【朗報】IT業界の求人倍率、限界突破の79倍。パソコンオタクよ頼むから来てくれ🙏🙇 [614071572]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
求人倍率「79.2倍」 ITエンジニア、人手不足の職種は？
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2302/15/news076.html
IT業界が求める人材
・コンピュータが好き
・地頭が良い
・真面目で探究心がある
・協調性がある
学歴職歴年齢不問！こういうケンモメンみたいな人材を求めています！ 親戚のおじさん3人、精神病で会社辞めてるし離婚もしてる
みんな今で言うIT ヤクザのフロント企業が多そうで怖い
納期守れなかったら損害賠償とかデータ飛ばしちゃったら損害賠償
平気でありそうで怖い どうせAI無双になってクビにされるんでしょ
現場ごとに臨機応変に作業しなくちゃいけないブルーカラーのほうが将来性あるわ 今の零細これ以上年収上がりそうに無いから転職活動してみようかな🤔 40過ぎだけど雇ってくれますか？
監視やらテスター以外で もう年齢性別学歴経験関係なしに採用すればいいじゃん
試用期間3ヶ月でふるいにかければいいだけ 泣きました、僕は不真面目で探求心がなくて協調性もありません IT系底辺だけど仕事量やばい、明らか人手不足
つか意外とやれるやついない、新人が精神病んでやめてく SESってフリーランスでも無い限り中抜き凄いイメージあるんだけど実際どうなの 社内IT部門は最高に楽だぞ
手間はベンダに丸投げ費用は子会社に丸投げ
口だけ達者なケンモメンにおすすめ やっぱ土方工場サイキョっしょ！
2000キロカロリーの有機物投入するだけで１６時間
ありとあらゆる作業をこなせるロボット作れますか？
しかもメンテすら不用
壊れたらすぐ代替品に交換可能 >>18
IT系の上位資格取れば余裕
職歴なんて適当に偽れ >>28
金の見積もりとか根回しばっかりで技術なんも身に付かんから2年でやめたわ やる気でなんとかなる仕事じゃないからな
土方の荷揚げや水道の穴堀なんかはどんだけ無能で力なくてもいつかは終わる仕事だけど
合わないやつが気合いで頑張ろうとしても無理 SESで単価60万なのにあいつら半分以上ピンハネしやがって
SESみたいなゴミ使うくらいなら直雇用の求人を出して60万払えよ へー需要が供給を大幅に上回ってるってことはすげえ給料高いんだろうなあ 43未経験だが主夫やってるから午前中だけテレワーク雑魚作業とかで時給1000とか扶養内パートみたいな奴ないかなコピペとかやるだけでもいいからないかな なんでそんな人手不足なの
冷房効いた部屋でPCピコピコしてるだけで高給とかむしろ皆やりたがるだろ >>28
うちの所はDXするんだってんでIT部門はずっと忙しそうにしてるな
担当者はユーザーからの要件と開発ベンダ側からの技術的な問題との板挟みにあってるぽいし 鬱でナマポになる直前まで「仕事しない？」って誘いが何回もあったよ
今はナマポで人生を謳歌してる 50代でも簡単に転職できて700万円ぐらいもらえるから、適正あれば天国だわ 騙されんなよ
ほいほい飛び込んでも使えないやつは直ぐに切り捨てられるから 派遣で都合がいいときだけ使ってあとはポイをした結果めちゃくちゃ日本衰退したよな
ロケットも打ち上がらないし >>5
そもそも昭和型の社畜の下でデジタル人材を
動かすのに無理があるんだよな >>56
そのふたつは絶対に使うからな
IパスとかよりExcelの使い手の方が向いてる どうせ人売りばっかりだろ
東京勤務で年齢関係なく年収300万くらいの地獄 ITにいるがマジでモテないぞ
未婚や離婚した人かなり多い Excelのマクロ組めるだけで
年収500万は確実
それ以下はさっさと転職 >>25
そりゃそんだけ人が足りないって事は今いる人は79倍働けって事やし 研修生でも経費込みで400万は消えてくから300万で済む日本人奴隷の募集だよ 35歳定年とか知ったかぶりの奴がまだいるのか
スキルないのにごまかしてきたやつは年齢重ねて
それなりのスキルを要求されるポジションに付くと
何も出来ないし下からはバカにされるからされるからうつになる可能性が高い クソ文系卒職歴なし27歳無職なんだがIT行っていいか？
英語はちょっとできる（TOEIC725）から海外でIT関係の仕事をするっていう分不相応な夢を持ってる 倍率高いのは、労働環境が劣悪で入社しても次々と辞めていくから
建築の施工管理と同じ それだけ求人あるなら仕事せず解雇で渡り歩いても数年食えるじゃん
動画にしてもいいし ケンモメンはパソコンの大先生だけどプログラミングはできないんだよな 地頭が良い
これが本当に辛い、周りの奴らは少し喋っただけでスイスイ理解して仕事進めてる
俺は何回聞いてもちゃんと理解できなくて失敗する、つらい、つらいつらい >>73
「勉強して資格取って～」なんてウダウダやるより、さっさとSESでもどこでも就職するのがいいぞ
素人が自分で考える勉強方法なんて役に立たないから
金貰いながら現場で何が必要か肌感覚で分かった上で自習した方がいい >>75
ありがとう今年一年日本で働いてカナダにワーホリ行ってそのまま永住したい >>79
実務経験大事っていわれたことある
SES？っていうのがいいの？ 良いポジションなんて滅多に開くもんじゃないよ
スキルがないなら尚更
ちょっとでも考えれば分かるだろうにｗ >>1
そんな人材を薄給で鬱病になるまで酷使します。byジャップ企業 〈it業界〉
東京のお洒落なオフィスで働けます
陰キャ多いです
学歴専攻関係ありません
テレワーク、私服もOK
転職繰り返せば年収爆上げします どうしても協調性と言う名の奴隷が欲しいんだな(´・ω・｀) 手取り年収240万の社内SE辞めたいんだけど先が無いんだよね ハロワの職業訓練の量でどの業界が人手不足なのかよくわかる >>86
要求の割に値段は安いんだもんな
そりゃ来ない パソコンに詳しいんだおじでいいからマジで欲しい
年収800は出せる 学歴職歴不問と言いながら俺のような学歴職歴だと絶体落としてくる... 今日のニュースで政府も似たような勘違い人材募集してたわ
日本の既得権益からすればものすごい譲歩してやってるって
つもりなんだろうけどｗ >>92
Excel2級くらいしか持ってないおじさんでもいい？🥺 >>79
これはガチ
スクールなんか行かなくていい
未経験ならそこそこマシなSESで2-3年修行してとっとと転職するのがいい 一定のレベル以上の力をもった人員が極度に不足してる >>73
ITのフリーランスという名の業務委託モメンだけど
この業界はプログラムまともに書けて機能実装できればどんなやつでも仕事はあるよ。
ただITも色々種類があって業務システム開発とか金融系ITはガチガチのITドカタの側面もあったり、Web系は所謂海外から取り入れたgeek文化みたいなのがあってすげぇ緩い部分があったりするので、同じITでもまるで別業界にいるくらい違う。
だから何をしたいか、その先はどんな雰囲気の職種なのかは事前に調べていったほうがよい。 若者がPC触ったことないのが多くて騒がれたのって5年くらい前だろ？
今じゃさらに深刻になってるだろうね パソコンの大先生、人並みにコミュ力ある
これだけでどうにかなるんだけど満たしてない奴が多すぎる Javaってそんなに倍率高いの？
職業訓練とかスクールってだいたいJavaやるのに >>2
初めて入った環境調べるコマンドうつ有能は安倍じゃない サーバー構築、クライアント修理までやるけどそれで800万くれるんか？
くれないやろ
求人なんか全然ないんやけど・・・ そこら辺のパソコン講師に色々習ってたけど最終的には俺の方が良く知ってた
プログラムは少しC++をしかできないがHTMLはできる
雇ってくれさい >>81
27歳無職だと多分SESくらいしか受からない
まあまだ若い部類だしTOEICも高いからマシなとこに入れんじゃね
目先の待遇よりも「開発経験を積めるかどうか」で選べ
まあ会社の良し悪しも何も分からないだろうから転職エージェントを使うのがいいと思う >>1
データマイニングが79倍ってできる人少ないだけだろ >>100
ってよくいうけど大学行ったら普通PC買わない？
課題をスマホで～みたいなことも聞くけど、メモレベルならともかくスマホでエクセルワードなんて使いづらくてやってらんないっしょ？iPadならわかるけど。 >>99
へー
それ聞いたらWEB系行きたくなった >>66
ITで心病んで工場の派遣で働いてる奴もいるよな >>66
それはお前がブサイクコミュ障なだけだろ🤣 >>105
SQLとエクセルが使えれば普通に欲しい >>112
ドカタ系も悪くはないけどね
しっかりした経験積めるし潰しも効く >>76
実際そんな奴ばっかじゃね
単価下げるなおじさんもその名残だし まずは
IDENTIFICATION DIVISION.から始めよう >>117
余裕やで
しかしSQLを扱えるというスキルで募集してるところなんて見たこと無いんだよね・・・ ４０歳超えると現場の面接受からなくなるらしいな
その後どうすんだよ >>132
フルリモートで顔合わせなければ多少マシになるんじゃね なんで求人倍率高いのに給料上がんないの？
給料上げればそっちいくかもよ 技術好きで色々やってたら管理する立場にさせられるのやめろ >>87
コネ作って転職がいいんじゃない？
俺は今の会社と取引する時は紹介だったよ
紹介だと腕前というより紹介者の信頼みたいなもんだから面談も超適当だったりする
俺の場合は履歴書データ送って知人(紹介者)と俺と相手の三人面談だったが口を開いた時間は3分くらいだったw 出来るやつがバンバン書いて、ついて行けない奴は捨てられていく >>137
資格より経歴
経歴を積むためのとっかかりとして資格は意味あるがそれ以上のものではない 中抜きが1番儲かるようにしたアホな国
そりゃ技術もなくなるわけだ >>142
できないやつ100人いてもそこそこできるやつ1人分もできないのがITだからな >>73
27歳はセーフ
若手は特に不足だから29歳までは未経験や職歴無くてもチヤホヤ状態よ
30歳超えると途端に門戸狭まるから今のうちに行動することをオススメする これ実はけっこうヤバい
本格的に足りなくなるのは2030年代のはずなのに実はもう足りん可能性
将来的にはちょっとした事務員すら技術的だと足りなくなるかも >>147
これって出来るやつがスゲエんじゃなくて、できないやつがゴミすぎんだよね
仮に凡人の能力値が20としたら出来るやつでも100くらい。5倍程度の差しかない
で、できないやつってのは凡人の20から引いてって10や5どころかマイナス100、1000まである。
馬鹿はやればやるだけプロジェクトのコードを汚し余計な仕事を増やしていく。 俺の1日(業務委託/在宅勤務)
10:00～10:10 音声のみの朝会
10:30～ 朝シャワー →以降昼まで適当に仕事
12:00～13:30 昼飯休憩(昼飯は食わず休むだけ)
14:00～18:30 飯や菓子やら食いつつコーヒー飲んで音楽流しながら適当に仕事
これで支給額月60万くらい とりあえず動くコードがかけるやつが多すぎて、そいつらがゴミを量産するから、結果手を入れる工数が増大していって人が足りなくなってるのもあるのでは >>131
SQLできるのなんて当たり前だからな
できませんってやつが入ってきたら驚く >>1
ヨタ案件で40画面のリコーディングを3人で3ヶ月要件定義からやるとか、気が狂っとる
5次受けは時給1000 円 >>152
改修必要なお陰でまた契約とれるんだぞ
完全無欠の完成品なんて作ったらそれで終わりじゃん >>112
WEB系は取っつきやすい反面、中年以降に給与が伸び悩む傾向
最先端で遊びたいならWEB系よりもスマホアプリ開発の方が給与上昇が見込める
金融系は土方とか言われてるけど経験積んでフリーランスになれば最低でも安定して年収700越え余裕
プログラミング以外に金融関係の知識も必要になるけど
何系へ流れるかは割と大事 ITからゲー厶会社への転職って通用する？ソシャゲとかじゃなくてPCゲーの方で作ってみたいんだが
システム開発は上から下まで経験ある >>157
金融やってたけど、世の中に書籍も多いし根幹となる数式やらの意味まで理解する必要はないから、自然に覚えるよう
メジャーなパッケージやら外部とのデータ連携やらマスターしたら高いサラリーもらえる >>18
バイトなら雇われる可能性あるけど未経験の40代を正社員雇用はまず無理よ
日本は倒産でもない限り会社都合解雇できないから雇用するリスクの方が高い >>159
業務システムのPGがPCゲーで3D動かしたりできるわけねーじゃん Unityでなんかちゃんとしたもん作れるならいけるだろ >>154
SQLは複雑なクエリを書こうと思えばそれなりに難しいんだけどな >>168
そういうのってチャットAIが大得意な分野だと思うわ
シェルスクリプトワンライナーとかも >>160
金融系はキツイけど稼げるよな
仕事にあぶれることもないし >>170
部門によっては客にキチガイが多いから、それだけだな >>157
金融系は金の知識もはいるから世の中を知る意味では悪くないが
某銀行もそうだけどデスマ率高いわ あ、あと年末年始短いし盆はねーし大型連休はメンテあるから休めないのも追加しとく >>159
システム開発経験上から下まであるならプランナーを切り口として入ってやれば？ゲームコードごりごりに書くならまともにUnityとかUEとか触って作品作れてないとむりじゃないかな
>>157
webは中年以降～とかはあんま当てにならないと思ってるけどなぁー
俺がこの業界来た時は「30代で引退」とか言われてたのにゴールポスト移動しまくって今に至るしな。
そもそもの話をするとWeb業界の最古参は歴史的に40代後半くらいが上限だし中年is何って話になる。(他業界の中年と比べても軸が違うので意味がないという視点で。) 20年選手で年収600だけど年収上がる？
年休は125は欲しい 社内SEだけどインフラは丸投げだから半端なく楽。
毎日定時だし、もうこれで一生食いたいわ ほんとにいいのか？未経験空白期間ありだけどいいのか？ 英語できるしpython やってみたら簡単に思えたけど、数学が苦手過ぎて目指すの諦めたわ
30代だが恐らく20代でも諦めてたと思う
ガチの理系じゃないと無理っしょアレ >>174
その辺は何を求めるかだよな～
俺はWEB系（短期）→金融（長期間）→外資系スマホアプリ開発に流れて現在に至る
金払いは良いけどやっぱ金融は残業がキツかった
子供できてから家族との時間を持ちたくて一大決心でスマホアプリ開発に転職した
求められる技術や要求も高いけど働き方へ配慮してくれててすげー助かってる パソコン歴30年+、SIer勤務のおじさん
上流工程側で要件定義とか設計得意、サーバーとネットーワークはだいぶ詳しい、開発スキルは無い
マネジメントはぼちぼち
転職したらおちんぎんたくさん貰えるかな
マネジメントあんま面白くない、現場で面白おかしく炎上案件鎮火させたい >>182
webに限らずIT土方は基本待遇悪くない？
年収安いか馬車馬のようにこき使われるかその両方かでさ
それともアプリ系ならまだマシだったりするのか WEB系といってもユルくて華やかなとこだけじゃなく、非金融の業務アプリ系も多い
IT土方だが金融系ほど厳しくもない
いくらでも仕事ある 弊社ITだが客からのクレームに対して
グループ会社内で責任の擦り付け合いしてる
無益な争いに巻き込まれて疲弊しきって今1人で酒飲みながら転職サイト見てる
もう終わりだよこの人生 >>177
並以上のスキルなら大手子会社くればその条件満たせる
>>179
いいぞ、sesで職場ガチャして経験値積んで転職すりゃ余裕よ
>>180
データサイエンティストはさすがに数式書けないと厳しいな
でもその手前まででも結構需要はあるぞ >>177
20年やってて嫌儲で就職相談とか馬鹿なんじゃね？
同業界の友人知人と情報共有してればわかることだろう
頭赤ちゃんですか？ コミュ障とかでも地頭さえよければできるの？
コンビニで吃るレベルなんだけど こんなの人材派遣会社の資料だし何の当てにもならん
むしろchatGPTが進化した１０年後ぐらいには
一転して人余りの業界になるよ >>170
こんど全銀システム刷新という大事業があるらしいし
ITは景気敏感業種だけど
金融系の仕事は当面途切れることなさそうだよな〜 職場にいる派遣で
パソコン作業は得意なのにそれ以外がまるでダメ男を誰か引き取ってくれ >>184
人よって得意分野が違うなー
わいはマネジメント、要件定義〜設計、コーディングが得意
サーバー、ネットワークが苦手
おかげでアプリチームリーダーで30人のメンバーの管理しつつ、最重要機能は何故か自分でコーディングしてたw
24時から自分のコーディングしてて、土日に24時間TVを家で流しながら20時間コーディングした事もあったわw >>190
できるわけ無いでしょ、要件定義やら客へのヒアリングやら普通にあるから
他人の役に立っておまんま食わせてもらう社会で他人とコミュニケーション無しに生きられるわけがないでしょ常識的に考えて
これだから陰キャは困る、今まで何を見てきたんだよ >>185
外資系は待遇良いよ
成果出せない口だけの人は契約切られる
過去の業務自慢は多いけど雇ってみたら全然仕事できないホラフキンみたいなのはサクサク消えていく >>190
余裕
フルリモートだと1日3分も喋らない
あとは文面でのやり取り 孫請け・ひ孫請けとか普通にある業界はヤバいから近寄るな >>191
歴史を見てみればそれはあり得ない
chatGPTが進化したところでchatGPTに適切な指示を出して答えを組み合わせる仕事になるだけ
プログラミング言語、IDE、クラウドやらエンジニアにとって効率的なツールが進化していったのに作業は減るどころか増える一方なのが現実 >>182
たかが経験2年でも転職したらSESでも年収600万以上提示してくれるよ
俺は経験5年くらいだけど700超えてる
というかこの業界全体に言えるけど転職バグみたいなもんがあるから、ある程度経験積んだら転職する度に基本的に跳ねるからな。 >>196
陰キャ陽キャとかじゃなくて
要るのはガチのコミュニケーション力なんだけどな
といっても
YES or NOで答えなければいけない質問に対して
ちゃんとYES or NOで答えられさえすれば
日本人の中ではコミュ力あるほうだし許容範囲
吃りを気にするほとヒマなやつはいない >>192
こんな慎重を極める事業にchatGPTなんて使えないしな
残業代も稼げて当面安泰だわ とりあえずKagglerになっとけば食いっぱぐれない...ってコト？ コーディングですかい？
発注かける大企業様は下請けに投げないで、直接人間雇用して内製化すればええよ。
中小下請けは嫌だね >>208
プロジェクト終わったら切らなきゃあかんやん
直雇用は契約でもおいそれと切れないんだよ
だから派遣なのよ コピペでしかコードを書けない派遣のおっさんがいる
弊社からは450万円払ってるみたいだけど本人の年収は幾らくらいなんだ？ >>28
コンサルから事業会社のdx推進に転職したけど仕事つまんなすぎて速攻転職して今外資メガテックだわ
30前半で1000貰えてテレワーク中も半分以上はゲームしてたから楽だったのは確か >>210
マージン率3割が相場だから300ちょい >>203
>>205
外資にいたけど、開発の適正がない中途や若手が他社行ったら10年でパートナーになった奴を数人知ってるわ
新卒採用やら研修もやったけど、全く向いてない女にコーディングやらせて可哀想だった
入社前アンケートのオラクルかSAPどちらに興味があるかの2択で人生を左右したりするしw プログラミング一切できないパワポエンジニアだけどフリーランスで月単価200万以上の紹介とか来るから人手不足というかバブルじみたものを感じるわ 試行錯誤する気力がない奴は続かないぞ
異世界で最強になりたいオタクは来ないでくれ >>213
そうなんだ
結婚してて子供もいるみたいだけどよく生活できてるな >>217
そういうとこは嫁さんの方が高いんじゃないかね 頑張れば頑張るほど仕事が増える不思議な業界。
チームのため会社のためと言われタイムカードの改ざんを「自主的に」やらされる激ヤバ企業しかないけどそれでも入りたい？ >>220
10年前は月100時間残業制限だったから、残業200時間の月は99.5時間付けたわ >>1
実際のケンモジ
> ・コンピュータが好き
ゲームとエロ動画漁りが好きなだけ
> ・地頭が良い
高校入試までは地頭だけでなんとかできていたが努力は嫌い
> ・真面目で探究心がある
自分が興味あることだけ
> ・協調性がある
ない
もしくは言われたことを何も考えずやるだけ まじでここで揶揄されてるパソコンの大先生レベルでも欲しがられるぞ
そもそもPC持ってるのが珍しい時代だからな >>222
言われた事を考えずにやれて、PC持ってる時点で有能やぞ パソコン大好き高卒無職だけど俺も行っていいのか？
なんかの会社のit部門とか興味ある >>27
フリーランスもいい案件は入りたければ会社の
看板借りるしかないので中抜きあるよ。インボイス
もありで向かい風。
中小なら直に行けるけどブラックな現場多い。 ビッグデシマルってなんか可愛いよね
癒し系キャラっぽい名前 chatGPT使ってるけどこれ結構嘘つくよな
まぁさっと調べる時に使えなくもないから使ってるが >>222
ゲームでもエロでも興味を持ってもグーグルで検索しないやつが大半なんだよなぁ 最近は課題管理と見積りとパワポ報告ばかりだわ。
金はだいぶ良くなった。悩みは都度抱えるけど、それが仕事だと思ってる。 39歳だけど雇ってくれる？年収600万は欲しい。
未経験地方国立情報学科卒資格はソフ開だけ。 どうせ引くてあまたなのは旧帝の理工学部卒が求められてるだけでしょ？
日大や専修大学の文系が何かできることとかあるの？どんだけ稼げるの？
リスキングして出来ることがあるなら教えて下さい・・・ ハロワで求人してるような最底辺SES上がりでベンダーに転職したけど平和だわ
最初に業界入った時は１ヶ月でLPIC取れ言われて初めてLinux触ったレベルだった AWSというかクラウドってしょっちゅうアップデートするから調整とか面倒すぎだよな >>235
まあ未経験のおっさんなら地底レベルの地頭は欲しい >>225
ITは基本的に英語への拒否感の無さとかを要求されるので高卒といっても勉強できないタイプだと辛いぞ
逆に地頭良いけど馴染めなかったタイプなら問題ないと思うけど マジで欲しがられてるのって理工系、悪くても数学科とか出てるやつだけじゃん もしかしてパソコンオンオフできるだけで採用される時代なの？w >>224
>>232
そんなレベルで有能扱いされるとは
ジャップのがIT後進国になるわけだ ITエンジニアになっとくと徴兵制敷かれても免除してもらえるよ
ロシアですら免除されてる >>1
はああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 >>239
むしろ地頭良かったり、PCに興味あったけど、学校や組織に馴染めなかったタイプこそITだな 普段PC使ってるオタクでも知恵遅れだと仕事は無理だろうな
基本情報技術者を取らせる期間半年の職業訓練受けたことあるんだが15名くらいのクラスで合格したのがたった1人
午後問題が俺含めてこんなん無理やろ・・って感じでみんな投げてた >>245
まあ性格悪くて馴染めなかったやつは厳しそうだけど
陰キャだから体育会系のノリについてけなかったタイプは向いてるだろな 超絶文系だけどいけるぞ。
数字には向き合わんといかんが。 大手の研究職だけどITに転職したいわ
地方帝大理系院卒TOEIC815でどうよ 動画編集とかゲーム奴ばっかだろ ITなんか興味なし 資格は要らないって言うけど
基本情報、CCNAレベルに苦戦するかどうかで適性がわかるからその判断って意味では資格挑戦はやっていいわ 入り口が難しいけど馴染んでしまえばこんな良い業界はおそらく他にない
技術と知識さえしっかり持ってれば学歴も家柄も関係なく尊敬され重宝される
低学歴で片親で東北ド田舎生まれの俺が職場で先生先生呼ばれて年収900万よ >>249
有望だけど最初の数年は最低賃金レベルでこき使われるぞ >>252
斜陽国家ジャップの中じゃ夢あるほうだよね >>249
大手の研究職でヌルい仕事で高給を貰ってればいいだろ
なんで薄給激務のITに転職したいの？ >>253
アホにはむずい
向いてる奴にはむずくない >>9
バックレ上等
IT会社は腐るほど存在する
失敗とバックレを繰り返しながらスキルアップ！ >>257
現場では誰も学歴なんて気にしねーからな
一緒に働くとスキルが完全に分かるから権威で誤魔化しが効かない 言語は知らないけど～
ITってアップデート超早いから勉強がすごいめんどくさいよねw >>263
誤魔化しが効かないってのが業界の全てだな
コミュ力やキャラでの誤魔化しが効かないからジャップが苦手だったりする 人工知能と相性良さそうなんだけどな
AIに任せられないんかね >>249
結局はそうした旧帝卒のひとつまみの話になってくるわけだろ？
それよりも適当な日大やら帝京大くらいの人間が改めてこの機会に
リスキングした人材として従事出来る流れに乗りたいものだ
それなら人も集まるわけだろ 元請には2人分の工数で見積もりを出しておきながら
人足りないんだからお前が深夜土日の残業で2人分働けと強要される世界 >>267
こうやってIT以外の人が大学とかにこだわってるの見るとつくづく文化が違うなと
現場の他のやつらがどこの大学出てるかなんて誰も興味ない
いま何が出来るかだけだよ >>25
> IT系底辺だけど仕事量やばい、明らか人手不足
> つか意外とやれるやついない、新人が精神病んでやめてく
新人が精神病んでやめてくなら
２０年前でも今現在においてもそうした状況は同じことなのか 未経験にはハードル高いわ
ITって聞いても何をやるかどんな知識が必要なのか全くピンとこない
他の仕事ってああこんなことやるんだな、このスキル持ってたら有利だなって想像つくんだけどね
ITはそれが全く見えてこない it業界って凄まじく性格悪いオタクかエリートイケリーマンしか生き残れないよな
それ以外は途中でドロップアウトする 現場での育成システムをやってないから業界が死ぬんだよな わからないってのが続いて無力感を味あわされ続けるからな
病むよ >>270
全くの素人としてしかしながら基準がないにしてもある程度の学力の基準はあるだろうと
そこを知りたいがためにこうした学歴を引き合いにしたんだよ 作業者レベル集めても邪魔なだけ
上流工程できる人間が足りないのに >>278
上流が下の作業をやらなくて済むのが利点だよ
誰も即戦力来てくれると思ってないから >>274
とりあえず現場ぶち込んで生き残ったやつが生き残る世界 >>281
マジでこんな感じだよな
教えてもらうつもりの人間は全員死ぬ >>281-282
なんつー糞な業界だよ
育てる気のないゴミ業界とか死ねよ ecキューブとセールスフォースはちょっとやったことあるが2度と関わりたくない
ゲーム系は大手ほどゲーム会社での開発経験を問われる
数年大手未満のとこに行ってたが大手はゲーム会社勤め数年程度だと門前払いくらう
経験なしは困るというのはわかるが数年でもダメってのは自ずから首を絞めてると思う >>283
まあでも教えたがり君とか結構いるから現場レベルでは丁寧に教えてくれたりするよ
そもそも育てるといっても個人のキャリアの方向性なんて人それぞれだから、そこは自分どう育つかを意識しないと他人にはどうもできないよ
それがはっきり見えてるやつならいくらでも先生はいるし教材も転がってるしな プログラミングなんて趣味レベルでいいやろ
仕事にしたくないな 35歳弱者男性、テスターとヘルプデスクしか経験ないけど行けますか？？ ずっと中堅SIerのプロパなんだが、SESといえば単なる契約形態という理解。ここで避けられてるSESってなにを指してるの？雇用形態？ SESって所から入ればいいんだな？
３０過ぎてるけど転職の一つとしてガチで考えとくわ
資格なり事前にやっておく事ってあるかい？前職でお遊び程度に子供プログラミング教えてた程度の知識しかないが >>283
個人によって適性違いすぎるからな
適性ある奴はほっといても勝手に育ちまくって適性ない奴は教育しても伸び悩むから教育のコスパが悪くてみんなやらない 79人志望して1人しか合格しないってやっぱITは人気分野なんだな >>274
これはある
教育システムが存在してない
ただSESにぶち込んでマンパワー頼り >>292
逆ちゃうん
1人のIT求人に対して７９企業が求人送り付けてくるような状態では？ パソコンオタクは暗号資産の黎明期からガンガン投資&マイニングしてたからFIRE民化しちゃったのよね
フリーランスのエンジニアとして細々とやっていこうとぷちFIREした人もインボイス導入で呆れ果てて純粋FIRE民になった >>270
現場で学歴の話しなんてしたことないな
経歴が全ての業界なのにどこ大卒なんて全く無意味
sierで仕事をしてたら会社、年齢、雇用形態なんてみんなバラバラだし誰も気にしていない
経歴浅い癖に学歴ひけらかしてる奴なんてきたら即退場だろう >>283
育てようがないんだよ
半年研修やってもスポンジのように吸収するやつとろくにプログラムも組めないやつに分かれる
前者は研修以外の別の言語もあっさりと覚えるし、後者との差はどんどん広がっていく あと広告がビジネスモデルのweb系企業が軒並み純利益が数千万～1桁億の時価総額100億未満の中小企業化してしまったのも大きい
そのくせ要求する技術水準は高め
そのスキルあったら起業するわ！1人でコツコツwebサービス作ってGoogleとだけ取引するってなる (ヽ´ん`) すみませんここ教えてほしいんですけど
(´・ω・｀)どれ？教えるのはいいけど自分で検索した方が早いし確実だし効率いいよ
(ヽ´ん`) やっぱ大丈夫です... でも雇わねえじゃん
昔SESやって嫌になって辞めて10年無職やってるけど
雇ってくれんの?
基本情報持ってるしデータベースとかcsvファイルから
データとってきて並べ替えて出力するくらいは出来るぞ >>303
出来る奴ってPCオタクで色んな事できるのに清潔感あってコミュ力あって、老人の機嫌取れる奴だろ 中抜きするこしとか脳がねーからな
無能な国ジャップ >>155
一人月20万か？
やる奴がバカなだけ
勉強にさえならない まぁ教える気というか育てる気がない業界なのは明白だよな
新卒なのにいきなり即戦力前提みたいな所ばっかりだし
俺が最初に入った電気設備のメンテ業界は30歳ニートだった俺にすら一から丁寧に戦力に仕上がるまで育ててくれて
資格取得も会社費用で獲らせてくれたから、そういうの期待して行ったら地獄見るだろうな >>272
マジでこれ
自分でやる気があって教えてもらわなくても勉強したいが本当に方向性が見えてこない 業界が育てる気もなく即戦力を求めてしかも勉強し続けないと生き残れないなら
そのスキルでフリーランスやった方がマシじゃね・・・？ >>304
んなアホな
俺がSESに入ったのが30だったけどその時で俺よりオッサンの新人は
見たことない
今でも40の新人はいないだろ
>>1のリンク先のレバテックって会社の親会社レバレジーズってとこから
当時はSESで客先に行ってた 35歳 年収850万 月残業25-30時間 年間360時間
年休122日 完全週休2日(土日祝) +有休
やりたい？お前ら的には残業多いのがネックかもしれんが 自社の社屋で自社の為に仕事したい人がこの業界は向いてない
ほぼドナドナ >>288
テスターの上位職みたいな位置付けのQAあたりを目指せばいいんじゃね >>316
契約社員でも何でもいいから経験積みたいんだけど
転職に有利になる？ >>289
商流が深い下流の案件ばっかりで、
結果ほとんどの売り上げをSESで立ててるような
業態の会社のことを指してるんだと思う、
雑すぎる言葉づかいだと思うけど。
正直なところ
「SESはやめとけ」とかいう雑な言葉づかいする奴が
任せられてる仕事や、その仕事の出来のレベルの低さは
推して知るべしだと思う もうちょっと早く言ってほしかったな
流石にブランク２０年は無理やわ。今は亡き２種は持ってたが
今はひどく落ちぶれたからずっとプログラマーやっときゃ良かったと思うが
そうしたらそうしたで気が触れて生きてない可能性もあるな・・・身体も強い方じゃないし >>318
開発かシステム運用か監視オペかで変わってくるな
監視オペだけだと良い条件での転職はキツイ
それ以外は雇用形態なんか関係なく経験に見合った企業に入れる
給料も上がるだろう
ただ経験盛ったら地獄だからね
てか契約社員で入るなら契約社員で入ったとこに正社員として登用される
あと派遣先に引き抜かれるのは長い年月と運がかなり絡んでくる
この業界のほとんどの人のゴールがこれだろうね 大体激務と人間関係でメンタルやられるぞ
結局体力とコミュ力ある体育会系が一番向いてる >>14
今49だが派遣で良ければ仕事あるぞ
ちゃんと週休2日だし夏休みとか年末とか旅行行く程度には稼げる いろんなスレ見てると
SIerはひたすら調整に追われるパワポ職人
Web系は一生勉強先行き不透明って印象だけど
この中間みたいなところないの？ >>327
業務システムや金融系の内製PGとか？
業務システムや金融は一度作ると長期間運用してることが多いから技術刷新のペースもwebに比べたら遅い
ただ業務システムや金融だと今度は業界知識が求められるし
結局は何かしらの勉強をある程度要求されるのは変わらんのじゃないかな >>73
年齢的には余裕。英語は武器になるよ
でも言語は何でもいいけどフレームワーク使って何か作れるくらいにはなっといたほうがいい。今は情報たくさんあるしそんな難しいことじゃない >>157
フリーランスならWebでも最低700からだよ
金融は知らんけどもっといけるんじゃない うちの会社は社長がアホだから、社員のやる気削ぎまくって新人取っても全然定着しない
毎年頑張って新人育てても、3年後には半分いなくなる
だいたい、ITなのにテレワーク不可って何だよクソが 去年の脱税ランキング1位は
プログラマーだったな
儲かるのは確かだろう >>324
ありがとう運用保守を第一志望で開発も探すよ
保守ならハードウェアもやるみたいだし、
諸事情で地元にいるが、終わったら都市部に出て仕事探すからそれまでにLPIC1勉強しておくわ 金融ホストの保守案件フリーで３０年やってるわ
３か月～１年位サイクルの機能追加でずっと同じ事の繰り返し
２回大規模刷新あったけど結局３０年前のソース引き継いでるから同じなんだよね やりたいが服を買いに行く服がない状態なんや
動けない このスレ読んでるだけで意味わからんから素人お断りってのはよくわかる いま金髪で前髪がアゴまで伸びててピアスしてるんだけど面接で落とされたくない
IT系は髪型自由なとこ多いって聞いたし行けるよな？ >>327
インフラやろうぜ
azureとかawsとかプラットフォーマー
英語の勉強にもなるし給料も比較的高いしキャリアパスもある
難点は今はポジションクローズされまくってるってだけでまた去年一昨年みたいにガバガバ採用になる時が来るよ ・コンピュータが好き←ネットサーフィンは好き
・地頭が良い←三流公立大だから微妙
・真面目で探究心がある←真面目じゃないし探究心もない
・協調性がある←コミュ力ないからあるわけない 安いとこは奴隷として低賃金で働いてくれる人を求めているという意味だとバレてるからしゃーないし
高い賃金払ってくれるところは、それなりのスキルが求められるけど、そいつら少ないしな。
20年ぐらいでプログラミング教育を受けた世代もすくすく育って
チャットソフト経由で補助受けながら簡単な情報化ぐらいなら自前でやるようになるから放置されるだろう >>344
もう寝るけど誰かこれについて真実を俺に教えてくれ
このTwitterアカウント達が言ってることがどれほど真実味を帯びているのか
現場の声を聞きたい >>297
マイニングはしてないけど一時期掛け持ちして稼いで今はFIRE民
この業界めちゃ効率良く稼げるけど出来ない奴らの分まで抱き合わせでやらされるのが嫌になった
スレ見るとそういうやり方は相変わらず変わってないんだな >>344
ビビってSNSなんかで情報探してないで
さっさと応募すべき
働いてから軌道修正して最適解に向かえば良い
若い人ほど失敗を恐れて最初から最良を選びたがるけどそんなもん働くまでわかんねーから
3社目で当たればええやん？ >>348
もう若くない
33歳なんだ
ただ10代前半からBASICだのHSPだの触ってたしエディタもVim使いで複数言語既に書けるから適性は間違いなくある 上流が1人募集をかけると下流のみんなが入れたがる
実質倍率は少ない >>349
ウダウダ言ってないで応募しろよ
若い人ほど下調べしてるだけで行動に移さないやつばっかり >>351
わかったけどポートフォリオは作ってから行くよ
スマホアプリ系の受託開発とパッケージソフト会社とか受けてみるつもり >>178
給料安そう まぁ一生独身なら残業ばっかするよりそっちの方が良いか >>349
向いてないからやめた方がいいよ
ケンモメンらしくウジウジしてるのが向いてる 大学で2年ぐらい独学でOpenCL触ってたけど100万ぐらい貰える？ >>336
運用保守でLPICの知識なんて無意味だしまだITパスポートのほうがマシだぞ
どうせヘルプデスクかキッティングくらいしかやらせてもらえないし開発志望なら尚更LPICなんて勉強するだけ無駄
Iパス持ってます！開発も興味あります！IT未経験なんで運用保守から経験積みたいと思ってます！でヘルプデスク業務潜り込んで
2年くらい働きつつ会社の金で基本情報と開発系資格取って現場経験積んだら転職しろ
運用保守なんて長くやるだけ時間の無駄だぞ 必要とされてるのはまともなエンジニアであって底辺は要らないよ Web系(受託制作/フリーランス/モバイルゲーム系企業のWeb部門開発)の仕事してきたけど質問あれば答えられる範囲で答えるよ ここは書く人が多いのか？
プロパーで客と均衡してる奴はいる？
そこまで病むか？ 28の公務員だけどデータサイエンティストを目指すことはできないだろうかと考え中
大学時代に社会調査士や統計検定の資格を取得したほか、pythonの基礎資格試験と基本情報技術者試験も持ってるけど、やはり未経験じゃ厳しいか IT業界は本当に玉石混淆
ソース書けるって言ってもネットからサンプルコピペすることしか出来ない素人みたいなプログラマーから
億単位の案件何件も並行して仕事が出来るスーパーフリーランスもいる
ただ１つ言えるのはSES会社の底辺エンジニアはガチで無能だし給料は何次受けのピンハネで300万とかそんなもん
俺は1次受けだから900万超えてるし残業も20時間以内で管理されてるけど、この業界使う側にいかないとマジでただの奴隷 週20時間労働で月給50万保証ならやるけどね
現場あわせ必要無い限りはフルリモートワークOK
無駄な営業主催のミーティングは無しで 適性ないと病むし使い捨て当たり前だからやめた方がいい >>357
それなら最初から基本情報処理でいい？落ちたときの為に念のためITパスポートも受けるけど
業界の想像が外からでは出来ないから適切なキャリアプランなんて思い浮かばないな
>>363
前職で管理職だったけど、他人の面倒を見るのが嫌になったから
エンジニア職なら自分の仕事に没頭して給料貰えるのかなと思ったけど、そうじゃないのかな >>362
データサイエンティストになると大学時点でそれ系の学問学んでないと結構辛いかも
IT業界の中でもかなり素養も素質も必要なポジションだと思うよ
あと資格はほぼ関係なくて何が作れる、何が生み出せるかを見られる業界なので、GitHubに自分のコードガンガンコード上げていくくらいしないとね。
これはデータサイエンティスト関係なく未経験ならなおさら必須だと思う。 >>368
SIerでそれなりに年数在籍してると上司からPLPMを目指すよう諭されるから必然的に管理系にシフトしていくことになる
それが嫌なら管理系より修羅の道だけどスーパーエンジニアになるかフリーランスやるしかない
まあ金だけ求めるならエンジニアになるよりコンサルタントのが良いけどな。ほぼ営業だからコード書かんけど 誰も行かないのには理由がある
そのくらい疑わないでデバッグなんかできる訳もない
ジャップのIT雇用自体がバグってんだ 社内SEも売り手市場なの？
無能だからDXとかは無理だけどぬくぬくパワポ職人やりたい >>9
そんなレベルだから、君はずっとニートなんだよ >>25
意外とじゃなくて、当然の如くいないが正解
コミュ力
課題解決能力
最新技術についていく
古い膨大なレガシー技術も知っておく
能動的に動く
めちゃくちゃ詳しい技術オタが標準レベル
英語読めて当たり前
普通の人が入ってくるには壁が高い >>38
これ。やれば終わる仕事ではないからなら
やれるやつはやれる
無理なやつが一万人集まっても成果0がIT職 英語能力はAI翻訳が発達しまくってるおかげで最近はあんま必要とされない
今は中国語の方が重要 自分が勤めている小さな会社の経理のプログラムを作るぐらいがちょうどいいね。
仕事にしちゃだめだと思う >>372
調べたけど前職の俺はPM領域もやってたけど、PLのような仕事に加えて元々の自分の仕事もしてた
仕事自体は出来てたけど、人間嫌いや人間不信気味になったし出来ればやりたくないな
営業経験はないし、ほとんどの時間人と接する仕事をしてきたけど、多分俺は営業やコンサルやるような人種じゃないと思う、俗に言う陽キャみたいな奴がやるんでしょ？
出来れば技術オタクが多い業種がいいです >>361
詰められることはよくあったけど病むほどじゃないな
アホな上司が考えなしにどんどん仕事ぶっこんできたときのがしんどかった 初見の言語でもプログラムできちゃう自頭の良さだけどええか？ >>384
そのキャリアならマネジメント方向目指す方が絶対いいと思うけどなあ
基本情報持ってないレベルが技術者として通用するためにはかなりの努力が必要だぞ お前らがネガキャンしまくってくれたおかげで嫌になって逃げても代わりの仕事選び放題で快適だわ >>384
上で言ったけど一生技術屋で食っていきたいならスーパーエンジニアかフリーランス
基盤設計やアーキ選定まで担当できるなら管理出来なくても社内では丁重に扱われるはず えっと
パソコンオタッキーは要らないんですわ、この業界 >>388
猫の手も借りたい状態だわな
とりあえず人員増やして何が解決するのか分からんが >>381
ただの商行為であり違法ではない
擬装請負と当事者同士の商取引は別
擬装請負はだまして委託契約にするから違法 今の若者の間でもパソコンオタクってダサいイメージなんだろうか >>390
パソコンオタでなくて技術ないやつが仕切ったプロジェクトもやばいけどな
コミュ強のアクティブなオタがPMやってる案件の安定感は凄い。まあ、コミュ強でアクティブな陽キャのパソコンオタクは数が少ない >>377
これらの全てにおいて劣る高給取りから顎でこき使われる
雛鳥みたいに口元まで餌運んであげるくらいにお膳立てしたあげく文句言われるという インタビュー記事とかで腕組んで偉そうにしてるヤツと
ヨレヨレのスーツ着てコンビニ飯齧ってるヤツに何の違いがあるのか >>386
アセンブラとAPLが出来るなら信用する エンタメの次にIT業界は憧れる世界なんだな。
裾野は広いから30歳未満で大卒なら誰でも入れる。
俺は子供が就職する3年後には辞めるつもり。
そもそもコーディング規約やら設計書やら調整方法とか
あんなの全部画一化できるよ。
役所の申請用紙が自治体ごとになんか違うのと一緒でアホなんだよ。声の大きいオッさんが面倒臭くしてるだけ。 >>16
というか
「文系だろうが大卒ならパソコン触ったよな？じゃあプログラマーとして合格！さあ就職しろ！」
という政策を実際にしたわけだが >>404
人売りIT企業が1次2次3次…とチェーンのように募集してるから
多く見えるだけかも >>211
事業会社のdx推進ってどういうの？
具体例が知りたい >>53
簡単かどうかは別にして、相応の職務経歴･スキルのある人は50代でもハイクラス転職できるぞマジで >>354
インフラには行かない方が良いってのだけは分かった SESの企業の見分け方教えて
求人に「勤務先はプロジェクトに寄ります」
と、書いてあったらSESだよな？ >>416
会社情報のページに労働者派遣事業許可番号が載っている ずっと募集してるけどまじで来ないな
テスターしか入ってこねえ >>418
業務委託契約だったらわからないってことか >>419
何やってる会社？SIer？ソフトハウス？メーカー？ たまに住所でググっても存在しない求人あるよな
あれ何がしたいの？詐欺？ しかしみんななんでSI業界行きたがるんだろうな
事業会社行けばいいのに
GAFAMとか去年までは死ぬほど募集してたのになあ >>424
今、その去年までに増やした人員を解雇してるとこじゃね?
放流されたその手の人たちを他の会社が募集してんじゃないの。 IT土方なんて上位ベンダーからしたらゴミカスどころか存在すら無視される存在 スマホとか毎年新製品出してるけど一体どういう体制ならそんな短納期で製品が作れるんだろうと不思議に思う ちょっと自社の評価見ようと思って転職サイト登録したら死ぬほど勧誘くるわ 新たな奴隷の募集だからな
待遇いいのはそんな倍率なわけがない
そういうところは能力ある人がコネで就職する 逆になんで事業会社に夢見てんのか謎
古くからある日系企業なんてほぼ斜陽なんだが
>>424 そんなにもらえる？
残業無し40で年収500万（賞与込み）の派遣だよ？😭 IT系は20年前は40で年収500万、10年年取る毎に100万減ってくって感じだったけど
今も相場変わらんのな
税金も上がってるし国民は苦しいわけだ >>434
SIerのトップTierの企業群の人？どこの会社で何してる人？ いないでしょ？
見つけてくるしかない
今時はパソコンではないよな
と言うか その職に就こうと思わんだろ >>425
今人減ってんのはロシア中国のせいだしまた景気が良く慣れば人爆増だとおもうけどなあ
ちょっと2022のデータが見つからないけど弊社だけでもここ3年で日本法人1.5倍の人数なんだよな
全世界で1万だか2万だかレイオフするっていっても3%とかだし
給料と安定度のバランスで言ったら1番だわ
天才じゃなくても勉強すれば入れるし 代わりはいくらでもいるって言われたからは辞めたんだけど？ >>442
コロナロックダウンで何かと止まってる
カバーするためにコストが嵩んでてグローバルで採用とめてるかんじ、他所はしらんけどな
売り上げが落ちてるわけじゃないんだけど思ったほど伸びてないから一旦ストップって話しみたい
いいとばっちりだわ >>447
ガチの理系なので文系や高卒のレベルに合わせるのが大変 >>446
つまり頭の良い人が会話の苦手なお前の意図を頑張って察してくれてるってことか ID:0kifmshI0
この手のガイジと会話成立させなきゃいけないんだもんな
大変だな
本人はこれで「俺の頭の良さにお前ら文系がついてこれない！」とか鼻息荒くしてんだから
そもそもこっちは文系でもないのに >>450
普通に頭良いと言われることの方が多いけどね
馬鹿には理解されない ネトウヨもこの手の抽象表現よく使うよな
自己愛性パーソナリティー障害のやつがよくやる会話方法
解釈を一方的に相手に委ねて自分の意図した通りに相手が解釈するまで無言の圧力をかけて忖度させる だいたい一ヶ月位で壊れて登社拒否
誰も育てる気は無いから
使えないやつはとっとと返品
残ってるやつはこういう連中しかいないから
止めとけしか言えない 年寄りはイヤ
未経験はイヤ
逆らうやつはイヤ
イヤイヤが通る時点でまだまだ余裕だろ >>456
日雇い派遣で行く物流倉庫のパソコン作業版って感じだな
あの手の人を人とも思わない現場って大体ブラック マウントする隙があるとマウント狙ってくるよ
他の業界知らんけど >>85
勉強さえついて行ければこれが正解
高卒、中卒でもスキル高いやつはめちゃくちゃ稼げる >>89
未経験者でもスキル高い場合とるが、ど素人の未経験者は、教育してくれる会社探す必要ある 高卒でも働けるような職場で働きたくないってのはあるな
絶対低学歴って常識ないし話も通じにくいから まともな会社は募集要項大卒以上からだから、高卒なんてみねーけどな >>465
学歴経験不問のIT企業はほぼ人売りSESだろ 工場の生産ラインもそうだが、人手不足で機械に置き換え可能なものは凄い速さで自動化が進んでいるし
現在でも検査工程というのは自動化していない方がおかしい状況にまでなっているし。それでこれだけITが人手不足なら
一気にAI化が進む可能性は高いと思うがどうだろうか >>469
どの業界もそうだが
AI、機械導入費用>人件費だから人間こき使う方が短期的にはかなり安いんだわ
不等号の向きが変わると一気に置き換わるが世の中無能な人間の方が多いからそう簡単ではない CPUがCeleronのPCしか置かない日本の企業で募集されても誰も来んやろ Pythonとjavaぐらいならできるけど需要あるん？ 最近はRustのように変数の多重定義をむしろ積極的に活用して利便性を増しているプログラミング言語もあるしな >>466-467
べんちゃだと学歴不問よく見る
まあ実際雇うのは大卒ばっかりみたいだけど
逆に何なってるかよく分からない会社で大卒以上で雇ってるSESも多いからなんとも言えないよ >>477
今の時代で高卒ってかなり訳ありでしょ
せめて専門卒 >>478
頼むからレスの流れ読んでくれ
元々高卒擁護してないから俺 >>478
あんま学歴ってフィルターとして役に立たないのよね
どこのレベルで篩い分けするにしても >>475
プログラム組むだけなら海外にお願いする。
日本人のやる仕事は客との調整とか外部データとの取り決めとかだから 官民揃って目先の小銭にこだわって
伝統的な社会的役割の分担をぶん投げてまで
投資から逃げ回り続けてたのに何を今更 ちょうどうちの部署に技術派遣3人いるが、能力の高さで並べると高卒＞大卒＝大卒なんだよな
高卒は直接雇用したいくらいだけど採用の仕組み上高卒を雇えないという 今まで見てきた高卒は偏屈な奴多くて学歴コンプあったり
短絡的でトラブル起こしたり使いづらかったな >>486
フルリモートで東京の会社受ければいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
