四国の「もう新幹線出来ないと終わります」感は異常🚄 [701470346]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
後藤田正純氏が４月の徳島県知事選に立候補を表明
ことし４月に行われる徳島県知事選挙に自民党の後藤田正純氏が無所属で立候補することを表明しました。
これは後藤田氏が６日午後、徳島市内で開いた会見で明らかにしました。
後藤田氏は「県政を刷新するのが大きなテーマだ。地方の衰退は危機的状況にある。徳島の魅力を最大化し全国に注目される県、
県民に開かれた県政にしていきたい」と述べ、県知事選挙に無所属で立候補することを正式に表明しました。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20230106/8020016546.html
はい こう見ると四国って北海道に比べてヌルゲーだろ大阪近いし 今のままでいいよ
四国は平和だし本州みたいな凶悪犯も少ないから 経済停滞・人口減少国家でこんなの作ってもしょうがない
まあリニアとかよりは万倍マシだろうけど おそらく南海トラフでめちゃくちゃになるのがわかってるんやろ 寝ぼけて夢みたいな事ばかり言っていないで、努力すれば出来る事を着実にこなせよ 明石海峡大橋に線路がない時点で四国なんてはなから相手にされてないんだよ 経済的には高松と松山にはメリットあるかな？
高知と繋いだってなぁ
カツオや牛が新幹線に乗るわけじゃあるまいし
徳…島？さん？でしたっけ？すだち？ 四国って軽視されすぎじゃね？
東北北陸でも新幹線通ってるのに
なんか自民に恨まれてるの？ ああでも大阪が四国と近くなるのはワンチャンあるなとは思う
北海道は北関東以北のでかい都市が札幌と仙台しかないから難しいけどね
西日本と東北の人口の差はえぐい 俺は愛媛とか人生で一度も行かないと思うけど新幹線できたらワンチャンあるかもな >>31
香川は昔社会党が強かったけど大平正芳も出してるけどな
高知は今でも共産党が強いからまあ 四国は電車いらんでしょ 拠点ごとにバスタ新宿みたいなの作ればいい 四国って農業・工業・観光バランスよかったんじゃないの？ >>37
東京住みならLCC就航してるからそっちのがいいやろ 香川、徳島は要らない
高知は利用者が少なくて無理
頑張っても松山しか作れない >>2
リニアとの連携により東京と2時間台になるのは大きいな
静岡県知事に中国四国地方も怒っている理由がよく分かった もし中国地方と接地してもそこまで発展しなさそう
大阪湾のくぼみに鳴門をくっつけたら四国の価値爆上がりする 四国ってなんで隔離されてんの？
九州と本州は繋がってるのに 高知は高知道の4車線化が異常に早かったんだから、優遇されてる
それでいいだろ >>4
橋作らなきゃ行けないのが一番のネックだよね
瀬戸大橋は場所が悪すぎる
紀淡海峡に新幹線と道路通せる橋でも作ったら西のアクアラインができるな
南海フェリーはお役御免になってしまうが 新幹線が来ても何も変わらんぞ
むしろ不便になるやつの方が多い >>17
香川民だけどいらねと思ってる
岡山まで出ればいいし 元々終わってる
なんで島入って出るだけであんなカネ取られるんだよ罰ゲームかよｗ 明石海峡に鉄道通せなかった時点で四国は終わってんだよ >>60
準新幹線のスカイライナーがあるじゃん
空港以外はアクアラインが強すぎて鉄道には勝てる見込みないよ つくると並行在来線は廃止になるが
それでもよろしいか？ 四国っていわゆる民主台頭や大阪で言えば維新台頭による腐敗自民政治を掃除出来てない地域なの？ 貧民なので東京は飛行機より列車より夜行バスで一泊浮かせるのがいいわ そんなに四国に行く用事無いし、四国の人も東京とかに行く用事無いでしょ 四国は新幹線より先に内陸部の道路なんとかしろよ
剣山行く道にしても石鎚山行く道も狭くてすれ違いできなくて死ぬかと思ったわ >>67
夜行バスなんか乗ってられない
手っ取り早く成田からジェットスター一択 すまん、
香川と愛媛と高知と徳島を高速鉄道で繋いで何のメリットがあるの？ 秘境の旅はあくまで車かそれとも私鉄ICまみれの電車なのか 新幹線が人口増の魔法のアイテムだと思ってる田舎の馬鹿老人
作ったとこでストロー効果で神戸大阪に逃げられてさらに過疎が進むだけなのに痴呆老害は本当に救えない 徳島県民はすだちを食べ阿波おどりバリアーで高知の鰹ブレードを防いでいるときく 新幹線みたいなボッタクリ要らんやろ
岡山から松山まで今なら特急料金1150円よ
これが新幹線になったら跳ね上がるぞ
距離の近い東京-長野間の特急料金が3740円 >>83
今度乗継割引廃止になるから、岡山から松山は料金2倍になるよ 新大阪→徳島→松山ならすぐじゃね？
なんで着工しなかったの こんなん作ったらマリンライナーは当然廃止だろうから
当然岡山香川の奴が激怒して
高松と徳島の間だけ作ってあとは放置されそう 四国はよく行くけど徳島だけは何していいかわからない 数十年後には人口5,000万人に減る衰退途上国にこれ以上の新幹線が必要か？
しかも四国とか（笑） >>87
大塚国際美術館は見応えあるけどそう何回も行くもんではないな
場所も悪いし 新幹線がないからこそ都市規模の割に実店舗が豊富なんだけどね >>87
阿波踊りとかマチアソビとかイベントで行くところだな JR四国は新幹線運用するだけの金銭的人員的の余裕あるの？
なんか四国って過疎路線てイメージなんだけど 四国新幹線を通すっていうルート
もう並行する高速道路の整備が終わってるからな
https://i.imgur.com/d25Mo5A.jpg
https://i.imgur.com/Nb87k0m.jpg
高速バスの方が安くて早くて便利だから 在来線特急がダイヤ改正ごとに本数が減ってる
バスで捌ける（乗り切れてしまう）くらいの需要まで減ってきているという事
新幹線作っても岡山経由だから 徳島や高松は高速バスの方が圧倒的に早く安く関西に行ける状況は変わらない
四国内の移動は上に書いた通りバスで足りるくらいの流動しかないから 新幹線は完全にオーバースペック
どうせ巨額を投入するなら 無駄になるのが確定してる新幹線ではなく
別の事に使った方が良いと思う ま 淡路島に電車通さなかったのは失敗だったな
洲本も加古川並みには栄えてたかもね >>84
それもあるか
もし新幹線出来ても広島からの高速バスで移動するようになるだけだと思うわ >>6
札幌まで新幹線っていくらになるんだろう
羽田新千歳が1万くらいで飛べるのに必要あるのかよ
東北の人間が北海道行きたい時しか使い道なくね？どのくらいの需要だよそれ 出来たらもっと過疎化するだろ
四国で一つの国だと思え この金あったら少子化対策とベンチャー支援に回すべき 新幹線出来ても終わるだろ
四国民が四国を出て行く時には使っても四国にわざわざ行く機会もないし
つか、新幹線は広島、岡山まで来てるし
広島、岡山とかからなら新幹線なんぞつかわなくても四国はすぐ行けないか？ 人口どんどん減っていっているのに過疎地域に新幹線通すほど意味ないきとはない 必要ないだろ？
逆に聞くべきだけどなんで四国に新幹線が必要なんだ？
インフラストラクチャーは住人の需要、もっとも必要としている
ものから整備されるべき。
どうしても四国を時速200kmだかなんだかで走行する必要あるか？ 整備する前に国が斜陽国家に様変わりした
諦めてクレメンス 逆に国のインフラをどんどん閉じていかないとメンテナンス費用で死ぬぞ >>102
新幹線や高速道路が出来ると過疎化するっていうのは嘘だよ
上手く利用出来た極一部を除けば 新幹線や高速道路があるところもない所も 日本全国似たようなペースで過疎化・高齢化してる
政治家や官僚が自分たちの失敗をインフラ整備のせいにしてる方便だ 新幹線通したら、赤字で苦しむ死国の未来しか見えない 高度経済成長期に作らなかったからもう無理だよ
せめて90年代に手をかけ始めてれば完成までは行けたかもね 新幹線を作ろうだのオリンピックをやろうだの万博をやろうだの何時まで高度成長期の夢を見てるんだよ もはや橋の維持も無理そうだけど
新幹線通すと橋の維持費の足しにはなるのか 終わってるから新幹線通らんのだろ？
せめて在来線の採算を取れるようにしてから言えよ >>114
>>122
整備新幹線って「税金＋JRへの貸付料(✕30年分)」で建設する
https://i.imgur.com/t7EAr2Y.png
赤字だと貸付料が激安に設定されるからJR四国は別に困らない
西九州や北海道の新幹線も100%赤字になるとわかってるから 貸付料は激安
↑の国土交通省の資料はJRも負担してるように見せかけてるが完全に嘘
実質的に税金で建設してる
地方が一部建設費を負担するとされているが そんな体力あるのは東京くらいでどこも金は無い
だから結局国からの交付金で大部分を補助する
だから四国の住民が困るわけでもない
「日本国民全体」でそのマイナスを埋めていく事になる
整備新幹線ってそういう物 採算合わないところまで新幹線作りすぎなんだよ。
北海道とか気の毒だわ。
四国なんて作ったら即死だぞ？ 新幹線なんてしょっちゅう乗るもんでもないのに
新幹線がとおった代わりに並行在来線廃止されたり
残っても３セクで運賃爆上げしたりしても嬉しいのかな 九州新幹線はどんどんできてるのに
四国北海道はなんなの？ 鉄道の得意なのは都市内輸送と都市間輸送
つまり四国の場合、在来線は廃止になり新幹線と県庁所在地の私鉄だけ残ることになるぞ 新幹線はいらない誰も乗らない
四国の給与水準を舐めるなよ？
本土までだったら泳いで渡るわ >>100
羽田新千歳を1万で飛べる枠って何枠あるんだよ
直前予約したら4万ぐらい行くだろ >>126
俺は日本人なら日本全国を旅して見て回ってその土地を知ることは義務だとすら思ってるから
税金で交通イユフラをしっかり整備するべきだと思うけどな
田舎のことを知らない東京人も東京のことを知らない田舎人も人としてレベルが低い 新幹線より毎年水不足になるのを解消させた方が良いだろ 新幹線が出来すぎて18切符での移動が面倒くさくなってる問題をどうにかしてほしい 高速もJRもいらないし橋もいらない
もう秘境の地として歩むしかない しまなみ街道についてはもう少し西に作るべきだったと思うわ
尾道-今治ではなく広島-呉-松山のラインでしょ 新幹線が出来た場合
東京松山間で5千円前後高くなるな
新幹線乗り換えの場合の料金を予想
東京-岡山+（博多-出水210.1kmを代入）
17660円+8470円＝26130円
新幹線+岡山から特急しおかぜ 214km
東京-松山＝20930円
到着は確かに速くなるけどね いまの中高年世代はカネ引っ張ってきて逃げ切るだけだから、なんとしてもやりたいわな 四国はもう終わってるので、こんなもの用意する必要は無い
消え失せろ >>141
首都圏で新幹線通勤が存在してるのは
税制上の特例措置として税務署が新幹線通勤を認めてるからで
それがなかったら新幹線代の支給は所得扱いされる
大阪ってそんな事が必要なほど通勤事情が逼迫してるわけではないので
せいぜい飛田のおねえさんが自腹で四国から出勤するぐらい いうても沿岸部は本州の山間部よりかは羽振りいいんだよ 新幹線いらないでしょ？
松山民だけど基本的に高松にいく用事がないし、
松山から四国中央市、川之江あたりにいくにはJRか車つかうだろうし
大阪いくなら伊丹空港を使う 新幹線を敷設するとすると、用地買収とかレール、電柱敷設とかめちゃくちゃたいへんだから
やれないとおもうよ 普通の電車もまともに走ってないのなんとかならんの？ >>143
そもそも、四国への直通になるのか？って問題が…
キツキツの東海新幹線のダイヤに四国路線を追加するとかもう無理な気がするし
岡山で四国新幹線に乗り換えるのなら
たいして時間短縮にならない気がするし この衰退国でいまさら大型インフラ投資とかバカ？
既存インフラのメンテナンスも大問題なのに 新大阪
新淡路
新徳島
新高松
新居浜
新松山
新大分
新鳥栖
新唐津
新百済
新高麗
新覚羅 >>31
北陸本線は大黒字で普通にドル箱路線
予讃線は赤字
それだけのこと 新幹線じゃなくて新快速通せよ、鳴門から淡路島抜けて神戸大阪通るルートで 新幹線作っても、ストロー効果とか言うやつでますます過疎進むだけだろ >>159
淡路海峡大橋作るときに本当なら瀬戸大橋みたいに電車通す予定だったんだよね
今もトンネルがそのままあるし
でもうずしお見るための設備なんかも出来てもう通せないだろう >>154
山陽には余裕あるから九州新幹線と同じように新大阪終点にするしかないだろうね
まあ瀬戸大橋改軌しないとならないし実現は厳しいでしょう >>165
大鳴門橋(四国側の橋)は鉄道通せるように造ったが(※予算削減による設計変更で単線分しかないが……)
明石海峡大橋(本州側の橋)は予算削減で鉄道を通すというコンセプトを破棄して建設
だろう じゃなくて絶対無理よ 新幹線出来たら在来線なくなって運賃高くて出費増えるの平気なんだと思ったけど車使うから問題ないな 四国に住もうと思わんもの。自治体がゲーム条例とかひと昔の考えしてるし。 そもそも大阪より西から東京まで鉄道で行こうってのが頭おかしい
飛行機でいいだろ >>167
四国新幹線の順位って
北海道新幹線の新函館北斗ー札幌
北陸新幹線の敦賀ー新大阪
西九州新幹線の武雄温泉ー新鳥栖
これが終わってからの話
最速でも2060年 普通なら2080年くらいか
四国新幹線を建設を始める頃はリニアも新大阪まで完成してるし 日本の人口も一億を割り込む
線路容量なんて気にするだけ無駄よ
長生きしたケンモメンしか乗れない新幹線だ
https://i.imgur.com/RM2PWvu.jpg 四国にかかる橋の借金すら返せてないのに新幹線の借金を背負えるのか
まずダムを作るとかして水の確保に走れよ 徳島とか高知は山陰に毛の生えたレベルでしか人が住んでないからな
無駄無駄 四国って「旅行中に南海トラフ起きるかも！！」っていうスリルを味わうくらいしか行く理由が思いつかない >>178
うどんとか新幹線に乗ってまで食いに行く物じゃないし
幕末好きとかからも龍馬だのが活躍したのは高知を出てからだからイマイチだし
お遍路さん目的なら、逆に新幹線とかを使わない方がご利益ありそうだし… >>168
山陽電車ぐらいだったら走れるんじゃね？
なんなら路面電車にしてもいいし JR四国バースデーきっぷはいいぞ
他のJRと違って特急指定席乗り放題のフリーきっぷだからな
なお特急もガラガラの模様 サンライズ瀬戸があれば良い
新幹線なんか引いたら赤字垂れ流しでJR四国自体が終わる >>180
瀬戸大橋と違って
明石海峡大橋は揺れまくりでコワスギ
電車走れる気がしない 出来たところで岡山と接続てのがな
a列車で行こうなら紀淡海峡ルートや淡路島明石海峡ルート作るもん >>17
インフラ維持に税金かかりすぎで要らんと思う 新幹線はともかく、愛媛と大分はトンネルか橋で繋げるべきだな
めっちゃ近いし 四国の鉄道はもうとにかく待ち合わせばっかでウンザリするんだよな 中央リニア新幹線へ乗り換えると東京へも2時間台というのは凄い 四国の人間を本州に移住させた方が安いだろ
四国に好きなだけ原発でも基地でも作れよ 交通が不便すぎて旅行がいつも計画で終わるな
東京から名古屋大阪京都奈良まできて広島？四国？となって結局九州に行ってしまう 四国は小さそうに見えて結構遠いからな
松山から高松でさえ150キロ以上もある。 >>6
新庄～横手～大曲はやって欲しいな
秋田から大曲で分割して、盛岡で併結する列車と
そのまま福島まで行って併結する列車と別れてカオス😂 >>31
>>47
明石大橋を電車通れる設計にしなかったバカだもんな >>100
その通りだよ
東京～札幌乗る人間はいないものと考えてて
仙台あたりから札幌（までの中間駅）の需要を見込んでる 高速バスと飛行機で十分だっつーの
四国は地形が悪すぎる
採算取れない
そもそもルート選定すら難しい >>199
明石ルート以外四国新幹線はあり得ないんだが
工作員でも混ざってたか やっと知事変わるのか
あの痴呆爺20年ぐらいやってただろ >>86
マリンライナーのところだけは残るんじゃないかな。
橋も新幹線と在来線が併用できる構造だし。 >>200
その間にこれといった町がない流動数も少なすぎる 平野部がねえし出来ても終わりだよ
四国とか全部捨てて北九州福岡のあいだあたりをどうにかした方がいいよな >>209
瀬戸大橋線は新幹線が出来たら並行在来線として三セク化される
これは岡山駅から児島駅間を管轄してるJR西日本の方針
橋の部分の超高コスト管理費を圧縮したいJR四国側も当然経営分離されるだろう
当然新幹線に乗って高い料金払ってもらわないとビジネスにならないから マリンライナーも廃止になる
経営分離される赤字ローカル線押し付けられ 建設の負担も求められる岡山県はメリットよりデメリットの方が圧倒的に大きい
公には言わないが「反対」の立場
必要性の薄いフル規格の西九州新幹線を押し付けられそうな佐賀県と似た立場だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
