自作PC卒業しようと思う。小型PCを買おうと思う。PCでゲームしないし、officeと動画くらいにしか使わないし、小型で十分やろ [882679842]
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オススメ教えて下さい
CPUはRyzenのAPUがいい
メモリは32GBあればいい(増設や載せ変えも可)
SSDは512GBあればいい
USBポートは4つ以上
↑こんな感じ
https://kenmo.jp NUCとかの小型系は完全にSSD前提だったな
M.21本と2.5インチ1台くらいしか積めない >>12
いや、キーボードやマウス使いたいし、モニタも24インチ欲しいし こないだまでNUC使ってた
4万くらいで買って8年位使ってたのに8000円で売れた
超お得だと思った 昔小型のベアボーン流行った時期あったやんアレもう売ってないの?シルバーストーンは今でも作ってない?
まぁ出来合いでいいか >>5
あれセールのときに悩んだわ
デザインも悪くないよな
たまに変なのあるけど 最近おすすめ記事でMINISFORUMのPCばかり載ってくるんだが実際のところどうなの?ここ
ちなみにそれほどNUCに興味あるわけでもない >>14
いや自作できるんだったら中身入れ替えるだけでいいって分かるよね 高性能グラボって、あまり負荷がかからない作業でも電気代高くなるの? >>28
中身とか結局入れ替えないし
7年8年したら結局総変えになるやし
自作PCは最早趣味だよ 電気代糞高いから10Wくらいのでいいわ
ゲーミングPCとかなんもしてないのに100W使うキチゲェ 小さい筐体はだめだ
何度も熱暴走を経験して学んだはずだ(´・ω・`) MINISFORUMとかいう
イケてる中華製miniパソコン
あれ日本企業ってことにできないかな Windowsがクラムシェル運用を完全サポートしてればノートでいいんだが sa ibig sabihin iyon
mini-ITX 自作つったって
マザーボードが壊れないから
お祈りする運用だし
メモリ足してSSD交換するくらいminiパソコンでもできるし
電源に関してはアダプター式の方が交換は容易だろう
何より場所を取らないので
miniパソコン派に気持ちが傾いてる ゲームはしないにしても
機械学習やポルノ絵の量産には
どうやってもグラボが必要で
その分野では、M2マックでも話にならんくらい遅いらしいじゃん
結局、部屋からでかいパソコンは無くせないのか >>31
最新のノートPCと同じネットサーフィンしても3~5倍位違う >>45
>ゲームはしないにしても
>機械学習やポルノ絵の量産には
いや、自分でやらんし MINISFORUMってアマゾンなんかでOS有を買ってもスイッチONだけでは使えないんだっけ
なんかサーバーに上がってるのを自分で落として展開させてセットアップ立ち上げるとかなんとか PCWatchのNUC/小型パソコンに新製品がいっぱい載ってる
MINISFORUMばっかりだけど GPU入れ替えたりメモリ増やしたりSSD換えたりってできんの? >>52
小さい画面は無理
PC自体は必要なんよ
ただ、本体は大きい必要はない ノートPCでいいだろ
外部モニタぐらいは付けられるし >>59
持ち運びしないからノートである必要はない ほんまその用途ならノートPCにモニタ繋げばええやん メモリ32GBもいらないだろ
16GBにしてSSD増やせ 富士通やNECならミニPCが15万~25万くらいで買えるぞ
安心安全の日本メーカー >>60
ノートは家に固定してもいいんだけど
省電力設計だから電気代が安い 5700Gが20000円強で投げ売りされてた時にポチって組んだけどいいお
常時エコモードだから電気食わないのにZEN3なのでキビキビ動く ASRockのDiskmini X300を普段使いにしてる
何も困らん (ヽ´ん`)「小型PCたっか...!自作で妥協するか...」 >>47
無くせはするだろ
クラウドでコンピュータリソース提供してるサービス幾らでもあんじゃん 7年ぐらい前ならミドルタワーも許せたがそれももう立派な馬鹿の一員の仲間入り
DVDplayer、HDDが必要なくなった今にそんな中がスカスカになるケース必要ない iPadにモニター、マウス、キーボード繋げればいいやん レノボのやついいぞ
今まともな納期なのか知らんけど アリエクスプレスの小型PCを見る
めっちゃ安い
あれを見た後に日本で普通に買う気にならない
半額以下に安いと思うわ >>18
完全にDeskmini案件だよな
いやほんとDeskminiいいわ
CPUがIntel用の古いやつだけどね
AMDだと映像の調整ももっとよくできたりするのかな? >>68
ハイスペ勢はミドルからフルになっとるんやで
まさか自分がフル買うとは思わんかったわw >>72
ポルノ絵でGoogle規約にチャレンジするとか
人生に支障が出るだろ これってメモリ増やしたりGPU換えたりSSD換えたりってできんの?
いや持っててまさに使ってるんだけど、このサイズのPCで俺でも作業できるのか? >>83
そんなん実は全然やらないのが現実だろうよ https://i.imgur.com/seM7OCO.jpg >>84
モニタの部分が無駄だろ
キーボードも付属のしか使えないし セレロン(N5105とか)+メモリ8GBあればOfficeも4K動画の視聴も問題ないぞ
特にN5105搭載機ならたくさんあるから選び放題
要求を見るとOfficeと動画くらいとか言いつつ割り切れて無い感がひしひしと伝わってくる
そんなお前は素直に普通のデスクトップ買った方がいいよ >>85
最近ゲームとかやるようになったから
容量ももうちょっと欲しいしGPUも換えたいんだが…… >>83
おまえの言う小型がどんなのかとかおまえの持ってるPCなんて誰も知らんぞw
エスパーじゃねーんだから >>83
サイズからいってカードは挿せない
Deskminiはそこが残念 その条件ならLenovoのm75q gen 2でええやん >>91
話題に上がってるThinkCentreのTinyだわ
みんなが思い浮かべてるのはそれだとばかり……
じゃあこのスレ話がすれ違っているのでは? LenovoのThinkCentre一年以上使ってるけどこれで十分だった
このサイズでカスタマイズ性を求めるとお高くなりそう 自作パソコンで
CPUをミドルスペックで妥協して買うのが庶民だけど
余裕ができた数年後に、
CPUを当時の最高スペックで買い直すやつなんて
日本に1人も居ない説。
使い回せるのがケースと電源くらいけど
ケースFANはホコリがびっちりついて掃除しても取れないし
電源を長く使うことにも抵抗がある。
結局、自作で流用なんて絵にかいた餅ということを
実感として、みんな本当はわかってる >>11
持ち運べて好きな部屋のモニタ(テレビ)に簡単に繋げられる ゲームしなくてもそこそこのグラボ積めばエッチな絵を量産し放題だぞ MINISFORUMは
ユーチューバーに提供品を送りつけるだけでなくて
嫌儲の俺にもくれないかな 4650G積んだLenovoの奴が35000円とかじゃなかったっけ?
最近はもう買えないのかな >>96
GPUは無理だよ入らないよ
SSDやメモリは超簡単だよ >>77
動画が2つ同時に再生できない。
ipad pro 2枚持ってるがその方が便利 >>105
そうなんだ
簡潔な答えありがたいわ
ありがとう 最近のRyzenは
APEXの軽い設定なら普通に動くけど
じゃあもうグラボいらねーじゃん、とは、意外とならないよね
マイニングが一段落したと思ったら、今度は機械学習に、AIお絵かきだもん
また次、想像もつかないアイデアが出てくる可能性が高い
グラボの需要が収まる気配がない 最近は外付けグラボなんて商品も出回ってるらしいけど
データを送って、それをまた戻すっていう処理に
目に見えて時間が掛かるんだってよ >>96
流石にそんなのに拡張性を求めるなよw
特にグラボなんて絶望的だろ 自作PC組むのは楽しいんだけど
旧PCからデータ移行させるのクソ面倒なんだがなんかいい方法ないの?windowsのバックアップと復元でまとめてやってええの? ホロライブ3期生、兎田ぺこら声優初挑戦
【ドラクエトレジャーズ】ペコット(兎田ぺこらキラーマシン)のボイス集 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=2Z8fTnMO2XM
【ホロライブ切り抜き】実装されたゲーム内のぺこらと会話する本物のぺこらwww【兎田ぺこら/hololive/ペコット】 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=8YxY0JrYfS0 >>1
俺は逆に小型PCの限界を感じ
フルタワーPCの導入を考えてる🥺
目的はもちろんアレよ🥺 >>86
MINISFORUMが無いとかやはり西側のAIはゴミだな >>48
負荷に応じてAPUと切り替えられないの🥺 >>120
minisforumのb550は確かにグラボ後付けできるけど、そうなると普通のデスクトップより割高になる MinisforumのHX90Gとかがほしいわ
サブPCとして使ってるゲーミングノートをリプレイスしたい 5chを卒業するのが一番正しいんだがタバコみたいなもんだな deskminiは大きすぎる
手のひらサイズがいい 会社のVostroとかいうPCにカードリーダーついてなくてワロタ 今年1月にintelNUC11のi5買った
凄く良い >>115
Trueimageとかのクローンソフトで外付け用ケースに入れたストレージにクローン作って抜いてマザボポン付けでどうにかならんか? >>123
APUに期待だな、そのうち3070ぐらいまで行きそうな気がする
その頃NVIDIAは7000番代出してそうだが firestickみたいにHDMIに挿して使うPCあったよね
ああいうのはあまり進化してないのかね サイズこそパワーだぞ
速度にこだわら無くなったら人間終わり Matebook e i3かなりコスパいいのに全然話題にならないよな
有機ELで画面きれいだよ hpの小さいやつ使ってるけど別になんも困っとらんな
最近のパソコンってすごいなって思ったわ MINISFORUMモデルはいいな
小さいのに高いのがネック core2duoのマザボ死んでアポロレイクのオンボードマザボ買ったけどサンブリ世代のi7搭載したMBPにはかなわなくHDD再生機になってしまったな。
その後もう一台intel Mac買ったけどryzen7000番台組むつもりが高くて5900xで自作したわ。
結局あんまり立ち上げてないけど。 小型pcを自作すりゃいいだけじゃん
次作の方が安く済むんじゃね 音ゲーアクションのhi-fi rushをやるのにゲーパス入ったけどどんなゲームか確認するのにインストール面倒でストリーミングでプレイしたら普通にできて驚いたわ
ゲーム目的ですらもう高性能PCいらん時代になってた >>1
officeと動画ぐらいしか使わないといって、メモリは32Gって無駄に多すぎだろ。バカなの?キチガイなの? >>147
メモリの話するとすぐ発狂する奴いるよな >>149
単純にそれ相応のスペックってのがあるんだぜ。ネットサーフィン程度で8GのSSDも必要でないってのと同じな。
だいたいカネがかかるんだが。 テレビにつけて動画、ストリーミング見るように欲しいなって思ってレビュー見ると、耐久性なくて一、二年でどっか壊れるってのが多くて二の足を踏んでる グラボともう一枚カードが挿されば
後はそれなりの性能で良いんだが何かないかな 性能はそんなに必要じゃなくてもOSとかソフトの関係で新しいのにしないと対応できないっていうのがつらい >>152
メモリに無駄はない
32GB程度で余ることは一切ない 確かにキャッシュメモリが増えればパソコンの性能が上がる
しかし主記憶メモリがいくら増えても性能なんざ一切上がらん
安いから増やしちゃえって思う人もいるだろうが、まぁ32など増やす人は何かに騙されてる
その方が人生幸せかもしれんが >>149
Linuxとかだと空いてるメモリをディスクキャッシュにゴリゴリ使ってくれるから無駄は無いって言えるけど
Windowsってそこまでじゃない? DeskMiniよりDeskMeetがいいと思う
グラボ付けたくなったら付けられるし羊羹付かないし 小型PCならアマゾンを見ると中華企業のミニPCなるモノが結構多い。気にしないなら買えと 小型のも5万とか6万でしょ
8万くらいのcorei3のミドルケースくらいが無難じゃない?
小さいのは本当に拡張どうしようもない AM5はマザーが高いしAM4はマザーが品薄だしryzenは時期が悪いんじゃないかな ASUSのミニPC PN50使ってるわ
20Wも食わないしこれからの電気代を抑えるのに役立ちそう >>157
いや実際にタスクマネージャーで確認してみ。
グラボを必要とするそれなりのゲームやっていても16Gでさえ余裕な状況だから。
ましてやofficeと動画ぐらいというなら無駄極まりない。一人暮らしで広大な一軒家に住むようなものだ。 >>165
いうてインテルもマザー微妙なんよな
電力大ぐらいになったせいもあって全部高いしもうね マザーはこだわりないなら
A520のやすいやつとかで >>147
teamsでテレワークするとなると16GBが最低だよね。
C言語で1から作ってくれたら良いのにね。
今のは実体がwebブラウザだからクソ重い ・・・そりゃムキになるからやめとけ
今さら嫌儲ごときの情報に騙されたなんて自分自身みとめられんわ 今ならLenovoのThinkCentre M75q TinyかMinisforumのミニPCよな >>168
そりゃゲームだからだろ
意外とメインメモリ食わないのは
本当の問題児はChromeとOfficeなんだよ >>174
ブラウザはきちがい多窓するかどうかやね >>83
ライザー使ってケースの外でグラボ動かすタイプもあったやろ 全部パーツ選んで自作しようとするとitxマザーボードのサイズより小さくならんし電源回りとかめんどくさいからな
ベアボーンか既製品選ぶのが手っ取り早い Aliから輸入になるけどMechanicMasterのケースはコンパクトなのに拡張性を犠牲にしない
ドライブ類が必要ならIn−winのBK623 知り合いも小さめのデスクトップを探してたことがあってWindows用ではどうもパッとしないモノばかりでなので
俺はMacminiを勧めたけど、結局MacBookairを買っちまったそうだ。それノートじゃんかよ
気まぐれも甚だしい >>174
office使っても32Gも必要ないからw
だいたいofficeを多用する会社などでの業務で使うPC、いちいち32Gも積んでると思うか? >>182
うちは32GB積んでて足りないと実感してるけど >>119
nvidiaコンパネで好きなように設定できる >>183
32越えると今度はエミュレータや仮想マシンでもつかわんとうまく使ってくれんだろ
48も64も変わらんというか
ほぼ32で足りる >>183
どういう使い方してるのか知らんが現実を確認しろって。
最初からoffice搭載して販売してるPCは圧倒的8Gか16Gな 32GBもいらないんだけど16GBだと足りるか怪しい状態なので32GBにしようってなる MiniITXこそ自作の醍醐味だよ
ミドルタワーならBTOで買った方がいいしな 自宅サーバー用にミニPC買うかなって思うけど
火災リスクがな >>188
長く使うなら余裕を持たせたいよな
16GBと32GBで差額が6000円くらいだし >>191
高かったら我慢するかもしれないけど
いまそんなに高くないからね N100がヤバい
2017年のCore i5相当
サンデーおじさん死亡
負荷掛けても全体で16W
2万円台~中華が本気出してきたら1万円台来る
https://i.imgur.com/keeJNhf.jpg
https://i.imgur.com/ezosHyX.jpg デカいモニタに小型PCってもうそれimacみたいな一体型でええやん
でも金ないから安く済ませたいんだろ?w 4K動画を編集するとかならメモリはいくらあってもいいし、何しろグラボの方にカネかけたいからな。
普段使いならメモリ8GでCPUはcorei3かi5レベルで十分。 >>188
メーカーの製造都合でモジュールあたり倍々に増えるし
デュアルチャネル考えるともう32GBは欲しいね
仮想マシンとかでも使えるし 物足りなければディスプレイなど一枚増やせばいい
今どきデュアルディスプレイも知らん奴などいないだろ Mac Miniって名前詐欺やろ
20cm × 20cmぐらいでめちゃくちゃデカイ
Mac BIGに改名しろよ それにしてもアマゾンで販売してる小型PCっつーかミニPC、中華のアマゾンとはいえ、この多さは異常 だいたいofficeはクラウドでも使えるしな。インストールする必要すらないかもしれん。 >>18
カスロックの時点でないからw( ´∀` ) >>194
せろりんとの比較見ると
察するな
七世代までさぼりすぎや LenovoのThinkCentre買ったな
なんかポイントいっぱい貰える時に買ったらお得だったわ
モニターに金をかけろ AIのスケベ絵やりたいなら高性能PC必要だろ
藤井くんなんて将棋しかやらんのに超ハイスペック使ってる
逆に本当にすべてを諦めてネットと動画だけならオンボードCPUのいいヤツでいいんだよ
TDPは10W、総電力でも便所の電球一個程度
Win11は普通に動く >>46
cpuにベンダーロックかかってる機種あるからやめたほうがいい( ´∀`) Windowsは安いの多いけどChromeBoxは微妙なん多すぎて残念 >>212
よくしらんけど一般売りしてなかった4000系だけやないのか >>210
スリッパ使った特殊業務用は参考にならんて >>216
そう
RyzenのPro版だね( ´∀` )
部品抜き取り目的で勝った人が泣きを見たやつ( ´∀` ) ワイMN45とかいう小型PC買ったわ
普通に不便なく使えてる minisforumのHX90ベアボーン買って17か月経つけど何の問題もないぞ
コスパ良すぎだわ MINISFORUMのWebカメラ内蔵ミニPCが予約開始。Ryzen 5 5625U搭載に
手のひらサイズのファンレスミニPC。発売記念で1万6,490円
MINISFORUM、Thunderbolt 4ポート2基搭載のミニPC >>225
デスクトップ版はZen4発売から1年後ってサイクルなんじゃね?なんとなく 中古パーツでdeskmini作った
3万くらいかかった ちょうどノート壊れた時にノートは要らんかったから
場所節約で助かった M2のMac mini
何もいじらないなら85000円で買えるぞ ITXでいいだろ
小さすぎるのも求めてもな
それかいっそマックミニでいいんじゃね ノート向けのCPU売ってくれれば良いんだけどなぁ
PhoenixPointのiGPUいいもんねー >>9
【悲報】徳島県、学校支給のパソコンに中華メーカー「CHUWI」を選ぶ→評価ボロクソ不具合祭り [637618824]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1618919797/ >>234
中国メーカーのPCはHuaweiしか信用してないわ
Lenovoはもういい >>1
13インチのノートがベストバイ
めちゃくちゃ進化してて感動する >>127
LIVA Q2はもう売ってないやろ?
LIVAQ3Pは10万超えるよ minisforum で10万以下で普通にハイスペなもの買えるよな 今小型PCだけど
最近はビデオカード必要な場面増えたんで大きいの欲しくなってきたわ
VRとAI絵やりたいわ >>5
ここで買ったけどOfficeもついてるしコスパよすぎたわ
Officeはなんか海賊版のディスクイメージみたいなのだったけど🥺 ただVRとかAIとか最近色々出てきて困る
グラボ必須なんだよな DELLかHPの中古をヤフオクで買え
俺はi7 16GB SSD512GBのを3万で買った
コスパ最強すぎる >>126
これな( ´∀` )
小型パソコンはインテル NUCかMac mini( ´∀` ) > CPUはRyzenのAPUがいい
今から組むならintelのほうがいい( ´∀` )
officeと動画視聴くらいにしか使わないならintelのiGPUで十分( ´∀` )
RyzenのAPUってECCメモリ対応のPro版に限ってならグラボレスで低予算のサーバー構築するみたいな用途には合ってるけど、わざわざ通常版のAPUを選ぶメリットはない( ´∀` ) 前見たレビュー動画で
デスクトップパソコンよりファンの音デカくて
解決策としてデスクトップパソコンくらいの箱に入れて
防音するというオチだった ミニPCって基本エアフローゴミだし拡張性もないしろくな事ねんだよな( ´∀` ) Officeと動画だけならDELLかHPのノートでいいじゃん
メモリも16GBでいいだろ
その用途なら8GBでも余裕あるわ AMDの Pro GE とかいう35WのCPU。。。 >>27
絶対やめとけ( ´∀` )
ノーブランドはドライバやファームウェアのバックアップをやってない場合に詰みやすい( ´∀` )
落とそうにも公式ページにないとか、標準ドライバが使えなかったりだとか( ´∀` )
ゴミ中華褒め称えてるのなんかステマユーチューバーやアフィカスまとめ記事、それらに毒されたチョンモガイジしかいねえから( ´∀` )
仮に小型PCに興味あったとしても無難なintelにしとけ( ´∀` ) 結局色々やりたくなるのでmini fourum系より普通にmini itxで組んだ方がいいぞ deskminiに5600Gとか5700G突っ込んで本気出すと冷却不足でマザー突然死しやすいから高負荷運用はやめておけよ
やっぱNUCみたいなVESAでモニター裏固定するようなやつは省電力CPUよ デスクミニは対応してるからって通常版のCPU入れたらヤバそう 10.1インチくらいのノートでいいよ。
SSD載ってればCereronでも耐えられる >>258
できないと思ったほうがいい( ´∀` )
デスク用のCPUを使う小型PCは冷却に難があるから重い処理に向かない( ´∀` )
そもそも動画編集するならQSV使えるintel一択でRyzenのAPUとか論外なんだわ( ´∀` ) 俺は今アメリカ旅行するために飛行機に乗ってるが安く買うために現地のパーツショップで購入するわ デスクトップPC買うなら自作するよ
外付けディスクとか買うより安いし速いし >>60
企業の職場PCだってノートやぞ。UPSいらなくてお得じゃん。NTT-Xでなんか買えばええやん。 >>98
Ryzenの2600で組んだけど、去年のブラックなんちゃらで5700買って組替え。人生初8コア。 手のひらサイズのゲーミングPC出せよ なんでどんどん大きくなるんだよハゲテメェ >>144
今はARM化したから用途が限られてるなら爆速なんだろうけど、特定のソフト使いたい場合に入れられないとかなんじゃないよかな。うちのはIntel miniだけど。 >>147
ブラウザで画面100個くらい開くんじゃね?w NUCクソうるさいんだよな
あれの2倍位のサイズでいいからまともな大型ファン積んだやつにしてくれ >>194
こういうの好きなんだけど、電源がすぐ逝ってしまう予感 >>263
突然の停電とかブレーカーが上がっ時の悲しさを知ってる人はノートになるよね >>60
お前の使用用途だとデスクトップである必要もないが
ゲーミング用途じゃないなら中古1万のoffice付きノートで十分
くだらねースレ立てんな 広い部屋に引っ越せよ
どんなの買っても多分自作PCより不便だよ >>149
これ
8gb16gbとかで充分!
とか言ってる奴見ると自分で増設できない強がりにしか見えなくて困る🥰 >>273
いや、8GBで十分なのに32とかアホだろ
俺は64GB積んでRTX3090のPC使ってるから貧乏人云々のレスはいらんぞ あのな・・・
パソコン使う用途でオフィスだのブラウザとか言ってる人なんて
もう殆どパソコンなんて詳しくないの
そりゃ嫌儲の大多数が言ってるメモリ増やすって言葉しか理解できてないよ
そんな人に対してオフィス用途のパソコンなんて最も最低限の8ギガや4ギガでも出来るって言っても
もう無理だよ、ハッキリ言って無理すぎる、人の心の問題になってるわ ノートPCが軽いという利点は分かるけど
持ち運ばないPCが小さい意味ってある?部屋が狭い民なのかな >>276
モニターがでかくなってるから小さいに越したことはないぞ 安いからってクソ古いデスクトップとか買うと電気代で損するぞ
2万出せば今時のミニPC買えるよ フルロード時にも静かな小型PCってなかなか無いんで困る >>1
スティックPC買えよ
HDMIポートに刺すだけのやつあるだろ >>282
そこまで小さいと、高くてメリットが無いんじゃね >>276
homeエディションの分際でデスクトップとか草です
proならタブレットとかスマホから触れるけどね >>276
配線がごちゃごちゃしない
部屋が綺麗に保てる
設置場所を選ばない
特別理由がない限りデスクトップを選ぶ意味ない >>276
部屋広くてもタワーは目障りだしスリムやミニならどうせ机に置くからノートでも良いだろ
新品なら何でも良いけどビジネス用中古ノートはマジでコスパ良い MINISZFRORMのグラボ外付けできるやつかったわ ノートはモニタ小さいからな
27インチ程度には繋がないと作業効率よろしくないし
外部モニタ繋いで、かつ、持ち運ばないならノート選ぶ理由は微妙かと >>276
ディスプレイ裏にくっつけれるから見た目が明らかに綺麗に広くなるぞ
もうタワー型には戻れませんわ
M2MacBookAirが攻守最強って結論出てるから >>282
あれのきなみゴミだよ
糞重いし、下手したらwindows updateでこける >>287
結局外付けとか小型の意味ねえじゃん馬鹿じゃねえのw( ´∀` )
さすがゴミ中華買うだけあるわこのガイジ>>287 ノートPC置いてそこから生やすのが安くて手っ取り早い 今は時期が悪い。ryzen7000が安くなってからだな
ノートなら11インチでもタッチ対応が良い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています