【徹底討論】 ガンダムZZは何故ガノタの評価が低いのか…Zみたいにストーリー不明とか暗くないしシコキャラ多いし最高じゃないか？ [875588627]
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機動戦士ガンダムZZ：フルアーマーZZガンダムが食玩「FW GUNDAM CONVERGE CORE」に ハイパー・ビーム・サーベルも
アニメ「機動戦士ガンダムZZ」に登場するフルアーマーZZガンダムのフィギュアがバンダイの「FW GUNDAM CONVERGE CORE」シリーズから
「FW GUNDAM CONVERGE CORE フルアーマーZZガンダム」として発売される。ガムのおまけの食玩で、価格は3960円。
後略
https://mantan-web.jp/article/20230217dog00m200001000c.html
https://storage.mantan-web.jp/images/2023/02/17/20230217dog00m200001000c/001_size6.jpg そもそもガンダムシリーズにガチの名作は一つも存在しないから
せいぜいが銅賞止まりのストーリー
本気でストーリーで評価された作品なんてない 人格改変されたヤザン見た時点でもうダメだった
挙句に後半はシリアス路線に変更という節操の無さも本当に受け入れがたい ZZの強さが何か分かりづらいのよね
スパロボやって初めて強さの方向性が分かった 前半のコメディが時代を感じて古臭い
キャラデザは神 (ヽ´ん`)よしZZ見るか…もうええわ
数年後
(ヽ´ん`)よしZZ見るか…もうええわ ハマーン様が軍の指揮をほっぽりだしてジュドーに会いに行った挙げ句死ぬというスーパー無責任ムーブをしたのが謎すぎる 万人受けされてるガンダムって無いよな
ポケ戦くらい？あれも種や00想定して見に来る新参には退屈だろうけど アニメじゃない、は
二十五年経って
評価されるようになった。 前半と後半のノリどっちも好きだけどな
コロニー落ちる辺りの話はガチで面白い
あと戦闘はZよりも良いよ 連邦圧倒して最後ジュドー好き好きで女優先したらあかんでしょ… そもそも前半のギャグ叩かれすぎだと思う、マシュマーの今日の一言ハマーン様みたいなの面白いのに ガンダムでザブングルをやりたかったのかもしれんが上手くはまらなかったのだろうな ネオ・ジオンのＭＳを中心に、脚がああ
八
なのは、柳田理科雄の悪影響。 プルって当時のアニオタ（当時はわりとガノタと同義）に人気あったんだぞ
キャラ投票で上位に入ってたり、一人だけキャラのムック本が出てたり >>6
水星で入った新規に次に何を見せるか問題で答え出なくて草 ザブングルは、おちゃらけとシリアスの配分配合よかったな。 後半路線変更した半端な作品だからダメ
最後まで明るいノリで完走させるべきだった
ガラットみたいなノリだったら面白かったのに ヤザンはギャグ補正で生き残って後の作品にも出てるんだよな 細かいことウダウダ言うなよ
ガキの頃楽しめたならそれで良い >>38
普通にファースト劇場版三部作から歴史追わせればいいだけだろ？ >>43
それはΖで生き残ってΖΖにも出たんではなくて？ サラを死なせずにZZで登場させてたらよりシコ度が高まったのに >>51
バブルが、ガンプラブーム直撃世代だよ。１ｓｔの。 >>52
もはやオタクの必須教養というわけでもないジャンルなのにそんな修行みたいなことしてくれないだろ 逆シャア最後に出てたベッドで横になってるやつがヤザン説は爆笑した ZZ好きとしては
🦄ユニコーンのプル:12は泣いた
ありがとう。 ZZ後半めっちゃ好き
最終回のジュドーとハマーンのやり取りも好き
あとグレミーに対して血筋がどうこう説教するところも好き ギャグが悪いんじゃなくて結局後半日和っていつものにしたのが悪い
いっそギャグ貫けばよかった 前宇宙世紀はファーストから全て失敗作だから仕方ない
ただ、アムロ、カミーユ、ジュドーの集大成がウッソとシャクティだと思えばまぁ納得はいく クィン・マンサの方がクシャトリヤよりどう見ても強そうなんだが ZZはラストに希望があるだけに、余計にその後のもう終わりだよこのユニバーサルセンチュリーっぷりが余計に悲しいんよ
アムロもカミーユもジュドーですらも世の中をかえられなかった ルー プルとツー キャラの乳 ハマーン様ぐらいだろ
って思ったが ガンダムにしては多いわ確かに 最近一気にみたけどZZ好きだわ
後半はちゃんとシリアスやってるし
エルとか縁の下の力持ちがちゃんと生き残ってるのもいい 最初は苦手だったビーチャもなんかカッコよくなったし >>30
ニュータイプってそんなもんなんじゃないか
組織とか立場とかよりも、個人の感情や感覚で動く ZZの後半に出てくるモビルスーツは大艦巨砲主義で好き 大学生の暇なときにファースト→Z→ZZの順に見ようとしたことあるけど
Zの続編の感覚でZZ見始めると対象年齢が思いっきり下がった感じでこれじゃない感が強くてZZは数話見てやめた とにかくシナリオが酷いんだよ
前半後半とか関係なくその場の思い付きで書いたようなストーリー キャラは良かったのに新しいことやろうとしたのか無理筋多かったのが……
戦闘員が子供だけ
Zにザク頭
ジュドー単騎アクシズ突入
ネェルアーガマ強奪
ビーチャ艦長
ネェルアーガマ単騎最終戦
ハマーンジュドー一騎打ちからのハマーン絶頂エンド エルとルーは今のアニメだとほとんどいないタイプで魅力があるよな 俺も全然見てないんだがハサウェイに備えて見るべきなの？
ファーストと逆シャアとゼータをちょこっとだけ見てる程度
ていうか物語的に設定的に繋がりはあるんか 初めの頃はヤザンの行動で人が死んだんじゃ無いのかと怒ってたけど中盤以降ネオジオン兵を殺害しまくってたよな
どこで吹っ切れたのか ガキどもだけで戦艦動かして単独で敵のボスをぶちのめしに行くとかいうガンダム以前の巨大ロボットものみたいなアホなプロットをガンダムで見せられた苦痛 >>35
逆のようでハードなSF、キッチリ人も死ぬって言うザブングルは最高すぎる プルを拒絶するシーン
プルが死んだのにスルー
胸糞悪いよな ガンダム見たいのにスーパーロボット見せられてはなあ 基本1話完結な所が駄目なんだな今やってる再放送見てるけど >>87
不要だよ
ZZなんてネオジオンが負けただけ知ってればそれで十分 >>87
全シリーズ見たといつも言ってるけど本当のところ言うとZZだけ見てないわ俺
ZZ見るやつは律儀な馬鹿だなと思う 鉄血水星よりは面白いと思うけど
やっぱ前半が微妙すぎた
地球に降りるくらいからそこそこ面白いよ >>87
小説のままなら
ブライトが「歴代のニュータイプ育てたった」ぐらいのつながりしかないから見なくても大丈夫 ZZはハマーンとジュドーの最終決戦だけ観て
ジュドーサイッキョ、サイッキョ過ぎて木星送りｗｗｗってのを理解するだけでいいよ >>94
戦後プルやなんかを死なせたのを胸を痛めて軍事に関わらなくなったのだと思いたい 当時の代表的5体ノーマル・マーク２・Ｚ・ZZ・ν
戦隊ヒーローで言うと黄色
デブキャラだからな ZもZZもあの頃の絵や表現って硬いといかパリパリしてるっていうか、見てて疲れる そのシコリティ打ち消してまだお釣りがくらい女性キャラのヒスがきつかった覚えがある >>69
まあクズでもいいんだけど
あれがニュータイプで百式に乗ってネイルアーガマの艦長でエルの相手ってのがな…
>>26
カミーユが出てくるあたりとか良いよな
海岸で佇むカミーユを発見するあたりなんて、ZのOPのインストロメンタルと相まって最高の演出になってる 1st 宇宙移民を連邦が搾取したからジオンが反乱を起こして負けた
Z ジオン倒して増長腐敗した連邦が内乱始めて最後にジオンの残党が漁夫の利を狙った
ZZ ハマーン率いるジオンの残党が負けた
CAA シャアが連邦の腐敗に愛想をつかして地球に隕石落しをキメようとした
CAAのネオジオンはハマーン軍の残党が主力だから
そういう意味ではZZは不要ではないが見る必要はない 重々しい戦争の嫌な所を消して戦隊ヒーローにしてしまったのが良くなかった Zよりは出来が良いと思う
Zは眠いよとにかく眠い
テレビでハゲだと初代ターンエーVガンが良くできてる >>103
パーになったカミーユが復調するって事も頭には入れておいた方がいいと思う
Zの劇場版でこのあたりが改変されたってのが納得いかん
>>110
スウィートウォーターってコロニー一つを占拠してそこからの賛同者も多くいるし
元々はハマーンの派閥とは異なるシャアの派閥の人間が中核になってる組織だから
シャアのネオジオンはZZのネオジオンが母体ではないよ プル、グレミー、ハマーンの死にっぷりが印象的だったから
だいぶ上方修正されてる。「私よ、死ね！」は良かった。 キャラ様が寝返ってガンダム乗ったりして、最後ハマーンと和解エンドにすれば良かった
ラストシーンはみんな走っておしまい >>118
母体では無いは認めるが
主力がハマーン軍の残党なのは訂正しない >>110
素直に逆シャアって書けばよかったものを >>6
初代はストーリー的にも名作だろ
親を殺された王子の復讐譚が主人公のライバルキャラによるものというのも斬新だった
最後にラスボス倒して終わりじゃなくて覚醒した主人公が仲間を救って終わるのもいい >>110
あらすじだけ読むと全く見る気がしない作品でワロタ
何でこんな国民的アニメになれたんだろ、、、 コメディ路線は嫌いじゃないけど
ビーチャとモンドがクズすぎて不快なんだよね ただのハーレム糞ガンダムアニメ
周りの男は全部さえない奴 残りの敵や味方は全部美人美少女
グレミートトだかミスターポポだか知らないが唐突なギレン遺伝子
金髪じゃねぇかよ おかしいだろ >>125
ただ、あれも打ち切りによる変更の賜物ってあたりがね
元の富野案だとアムロが悪の親玉って役回りのギレンと直接対決するって感じだったようだし 前半も面白かったけど作風が変わった後半の三つ巴の戦いも面白かったなぁ
主人公がいないとこでザク３改とドーベンウルフのクライマックスバトルとか >>126
時代背景もあるんじゃないの
ロボットアニメ自体がブームな時代にリアルな戦争っぽさを入れてヒットしたのだし
ロボットアニメが衰退した時代に振り返ると「なにこれ」ってなるのもしゃーない ルールカって中盤から終盤までほとんど消えてた上に、多少ちょっかい出された程度のグレミーとまるで大きな因縁があったかのように最後しゃしゃり出てきて美味しいとこ持ってくの謎
あとジュドーは敵であるキャラスーンの事はなぜか保護者目線で異様に気遣ってたのにプルが死んだときは無反応だったのも謎 MSVいっぱい出てくるのも好きだな
一年戦争期のMSVメインでなんか新作作ってほしいわ ハゲは死ぬ前にΖ、ZZ、逆シャアの元になった
Ζガンダム逆襲のシャアの企画書残していけよ。
偽シャア（グレミー）とか性別反転カミーユ（クエス）とかいないやつ。
後で作り直してそっちを正史にすりゃいい。 >>94
プルをうざがってたからな
実際うざかったし >>120
いいね
カミーユも薔薇に囲まれて出てきたりね 重力下のプルツーの評価は高い
前主人公が現主人公チームを導く描写は好きだ Z、ZZとか女パイロットちょっと多すぎる、強化人間が女ばっかで余計にそう感じるけど ストーリーは徹底的にシンプルな構造にしないと中途半端になるな。
普通にマシュマーが仲間になったりすればいいし。
富野は逆シャー制作で忙しくて自由にやれてたんでしょ ストーリーがバラバラと適当に進んでいくので
見ていて辛くなる
コメディでもシリアスでもそれはどっちでもいいんだが をれプルトゥエルブは腹立ったは～
なんで娼婦なんかにすんの？ マシュマー専用ザクIIIでもたぶんキュベレイ倒せてた MK2好きだけどまだMK2使ってるのが意味わからん >>142
強化人間は駄目になったとき女の方が使い道あるからね仕方ないね 前半面白キャラだった連中が後半死にまくるのはまあ酷い
こいつ皆殺しばっかだなそれしか無いんかと思った >>142
ファーストで男パイロットが死にすぎたという現実感があるだろ？ コメディが弾けきれてない
前半と後半でノリが違い過ぎ
急な大物化のグレミーに説得力がない
ここ改善して2～3クール分ぐらいに圧縮してリメイクすれば再評価間違いなし >>142
ただ、80年代って当時の社会情勢からすると
女性の社会進出的には先見性を持ってるんだよね
富野は1stとかからしてキャラの人種について多様性を持たせてたり
Zでシロッコに今後の世界は女性がトップになるって語らせてみたり
意図してなのか偶然なのかはわからんが、このあたりの富野の感性は凄いと思う ビーチャとモンドが本気で不快
こいつらが序盤で死んでくれれば キチってるアムロカミーユの後だとジュドーじゃ物足りない
ダブルゼータのスペックを活かしきれてない
主題歌×
ルー・ルカちゃん◎ 脱出ポッドにヤザンが入ってた物語の起点はいいんだけどその後全然活かされないのでそこでもういいかってなる
あれクワトロ大尉かエマさんにしとけば >>110
cca シャアズ カウンター アタック カミーユが回復したってことだけでZZはやってよかったと思ってる >>156
後期OPとEDはシリーズ全体でも屈指の出来だと思うがなあ つべで配信していたの見てたが普通につまらん、ZZ自体ダサいし Zは良作だった。
ウォンさんの修正くらってカミーユが成長していくのとか見てて面白い
最後は悲惨だったけど ハマーンとか後半はゴールドセントみたいな装飾品つけてるし
もう迷走の極み ジュトー「やらいでかー！」→ZZ合体
エル「ほとばしりますわー」→Z変形
welcome to the GUNDAM
G・U・N・D・A・M
ようこそ we’re GUNDAM
G・U・N・D・A・M >>1
前半特にシャングリラ内での話のキツさ
ZZガンダムのダサさ
主な原因はこの2つ ビーチャとアガケは死ねばよかったのにな
ZZ自体の影が薄いからヘイト集まってないけどカツなみにゴミだろこいつら Zは敵も味方も男達の野心や思惑があり
女性には女性の考えがありという
ストーリーの基本設定は良かったと思う
ZZのネオジオン陣営の掘り下げは中途半端
まあそこは難しいんだろうけど グレミーの反乱当たりから話がシリアスになって人もバンバン死んでくけど
ガンダムチームの周辺は相変わらずの享楽ぶりでその温度差が腹立たしかった あまりにも子供向け過ぎた。
レギュラーパイロットがファしか居ないとか
コロニーのそこら辺の子供がパイロットするとか
ネオジオンとエゥーゴの争いが小さいという割にコロニー落とされるし世界観が酷い。
UCと劇場版Zに繋がるように上手く3時間くらいの劇場版作ってくれ。 >>155
こいつら終盤でもMSパクろうとしてたよな
序盤ならともかく「はぁ…今頃になってほんとそういうのいらんから」って思ったわ エマリー頃すことはなかった
ブライトと不倫さすべきだった 途中から絵が聖闘士星矢に寄ってくのは何なんだ。
格好だけでなく髪や目の描き方も。
グレミーとかハマーンはほとんど黄金聖闘士だろ。 グレミーの生い立ちは裏設定にせずに
ちゃんとストーリーに組み込めば
旧作との繋がりがフックになったのに勿体ない 光族って必要だったのか？
コロニー見捨てられたからってあそこまで文明退化するわけねえだろって当時思ってた 何度も再放送視聴チャレンジしても
前半のノリで無理ってなる >>174
でも、主人公周りではリィナとプルが死ぬけどね
まあ、リィナは生きてたけど…
最終的にシャングリラ組の一人や二人死んでてもよかったってのは確かにある
Vの頃の富野ならそうしてたかもしれんが
同時期に逆シャアやってた富野はZZの後半にほとんど関与してないって話もあるしなあ >>179
ハマーン体制のネオジオンはミネバを祭り上げた
瀬戸際のカルト軍閥国家なのでそういう意味合いかと
絵が似てるとしたらそれは当時の
アニメーターが影響受けてたんかねえ 金正恩の白い詰襟服がオスカル様やジオン軍を彷彿とさせるのが何とも言えん気分 娘出してきたし おもちゃ屋なんかでプラモ売ってた人ならわかる
ZZのプラモ全然売れねぇんだよ 子供の頃は合体ギミックとか好きでワクワクして見てた
正直ストーリーとかどうでもよかったしな Zのような女女よりは
ZZのような女女の方が良い
見た目の話ではなくてね(まあ見た目もいいけど…) ZZ声優をつかいまわした伝説の低視聴率アニメ燃えるお兄さんの方がまだ面白い
ジュドーが主役でプルが妹でルーが教師でシャアがヤクザで山寺宏一が暴力教師
すぐに終わったけどZZよりかはおもしろい >>192
俺もファーストやZよりZZの方が好きだった
三体変形合体のロボットは子供にはカッコ良すぎた 4クールアニメでストーリーが面白いアニメは無いだろ 1stの直撃世代が大学受験だ就職だって時期だから
引き続き見てプラモも買ってた律儀な人はそりゃ少数よ >>193
Zは「女」だけどZZは「少女」だよな
キャラやハマーンですらどこか少女ちっく 本放送含め何回かトライしてるけど7話ぐらいで挫折する※再放送からは1話はパス
最終話は観た >>195
オープニングの勢いみたいなのが好きだったな 迷走がモロに見えるのがほんとあかんな
なので08小隊も0083も駄目です ZZ初期のモビルスーツがZの時と比べてゲテモノ臭キツすぎるのがなあ 不人気すぎて草
ガンダム作品人気ランキング
https://www.nhk.or.jp/anime/gundam/ranking/
※上位10作品はクリックで投票の詳細をご覧いただけます
1 機動戦士ガンダム
2 機動戦士Zガンダム
3 機動戦士ガンダムSEED
4 機動戦士ガンダム00
5 機動戦士ガンダム逆襲のシャア
6 機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ
7 機動戦士ガンダムUC
8 機動武闘伝Gガンダム
9 新機動戦記ガンダムW
10 機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY
11 機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争
12 機動戦士ガンダム 第08MS小隊
13 ∀ガンダム
14 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
15 機動戦士ガンダムIII めぐりあい宇宙編
16 機動新世紀ガンダムX
17 ガンダムビルドファイターズ
18 機動戦士ガンダムF91
19 機動戦士Vガンダム
20 機動戦士ガンダム00 -A wakening of the Trailblazer-
21 機動戦士ガンダムユニコーン RE：0096
22 機動戦士ガンダムZZ
23 機動戦士ガンダム THE ORIGIN
(以下はリンク先参照） 最終話「流星」
戦争犯罪者のハマーンは生死不明にするしかないし
ジュドーと2人でどこかへ旅立ちましたと ハマーンのツンデレっぷりが見所だぞ
あれでデレてるのかというツッコミはなしだ 前半のギャグ展開との落差よ
ヤザンがお笑い担当までできるとは驚きだった MSどれもゴツゴツトゲトゲしてて好きやけどな
バウもRジャ・ジャもカッコええ 後期OPで女性キャラのブロッコリーのカットがあるよね
メガネの整備担当の娘の名前忘れた ガノタが好きなのは後半のノリ
ZZが嫌いというより前半のノリが嫌いなんだろう >>213
あの娘だけ名前思い出せない
そんな事ない少し扉を開くだけです ZZが後継機みたいな名前してるのにZの面影まるで無いのは何でや >>212
ハンマ・ハンマとかジャムル・フィンあたりも秀逸やね 前半というか導入部分のストリートキッズたちが大人(軍人)を翻弄しながら逞しく生きるってのは凄く良かった >>218
言うて1stのホワイトベースも大差無くないか？
19歳の士官候補生の艦長に10代のパイロットや乗組員
連邦の秘密兵器の新造戦艦やMS運用をそんなガキ共に任せるとか正気じゃないっていう 商売の都合で続けられた問題外の作品って富野自身が著書で断じてる
それ以上でも以下でもない >>1
前半とか言ってるのバカじゃね
後半もひどいわ >>221
百式やZと並ぶとブサいのは否めない
ゴツゴツしてて好きやけどな >>216
プラモ側の都合だとか、デザイナーとかのメタな面以外だと
アナハイムエレクトロニクスって開発会社が同じでも機体のコンセプトが違うから仕方がない
同じような可変MSってカテゴリーでも
Zは軽戦闘機でZZは重爆撃機だし
ZはZ系列として直接の派生機もあるしな >>224
レコアとカツの排便を見せられる
ゼータの後半よりはマシ。 Zの最後でシロッコ死んでたのはいいけど、ティターンズってどうなったんだ Zの時からMSのデザインは良くなったけど
肝心のプラモが技術的についてきてなかった
後続のSDの方が子供には魅力的だったんだろう 逆シャアやるの決まってZZにはシャアが出なくなったから
途中で2クールで終了するのが決まったけど
売り上げ好調だからやっぱ4クールでってなったおかげで
青の部隊だのハイガーバウムだのコア3だの無意味なシナリオ追加でグダグダになったのは可愛そう >>110
シャアズアタックアタック
もう撃襲のシャアだろこれ >>224
中盤の地上編が割とマシな内容なんだよな
プルが死んでネェルアーガマに乗り換えて以降の終盤はたしかにひどい アニメとしては普通に面白いからな
ゼータ原理主義者が怒ってるだけで_φ(^ム^) ZZ初期だよファしかパイロット居なくて、何かあると「ファはどこだ！」とか言われてて面白かった
炊事洗濯ガキの世話やって、Z乗って、武器の修理もやって、最終的に看護師になる最強ヒロインだったなファ >>233
シャア「突然オラァ！」
アムロ「えっ？」 エルガイム同様、脚本家の作品だわな
そしてその脚本の連携がてんで取れてない >>228
Zの最終戦で実質的組織トップのジャミトフも実戦部隊のトップ級のバスクも死んで
上に女を据えてとって変わる可能性もあったシロッコも死んだから
組織崩壊した
そもそもでいえば、ティターンズは連邦軍の一部組織なので
生き残った部隊の連中も連邦軍に戻るだけだし Zから連続で良く落とさなかったなとは思うわ
デジタルの今と違ってフイルム編集だし >>228
地上(キリマンジャロ)と宇宙(ゼダンの門)の両拠点を失い
組織解体されて大半は連邦軍に再編されたか退役している
一部アクシズに投降したり反乱を起こして鎮圧されてる ZZがいたからV2アサルトとバスターという完成形があるんだぞ >>242
デジタルでも落としまくりですがそれは。 >>247
制作体制が今と昔じゃ全然違うんだろうね パンツ丸出しなのに忘れ去られるイリア・パゾムさん…… >>206
6年くらい前のやつだなあ
今やったらオルフェンズの位置に水星の魔女が来るのかな
オルフェンズは種死と同等で地上波放送した閃ハサとサンダーボルトはヒゲの辺りでオリジンが少し上がってZZは圏外ナラティブもTV放送したところで圏外 シリアスな後半もオカルトオーラが全面に出過ぎでバカっぽい >>253
ZZガンダムは永野が降板したからこそのデザイン ZZはジュドーが木星に持っていったけど
Zはどこに行ったの？ >>258
最後に確認できたのがアクシズの中だからぶっ壊れてるはず
回収されて式典とかに使われた云々って話があるけどアニメでの描写だとスクラップ回収くらいしかできないはず ・主人公が後天的にNTに覚醒する
・セイラが本名でジオン入りしてサイコMk-IIIに乗る
・アムロとベルトーチカの子供がキーになる
嘘企画のO（アウター）ガンダムのほうが百倍面白そうだよね >>261
ギャブレット・ギャブレーな
アイツ1人で20点減点だろうね >>20
シロッコもシャアとハマーンの痴話喧嘩見に行ってたら戦局ひっくり返されてた間抜けだしZの時から既におかしい 連邦を倒せる直前だったのに内乱おきてボロボロになって
ネェルアーガマ一隻にやられるのがなんか納得いかん >>263
マジであれ実現してほしかったわ
アウトシャイダーといいアウト編集部のパロディ作製力は半端ない >>258
ニュータイプが利用して威力を発揮したガンダムタイプのMSは
連邦政府が危険と判断して連邦政府のトップしか知らない場所に封印されてる
富野が書いた逆シャアの小説版には
アムロがZガンダムの支給を望んだが、それは受け入れられずに性能が落ちるリガズィが配備された事
ガンダムタイプの配備が見込めないならいっそ新しく造っちまえ！と
ロンドベル贔屓の連邦議員の後押しで予算を付けてもらってνガンダムが造られた事が書かれてる >>262
グレートマジンガーみたいにモビルスーツ博物館とかに飾られてそう ガンダム版なろうアニメ
生身で巨大化したりオーラ出して銃弾防いだり
カミーユですらやらなかった
NTがやっちゃいけない一線を軽々超える。 >>249
なおドーベンウルフは武装ろくに使わない模様 ガキ共がガキの理論で好き勝手やってるだけ
子供でも楽しめないだろあんなの 途中からリィナとすれ違い続けてなかなか会えない展開に「母をたずねて三千里かよ」とイライラする ブライトは今まで大人の立場だったのに
子供にボコられてなんか悲しくなった
最終話の殴りたけれおれを殴れはグッときたけど 前半ギャグで後半はガチになるからバランスが取れてない
最初からガチでやっとけと >>267
OUTの嘘企画だとマジンガイムが好きだったわ
https://pbs.twimg.com/media/Eg8nSgIUcAAchcv.jpg
ニュータイプでもエルガイム嘘企画真似したのかとおもったらFSSだった >>273
ニュータイプセックスを1日に何度も求められれば壊れるわな。
あれは看病してるんじゃなくて性奴隷として寄り添ってる。 キャラ=スーンみたいな見た目ファンキーなお姉ちゃんが普通に家事してるの見たらめっちゃ子作りしたくなるわ いらないエピソード削って地球でアムロに会ってる小説版で大分マシにはなってる
ゴットンとキャラが駆け落ちしてフェードアウトだが 無駄な話が多い
・ムーンムーンとかいう宗教の話
・砂漠のゲルググの人となんかルーに言い寄ったイケメン
・泣き虫セシリア
・コア3の少女
この辺を丸ごとカットして映画にすれば普通に楽しめると思う
バトルはZのようにタンパクじゃなく動きがあるし
なによりファンネルがガンガン出てきて良い 超高速変形重モビルスーツの魅力に気付くには
年数かかる >>281
大丈夫だよ
ファにはニュータイプ能力なんてのはないか、あっても弱いから
ハマーンのようなニュータイプ同士の共感で心を覗かれたって感覚も起きない
ごく普通のセックスができるだろう
アムロもそのあたりを考えてなのか、彼女にはニュータイプとしての能力はない普通のチェーンを選んでたな
そういう意味でいうと、どっちも本物のウッソとシャクティのその後が少し心配ではあるw
>>285
そのかわりに、小説版のZZはカミーユの事がオミットされてなかったか？ >>270
カミーユもオーラバリアでヤザンのビーム弾いてるけど
あとサイキック攻撃で相手を金縛りにさせたり廃人にも出来たりともやはMS戦を超えて何でもありだが
やっちゃいけないって何でお前が裁定者気取ってんの 作画がひどいほんとうにひどい
人物の動かし方がまじでひどいアニメじゃない本当に
ロボットしか描けないサンライズの趣味で作ったようなアニメ ZZは糞アニメなのにZのおかげで話題に出るから良Xは空気すぎる エマリーが死んだ後オチャラケたモンドにエルが文句言った時の一言
「じゃあ聞くけどね、悲しめば死んだ人間が生き返ってくるとでもいうのか、ええ？
済んだことはさっさと忘れちまった方がいいのさ。人間なんて死んじまえばそれっきりだ。
…けど、けど、俺達はこの先、ずっと生きていかなきゃならないんだぞ！」
最終回の流れでビーチャ「ジュドー！シャングリラ魂だ！」「あいよ！」のやりとりとか
その後のアストナージに言う「世話になったね。」「そういう事を言うんじゃない！」
とかもスゲースコ エマリーとヤシマだったらそらエマリーいくよ
よくハサウェイ作れたもんだ >>293
OPEDの歌とEDの入りが良いってのと
ティファが可愛いってのと
ガロードの声が変ってのは時々話題性になるだろ メカニックと女性キャラクターのラインナップは歴代ガンダム作品の中で最高なのは間違いない >>300
ジキルとハイドなど昔からある大してめずらしいテーマでもない アニメに病気を持ち込んだという意味では富野は戦犯ではあるな 逆シャアとストーリーの整合性を詳細に決めてから制作に入れば全然違ってたんだろう
急いで作りすぎ 前半と後半で雰囲気変わりすぎだろ
GジェネFやっててビビったわ ヤザン・ゲーブルが好きだったからダブルゼータは許せない >>305
CCA絡みで迷走した責任は富野やましてや遠藤ではなく、Pの内田なんだよなあ
社長だ会長だと偉くなったのならリメイクの道筋つけて欲しかったわ たしか初期の構想ではシャアの反乱まで盛り込むつもりだったんだよな？
あの序盤の展開からシャアとか想像も出来ないわ キャラメイクがもう約束された駄作感
個々にダメなキャラはおらんが合わさって酷い事になってる 逆シャアの評価ってZ~ZZを見なかったことに出来る所だよね
ストーリー的にもMSのデザイン的にも >>317
カミーユの件がないと極端な行為に走らんかったろう ウォーカーギャリアとか
ゴワッパーとか主人公メカがデブはダメだろ >>293
Xのスレ妙に伸びるけどな
なんならGがんより 思うに、ハマーンの人気にあやかって水星のメスガキが生まれたと思うんだ😀
そう思うとZZも許せるのではないか？？？ >>317
ファンとしては複雑な気分
ユニコーンで元ネタ知識要求されるのも
同様だが 序盤がゴミすぎたな
皆余裕なくバッチバチに殺し合い始める後半のがやっぱ面白かったわ
富野ガンダムは端から端まで必死でナンボよ >>329
ビーチャとかモンドよりMSの操縦も上手そうだしな ストーリーが糞だし序盤スベりまくってるし
主人公周りのキャラがクズばっかだし
MSはダサいし
いいとこないじゃん
宇宙世紀の中で最も苦行だったわ ハマーンってもっと偉大じゃないのがな。
なんか安っぽいのだよな >>295
まあ現地妻はしゃーない
かりそめでもいいから愛を与えられる存在が近くにおらんと何のために戦ってんのかわかんなくなって精神がもたんのやろ
ある意味リアリティあるわ >>342
ホントはラスボスをシャアにしたかったけどCCAが決まって急遽というのはわかるが
それにしても他にいなかったんかとは思っちゃう >>342
本来ならシャアがハマーンと対峙するはずだったけど
CCAが動き出してあんな事になったそうだね ハマーンが新世代に負けるのは落とし所としては良かったやろ まじでつまらんからな
プルが出てようやく面白くなってきたと思ったらまたつまらなくなる
最後らへんは面白いけど 地球で連邦の幹部をジュドーが殴ってから
コロニーが落ちるまで。
コロニーを落とした時点でハマーンはもう死ぬしかない。
最後をドラマチックに締めるために一騎打ちに
無理やり持っていく脚本。
ビーチャのあれもネェルアーガマを足手纏いにさせるため。
まともな艦長ならハマーン殺しについてくる。 コロニー落としも頼りになりすぎるカミーユを
もう一回壊して退場させるのが目的。
あのまま活躍をつづけりゃカミーユが艦長だよ。
壊しながらもファーストラストのニュータイプ交信を
オマージュ。2000万人の道案内に1人でチャレンジ。 カミーユ登場でモブになったジュドーを
最終話まで主人公として持ち上げる。 ガンプラで一番売上が高かったのはファーストだけど
その次がMSV
ZZはそのMSVが多数登場する作品でもある。 これだけ派生作品が無いんだよな
そうとう嫌われてるんだろう いろんなロボットが出てくるけど
どれもろくに活躍せず雑に処理されてるのは富野も逆襲のシャーに心が移ってたんだろうな ZZに出てくるごてごてしたMSデザインはわりと好き 「アニメじゃない」がアニオタのプライドを傷つけたんだよ
だから叩かれてる >>361
少年視点の歌詞で
古い大人たちの常識ではわからない世界という表現で
アニメじゃないと言ってるわけだからいい歌なんだけどな >>357
ユニコーンじゃないの？プルなんているのこれだけだろ >>361
当時のオタクは0話のブライトさんにズッコケた ザク・デザートタイプとデザートザクってどう違うねん >>366
デザートザクは
ザク・デザートタイプを改良したもの
何が変わったかは忘れたが 見てないだけだろ
見てたらUCでギャーギャー騒がんわ ZZが一番すき(*,,・ω・,,)
同じ人が立ててるのか知らんが嫌儲はZZスレがよく立ってて嬉しい ユニコーンのプルだったやつの回想でコスプレみたいなグレミー出てきて笑っちゃった ZZにとって不幸だったのはZという狂気的なガンダムに脱落せずハマれた連中がそのまま見続けたこと
実際にはZの方が既存のガノタの期待を大きく裏切ったんだが狂気的な連中に目を付けられたせいでZZは延々と叩かれることになった >>371
それとメディアミックスの影響ね。
Zはプラモの売上が壊滅したから
ありとあらゆるメディアミックスやグッズ攻勢で持たせて
コンテンツが無駄に肥大化した。
結果として誰も脚本を知らないが知名度だけはファースト並みに。
その脚本を知らないやつが最初に触れるのがZZで
序盤でリタイヤ。 Zがコケて路線変更した結果がZZだしな
この2作は因果で結ばれた兄弟みたいなもんだから
あんまりZZだけに責任を押し付けるなよ >>374
Zがコケた云々はおそらく関係ない
ZとZZは連続で作られてるから、Zの放送が始まった頃には
次番組のZZがどういうスタートで始まるかなんぞはもう決まってたはず
ZZ１話あたりの初期台本もZの放送が始まって早々には発注されてただろうし >>375
Zのプラモが全く売れないからバンダイが怒り狂ってたらしいぞ。
ガンダムチームにしたってその在庫解消ノルマとして押し付けられたもんだしな。 100万個単位でダブついてるマーク2百式ゼータの在庫解消のために
あんなスタイルに。
中盤以降許されたのは逆シャアの企画とそれに絡めたSDガンダムのプラモのヒット。
コイツラがファーストのキット並みに売れた。
https://pbs.twimg.com/media/FZFoei-aQAEokW6?format=jpg&name=large ZZの期待って動力三倍意外の利点あるの？
変形合体で耐久力とか整備性とか悪そうだけど >>373
サンライズ的には比較対象は翌年のシティーハンターだと思うがな >>379
だからそれはゼータのせい。
1/144の百式なんて30万個しか売れてないんだぜ。
だから残りの70万個をZZに押し付けた。
http://blog-imgs-51.fc2.com/y/a/r/yaraon/mj-108.jpg >>381
それ半分くらいはバンダイのプラスチック玩具作りのマーケティング不足や技術力の無さに起因していると思うんだが
あの頃はミニ四駆も出てきたしゾイドもあるしトランスフォーマーもあったんだから
そういう中でクソダサい1st仕様のガンプラをわざわざ買う間抜けはイジメの対象だろ >>275
「反逆する若者達」という意味ではザブングルのジロン達の方がよほど共感できるんだよな
シビリアンの若者は長じてもイノセントになるわけではないという絶対的階級差が彼らの反抗に故ありと思える一方
ジュドー達が反発する「大人たち」は時間が経てば自分たちもそっち側になるという視点が始終抜けているように思える Z ZZのキットは魅力なかったな
しょうがないんだろうけど
デザインの古いMSV系統の方がまだ良かった
CAD導入以降になってようやく理想通りのキットが出た 別にギャグでも朗らかでも何でもいいが
今にも「おきゃん」とか言い出しそうな
おっさんがムリに演じる若者感がきつすぎる
あとMSのカラーリングが全体的に安っぽいのがな 子供が遊びで殺し合いをしてるってのがなあ
でも子供の方が強くて死者はゼロでリイナさえ死んでないってのはご都合主義で萎える >>357
ガンダムセンチネルがあるけど
フルアーマーZZみたいなのが出てきて複数まとめてやられる超雑魚 >>389
アソコらの性癖ギャグはまぁまぁうまくやってたんでない？
マシュマーとかロリコングレミーとか浮気ブライトとか最後はショタコンハマーン。 当時流行ってたぼくらの七日間戦争のノリなんよ
ファースト自体が宇宙戦艦ヤマト+十五少年漂流記ですし ファースト見てポケ戦見て逆シャア見てターンエー見たらもういいだろ
あとはユニコーンか？
VとGガンとGレコはお好みで ギャグが寒くて震える
鬼滅なんて可愛いレベルで酷い ユニコーンが福井の作品であるように
ZZは遠藤明範の作品だから
富野の色があまり出てないのは仕方ない ギャグやるなら最後までギャグ路線でやれよ
中途半端で褒められん
あとZの続きものにしたのもアカン、本筋から外れた外伝だったらまだ許された >>396
ガンダムでギャグっていうのは徹頭徹尾真面目を装っていながらクソ笑える「俺がガンダムだ」みたいなのをいうんだろ ジュドー「なぜもっとファンネルを使わなかった」
実際は搭載数である10基を超える数のファンネルを使ってたというｗ 前半はザブングルだし
後半はストーリーが破綻してる
逆シャアやるからって途中で逃げたのはほんとずるい ファンを馬鹿にしてるとしか思えない低レベルなマンガガンダム
こんなのしか作れないからファンが離れていった
こんなジジイを御大とか呼んでる間抜けがいるらしいな Zではハマーンにサイド3を提供するとまで言ったブライトが
ZZで地球の連邦官僚？が同じこと言ってたらキレてた気がする ZZの評価が悪いのはまあ理解できるけど
当時はZも評価して悪かったってマジなのか？ >>408
視聴率は初回の数字の半分が最終回の数字だったらしいな
アニメ誌も当時は忖度しないからボロクソだったみたいだが
まあ1st世代からはボロクソでそれ以降の世代からは人気あると思うぞ >>408
評判悪いから路線変更
でkonozama >>408
ガノタが後の世代のガンダム叩くのはもはや伝統美だからな
ただZは子供向け玩具の売上が低くにスポンサーから
かなり厳しいことを言われたみたいだ 富野が関わってない人気スピンオフ作品見りゃわかるが
ほぼ全て(ユニコーン以外)で超能力は排除されてる
馬鹿馬鹿しいからね
Ζの反省活かして仕切り直したはずがまさかの超能力要素強化
おまけにロリコン投下
当事はロリコンブームだったから、ってやかましいわ ガンダムだと思わずに一ロボットアニメとして見ると結構面白い Z以前からザブングルやエルガイムも評判は全く良くなくて
富野はすでにオワコンという風潮がオタクの間でもあった
元々続編なんか出す予定のなかったガンダムを出してきたのは
富野の監督生命を存続させるための苦肉の策 >>416
Zがアニメージュだのアニメディアだのの既存アニメ誌で叩かれたりしてたのは
角川がニュータイプってアニメ誌の創刊に合わせてZの記事をタイアップとして独占してたからって事情もおそらくある
既存アニメ誌からしたら新参者がなにやってくれてるんだ？ってレベルの話だし
このあたりの当時の状況を考慮せず、アニメ誌の一記事を引っ張り出して批判されてた的な印象を与えるのも良くない
Zは放送前の期待度も凄かった ティターンズもエゥーゴも衰退してネオジオンが出てきたけど何をやりたいかわかりづらいから・・・ >>125
あれも打ち切り決定じゃなかったらアムロが死んで
ホワイトベース隊がシャアと合流してたから
どんなストーリーになったのか気になる >>419
それはあくまでもアニメとは別物の小説版での結末の話で
打ち切りにならなかったらアニメも結末がそうなったという話ではない
富野の初期構想ではアムロとギレンの直接対決を想定してたって話があるし 52話分のシノプシス(所謂トミノメモ)では
ギレン親衛隊の銃撃を受けたあと完成したフィルムと同様に
WBのクルーの脱出を助け、意識が混濁して終了、だから
普通に死んでると思われる >>375
Ζガンダムの後番組は出渕裕がメインを務める非ガンダム作品に決まってた
DVDが付属するガンプラファクトリーって本で本人が言ってる
つべにあるストリームベース座談会の動画はこの本のDVDに収録されてる物 大人がくその役にもたたねえ、これからは新しい世代、若い世代が社会をつくるんだよっていう怒りつつも希望のある方向のラストだったのに
結局CCAがきてF91がきてVがきて、大勢は変わらないまま全体が疲弊していきましたってのが悲しい 当時小学生だったけどあんなクソ変形合体、整備すんの地獄だろうなと思いながらみてた プルの死も仲間にスルーされたしプルツーも最後死んだかどうかわからない感じだったし、多少なりとも人気取りに貢献したプルシリーズの扱い雑すぎんか >>426
すると同じタイミングでコロニーの2000万人が死んでるし
それを救おうとしたカミーユがまた壊れてる。
ここらをまとめて〆るにはハマーンこのやろうしかない。
ゼータのレコアの時より綺麗にまとめてるよ。 ザブングルやダンバインは今見てもめちゃめちゃ面白い
ダブルゼータも富野監督が最後まで関わってたらもっとマシになってたと思うわ 全てはゼータの失敗で発生した500万個近い
プラモの不良在庫を押し付けられたのが原因。
それがなきゃ開幕から新モビルスーツを
数台投入できたわけ。
不良在庫を捌くにしてもガノタに拒否されたもんを
ガノタに売っても売れるわけがない。
物心ついたばっかのガキに騙して売るしかないわけ。
なるべく低学年を騙せるようにってのがあの路線。 ガノタなんて当時はまだ言わないw
1st世代は殆ど卒業したんよアニメもプラモも
受験だ部活だ恋だと忙しくなったからな
逆シャアf91なんて映画館でかかってたの知らないし
HGMGとMSinaction？
商品性が急激に上がってから何もかも変わった
そしてターンエーでズッコケたと SDとかBB戦士とか買った事ないけど
あれがあったから企画全体が存続したってのは後から知った >>409
言うてもファーストなんて低視聴率すぎて途中で打ち切りだからな ZやZZ追ってガンプラに金落としてた奴なんて
キッズのメインストリームであるファミコンになびかなかった屈強なキモオタだからな ダイターンは最終回まで見てたが
1stの予告みてなんか難しそうだなと思って切ったw
1年と少し経ってからガンキャノンのプラモをジャケ買い
これはなんか今までと違うと
そんな感じだった Zの頃はガキだったけどボンボンでガンダムの続編て特集組んでたし楽しみだったけど始まったらなんか暗いし小難しくて
あっという間に見なくなったなそんでZZも見なくてドラグナーはちょっと見たけどつまらなかった ZZはまぁいいよ、土曜17:30をぶっ壊したのはドラグナー
OPしか見所ないアニメ Zのハイメガランチャー
ZZのハイメガキャノン
原作で意外と活躍してないゲームでのメイン武装 
ジュドーとハマーンが惹かれ合うような風に持っていこうとしてたのがよくわからん カネダとケイが惹かれ合ったのと同じだよ。
未来ある遺伝子の選別。 ゴットンを悪役にして死なせた辺りからがガラッと変わるよな
ジジイになった今だからこそグレミーが演説したときのラカンの青二才にしては上手い事を言うとかいう心境も共感出来るし >>438
個人的には初期は嫌いじゃないんだけどねえ
トップガンやアメリカのスラッブコメディドラマのような雰囲気や
ガンダムとかよりさらに進んだ機能別に組んだロボット小隊編成や
ガンダムの流れからの定番でもある味方に肉親がいる敵軍のライバルの存在や
今後は色々配慮が必要になるかもしれない当時としては斬新なメインキャラの人種設定（アジア人、黒人、白人）とか
今だと案外受け入れられるのかも…
まあ、方針転換からか地上編から本来の陣営同士の戦争ではなく
ワタルとかの敵に出てきそうな蛮族みたいな連中との戦いがメインになっちゃって
見てて何じゃこりゃ？って思ったものだわ
メカ的にもパージすればロボ単体になれた翼が固定翼に変更されて
それに伴って収納式って外連身あったランドセルのバーニアが固定式になっちゃったり
レーザーソードを繋げて両刃で使える機能がなくなったり
そっち方面でも個人的には好みではなくなってしまったし 最終的にモンドの乗機になってるのは百年保つモビルスーツさん最大の屈辱だよな >>408
ファーストだって最初のは打ち切りだぞ。 >>449
あれはシャアの機体を直したんじゃなくて新造されたものらしい、失敗プロトタイプなのに何でだと思うけど 百式たち旧機体出すことありきでスタートしてるから
前番組の終盤で破壊されることとムリヤリ辻褄合わせたんやろな 通好みというか、通を気取りたい人が褒めたがるだよね、ﾓﾝﾄﾞ･ｱｶｹﾞ。
こういうｷｬﾗが判らなきゃﾀﾞﾒ、甘い、みたいな。 わざわざガンダムなんか見てシコろうだなんて思うマヌケはおるのかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
