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天才経済学者ケインズ「2030年、労働時間は1日3時間になる。皆が古代ギリシア市民の様な生活を送るユートピアだ」 [237216734]
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0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM09-ynFG)
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2023/02/18(土) 02:11:35.49ID:dQzE2H3yM?2BP(1000)

大恐慌さなかの1930年に、ケインズは「われわれの孫たちの経済的可能性」（John Maynard Keynes, “Economic Possibilities for our Grandchildren” (1930)）というエッセイを書いている。

そこでは、先進諸国の生活水準は100年後には1930年当時の4～8倍程度になっているはずで、1日に3時間も働けば生活に必要なものを得ることができるようになるだろうと予想していた。多くの人は、著しい経済発展を遂げた19世紀が終わった、生活は改善しなくなり英国は衰退する、と考えているが、「それは間違いだ」と述べている。
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3d86-BTrK)
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2023/02/18(土) 02:12:22.49ID:71zXSncS0
AIで実現するといいな
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b69-WJVB)
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2023/02/18(土) 02:13:08.83ID:4OEXEyTG0
海外はあり得るな一方ジャップは
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 75d2-h1Ka)
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2023/02/18(土) 02:13:46.65ID:vbtW8mrW0
日本を見たら腰抜かすだろうな
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sxe1-G33n)
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2023/02/18(土) 02:13:51.32ID:zXPmEDitx
日本の場合は老人の分も若者が働かされる地獄だ
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM2b-rjXQ)
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2023/02/18(土) 02:13:59.28ID:qXLW4oOJM
古代ギリシア「市民」のような生活を送る
↓
上級「市民」以外はみんな「奴隷」の生活ｗ
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 230d-/+FQ)
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2023/02/18(土) 02:14:54.33ID:0Q/8OioI0
知的活動も不要
創作活動も不要

努力や我慢が一切必要ないんだ
これはすばらしい社会になるぞ
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4340-Vkhl)
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2023/02/18(土) 02:14:54.59ID:sIgVVkUZ0
ケインズ「2030年、労働時間は3時間になる」
安倍晋三「所得が10年で150万増える」
あと一つは？
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0dd2-zOwl)
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2023/02/18(土) 02:15:16.45ID:vMFCV//k0
ワンチャンそうなる可能性まだあるよな
ここから数年でAIとロボットが飛躍的に開発されれば
0015神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe1-/f4o)
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2023/02/18(土) 02:15:34.18ID:HmpwFGl3p
ならねえよw
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 75d2-AcVM)
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2023/02/18(土) 02:15:46.88ID:Y5tMMN/L0
>>7
奴隷って機械の事だよ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb89-1/pB)
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2023/02/18(土) 02:16:09.72ID:rN94ED9K0
MMTなら可能
0020神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe1-/f4o)
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2023/02/18(土) 02:16:14.63ID:HmpwFGl3p
儲けた富の分は企業と資本家が得るだけやん
バカな底辺とかに分配したりしねえよw
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-vf9o)
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2023/02/18(土) 02:16:21.27ID:rJkyPTceM
奴隷はAIがやってくれる
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45af-J8Nn)
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2023/02/18(土) 02:16:33.33ID:ORmhyBkJ0
人口増え過ぎだから減らさないとワクチンで
0023神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe1-/f4o)
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2023/02/18(土) 02:16:36.85ID:HmpwFGl3p
すげえバカだなこいつ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cd87-BTrK)
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2023/02/18(土) 02:16:47.80ID:vnsvGikT0
ただし摩擦はないものとする
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-cJ+z)
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2023/02/18(土) 02:16:58.52ID:Xh7gBe8h0
実際のところ技術革新させて利潤を得るよりも技術を独占して使う権利を売ったほうが儲かるという悲しみ
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-8Giv)
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2023/02/18(土) 02:17:09.39ID:4Bvs2yqBa
労働者を生活必需品の生産に集中させて富の独占を禁止にすれば今でも実現できると思うけど
そのためにはかなり強権的な共産社会にしなくちゃいけないからな。
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a38b-7H0l)
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2023/02/18(土) 02:17:11.68ID:mSodkHUG0
最高やな
はよコレにしよう
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c5d0-iTIx)
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2023/02/18(土) 02:17:20.44ID:reuKokIc0
ケインズくん…見損なったぞ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb89-1/pB)
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2023/02/18(土) 02:17:52.12ID:rN94ED9K0
ブルシットジョブズを廃止して
エッセンシャルワークや第一次産業インフラ整備にガンガン資源を回せばいい
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-OYyj)
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2023/02/18(土) 02:18:45.03ID:g5s24CXHM
生活保護ワイは労働0時間だけどどうする？
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-cJ+z)
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2023/02/18(土) 02:19:37.32ID:Xh7gBe8h0
>>31
その時ラッダイト運動が起きればいいね
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb89-1/pB)
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2023/02/18(土) 02:19:58.77ID:rN94ED9K0
日本の金持ちって結局限界消費性向が低くて貯蓄性向が高いから
金持ちに金を回しても意味がない
どんどん金持ちからは税金で搾り取ってOK
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 75d2-AcVM)
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2023/02/18(土) 02:20:04.52ID:Y5tMMN/L0
>>32
人類の進化にとって不要だから
機械と置き換える
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(帝国中央都市) (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMcb-7PCk)
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2023/02/18(土) 02:20:17.76ID:pw6Nqx4LM
何故か効率化に反対する奴らが出てくるんよな
ありゃ謎だ
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 450d-BTrK)
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2023/02/18(土) 02:20:24.46ID:0kztJW7X0
2030年には核融合炉で無限のエネルギーを手に入れてるからな
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2395-T3dK)
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2023/02/18(土) 02:20:27.60ID:FQjVLjSG0
>>32
理論上はこういう人間の余剰労働力も投入可能になってたんだろうな
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM31-vf9o)
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2023/02/18(土) 02:21:54.84ID:mdV93PIjM
すまん、アフリカ人まで豊かになったら地球の資源ってどうなんの？
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45af-ZZxB)
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2023/02/18(土) 02:22:02.26ID:4w2x8VQr0
マルクスは21世紀の予言してないの？
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ed4e-M4Vd)
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2023/02/18(土) 02:22:11.34ID:DrBO9WRn0
理屈としてはそうなる
足の引っ張り合いやめればそうなる
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-cJ+z)
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2023/02/18(土) 02:22:40.90ID:Xh7gBe8h0
>>42
それまでに再生可能にするんだろ
レアアースとかはしらん
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 75d2-AcVM)
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2023/02/18(土) 02:23:05.76ID:Y5tMMN/L0
>>41
ユートピアといえばグアラニー族を
調べてみろ
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-IDD8)
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2023/02/18(土) 02:23:19.07ID:n2ROwklpM
>>13
ない
AIとロボットに職を奪われた人たちがただ困窮するだけ
いまだって工場で機械やらロボットやらが働いているけどその企業の収益になるだけで他の人にはなにも恩恵ないだろ
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM2b-rjXQ)
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2023/02/18(土) 02:23:43.03ID:qXLW4oOJM
>>41
労働時間4時間でジャングル暮らしと、労働時間8時間で文明暮らしと
おまえはどっちがいいんだ？
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 230d-/+FQ)
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2023/02/18(土) 02:23:45.21ID:0Q/8OioI0
プログラマ→AIでええ
創作屋→AIでええ
法律家→AIでええ
医者→AIでええ
営業→AIでええ
運転→AIでええ


仮にこうなった場合、平民は何して金得るの？介護？土方？セックス？
AIが出力した結果をあれこれ吟味する必要すらなくなった世界と仮定する
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c54c-x41n)
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2023/02/18(土) 02:23:45.82ID:4Q5QV7rs0?2BP(1000)

予言当たってるだろ
1日3時間週21時間
月90時間、時給千円として9万円
1930年水準の生活ならまあ出来る
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fd89-EQ8I)
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2023/02/18(土) 02:24:08.92ID:da4hZuKO0
このまま人類が進化して、AIやロボットが仕事をするようになったら一定以上の能力を持ってるやつ以外は働かない方が社会にとって得になる時代が来るかもな
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM2b-rjXQ)
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2023/02/18(土) 02:24:38.04ID:qXLW4oOJM
>>42
現在、地球の資源を使いまくってるヨーロッパ人が資源消費を抑えてくれるさｗ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(帝国中央都市) (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMcb-7PCk)
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2023/02/18(土) 02:25:22.49ID:pw6Nqx4LM
未来では労働は贅沢になってるよ
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb89-1/pB)
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2023/02/18(土) 02:25:38.44ID:rN94ED9K0
>>42
地球の耕作地をフル活用すれば１４０億人までは食わせることができるらしいぞバカ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b0d-h1Ka)
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2023/02/18(土) 02:25:58.12ID:/1t2qoAs0
>>3
人類の歴史

馬車ができる　→　人々「うぉおおおこれで労働時間が減る！」
電話ができる　→　人々「うぉおおおこれで労働時間が減る！」
車ができる　→　人々「うぉおおおこれで労働時間が減る！」
飛行機ができる　→　人々「うぉおおおこれで労働時間が減る！」
コンピュータが登場する　　→　人々「うぉおおおこれで労働時間が減る！」

現実・・・ずっと労働時間が増え続けています
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-cJ+z)
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2023/02/18(土) 02:26:24.90ID:Xh7gBe8h0
>>55
土方と広告だろうな
体中に広告シール貼っつけて土方するんだろう
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5a2-KThN)
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2023/02/18(土) 02:27:19.03ID:Agt31WIt0
どれだけ効率化してもタダで資源は回ってこない
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb89-1/pB)
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2023/02/18(土) 02:28:24.54ID:rN94ED9K0
太陽光エネルギーで十分
技術革新していけばもっと効率よく電気に変えられる

これからは燃料としての石油というよりも化石燃料から取れる化繊などの資源の代替物を探すほうが大変かもｗ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-/+FQ)
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2023/02/18(土) 02:29:15.92ID:4RwvKWbv0
俺一日1時間も働いてないが
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2395-T3dK)
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2023/02/18(土) 02:29:35.72ID:FQjVLjSG0
>>61
共産主義　→　人々「うぉおおおこれで労働時間が減る！」
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM2b-rjXQ)
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2023/02/18(土) 02:29:51.49ID:qXLW4oOJM
>>55
医者はAIには無理
外科手術はどうしても人力が必要
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb89-1/pB)
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2023/02/18(土) 02:30:00.88ID:rN94ED9K0
技術革新でどれだけリサイクルで資源の還元率を上げるかだな
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-EuM3)
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2023/02/18(土) 02:30:02.65ID:v8qKVDJS0
各人が自分のやりたいことやって生きていける世界の実現叶わないかな
皆夢追い人になれるし
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b5a9-Pkl6)
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2023/02/18(土) 02:30:14.82ID:D1/ZRywP0
マルクスの妹婿も似たようなこと言ってなかったか
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 75d2-AcVM)
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2023/02/18(土) 02:30:47.01ID:Y5tMMN/L0
古代ギリシャのように

と言ってるんだから
プラトン出してきて
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM2b-rjXQ)
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2023/02/18(土) 02:30:54.01ID:qXLW4oOJM
>>67
共産主義　→　「うぉおおお！　1日8時間労働だ！」　→　ラーゲリで無制限の労働時間
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 230d-/+FQ)
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2023/02/18(土) 02:30:54.13ID:0Q/8OioI0
庶民が不相応に極限に効率を追求するとこうなるぞという社会の実現が近い
すべての景色が無味無臭になりそうでワクワクするな
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b537-YMvl)
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2023/02/18(土) 02:31:51.62ID:4W6qMdIf0
実際可能だと思うけどなぜかやらない
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-1xZL)
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2023/02/18(土) 02:32:48.79ID:0o3O8vmU0
ファンタ飲も
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd43-K6bF)
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2023/02/18(土) 02:33:19.85ID:IzLKV6jQd
人間が考えることをやめたとき、葦は人間になる。
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-MNU6)
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2023/02/18(土) 02:33:47.02ID:VXu+yCodr
それってカンボジアが目指してた共産主義と同じだろ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3d3a-/+FQ)
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2023/02/18(土) 02:34:01.88ID:n7RIU3XQ0
小人閑居して不善を成す

人間は暇があると碌な事しねえよ
性欲食欲自己顕示欲
そんなもんに振り回され続けるだけのクソだからな
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 234d-NCjq)
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2023/02/18(土) 02:34:21.67ID:HuFy79Xo0
ケンモポリス
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23a2-jVoy)
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2023/02/18(土) 02:34:28.01ID:OzdhoE020
>>19
MMTは貨幣とはなんぞやを説明した理論
ケインズ主義は「不況時は国家が経済に介入して金融緩和＋財政出動すべし」という理論

実際に世界は世界恐慌からそれで抜けれた
ケインズ主義は正しいよ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-vf9o)
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2023/02/18(土) 02:34:46.04ID:HfqzYHcrM
あんま今の人間と変わらんな
https://i.imgur.com/ETIBgqW.jpg
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3d86-BTrK)
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2023/02/18(土) 02:35:02.01ID:71zXSncS0
>>61
まあそれはいいんだけど
まず大前提として労働時間は減ってるからね
未開の社会ではほぼ一日働きづめで休日もないから
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ab8c-/+FQ)
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2023/02/18(土) 02:35:17.13ID:fRI9D8ye0
スペインイタリアギリシャは適応早そう
東アジアは変わらず働かせようとして嫉妬で暴走した国民にめちゃくちゃにされそう
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fd89-EQ8I)
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2023/02/18(土) 02:35:50.28ID:da4hZuKO0
>>55
究極的には人類はのんびりと娯楽を楽しむのが仕事になるかもしれない
ただ残念なことに人類は進歩を求めるので別の仕事が生まれるだけの可能性が高い
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb8f-9LyO)
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2023/02/18(土) 02:36:31.99ID:GacTk3e30
その古代ギリシアはなんで没落したんですか
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-vf9o)
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2023/02/18(土) 02:37:02.34ID:HfqzYHcrM
AIが人間代替出来る世の中になったら日本共産党を与党にするしかないな
共産主義本領発揮の時だろう

自民党のままだと平民は職を失うだけで分配されず餓死に追い込まれるぞ
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 75d2-AcVM)
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2023/02/18(土) 02:37:32.36ID:Y5tMMN/L0
>>89
南米、フィリピン、日本
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c587-6uKj)
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2023/02/18(土) 02:39:27.63ID:zjNY4X3j0
むしろギリシャの次の段階に移行しているでしょ今は
ギリシャの次はローマがくる
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM2b-rjXQ)
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2023/02/18(土) 02:41:08.36ID:qXLW4oOJM
>>92
釣り下手ですね
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ba2-oojT)
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2023/02/18(土) 02:41:09.90ID:rXyva8id0
なんかこの辺の時代に理想もってるよね白人って
奴隷こき使いながら、ソファに寝そべってブドウ酒片手に世界を語る、みたいなローマ市民的な生活
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3556-4U20)
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2023/02/18(土) 02:42:05.37ID:3Adwg3Ex0
(上級市民)
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb8f-9LyO)
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2023/02/18(土) 02:42:27.13ID:GacTk3e30
>>98
嫌儲にいっぱいいそう
奴隷（親）こき使いながら万年床でストゼロ片手に政治を語るケンモメン的生活
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-8Giv)
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2023/02/18(土) 02:42:30.13ID:4Bvs2yqBa
>>92
資本主義は生産活動に人間の労働力が必要って前提で成り立ってるからな。
AIロボが完全に人の仕事を奪った時にどんな政治思想が誕生するのか見てみたい。
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-y3tl)
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2023/02/18(土) 02:43:13.01ID:UGSgAEcb0
>>87
未開の社会が何を指すかにもよるけど、農耕を始める前のいわゆる狩猟採集社会は各部族の労働時間から平均取ると大体1日6時間程度だったそうな
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 55c9-dk7X)
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2023/02/18(土) 02:44:08.60ID:TNzizJsr0
古代ギリシアって奴隷性じゃん
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fd89-EQ8I)
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2023/02/18(土) 02:45:45.73ID:da4hZuKO0
>>106
要は奴隷がAIとロボットに置きかわるって話だぞ
感情を獲得したロボットに反乱起こされないといいがな
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ed8f-wAH1)
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2023/02/18(土) 02:46:30.27ID:viLx29YH0
もう無理でしょ
今更資本主義から降りるわけにはいかないし
格差は都度少しずつ是正することはあっても開きっぱで終わりだよ
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c50f-AouJ)
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2023/02/18(土) 02:46:54.26ID:nj88AMTx0
的中しとるな
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM2b-rjXQ)
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2023/02/18(土) 02:47:51.03ID:qXLW4oOJM
おまえらの大好きなインターネットもなしでよければ1日3時間の狩猟採集生活で十分だがな
文明を築き上げるには必要最小限＋αってのが必要なんだよ
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 75d2-xtQz)
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2023/02/18(土) 02:48:36.09ID:c7iKYtx10
生産性的には近いレベルで可能だと思うが、中流以下の取り分が少ないから無理なんだよな
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-veW0)
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2023/02/18(土) 02:49:15.66ID:IA48+I5yM
人間が予想を超えて愚かだったな
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 75d2-AcVM)
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2023/02/18(土) 02:49:16.93ID:Y5tMMN/L0
日本では哲人王は誰がやるの？
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb8f-XwlR)
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2023/02/18(土) 02:50:50.39ID:y6h5Tq8n0
日本みたいな労働時間が長いのが美德されてそのせいでGDPが低く見積もられるような国で
3時間の労働に対する対価がいくらになることやら
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2332-K6bF)
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2023/02/18(土) 02:51:03.27ID:ek6bUvUH0
ブルシットジョブ
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 75d2-AcVM)
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2023/02/18(土) 02:53:19.02ID:Y5tMMN/L0
>>122
竹中平蔵はbi1人8万円くらいと言ってた
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ba2-oojT)
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2023/02/18(土) 02:54:34.88ID:rXyva8id0
>>128
レスバ剣闘士かな？
ペンは剣より強し！だな
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b5a9-Pkl6)
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2023/02/18(土) 02:55:47.31ID:D1/ZRywP0
だからここ最近の「脱成長」って主張はもっと評価されていい
成長し続ける限り人々の労働時間は減らないことを認識する必要がある
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0da2-/+FQ)
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2023/02/18(土) 02:56:18.07ID:Wxz2swCE0
>>119
言われてみりゃ脳みそなんて電気信号で動く劣化PCだもんなぁ
自立駆動して自動修復までする肉体の方がよっぽど機械には真似できんよ
0134q (ﾜｯﾁｮｲW a309-OWVT)
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2023/02/18(土) 02:57:02.11ID:+yq1LhdL0
古代ギリシャの食生活と
古代ギリシャの医療と
古代ギリシャの娯楽であれば
達成可能な気がするが
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 457f-/+FQ)
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2023/02/18(土) 02:57:55.06ID:q1mWEkwi0
こんなに便利な世の中になったのにまだ苦しんでるからな
どうなることやら
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9bf0-6bSW)
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2023/02/18(土) 02:58:28.08ID:xNwXUlrA0
世の中の労働力の9割くらいは製造業とインフラと医療に割いてほしい
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 75d2-AcVM)
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2023/02/18(土) 02:59:05.85ID:Y5tMMN/L0
>>134
コオロギ
安楽死
インターネット

これで我慢してくれ
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 75d2-AcVM)
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2023/02/18(土) 03:02:53.31ID:Y5tMMN/L0
>>142
ジオン公国
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5a2-RNiW)
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2023/02/18(土) 03:04:06.77ID:td2pO27u0
8時間じゃなくて6時間でいいんじゃね？
週5じゃなくて週4でいいんじゃね？

昔の人はたくさん働いていたのをどんどん圧縮して今の週40時間労働を作り上げたけど、別にそこで立ち止まる必要なくね？
週40時間を忠実に守り続ける必要はなくね？？？
もっと労働時間削減を求めていこうや
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 75d2-qQUF)
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2023/02/18(土) 03:05:36.52ID:4W0Wd7WF0
>>103
測定できるわけ無いだろう
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 75d2-qQUF)
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2023/02/18(土) 03:06:49.61ID:4W0Wd7WF0
>>3
AIロボットで人権侵害のない奴隷労働が実現するから可能だね
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e58f-u64u)
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2023/02/18(土) 03:07:44.07ID:XNnNv4840
生産性に1番直接的な関係あるのは重工業なんだが1950年代にエネルギーの主役が石油になってから大きなエネルギー革命が起こってないからじゃないか
クリーンエネルギーとかは生産性とはちょっとずれるし
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ba2-oojT)
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2023/02/18(土) 03:08:02.82ID:rXyva8id0
ただそれは白人の理想の世界観であって
世界中の人らがおなじ理想の世界観を共有してるとは限らないんだけどね

ユーラシア大陸中央～東のアジア人なんかは「鼓腹撃壌」な世界のほうが理想の形に近いんじゃないかな
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c556-Qzdv)
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2023/02/18(土) 03:11:46.16ID:ERLGsfL20
0時間なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケインズに勝ったわ
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-K6bF)
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2023/02/18(土) 03:16:09.66ID:BdbPO+Yxd
創作が人生の楽しみだった連中が既に地獄に放り込まれているのは周知のことだと思うが、あれの行く末がほぼ全ての分野の未来になるよ
巨大資本はみじんこに譲歩などしないからね
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7557-oojT)
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2023/02/18(土) 03:22:56.76ID:OCV7f4JF0
ニンゲンの欲望には限りが無いから。
性悪説ってやつ
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-zaXp)
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2023/02/18(土) 03:24:41.17ID:PZwWc3QGa
日本みたいな国はともかく他の国も長々労働してるのはあまり変わらんのだよな
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-k1QO)
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2023/02/18(土) 03:27:35.05ID:AFl0NKBz0
奴隷は市民にカウントされてないよね
いわゆる上級市民はそんな風な生活を既に送ってるだろ
奴隷ワイには死ぬまで縁ない生活だけどな
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b4e-f6H4)
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2023/02/18(土) 03:28:12.71ID:iA6aitBA0
これもう安倍晋三だろ
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7d78-/+FQ)
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2023/02/18(土) 03:28:54.76ID:z8i/ymhb0
割とマジで介護とか営業くらいしか仕事残らんよな
しかも他の求人が減るわけだから相対的にそれらの時給は上がるどころか下がる可能性が高い
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b55d-oqkp)
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2023/02/18(土) 03:32:06.07ID:Xll3HuTi0
なお現実は死ぬまで働け
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 75d2-AcVM)
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2023/02/18(土) 03:32:42.03ID:Y5tMMN/L0
>>154
美の模倣やそのまた模倣しかない偽物が
人々の間で幅を利かせるのは良く無いと
哲人王さんが言っていた
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2395-T3dK)
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2023/02/18(土) 03:34:40.55ID:FQjVLjSG0
>>100
交代制だろ
ユートピア(トマス･モア)でもそうだったし
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b597-709A)
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2023/02/18(土) 03:37:04.93ID:9nfsiGvE0
>>84
ピグー主義じゃないの？
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c53a-YJ5W)
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2023/02/18(土) 03:37:41.48ID:MvbiETxn0
0時間になったし
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c569-FJlv)
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2023/02/18(土) 03:47:11.71ID:QYdRaHTG0
その代わり先進国はセックス規制ばかりになって実質何の欲もなくなってボーッとしてるだけになる
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b597-709A)
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2023/02/18(土) 03:49:37.12ID:9nfsiGvE0
>>158
ケインジアンの末裔のリフレカスがいるじゃん
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c569-FJlv)
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2023/02/18(土) 03:49:56.63ID:QYdRaHTG0
以外とその記事が基本的欲求の置き去り
に言及してるのが面白い
性欲抜きのGDP成長
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-y3tl)
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2023/02/18(土) 03:55:16.95ID:UGSgAEcb0
>>176
リフレ派って金融緩和だけでなんとかできると思ってる連中のことじゃねーの？
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b597-709A)
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2023/02/18(土) 03:58:19.84ID:9nfsiGvE0
>>180
財政も言ってるじゃんクルーグマンとか
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0dd2-BTrK)
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2023/02/18(土) 04:19:20.91ID:Z8i/pOm70
バカ言ってねえで働けアホ
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-cfba)
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2023/02/18(土) 04:19:50.64ID:qCDdRxzaM
どういう論理なん？
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 850d-QxgI)
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2023/02/18(土) 04:26:27.40ID:dGFAzxWD0
今でも質素な生活ならそれでいけるだろ
ただそれで満足できる人間はほとんどいない
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7d78-/+FQ)
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2023/02/18(土) 04:32:41.65ID:z8i/ymhb0
>>191
すれば、ではない
人間の提供する労働の価値が下がるから、1/3になってしまうが正解
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d51-igt1)
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2023/02/18(土) 04:45:54.89ID:6SWIvtGj0
ケインズさあ
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45af-M4Vd)
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2023/02/18(土) 04:50:31.89ID:+anugrW50
>>2
確かにオレは1日4時間、週5の働きで年収800万ある、しかしこれは俺が特別才能があるからに過ぎない
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45af-M4Vd)
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2023/02/18(土) 04:53:13.67ID:+anugrW50
>>84
お前馬鹿だな、ケインズ主義とは名目のみ見ろだぞ、消費税とか見ないから、労働者は貨幣錯覚起こすと言うのが、ケインズ主義、労働者に貨幣錯覚は無いと言うのがピグーなどの経済学者
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c54c-6LHJ)
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2023/02/18(土) 04:55:32.55ID:4Q5QV7rs0?2BP(1000)

>>196
第一次産業がゴミなのは日本特有の問題だぞ
ゴミみたいな土地にゴミみたいな生産性で米豪等の効率的な農業に大敗しているだけ
アメリカの農家は高収入
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45af-M4Vd)
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2023/02/18(土) 04:55:35.01ID:+anugrW50
ケインズの思考は間違いだよ、アメリカはケインズ主義のマネタリストが40年で実質賃金を40パーも下げた、アメリカも貧しくなった、日本は更に貧しいけどな
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-U1WU)
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2023/02/18(土) 04:57:39.42ID:qv9uTUuzd
便利になった
→やれることが増えた、活動時間も増やせるようになった
→仕事時間が増えた、密度も増えた

なんだよこれ
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45af-M4Vd)
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2023/02/18(土) 04:57:49.72ID:+anugrW50
>>184
やってる事は全て綺麗事、見せかけだからな日本人は、連合の労働貴族が楽をすると下請けが貧乏くじ引くコレが現実
NHKなんてウソだらけ
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45af-M4Vd)
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2023/02/18(土) 05:00:08.92ID:+anugrW50
>>200
オレはそれで収入上げたけどな、会社勤めはムリ、日本の会社は日本人を信用してないから縛り付けてポンコツにする事しか考えでないから
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c556-zOwl)
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2023/02/18(土) 05:01:38.15ID:Qm0qq9zF0
え、働きたくねえ
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd43-VFjA)
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2023/02/18(土) 05:02:48.75ID:6z+tWaHld
今でも資産家は1日3時間労働くらいじゃないの
薄く引き延ばして8時間にしてるかもしれんけど
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd43-VFjA)
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2023/02/18(土) 05:04:43.92ID:6z+tWaHld
>>55
AIからBIがベーシックインカムのスタートラインだった
今の社会保障を削るお題目とは真逆だった
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45af-M4Vd)
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2023/02/18(土) 05:13:46.48ID:+anugrW50
>>206
それは違う、投資先あるなら金はそっちに回す、日本は今投資先がない、とどのつまり有能な労働者が極めて少ない、ゆゆしき事態
コレもそれも全てはケインズ主義、マクロ経済政策のせい
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b58f-N3sa)
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2023/02/18(土) 05:17:01.02ID:N3Tx9Dmq0
ちょっと前まで休みは日曜だけだったなんて信じられない
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b589-/+FQ)
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2023/02/18(土) 05:22:35.73ID:rH6zDG4X0
エッセイとあるとおりケインズがごく気軽に書いた予想であってそんな躍起になって検証するものではないという趣旨の解説を
訳した山形浩生が言ってた
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45af-M4Vd)
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2023/02/18(土) 05:26:12.12ID:+anugrW50
世界で一番悪質な経済学だよケインズは、ケインズが貨幣経済を推進して、労働の価値を蔑ろにしたのだから
人間は基本に働いて金貰うのが筋

ケインズ主義を勘違いした馬鹿が、かぼちゃの馬車とかの詐欺に引っかかるんですよ！
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45af-M4Vd)
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2023/02/18(土) 05:27:10.79ID:+anugrW50
>>212
違うぞ、人間は自由だからもし高付加価値が搾取されたらスピンオフする辞める
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45af-M4Vd)
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2023/02/18(土) 05:30:35.89ID:+anugrW50
>>215
日本人は日本人を信用してないから無駄に管理して時間を奪う、寿司屋の10年修行のようなもの、日本人は極めて性格悪いので日本人の足引っ張る事で毎日脳みそ使ってる
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45af-M4Vd)
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2023/02/18(土) 05:35:34.42ID:+anugrW50
>>217
その通りやね、時給が低く最低限である事見ても技術革新の恩恵は既得権益の奴等が総取りしてるのがわかる

その上にケインズみたいな詐欺師の投資家が、景気良くするには金融緩和と財政出動だけで良いと世論誘導するからダブルで若年労働者は搾取され、やる気を削がれて逝く
いまの低成長経済の主犯はケインズだと俺は確信してる
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b597-709A)
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2023/02/18(土) 05:35:40.04ID:9nfsiGvE0
>>199
>ケインズ主義のマネタリスト
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b597-709A)
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2023/02/18(土) 05:36:54.18ID:9nfsiGvE0
>>211
ケインズ信者の言い訳だな
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d4e-lKq/)
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2023/02/18(土) 05:39:54.68ID:dYtbQ56D0
富裕層が富独占するディストピアが正解でしたっと
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4336-k1QO)
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2023/02/18(土) 05:44:36.79ID:4glrwgcb0
経済学者ってやっぱ糞だわ
こいつら一匹残らず殺したら世界って多少マシになるんじゃない?
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b30-ujp2)
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2023/02/18(土) 05:45:33.83ID:yjhRiyKH0
まあまさかケインズも富がここまで偏るとは思っても無かっただろうよ
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45af-M4Vd)
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2023/02/18(土) 05:51:14.17ID:+anugrW50
>>219
マネタリストはケインズ主義の延長にある、貨幣錯覚を重視してるから、マネタリストは貨幣数量が経済の指標としてるから、それってケインズの貨幣錯覚と大差無いんだよ
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45af-M4Vd)
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2023/02/18(土) 05:55:42.22ID:+anugrW50
>>226
そんな事無い、ケインズの対局に常に、ピグーや取引重視の方々が居たけど、ケインズはことごとくその賢人達をこき下ろしして財政出動と金融緩和だけを主張し続けてきた

ケインズの根幹は２者間取引の公平性なんて一ミリも興味無い、つまり格差なんて存在しないと言うスタンス
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45af-M4Vd)
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2023/02/18(土) 06:05:41.74ID:+anugrW50
日本の理系は優秀だったけど、文系はすこぶる馬鹿、日本文学なんてクズの人生描いただけだし
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H49-jRIu)
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2023/02/18(土) 06:29:25.38ID:QhZos2JPH
インフレがいいなんて単に政府と御用学者の自己都合に過ぎないのに
それありきで政策やってりゃ衰退もするだろ
0234Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 0dd2-CB/t)
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2023/02/18(土) 06:32:06.52ID:HnHPuDtI0
人間が増えすぎちゃってそれどころじゃなくなったよねー
0235Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 0dd2-CB/t)
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2023/02/18(土) 06:35:02.02ID:HnHPuDtI0
資源エネルギー問題は相変わらず安定してないし。
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8514-dk7X)
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2023/02/18(土) 06:39:03.59ID:Z0KB+3Eg0
当時の人口で今の技術があれば可能
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 03ba-BTrK)
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2023/02/18(土) 06:43:35.75ID:pHXsCMBK0
いや人口はそんなに関係ないと思うよ

100年前に比べて人間の欲望が上がったんだよ
100年前の大衆にテレビゲームをしたいとかエアコンの効いた部屋で快適に過ごしたいという欲望はなかったわけで、そういう新しい欲望を発明したから新しい仕事が生まれ続けて仕事はなくならない
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe1-HVcR)
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2023/02/18(土) 06:53:27.93ID:3bPE0mVxp
一方そのころジャップランドはw
0244Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 0dd2-CB/t)
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2023/02/18(土) 06:55:55.01ID:HnHPuDtI0
ケインズの時代には化石燃料による地球温暖化問題も認識されてなかったし、原子力もなかったし、英国の植民地が日本によるアジア解放によって独立して経済発展する可能性などほとんど考慮されてなかったろうw
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e34c-K7Fz)
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2023/02/18(土) 06:57:23.48ID:ojDSlNPu0
3時間の人もいるよね。
0249Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 0dd2-CB/t)
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2023/02/18(土) 06:58:26.38ID:HnHPuDtI0
先進国の市民は一日に三時間しか労働せず、残りの余暇は芸術活動に注ぐとか、ウェルズのタイムマシンに出てきたエロイであるねw

ケインズとウェルズは確か同時代人であったよねw
0251Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 0dd2-CB/t)
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2023/02/18(土) 07:01:32.51ID:HnHPuDtI0
先進国の市民が一日三時間労働で生活し、残りの余暇を芸術活動にあてて、エロイのような生活ができるのも、モーロックのような植民地の原住民が生産労働を担うからであるねw
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-gCCZ)
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2023/02/18(土) 07:02:48.02ID:vuiRC8koa
ジョージ・オーウェルはこの考え方を前提に
資本主義と社会主義が同居しながら発展していくことが労働問題の解決に繋がると考えていた
資本主義は強力な思想だがこちらだけが存続してしまうと労働問題は解決しない
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2360-6aVK)
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2023/02/18(土) 07:06:59.34ID:PdgK8ZdG0
産業革命がもたらしたものは
太陽が沈んでも働き続ける人類の姿であった
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9bdc-dr/J)
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2023/02/18(土) 07:07:30.79ID:0U7ye+o50
俺も空中のチューブの中走る車見ながら全身銀色タイツの服着てロボットに働かせてのんびりテレビ見ながら過ごす大人になりたかった
0257Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 0dd2-CB/t)
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2023/02/18(土) 07:07:40.17ID:HnHPuDtI0
当時は近代化した欧米先進国は自らを変革させる能力のある動的な社会で、それ以外の国や民族は進歩発展から取り残された静的な社会という二分法でもっぱら認識されてたが
天皇中心の日本によるアジア解放によってその認識が壊れ、元植民地も動的な発展をはじめると、世界はケインズの予測した方向には進まなくなるよねw
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb8f-/+FQ)
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2023/02/18(土) 07:07:53.04ID:0W1qrZyD0
技術が発展していけばどっかで転換点は来るかもね
ただ過渡期のタイミングで労働者と消費者のバランスが破綻しそう
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b7e-u2aw)
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2023/02/18(土) 07:25:23.70ID:5kbXYW3p0
資本主義を使う上で富が独占すると人々の心が壊れ破壊と殺戮という自衛衝動にによって富の独占がリセットされるシステムなんだよ
民主主義でなんとかしようとしてもその民主主義の中で資本主義的な権力の独占が起こる
これは太陽の周りを地球が周ってるとか自然災害は起こるというレベルで人類が普遍の前提として捉えなけれればいけない
まあ次は核兵器があるから文明が崩壊するかもしれないけどなw
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b51-K6bF)
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2023/02/18(土) 07:27:19.69ID:RC2RMnka0
AIで代替できない人手不足は予想できなかったようだね
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1bb7-Aibe)
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2023/02/18(土) 07:28:33.16ID:fzC3C68H0
人類が働かなくても良くなる時代へ移行する間の時代が最も人類にとって過酷な時代になるんやろな
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fd8f-+UnN)
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2023/02/18(土) 07:32:08.51ID:PNMUFX2p0
>>47
ニートはともかく、こどおじは実家暮らしなだけで普通に働いてるから違うぞ
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abd6-h1Ka)
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2023/02/18(土) 07:32:09.24ID:waM3Eyb60
いつの時代でもどんな階層でも若いうちから遊んでゴロゴロしてると
社会的承認が得られないので全人類が3時間労働って時代は多分永遠に来ない。
また、生活水準の上昇は技術革新によってもたらされるので
画期的なそれがない時代は期間が長くても大した変化は起きない
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-2Hui)
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2023/02/18(土) 07:46:52.37ID:p8wOtw7td
経済学者なだけで哲学者ではないからこんな甘い見通しなんだろうなこの馬鹿ケインズ

ショーペンハウアーならいくら生活水準上がっても労働時間減っても人間の営みは常に悲惨なのは変わりないの理解してたろうな

何せ退屈と困窮の行ったり来たりで中間にいるのが一番正気を保つ方法なのにそこまでユートピアになったらなったて地獄だからな
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0da2-1K5B)
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2023/02/18(土) 08:13:01.93ID:etu+OGmN0
それ機械やコンピュータが出るたび言ってるよね？
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa2b-Q0b9)
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2023/02/18(土) 08:39:29.73ID:Pc8iLE2Va
>>3
社会システムが正しく働けばそうなるんだろうけど
現実には上級国民が自分達の地位守る為に今の社会を
維持しようとするし国民も働かない人間が楽出来るのは
おかしいとそれを支持するからな
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15af-LwpO)
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2023/02/18(土) 08:44:04.44ID:xJ/1WOcj0
頭ハッピーセットかよ？
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd43-AcVM)
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2023/02/18(土) 08:47:32.72ID:cF8B+rDid
>>174
「統一」しちゃうの？
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd43-AcVM)
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2023/02/18(土) 08:51:42.40ID:cF8B+rDid
>>270
機械が庶民の代わりをするから
庶民が楽になる、んじゃなくて
庶民が不要になる
0281Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 0dd2-CB/t)
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2023/02/18(土) 08:53:28.86ID:HnHPuDtI0
ケインズの時代はそもそも高度な経済発展出来るのは近代的な先進国だけと思われてたし、日本が戦後に高度成長をしたときも最初は特殊な例外と思われてたわけであるねw

後進国が先進国にキャッチアップするためには、資本主義と違う共産主義で行くしかないと信じられてたときもあったが、その信仰はアジアを解放した日本が東アジアの奇跡を起こしたことよって誤りが明らかになったねw
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd43-AcVM)
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2023/02/18(土) 08:58:40.47ID:cF8B+rDid
>>282
上位1パーと残り99パーの格差だから
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab3d-F7Rz)
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2023/02/18(土) 09:05:23.54ID:VQd2yfVo0
>>61
労働時間は減らないよ
より多く働いてより豊かな生活を求め続けるから
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0da2-6o6r)
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2023/02/18(土) 09:06:21.03ID:qkAVIx7i0
ケインズって公共事業を政治家が生産性向上に寄与しない単なる利権誘導には使わないと言う前提で論文書いてたでしょ
昔の人だからって大切にし過ぎ
もっと馬鹿にしていい
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2360-6aVK)
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2023/02/18(土) 09:09:13.96ID:PdgK8ZdG0
>>282
共産主義国家は資本主義を暴走させないための抑止力としては
うまく機能してたんだろうな
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45af-Wwon)
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2023/02/18(土) 09:12:02.32ID:V5ZywP6H0
競争して他より優位に立って金儲けようとするから無理
人間には同じだけの時間しか与えられてないんだから時間ってリソースがまずつっこまれる
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45af-C9sG)
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2023/02/18(土) 09:22:58.59ID:foqCVWto0
ブルシットジョブが根絶されない限り不可能
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe9-AM/G)
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2023/02/18(土) 09:27:32.24ID:uzwsFNi/M
？？？「すべての国民が平等なパラダイスみてえな国を作りてえ」
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd43-AcVM)
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2023/02/18(土) 09:31:48.82ID:cF8B+rDid
>>291
独占出来てない
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-Kjog)
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2023/02/18(土) 09:59:09.42ID:xxLkrtuN0
しばらくするとゲルマン民族みたいなのに支配されそう
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e5a2-rjXQ)
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2023/02/18(土) 10:20:58.05ID:521LoocH0
英国衰退しまくってますが・・・
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-6YQv)
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2023/02/18(土) 11:29:38.54ID:qv7+oytKM
だいぶ変わっているよね
computer の仕事なんて一時間もあれば終わらせられるようになった
そもそも仕事として成立していない
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2d8e-WGFZ)
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2023/02/18(土) 13:18:40.79ID:ofuXW8Dp0
資本家の善性を信じすぎたな
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b0d-vTvL)
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2023/02/18(土) 17:25:46.20ID:rn0S/aTe0
生活水準4～8倍は当たっているだろう
テレワークで何とかなるのを見てると1日3時間つまり、
3×7日=週21時間労働は可能じゃねえかな
まあ、週休3日制と考えれば
1日5時間ちょっとを週4日で達成だ
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b0d-vTvL)
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2023/02/18(土) 17:27:53.79ID:rn0S/aTe0
10時出勤
12時から2時までやすみ
5時終了で5時間だ
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b0d-vTvL)
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2023/02/18(土) 17:28:49.34ID:rn0S/aTe0
何だか何処かにありそうな職場じゃねえかな？
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-ZGtK)
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2023/02/18(土) 19:34:39.37ID:j64ipIlfM
職場に時給10円以下（電気代）で文句言わないで２４時間働けて仕事がめちゃくちゃできる同僚が入ってきたら余程の有能じゃない限り人間労働者はクビ！
ホームレスになるかよくて生活保護。
いずれにせよ子供なんて持てない。氷河期世代みたいに。
こうやって無能な人間からどんどん絶滅していく。
最終的には大企業のオーナー同士が必要物資を交換するだけの世界になる。


ってアメリカの学者がディスカバリーチャンネルのAIとロボットの番組で言ってたな。
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