凱旋門で下半期棒に振るのは、
日本競馬にとっても損失が大きいと思うわ 芝が深くて重いから日本の刈り込んだ高速馬場と別物
それでも行かせるのはオーナーの意固地って感じ
斤量の軽い3歳で行かせるならクラシック勝ったからとか話題性じゃなくて適正のある馬ちゃんと持ってけって思う 競馬のワールドレーティング見てるとアメリカのダート馬とイギリスの芝馬ばっか入ってるな
フランスって凱旋門賞あるのに自国での馬育成は盛んじゃないのか 凱旋門賞だけに必死になりすぎなんだよな
ロイヤルアスコットとかマイルとかも狙っていけ 散々言われてることだよな
馬場が合わないんだからどうしても勝ちたきゃ向こうで育てるしかないと
日本で育ててそれで勝ちたいなら勝てるまで続けなさいや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
