中日新聞「共産党員の除名処分、世間で理解が広がっている様子はなく、異論を許さないかのような姿勢を批判する声が上がっている」 [932029429]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
共産党「除名」の波紋 党首公選制訴えた党員「分派活動」で処分
https://www.chunichi.co.jp/article/638134
2023年2月18日 05時05分
攻撃か?
共産党は、党首公選制など同党改革を訴える著書を出した京都府の党員松竹伸幸氏(68)を除名とした。こうした著書の出版などが「分派活動」に当たり、党規約に反するというのが理由。これに対し世間で理解が広がっている様子はなく、異論を許さないかのような姿勢を批判する声が上がっている。近年、野党共闘や広範な市民との連合を訴えてきた共産党。今回の強硬措置はどんな影響をもたらすか。 (中山岳、宮畑譲)
「今回の処分は、党の現状をさらに深刻にさせる」。六日に日本記者クラブで会見した松竹氏は、自らを除名した共産党を憂えた。
処分の引き金になったのは、一月に出版された自著「シン・日本共産党宣言」(文春新書)。今年中に共産に党首公選制を導入することを提案し、立候補すると宣言。理由は、今の選出方法や党運営が「党内の異論を可視化するようになっていない」からという。
共産党党首にあたる中央委員会委員長は、二、三年に一度開かれる党の全国大会(党大会)で選ばれる。党大会には、各都道府県委員会から選ばれた代議員約千人が参加する。代議員たちの投票で、中央委員会(約二百人)の委員を選定。その中央委員会から、委員長以下の主要...
(有料) 悲しいけどみんな興味ないから理解も誤解もない
話題なんかない 批判の声が上がっている ×
壺の工作員がネット工作をしている ○ 朝日新聞
毎日新聞
東京新聞
中日新聞
嫌儲と韓国と野党公認メディアが次々と嫌儲公認党である共産党を批判してネトウヨサイドに寝返ってる
許せないよ・・・ 朝日、毎日、東京・中日→苦言を呈し反共の壺認定
読売、産経→今のところ静観の構え
だいたいの構図が見えてきたな >>14
結社の自由がないと思い込んでる人はこれはおかしいと思い込み、
結社の自由があることを理解してる人は
綱領に改善案を持っているのなら自分で綱領を変えた政党を作れば良いと気がつく。
江川さんも憲法学んだ方が良いみたいやね 中日新聞と東京新聞は同じ傘下のガチガチの左翼なのにどうすんのコレ 共産党「党議党則に則れば異論は容認する。それを無視して外部で党に対する意見を表明するのは党に対する攻撃である」
これって組織のルールを守れ、などと尤もらしいことを言っているが本質を履き違えているよな
外部で意見表明することを許さない閉塞性、外部からの意見を攻撃と見なす自身の攻撃性の高さ、
世間はこれらに対して日本共産党の異常性を感じているのに気が付かないのか? 共産党なんだし許したってな?
にはならんのかねー
共産党の党員らもソレでええんでしょ?
外部が言う事じゃない >>20
そうやって左翼の皮被ってたけど中身は壺新聞だったってことな
信じられるのは赤旗だけ >>22
共産党も安倍ぴょんが自民の党則変えて総裁の任期伸ばしたときに批判してたよね
それはいいの? >>22
国政政党じゃなけりゃバカが赤旗奴隷やってるだけでどうでもいいんだけどな >>22
普段から俺は共産主義者だってふんぞり返ってりゃ
またあいつらかwで済むんだけどな
たちが悪いのは共産党は実態と違うリベラルを自称してること
なぜ自分たちが共産主義者だと名乗ることをそんなに嫌がりしないのか? 憲法の結社の自由は国を縛るものだから
市民の声である新聞が言うのは構わんだろう?(´・ω・`) そもそも世間は日本共産党なんかに1ミリも興味がない 志位「ツボツボツボツボツボツボツボツボツボツボ」🤖 >>29
まさに異論を許さないかの姿勢ですね
反共カルトくんは自分がやってる事を理解できないあたり頭おかしいわw >>22
別にそれで自滅するだけなら問題ないよ
浮世離れした共産党の体質を外部の人間が指摘してあげているだけ
「お前らはいつまで経っても与党になれないし何なら消滅するぞ」ってね >>34
共産カルトなら与党になる気なんてないと開き直りそう >>34
物事の正否を議論すべきところで賛否に持ち込むあたり反論できないんだろうな
そんな事だから共産は支持率が伸びないみたいな謎のマウンティングで持論を正当化しようとする極めて愚かなロジックだわ
ハンバーガーとコーラが世界で一番売れてるから世界一美味しいみたいなね 結社の自由云々言ってる奴はアホw
そんなイデオロギーの問題じゃなくて単に大衆から支持を得られなくて先細りするよとみんな言ってるだけなのにw >>39
お前が支持しなきゃいいだけじゃん
それが民主主義なのになんで共産支持者でもなさそうな人が老婆心風の反共運動に奔走しているのか解らない
UNITEの人なの? あんたなんで共産党にいるの?レベルの異論を根拠に「党首になりたいから選挙やれ」とか理解するほうがおかしい
自民でも維新でも行けよ こんな非民主的な事やってたら共産党に自民を批判する道義が無いって言われるで(´・ω・`) 旧態依然で時代錯誤、共産党ダサいねって言われてるだけなのに結社の自由ガーっておかしくね?
やっぱ共産党は危険!解散させろ!って言われてるならわかるけど ID:3ma4aSd70
人間こうなったらおしまいだな >>41
異論は結構だけど民主集中制は党内での議論の果てに決まってる方針なんだからそれを変えたいならまず党内でその主張をうったえてコンセンサス取れって話なんだよな
変革を否定している訳でも異論を否定している訳でもないのにまかり通らないとなると外部で会見開いて党批判なんかしてりゃ処分されて当然だよ
賛否はいずれにせよ共産の理屈は筋が通ってる >>44
異論は許されないんですか?
それとも君は反論もできないオツムなんですか?w 筋なんて通ってないよ(´・ω・`)言論の自由を制限してるわけだし >>1
コイツら次どこ入れるんや?wwww
↓
>>1
>>2
/"  ̄ ̄ ̄ "\
/ \
// 団 塊 嫌 儲 ヽ\
/// /__""__\ ヾヽ
i// /__""__\ ヾヾi
|/i / l i l \ ヾ|
|/ _'"\__/"'_ ゞ|
rー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 嫌儲コンボ
|/\ _/ \_ /ヽ| 決めてきた!
.|| | /l_ _l\ | ||
し、 |  ̄\__/ ̄ | 、/
| | ,―-v-―, | |
.| 、 ヽ "ニニニ" / , |
\\ ___, //
\\ //
\_____/ >>45
具体的に党内で議論する手続ってどうなってるの? 党に意見するような反革命分子が総括されずに除名で済まされたことに感謝しろ >>40
キチガイが俺に構うなって言ったってキチガイを放置するわけにイカンやろ 共産党の言い分が正しいかどうかはあまり関係ない
世間への認知が進まないまま除名なんかしたらどう映るのか
そういう感覚が鈍すぎる 除名だと思ってたら粛正されて失踪してそうw
ってか意見したら除名ってプーさんとか北の人みたいだよな >>51
共産党員ではないから知らないよ
ただ共産は2〜3年に一度党大会を開催して各委員会からの意見を公表し議論されていると主張している
異論が許されない政党だと言い張るならまずこれが成されていない根拠を示す手順を踏まないといけないはずなんだけど一連の反共スレでは一つもそのソースを提示されていないのでね 要はおかしなこと言うヤツが選挙でボコボコにされるならそれでいいんだよな
政治的言論の自由と投票の自由が守られてりゃ、基準が明確ならストリーキングの自由がなくても表現の自由の問題はないし、与党になる現実的可能性がなければ別に政党内部で独裁が行われてても無視で良い まあ、失敗しまくりの志位がいつまで居座ってんだ、変えろやってのは正直思うわ
衆院選で立憲に抱きつきに行ったのがアホ
公明が維新にやったみたいに、何も言わずに黙って候補下ろせばあんなに負けなかっただろ 共産はシンパ使って内部情報盗んでは独自スクープみたいな事やって批判するなど攻めには強いけど、この手の守りに関しては弱いというかやっぱり共産村の理屈でしか考えられない人たちなんだなという印象
論理的に筋が通るからといっても国民に納得してもらえないと意味がないでしょ これって難しいところだよな
共産党みたいに政権とって本当に脅威な政党は常に権力に弱体化を狙われ工作の対象になる(立憲のような日和見はいくらでも抱き込める)
実際、無制限に「自由な議論」を許した旧社会党は一瞬で勝手に崩壊していった
そういう背景があるから慎重にならざるを得ない
江川とかはその辺の考察が雑なんだよな、典型的な「サヨク」だよ >>8
信じられるのは機関紙の赤旗だけ!
これってカルトの末路じゃん! キモオタは表現の自由戦士
共産カルトは結社の自由戦士
うーんこの 統一地方選に合わせて今より党員3割増やせ
指導部批判するやつは除名、擁護するやつも除籍って
20年居座りながら負けまくってるおじいちゃんがこれなんだからそらやってられんよな >>64
そもそも自由な議論して崩壊するような情けない党って必要ないなw
人をまとめ軸になる信念も主張もないってことだろw
しかもんな情けない理由で言論の自由や独裁を正当化しようとか害悪でしかないやん 民主集中制ってのは独裁のためにあるような制度で
うちは民主集中制なんで問題ないという主張は
独裁やってますよってのと同義
実際今回それの改革を訴えた人間が排除されてるわけだから証明されちゃってるよね いくら選挙に負けても金が入ってくる構造だからトップは責任取らなくても良いんだよね
まあそれも先細りだけど >>22
未だに公安にマークされてるヤバい奴らって再認識されたろ
なんだよ攻撃ってw >>19
憲法や法律には
政党内で独裁やってはだめなんて書いていないから
文句の一つも言わせない独裁、排他的な政党でもオッケー🙆な政党
こんな奴らに民主国家の国民が政権取らせるわけないやろー
別にそれでいいならいいけど
自分たちは独裁カルト集団でいいんだよ!と声高に言っているくらいは自覚しろや! >>19
別に最終的に排除するのは悪くないけどそれまでのプロセスの問題だろうな
透明性ゼロだし多様性とか他国から攻撃されても徹底的に対話するって掲げてるところが即座にこういう行動取ってるのがな
これで今後仲間を増やすのはますます厳しくなっただろうね >>64
今回の件で共産を猛批判している層は個人的に立憲支持者と受け取れる言論人が多い気がするんだよね
自由な議論を謳歌するのも結構なんだけど立憲は先の選挙で安保見直しや減税を組み込んだ政策協定を掲げている
そのはずが野田や枝野が明確に減税を否定し泉や安住は改憲派の維新と急接近しているのが現状
支持者を裏切る自由や嘘をつく自由や変節する自由に歯止めがない政党とそれを平然と容認できる支持者の語る民主主義なんて笑止千万だよ 選挙でこれだけ負け続けても上が責任を取らない組織は終わってる すげーなw
朝日毎日中日から総批判じゃんw
チョンモメンこれどうすんよw >>68
政権にとって本当に脅威な合法政党は日本では日本共産党だけということ
赤旗のスクープなんてリークが多いやろ
あれは権力闘争によく使われる
つまり「反・時の権力」として権力サイドにも絶大な信頼がある証拠
そういう組織は権力にとって目障りで仕方ないし公安の対象となってるのもそのせい
つまり常に権力側は弱体化を狙ってるわけで、弱体化のいちばん簡単な方法が分派煽りなんだよ
議論はルール無しで自由、でも対権力は絶対的、なんて組織は存在しない
だから議論にも細かいルール作ってるんだろ 朝日毎日あたりの批判もどちらかと言うと共産党に弱体化されたら困るっていう助け舟だと思うわ >>79
ただ単に茹でガエル状態だったのがバレただけじゃないかな
党員減少に組織が耐えきれなくなってきた >>76
選挙で負けたら代表が責任取って吊し上げられて代表も政策も下手したら党名までも変わって出直しする政党をこれまで支持してきた人が継続して支持するのかね?
政権与党になる事が目標である事を是とする人間がマジョリティなら議会制民主主義は成立しないよね
やはりこの国の民の民度はあまりにも低い >>75
共産って綱領で反自衛隊反安保反天皇を党是としてる党だよね?
共産が否定するそれらを容認する立憲と組もうとしてた共産党は党の根源である綱領も守らない連中なわけで
よくそんな事言えるなw
共産党の党是を信じて支持してる党員に嘘や変節で応えといてw >>75
立憲なんて所詮は旧社会党と同じ位置なんだよな
労組やらなんやらの寄り合い所帯
簡単に切り崩せる
むしろ全く戦わなくなったという点で旧社会党より劣化してる >>38
別に成否に関しては意見してないよね?
このカルト教団内のルール上はそれで全く問題ないみたいだし好きにしたら良いよ
でもそれは現実感を伴ってなくて、世間では通用しないよってだけの話し >>80
連中の理想が支持者そっちのけでブレにブレまくる政党である立憲民主なのか
さすが成田や西村をゴリ押ししてきた害悪メディアだけはある 誰も違法か違憲かなんて言っていないのに
違憲じゃねえから!とか反論してくるって幻聴でも聞こえているんじゃねえかっていう怖い組織 >>80
党首選で今の地位を追われるくらいなら衰退した方がマシだから >>83
共産党はそれらの立場だがそれは議会制民主主義にのっとって合法的にやるといってる
なにからなにまで合意してないと共闘できないなんて馬鹿げてるしなにからなにまで合意してるなら同じ党として合流すればいいじゃん >>40
壺売らされそうになってる奴がいたら「コイツはカルトですよ」って周知しなきゃね
当人が騙されるだけじゃなくてソイツも壺売り始めるかも知れんし >>79
他が何もしなくてもジリ貧まっしぐらでもう少し世代交代が進めば赤旗にリーク持っていこうって発想すらなくなるというところまで来てる
だから少しでも外から人を呼び込もうって声を上げてたのに最悪の対応で逆に悪い流れを加速させてしまったな 分派が怖いからって、派閥政治の自民党は腹抱えて笑うそうだなw 松竹の件だって外部勢力と結託し綱領党是に反する自衛隊容認を主張したから除名する
これでやればまだ正当性はあったのよ
でも志位や共産党は綱領党是に合致しない自衛隊や天皇制を容認する立憲と組もうとし
志位も松竹の主張を取り入れてるからブーメランになる
だから支離滅裂な主張で騒ぐしかなくなってるw お前らヤバいぞと苦言呈されたら攻撃扱いしてくる輩に
リーク持ち込むのは怖いわな >>83
共闘による政権交代でプロパーの党是を実現しようとする事自体がおかしくない?
だから共産は党内での民主的な議論の末に連立政権では共産の綱領は反映させないと明言したんだけど何がおかしいのかな?
ちなみに共産は民主共和制を重んじているので天皇制についても自衛隊についても世論の理解と国際情勢が満たされない限り党是であってもその実行には至らないと公言してるのでね
絡むならそのくらいの理論武装はしてからにしようか >>74
批判する側はマスコミ含めてそのプロセスさえ説明せずに「空気」だけで批判してるやろ
共産党は議論プロセスも非公開なの?公開してるやろ
批判する側はまず共産党の言い分も聞かなきゃいけないのにそれもせずに空気だけで批判している
第二次大戦に突っ込んだ時もそんな感じやろ
だから朝日新聞は怖いのさ 共産党が既存政党の中で最も憲法を守る気ないのがやばいんだよ >>96
まず綱領を変えろよw
党のルールが絶対だ外部は口出すな!言ってるくせに
自身が党のルールの根本根源を無視してるなんておかしだろ?
共産党は共闘するために綱領を変えますって
それが綱領党是を信じて支持してる党員に対する正しい誠意だろ? 自衛隊は違憲と言いながら攻められたら活用しますなんて憲法を大切にしてるやつは絶対に言わない >>85
あなたらがそこから避けてるからねぇ
核心には触れようとせず世間ガー世間ガーって言い続けているだけ
単なる浅はかなネガキャンにしか聞こえない訳でね >>97
紙面だけじゃなくて映像みたいに誰にでもわかる形で議論の様子とか公開されてんの? >>103
全ての会議を映像にとって世界に公開するなんて自民党はもちろん世界のどの政党もやってないと思うよ >>97
議論は非公開でしょ?
党首選における議論も非公開 俺取引先のオーナーのボンボン、自民党員、お金払って推薦して貰うとわりと自民党入りやすいそう、よくわからんけど、に聞いた。うちだったら日米安保反対、象徴天皇制粉砕、共和制移行を自民党員が言うようなもんでしょ、俺だったら絶対に離党させる、言うこと聞かないなら除名ですわ、そりゃそうでしょ、自民党のビラ配りながら日米安保反対なんて言われたらたまらんですわ。
今回自民党はこのこと騒いでないでしょ、飛び火したら勘弁してくれだから。
気にくわないのはリベラル系学者、あいつら民主党政権ががたついてた時、民主党は綱領がないからダメなんだ、綱領決めて決まった以上は文句があっても改定されるまでは従えって言ってたのに、どうしちゃったんだろうね。
とにかくとばっちりだけはやめてくれ、政党は内心皆同じこと思ってるよ、綱領全否定して何で共産党に残りたいのかな、わからんですわ。 >>91
聴取を案じてならそれはどうぞご自由に
レス先の方は共産の今後を憂いての発言だったようなので余計なお世話では?と言いたかっただけでね >>106
議論をどういうプロセスで行うかは公開してるやろ
そういうこと >>22
党員も不満は多いでしょ
現場でジリ貧を感じてるのは党員だよ 内部告発者を排除するような奴らが共生だ多様性だって片腹痛いわ >>99
だから連立政権と単独政権で方針がイコールだったら問題でしょって話
噛み合わない部分があるから別の政党なのに一致点で維持してる政権でなんで綱領まで変える必要があるのか理解できない 選挙で負けた責任は取らなくてもいいけど党員減少の責任は取らないとなあ 独裁組織のプロセスが公開されていますってよ
外から見える結果が独裁で
それ何か意味あるんですか? >>102
ネガキャンに聞こえるのは自由
支持を減らしてるのは事実 そもそもがそういう規約の党じゃん
今回除名された党員だって、過去の他の党の除名行為には反対しなかったんだろうし
それが今度は自分に降りかかってきただけの話 例えば自民が党として「改憲は諦め護憲します」なんて言い出したら
党是に反することで当然党内支持者は大荒れだろ?
でも共産は党是に反する立憲と組み志位が立憲に寄せた自衛隊容認の方向に行っても
騒ぎにすらなってない
でも志位の自衛隊容認の元ネタの松竹は除名された
不思議な話よな >>22
自民党総裁選挙にあれだけ口出ししまくってたんだからさすがに無理だぞ >>64
時代の流れだろ
ソ連が崩壊して新党さきがけや民主党みたいなリベラル保守が主流になった
共産党は仲良しグループでは暴力革命は出来ませんってハッキリ言えば分かりやすいんだよ >>102
そりゃ共産党内部のルールで正論かどうかなんてどうでも良いでしょw
核心ってなんのこと言ってんのよ? >>114
議論プロセスのどこがどういうふうだから独裁である、と細かい議論してくれないかなあ
なんなら綱領とか引用してもいいから
ところで単純な多数決は原則として49:51でも必ず51の方を取るのだけれど、これって多数派の独裁とも言われてるんだが君はどう思う? >>120
暴力革命は六全協で完全否定してるだろ
その辺は極左にボコボコに叩かれとるわ 民主主義をまるで理解してないどころか
前時代的な専制政治を実現しようと企む悪の中軸の共産党
こんな人たちを支持してるパヨクww ここで絡んでるのってほとんどが共産嫌いだよね?
元々共産党の党勢はジリ貧だし、そこに加えてこの件で世間的には共産党に逆風が吹いてる
共産党嫌いの君たちには願ったり叶ったりの状況なのに何を絡んでくるのかな? >>122
良くは知らんが分派活動の禁止はきな臭いよな
これで同じ意見を持った党員を増やせなければ代議員とやらの選出が公平にできなくね?
どこかで公開討論をして意見を戦わせる場所が用意されているのか?
そうでなけりゃ極少数の組織単位内で握り潰されるだろ >>127
立憲左派の支持者が共産改革であわよくば乗っ取ろうとしてるだけ >>131
それ言ってる陰謀脳の人居るけどこんなめんどくさい党乗っ取れる訳無いでしょうに >>129
じゃあ君はなんでこのスレにいるの?
>>130
分派扇動が組織弱体化の有力な方法の一つだからね >>134
どういう人がこの件で共産党を批判してるのかと思って >>135
匿名だから「どんな人」か分からんじゃん
思想と違う事言っても良いし
おちんちんびろーん >>131
あのさあ自民や維新打倒のために野党全体の伸長を願ってる非自民層もたくさんいるんだよ
0か100じゃないんだよ >>132
そもそも立憲との共闘で
「連合は要らない」なんて騒いでたのが共産党員というw
嫌儲にもいっぱいおっただろ?
立憲の本体である連合を切り離して
自民を倒すための共闘相手の立憲をわざわざ弱体化させるとかどういう意図があったんやろな?w
もし連合が消えたら立憲の選挙活動は共産頼りにするしかなくなるわけでw
立憲を乗っ取ろうとしてたのが共産が正解だろう 理解広がって日本人全員共産党支持になったわ!!ネトウヨ!!!!!
↑
まじでこんな世界が見えてますからねえ 僕は共産党を憂う共産党員です内部で言ったら潰されるのでここで訴えてるんです
つったら信じるんかな
不思議やね >>96
だけど共産党は「敵の出方論」で暴力革命を標榜してるよね
まあ、二段階革命論だから公安みたいに今すぐにも暴力革命を企だててますみたいなミスリードするつもりはないが >>139
建設的な批判は歓迎だよ
有田なんかは昔除名されたのになんだかんだ言って寄り添ってるからな
江川は有田に比べると浅い感じがする >>143
暴力革命の肯定は綱領のどこに書いてあるの? 選挙ある度にこれをネタにネガキャンされるだけだから大した事ないね >>146
ほんまにヤバいのは党員獲得に繋がらない事
党員同士で党の事話し合うことすら憚られる組織とかSNS社会じゃ絶対無理なやつでしょ >>143
こういうこと言う人がいるから「党名を変えろ」論に乗れないんだよな
党名変えたところで「党名を変えただけの共産党だろ」と言われるのは日を見るより明らか >>123
嘘つくなよ
否定したのは武装闘争だろ
元の二段階革命論に戻っただけ >>122
プロセス公開しているか知らんが
(党規約違反がーくらいしかしらん)
外で文句か、改善案か知らんがちょっと語ったくらいで
除名という結果が独裁と言っているんだよ 一般党員はカネ出して拡大活動しても党運営に参加できず唯々諾々に従うだけか
それで党中央が結果を出してりゃいいが実際は万年野党なわけで黙ってついてこいとかよく言えるな >>150
武装闘争否定して暴力革命?
素手で戦うの? 今日も
自分が主人公って思い込んだ赤い爺ちゃんが半全レスしとる・・・・ >>133
じゃあそれが独裁との謗りを受ける最たる原因じゃん
ルール上は意見表明できると良いながら、実際は組織構造上、そんな環境でないんでしょ? >>139
江川は基本的には共産党嫌い
オウム事件の坂本弁護士の所属事務所の弁護士
は共産党系の人で、江川が不用意に坂本弁護士に頼んだことが発端で殺されたから、弁護士仲間と坂本弁護士の母親は江川のことは許せないと語ってる。 >>151
なんも事情を知らん人が「千円足りないくらいでガタガタ言ってるの?ケツの穴小さすぎね?」とか言ってるようなもんだよ
例えば銀行の支店長がそんな発言するかね?
そういうこと >>158
民主的でないとするなら具体的にどこが? >>155
そんなこと前世紀から議論されてることだろ
なんでまた今世紀になって「新発見!」みたいに言ってるの?なんで以前から批判してこなかったの? この状況で130%とか言われて党員獲得に励む木っ端党員は大変だなあ
信心と忠誠心を持って頑張るんやで >>145
プロレタリア独裁を執権って言い換えてるけど標榜してるよね
それは学術的には「暴力革命」って言うんだよ
たとえ中身が平和革命でもね >>162
党員の獲得スピードより党員が高齢で死ぬペースの方が速いだろうし
その勧誘活動してる老人も死んでいくだろうし大変やろな >>161
>議論プロセスのどこがどういうふうだから独裁である、と細かい議論してくれないかなあ
これに答えただけなんだけど >>164
共産は得票数の9/10か党員じゃないから安心して >>166
政党助成金貰わないから別に選挙勝っても党費増えないけど
党員減ったら党費減るから不安だよ >>166
党員獲得の話してるのに突然得票数の話してどうした?
なんか幻覚でも見た? >>167
党の収入は自民党に次ぐ2位なんでね
そこも心配無用かとー。。。 >>170
そこが減るつってんだから
話通じないなあ つか得票の話をしたら共産党への票は70歳以上が圧倒的大多数なんだから
それこそ高齢化でヤバいって話になるだろw >>169
あんたが懸念してる話がそもそも杞憂だって言ってるの
ここまで説明しないとわかんないかな? 党勢が風前の灯だなんて10年以上前から言われてるじゃん
個人的には公明党の方がヤバいと思うな >>153
暴力革命の意味分かっておらんな
批判者の粛正や処刑も暴力革命の一環だろうに >>174
んじゃ頑張ってw
直近の衆院選と参院選と得票を落とし続けてるけど
共産党員が問題ないと思ってるならしゃーないわw >>174
>>175
二人で党のお金問題話し合ってどうぞ 結局のところ、議会制民主主義に於ける必勝法とは組織票を如何に積み上げるかなので、
自民は利権団体の寄せ集めとして強いし、立憲はこれまでそれ以外の人の受け皿になってたので第二政党だった
共産は組織票を積み上げる為に結束しているが、その結束力が仇になって組織を拡大できていない
基盤が弱いのは実は共産党なんだよね。これはもう戦略上の致命的なミスと言わざるを得ない
ここから巻き返したいなら一度解党して、開かれた党として共産主義の素晴らしさを広めるしかないんだわ
まあ共産主義の達成にプロレタリア独裁以外の方法をお持ちならの話ではあるが >>179
だからいつ批判者を物理的に粛正したんだよ
いつ、どこで、誰が、何人を? >>175
公明は得票数=学会員の数だからね
共産党員の減少が党勢減退には直結しない共産とは若干異なる
そういう事を言いたかったんだけど上の人には通じなかったようで… >>179
日本共産党のいない社会を教えるよ
大政翼賛会が支配する社会だよ >>177
言ってる事がようやく理解できたんなら嬉しいよw >>168
共産党の綱領なんぞ知らんわw
でも組織構造上は開かれた議論ができないのは君も認めるところでしょ?
変に言い換えないでそうです独裁ですと言ってみなよ >>181
学会員の求心力はなにか知ってる?
草加の新聞読んだことないのかね?
創価公明を創価公明たらしめてるのはたった一人の存在なんだよ >>181
「130%の党」をつくるための全党の支部・グループへの手紙
https://www.jcp.or.jp/web_jcp/2023/01/20230105-tegami.html
これで党のために党員獲得頑張ってる党員に大丈夫だよつってもしゃあないで
党として新規党員増やせええええつって悲鳴上げてるんだから
頑張らんとあかんのや >>185
なんかしんないけど、ちょっとWikipediaで調べたんだけど、、、←君ってこういう人? >>181
その得票が減ってるのが共産なわけで
自分で何を言ってるか理解できてる?w
しかも自分で得票なんて話を持ち出して自爆して
国語苦手だった?会話出来ないねとかよく言われるだろ? 票数がただでさえうなぎ下がりなのに新聞にもそっぽ向かれて
今まで洗脳してきた愚民も目覚め始めてる
さすがにもう終わりか >>190
ここにおる共産党員は得票が落ちても問題ないと強弁してるし
それを望んでるんだろw >>192
自称共産主義者くん
君はただ批判してるだけで本当にラクそうだね >「130%の党」とは、全党的に36万人の党員、130万人の「しんぶん赤旗」読者をめざす大事業です。
>同時に、この仕事を、すべての支部・グループで担うならば、来年1月の党大会までに、平均して、1支部あたり、現勢で、2カ月に1人の党員、1人の日刊紙読者、3人の日曜版読者を増やせば実現できます。
>これが過大な目標でしょうか。「高い山」のように見えますが、すべての支部と党員のみなさんがたちあがるなら、決してできない目標ではないのではないでしょうか。
ブラック企業のノルマみたいな事言い出す党に応えないとあかんで >>180
物理的かどうかは関係ないよね
開かれた議論が出来ず、それを望むものが声をあげたら除名処分
これが独裁でなくてなんなのさ?綱領では議論は認められてる?綱領の上では問題ない?
その綱領は現状、組織の独裁体制を強化する為のルールにしかなってないよね 共産党はゾンビ達が夢とともに安らかに死ぬための箱だな
中の人がそう思ってそう >>197
おばあちゃんのためにソ連が崩壊してない演技を周りがする映画あったけど
アレ思い出すなあ >>189
やっぱり理解できてないんじゃん
得票が落ちてないって言ってるんじゃなくて党員獲得がそれに直結しないって言ってるの
いい加減日本語理解しようか日本人ならさ >>188
そうそう
で?Wikipediaには開かれた議論が出来ない独裁体制政党だって書かれてたんだけど本当なの? >>190
直近の支持率ってNHKだと上がってなかったっけ?
松竹問題で消滅するはずなのにどうして… >>194
党の科すノルマを達成できない反革命分子なんているはずがないからこの先党員数は鰻登りよ >>195
裁判所が君みたいに「なんとなく」「雰囲気で」「六法とか知らんけど」で判断したら司法は崩壊するよね? >>202
党員自爆営業で幽霊党員多数在籍するんやろなあ >>180
興奮してアンカ間違えんなよw
暴力革命の定義を解説しただけなのに被害妄想か?お前 >>200
wikipediaに書いた人は誰なの?
wikipediaなんて誰でも編集できるよね もう選挙とかもどうでもよくて
共産党ルールだから良いんだー!と騒ぎ
共産党以外の奴は口を出すな!って言うなら
「赤ちゃんねる」とか作ってそこで身内でずっとキャッキャしてりゃいいのに 独裁者を支持するとかやべえだろパヨクどもは
人の権利を踏みにじることに抵抗がないんだなアカ共は >>205
きみの定義で行くと、うちわで顔に風を送るのも「暴力」になっちゃうけど >>199
あーもう妄想に逃げてる人でしたか
ごめんね現実の話しちゃって >>211
どこが妄想なの?
現実って得票減ってる事でそこは否定してないんだけど
頭悪すぎない? >共産党員の減少が党勢減退には直結しない共産とは若干異なる
共産党が党員から年収の1%党費として取ってる事もしかして知らないとか? >>203
うん?だから無知な俺はその専門家に「これって独裁じゃないんですか?」と質問してるだけなんだけど
違うなら違うと説明してくれれば良いんだよ? ★悲報★
共産党信者くん、世間ズレしすぎてて一般人との会話が噛みあわない >>206
wikipediaに書かれている事が事実と違うなら公式に抗議しないとな
抗議も否定もしないって事は事実なんだろ? 独裁なら独裁と堂々と言えば良いのに、民主主義の顔して羊のふりしてるのが気に入らないのよ
まあみんなにはバレバレなんだけどねw ぶっちゃけ今の日本共産党に服従してるカルト爺さんは手遅れだからさ
日本共産党に騙されてたリベラルに言うわ
「アカの二枚舌に騙されるなよ」
共産主義者はリベラルを手駒にし利用するが、共産主義者そのものはリベラルからもっとも離れた全体主義者だぞ
しかも共産党に入り込まれたリベラル団体は1つ残らず嫌われる
いいかげん気付けと 日本共産党=民主集中制の独裁政党、派閥禁止
中国共産党=民主集中制の独裁政党、派閥あり
実は派閥禁止な分だけ日本共産党のほうが中国共産党よりも独裁的な組織という現実 >>22
別にリベラルだの自由だのとか吹聴しなきゃ構わんで
志位に教えたれ
わが狂産党は独裁 粛清 性犯罪 を党の柱に据え
スターリンの教えを忠実に守る党であると公言しろとな >>222
あ、屈しなくていいよw
どーせ共産党のマジキチカルト爺さんは手遅れだからさw
俺としては「アカの二枚舌」に騙されてるリベラルに向けて警鐘をならしてるだけよ >>226
根拠ゼロでDD論に持ち込んでもさ
日本共産党がソ連からパクった民主集中制という独裁を堅持する独裁政党という事実は変わらんぞ そもそも共産主義自体が独裁抜きでは現実的に成立不可能だからね
原始共産主義であった人類初期の狩猟採集社会は、倫理観の元に公平な分配をしていたであろう、ってだけの話で
それを文明社会にまで人口が膨れ上がった現代人に適用するのは無理があるわ
現代に於いてそれらは宗教がその機能を担っているので独裁を否定した共産主義に出る幕はないっすねw 党第二位の収入も支出計算して無いしな
赤旗の事業支出計算したら120億程減る 日本の人権やマイノリティ問題だって
わざわざ外国記者に取り上げさせて国際的世論にさせようとするメディアあるもんな
今回のを問題視するなら共産党はそれをぶっ叩いてくれよ >>223
ここら辺が中国人の凄いところなんだよな
日本でやったら即座に分解でも、中国では維持しながらより強固に進化してる
手続きにばかり気を取られる日本人と実利を取る為に細かいことを気にしない中国人の気質の違いなのかね
ただの政党どころか一つの巨大な政治システムとして成り立ってるのが中国共産党 勝手に独裁体制を堅持すればいいだけ
組織の長がそう判断してそう言う戦略で行こうと思うなら
組織としてそれが正しいんだろう
世間はどう思うかは別の話でジリ貧になろうが知ったこっちゃない 割と共産党の「空気の読めなさ」は評価できるんだよな
なんだかんだいって日本人は空気で動くからな
日本人って怖いよ >>214
最初から自分勝手な決めつけの連続で議論ふっかけてきて、しまいには言うに事欠いて「無知な俺」と来ましたか
相手して損したわ 壺「お前壺やろwwww」
壺のくせに壺が壺にいってやんのwwww
くっそ笑えるわwwww >>234
赤い貴族に服従する共産党信者
赤い貴族という独裁者は同時期の戦争よりも多くの人間を殺したが
空気が読めない共産党信者はこの世でもっとも危険な赤い貴族に服従したとさ >>235
お前みたいな雑魚シンパが捨て台詞はいて逃げるのはまあ当然として、
党上層部のガチ弁論人がどう答えるのかは普通に気になるんだよなぁ
内情を良く知らないのは本当だし、知見を得る目的でも一度話してみたいわ
なんかそういう機会がある場所知らんの? 共産党のマジキチ爺さんは
自分達がどれだけ世間ズレしてるか把握してねーよな >>232
憲法違反ではないとか言ってる志位さんマジであたおかだよね
論点そこじゃないのにね
21世紀の民主主義国家で生きてる日本国民が、リベラル自称してる独裁政党をどう見るかって話なのに >>238
無知とか逃げ口上を使用せずどこが独裁と思うか言ってみればいいじゃん
共産の回答は党内で党員同士で議論してますだから独裁に当たらないという主張な訳でね
それでも独裁だというならその議論がされていないという根拠を君は提示するべき
世間がどうたらこうたらってのはもういいからさ 世間カンケイナイ!!!とか無敵だよな
本当に赤同士でネット掲示板借りてキャッキャしてりゃいいのに
5chに迷惑かけるなよなw 党内統治が身内の論理で独裁であることは違法でもないのはそうだが
議席を持つ国政政党として国民にそれがどう見られるかという話なのに
違法じゃない!違憲じゃない!問題ない!と叫びまわったところで理解はされんだろう でさ、その「独裁共産党」のいない社会は戦前の大政翼賛会で実現されていたという事実をどう見るの?
ここで共産党を批判している人たちは共産党の消滅をお望みのようだけど?
大政翼賛会支配の社会が理想なの? >>243
「世間がどう見るかが一番の問題で、細かいこたぁどうでもいいんだよ!」ってのは橋下がよく使ったディベート法だね 共産党のマジキチ爺さんはさ
自分達の理屈が何一つ世間に通じてないと気づいたほうがエエぞ
共産党信者がアクロバティック解釈で話せば話すほど、世間は「共産党=頭おか志位」と思う 世間世間てw
世間ってのは結局アレだろ?スレタイに釣られる連中のことだろ? >>243
だから独裁じゃないって共産は主張しているのになんで思い込みで独裁とか言ってるの?
党内で議論されていない証拠を一体いつ出してくれるんだ反共軍団は… >>243
一般的には最近なんかおかしいぞ!長期政権の弊害じゃないか?
てなって長期政権が問題視されるわけやろ。
しかし共産党に対しては志位さん任期長すぎと言うよーわからん攻撃からスタートしてるわけだ
それに松竹が呼応して攻撃をしたという流れという判断なんでそ。 そもそも世間はこんな泡沫ゴミカスカルト政党なんかどうでもいいと思っているんだが? 世間に迎合するためにルール無視って法治国家で一番やってはいけないことだろ
世間に従わない奴は非国民ってか
まさに新しい戦前だな >>249
党内の民意が志位の続投なら何年やろうがそれを汲み取るのが民主主義だからね
任期の設定以外に権力集中による腐敗の歯止めがあるなら問題視する必要もない >>250
政治理念を共にする同志が集まって結成されるのが政党だよ。
理念の実現のために政党があるんであって政権をとるための道具ではない。
どちらかと言うと他党が政党と言う謎の互助会を用いて民主主義ハッキングしてるだけに見えるねけどねえ、
毎年数百億も既存政党に公費を支給する制度を作ってその活動資金目当てに候補者が擦り寄ってきてますって構図はいくらなんでも問題あるよ。
そんなやり方だと国会議員クビになっても国会議員気取りしたいと議員パス捏造して逮捕されるような輩ばかり集まって来ちゃうもん 問題の本質はどこにあるのか?ではなく「なんとなくどう見られるか?」を重視する悲しき日本社会 >>248
そこじゃなくて本を出したから攻撃された!だから除名処分!って意味不明さでしょうよ 多様性を認める党と公言しつつLGBT差別者の杉田が在籍している自民や政策協定で有権者と約束したのにそれを取り下げる立憲やその支持者に共産をあれこれ言う資格はないわ
そんな国民を騙しにかける自由ならない方がいいよね >>256
党の方針に不満があるなら党内で合意を得る事
その原則に背いて外部から攻撃始めたから除籍されてんのよ
意見を表明する場を共産党は開いているんだからその中で訴えればいいだけの話なんだから 鮫島が朝日社員のころツイッターで自社批判したら社長にクビを匂わされたとか言っていたな
朝日の社則知らんからその是非は分からんが
どういう組織でも社外で勝手に本なりSNSで自社の批判したら普通は処分される >>258
それが意味わからんのよね
なんだよその本を出して攻撃って理論は
結局自由にモノ言えないってことじゃん
しかも組織内の論理を出して世間的におおよそ認められない処分をするってそれ共産党が批判してきたことじゃないのかよって >>260
世間的とかいうふわっとした言葉でしか攻撃できないの? ゲームのルールを読んでからこれはルール違反だろ?っていうならわかるよ
でもルールも読んでないんでしょ?新聞もルールの説明しないで批判してるんでしょ? >>252
共産党のキチガイに迎合するのはね
世間に迎合しないオウム真理教みたいなカルトに迎合するようなモノなんだよねぇ
共産党信者は共産主義者が戦争よりも危険度が高い反社という現実を受け入れような 【結論】
極左で全体主義者の日本共産党信者は手遅れ
日本共産党はどうあがいてもソ連からパクった民主集中制という独裁を継続しようとする
せめてアカの二枚舌に騙されてるリベラルは日本共産党と手を切ろうな >>261
ルールがおかしいってのをいろんな新聞社が批判しててSNSでもおかしいという人がいて
地方議員でもおかしいという人がいる
そういう状況でも共産党は共産党のルールがあるんだ!とやり続けるのはいいけどそうなれば世論が離れていくってだけの結果だと思うよ >>266
具体的にどこがどうおかしいのか、君の言葉で説明してみて >>260
まず党内のルールを決定するにあたって最優先で遵守すべきは外の空気じゃないんだよ
それでモノ言える場所なら党内で用意をしているっのが共産の主張な訳
松竹氏が公選制を適応させようとするならそれを党内で話し合って体現するのが本来の民主主義では?
世間がこうだから変えましょうなんて感覚で党方針を決められては支持者置いてけぼりになるとか考えてもらいたい
しかもその世間って要は世論のマジョリティの事でしょ?
そんなんで少数意見を拾い上げられるのかよ?
議会制民主主義ってなんなの? >>241
それについては散々レスしてるけど
「綱領では議論が出来ると定められているのかも知れないが、組織体制の実態は独裁なんじゃないの?」
と質問してるんだけど一向に答えてくれないだけじゃん
分派活動禁止なら末端の党員はどの様にして同じ意見の党員を集めて代議員とやらを党大会に立たせるの?
そうした横の繋がりを持つ為の意見交換会や会議は開かれているの?
無いなら小さい組織単位で意見が封殺されちゃうよね?どうしてんの?
これに答えてくれるだけで良いんだぞ しっかしまぁ、ほんと共産主義者と民主主義って相性が悪いなぁ
今の日本共産党を見てると、共産主義者が次々と独裁国家を築いた理由がよく分かるわ ほんとうにみんな「ふわっと」してるなあ
こういうふわっとした層が原発事故直後に反原発デモしまくって、電力不足になった今、「原発消極的肯定」になってるんだろうなぁ >>266
共産党員の中でそのルールがおかしいって意見が主流になればルールは変わるでしょう
共産党のルールは共産党員が決める訳でなんで世間の流れに従わなきゃならんのかと
批判の根本的なところがズレてんのよ >>270
共産党首長の自治体や共産党与党の自治体って今まででも結構あったんだけど、そこだけ独裁自治体になったの? >>268
党内からの議論のみ認める!外から本を出して批判するようなことは許さない!ってやっておいて少数意見を拾い上げられるのかよは本当ギャグだからやめた方がいいよ
その党内に議論する仕組みがあるからそれから外れることは許さないってのが意味不明なんだからさ
しかも分派を作るとか言って選挙やらないのは尚更意味不明だし >>272
「共産党」の部分を「独裁政党」に変えると分かりやすくなるなw 共産党がうっかり政権を取ったら閣議決定ゴリ押し自民党を馬鹿にできない強権的な政権運営するんだろうなと思われるだけ >>271
興味深いのはこの人らの言う共産党が変革を必要とする最たる理由が「世間に受ける為」なのがね
民主主義を重んじていると自称する反共の皆様が少数意見の抹殺に励んでいるという矛盾に無自覚なあたり本気で言ってるなら恐ろしい
しかも党のルール無視して変えろ変えろって何これ…? >>273
日本共産党のいう民主主義とは
ソ連からパクった民主集中制という独裁
日本共産党は根っこの部分が民主主義と敵対してるんだよ
共産主義者の脳内では民主集中制が民主主義だろうが、次々と独裁政権を生んだ民主集中制なんかまともな人間は信用しない そして志位の独裁23年と
この異常さに気づかないのは共産党信者とれいわ信者ぐらいだろ >>274
党内に議論の場を用意していて少数意見の公表もしているというのが共産党の主張なんでね
それが事実なら少数意見が拾い上げられているじゃん
何言ってんのお前?
そのスキームが成り立っていないのであれば初めて少数意見が取り上げられていないとなるのでそれならその証拠を出せってさっきから言ってるの >>278
まぁいいんじゃないっすか
党員がピークの半分ぐらいになってて高齢化も激しいと言われてて
世間がこのルールおかしいなと思っててそれを理由に入る人たちが少なくても共産党は共産党のルールでやるんだ変えないんだってやっても
それがどう思われてどんなに共産党が先細っていっても気にしないというなら >>280
首すげ替えるくらいのことなら自民党とかが得意だよな
「神輿は軽くてパーがいい」らしいからな
それから創価公明は事実上のトップは結党以来変わってないんだけどね だからさ共産党のキチガイさんさー
共産党のキチガイにしか通用しねールールなんて世間さまが従う必要なんかねーのよ
ましてや、民主主義を破壊する要素がある共産党のルールなんか多くの人間を不幸にする害悪でしかないのよ
オウム真理教が俺様のルールの従え従わないならポア(殺す)するわと言ったらハイそうですかと従うのか?
外部の人間は何も文句言うなとほざくのか?
共産党のキチガイ信者の世間ズレにみんなドン引きしてるのよ >>282
その時その時のトレンドとやらに乗りたがる人が多いってことでしょ >>280
それで他の既存政党が民主主義を形成してるの?
政権与党となった先生方は自由すぎて公約破りが常習化してるんだけどこれが君が理想とする民主主義なのかい?
公党が掲げた公約も綱領も有権者との約束でありそれを平気で破るボケを信任してる愚物はまず自分の異常さに気づけよ 共産党は議会や選挙、大衆への不信があるんでしょうね。衆愚政治というか大衆は必ず間違えるのでエリートが導く必要があると。志位さんも党員に推挙されたわけでなく指導部の宮本や不破に抜擢されて今の地位についたわけで 共産党の主張はちゃんと筋が通ってるけど、
共産党員じゃない人には「納得感」がない
野党共闘とか言ってるけど、もうダメだろうね 共産党信者と話せば話すほど
共産主義者が「赤い貴族というモンスター」を甘やかす危険人物と分かるからシュゴイ >>282
もちろん
最終的な審判は世間が下す訳だからね
道理の話をしている上でそれを指摘されたところでだからどうしたとしか言いようがないけど >>281
この件で批判をした地方議員はそれをしたことで処分されると言ってますから働いてないのでは >>287
反論できないと根拠ゼロの壺認定で逃げる共産党w 自分達への変革は攻撃と受け取るなら二度とリベラル活動はするなよ >>295
アベヒトラーvs志位スターリンの戦いだもんなw
選挙はともかく本人達は
前者は死亡、後者は未だに悠々自適の独裁だから史実も再現してるといえるw >第3章 組織と運営
第十二条 党は、職場、地域、学園につくられる支部を基礎とし、基本的には、支部――地区――都道府県――中央という形で組織される。
共産党のホームページに載ってる党規約の抜粋だけど
これによれば最小単位は支部な訳じゃん?例えばこの支部内やその上の地区内で、
党員同士が意見を合致させて役員選挙で代議員を中央に送ることはできんの?
そうならその詳細が知りたいんだわ >>293
その批判をしたのが「外部」だからね
共産党内で行われている「内部」の委員会で意見を述べればよかったのでは?
党のルールは党内で決める
それ以上も以下もないんだけど何かいちゃもんつけるような事があるの? >>294
君の発言が統一教会系の定型文だからね
読み直してみれば? 反論できなくなると
世間でいっさい通用しないDD論で逃げる共産党信者さん()
けっきょく共産党信者の価値観がズレすぎてるんだよなー ここで批判してる人は共産党の弱体化がお望みのようで、君らの理屈で行くとこの件で弱体化がかなり進むそうで、願ったり叶ったりじゃないの?
何をしつこく絡んでくるかな? >>302
世間(笑)
みんながいってるよ(笑)
常識的に(笑)
言葉が軽すぎるんですわ >>301
統一教会系の定型文ってなんじゃソレw
面白そうだから言ってみw
統一教会と同レベルのキチガイ共産党がどんなソースを出すか楽しみだわw >>304
じゃあ一生アカだ反社だと言われながら世間から白い目で見られたらいいぞw
共産党信者も共産党が世間から反社に見られてる自覚ぐらいはあるだろうし、慣れっ子だろw >>303
雑談板に意味求められてもなあ
ここで誰かが論破されたとしても何も意味ないよ >>305
アカ、カルト、全体主義者、独裁、ソ連、赤い貴族、キチガイ・・・
君が連呼した言葉だよ(失笑 >>281
どんな議論の場なの?
決められた回数、決められた組織単位内でしか議論が出来ないなら風通しが良いとは言えないよね?
例えばその議場以外で党議党則に対する改革案を話したとしてそれが分派活動と認定されるなら、
少数意見を持っている人にとっては明らかに不利だよね?だって最終的には多数決で決めるんでしょ? >>308
ここまで言われて日本共産党のヤバさに気づかない共産党カルトさん() >>304
新聞が軒並みこのことを批判する社説や記事を出してるんだしみんなって誰だよ?みたいな状況じゃないことを理解してないのかなぁ… >>306
それ、自分の会社でも言ってみようよ
「社員が直接社長に何も言えないんじゃ、風通し悪すぎない?」とかさ(笑 ここまで共産党系と話して分かったが
共産党信者って民主集中制にたいしてなんの弁明も出来てないよな
言われても別の話題で反発するばかり
けっきょく共産党信者の中でも民主集中制という独裁構造は擁護できないんだよなぁ 東京新聞もロクでもない新聞だな
共産党叩いた方がスポンサー受けがいいの? もう共産党はどんな会社風土でも法に則ってたら労働争議起こせない立場になっちゃったのか
つれえなあ >>311
「大東亜戦争」中には、明らかに負け戦なのに全ての新聞が「皇軍の勝利!」とか書きたててたよね… 最低賃金さえ支払ってるなら低賃金問題に何も言わない訳だね >>317
既にある法が絶対みたいだから労働者や社会的弱者の境遇改善の為の法改正を求めるデモは党の方針に逆らってるのにな イタリア共産党みたいに共産主義を捨てる道もできずに、嫌われ者の道を進むか >>317
無賃だらけの赤旗奴隷労働を
時給1500円にすべきだよな 手続きを踏む=一度決まった規則は永久に不変、になるのか… 共産党員になるには自我を捨てろ
これが共産党の方針
それならここにいる共産党員の矛盾もあってる
自我が無いから矛盾を指摘しても理解できない >>322
他の組織は文句言っちゃいけないだぞ
トヨタの下請け虐めにしたって批判するのはトヨタの結社の自由に対する攻撃だし >>309
共産党員じゃないから知らないよ
2~3年に一度開いていると共産党は言ってるので詳しく知りたければ問い合わせてみては?
それから民主主義を多数決と言うのはあまりにも暴論で決定するにあたって多数派は少数意見を拾い上げるプロセスが必要な訳
共産党はそれを体現しているという事なので松竹氏のように改革案があればそれを述べる場もそれを公表できる場もあるという主張だね
同時に民主集中制ではみんなで決めたルールは遵守するってのが根底だから議場以外でルールへの批判をする事自体がルール違反なの
ここまで何かおかしいと思う事ある? >>324
加えて社員が外に向けて発信するのも攻撃だぞ
全て内々ですませなければならない しっかしまぁ共産党信者ってなんでこんなにズレてるんだろ
会話のキャッチボールができんというか、全て階級闘争と陰謀論でかえすというか、同じ日本人とは思えんズレっぷりだ >>326
派遣使い捨てにしようが低賃金で家庭持てなくしようが下請け切り捨てようが
批判するな結社の自由だからだって憲法にもそう書いてある >>324
すげーな
日本である組織を作ったら、その瞬間にその組織内は治外法権になるんだw 民主集中制という独裁には
なんの弁明もできない共産党信者さん()
反論出来なくなったらツボガージミントウガーで逃げる共産党信者さん() そこら辺のブラック企業でも他の支部と連絡取ったら分派行為で処分対象ってはならないから
ブラックオブブラックなのかも知れんな >>333
いや法には則ってあるでしょ
違うの?トヨタの下請け虐め何か違法なの? 共産党のルールがあってもそれは党の内のルールでしかないから
マスコミが有権者が国政政党として批判するのも自由だからな
それすら許さない共産党の発表したままマスコミや国民は受け入れろなんてもう逆に民主主義の世界では許されんからな 企業を潰すシロアリとして日本中の中小企業経営者に嫌われる共産党系労組
ベースアップできる連合
労働争議1つとっても差がついてるんだよなぁ 民間企業の営業手法と公党のルール制定を混合させる事がまず論理の飛躍以外の何者でもないんだけど… >>338
つまり自分のとこだけは例外だって話だね
なるほど 僕らは例外だけどあんたら労働者とは連帯しますって言われてもなあ
そりゃ信用ならんよね そもそも民主主義を破壊する日本共産党のルールになんで従う必要があるんだ?
んなもん外圧で変えたほうがいいに決まってるだろと >>343
だって比較相手は政党にすべしって話じゃ無いの?
そんな雲の上の存在とはおれら市井の労働者は連帯できませんわ >>341
誰が共産党のルールに従えなんて言ってるんだよ
共産党のルールが納得いかないからって変えろ変えろって外野がギャオンギャオン噛みついてるのが現状なんだけど
ルールを守れないアナーキーな人は党から離れようねってだけの話なのに そこら辺の一労働者が自分の社会常識で政党さまに噛みついてんじゃねえぞって感じ
怖くて泣いちゃった・・・ >>345
政府や校則に偉そうに口出ししてる癖に何言ってんだw
その理屈なら共産党員は他の組織に文句言うなよw >>344
どうしてもトヨタを引き合いに出したいならさ
トヨタの企業理念を変えようとした社員が社内でも株主総会でも意見が採用されずに外部でトヨタ批判してるくらいの状況でないとね
その光景を見ていたら満場一致で「トヨタを退社されては?」って思うんじゃないの >>350
そういう社員でも庇うのが労働者のみかたの共産党だと勝手に思ってただけなんだよなあ
だって法には背いてないしね >>348
批判するなと言ってるんじゃなくて批判が的外れだよって言ってるんだよ
それと勘違いしているようだけど政府方針や校則というのは全国民が議論に参加する資格はあるんでね
共産党の党内のルールと同列に語る事がまずおかしい >>351
法がどうこうという話ではなく採用されなかった少数意見がどういう形で受け止められたかを重視するんじゃないの?
封殺されたなら問題視されるけど民主的に意見を汲み取るプロセスを経た上で採択されないならそれは仕方ないじゃん
ルール無視で少数意見をゴリ押す政党ではないでしょ >>354
じゃないの?つっても除名して赤旗で攻撃して
こんな扱いまでするんだあって冷めるじゃんそういうとこだよ トヨタスポンサーの番組で外部で批判してる元社員攻撃しだしたらやべー会社って思うじゃんねえ 例えばトヨタの平社員が「トヨタの組織改革案」と称してトヨタの組織批判した本を自費出版して「なんだこいつ?クビな(笑)」と解雇されても誰も何も言わないよな? >>357
共産党への皮肉かと思ったけどこれまでのレス見るとガチなのね… >>355
自分の意見が党内で通らないからって外部で党批判していれば当然では? >>359
外部ならもう外の人間だから「真摯に受け止める」で終わりだと思うけどなあ
これはあくまで個人的な共産党への偏見だったから別にそれにどうこう言われてもな
ま「僕の考えた労働者の味方」じゃ無かっただけでさ リングがあるのにリングで試合せずに、リングから出てイス振り回すから「そういうことするなら出て言ってくれない?てかそういうルールだったよね?」
というだけの話 >>358
逆らった労働者は解雇バンバンしてもよいのだby共産党擁護派
って流れ作りたい俺の勝利なんだが分からんのだろうなあ 形はどうあれ対抗して自民党の力を削がないといけないのに
自ら墓穴を掘って大衆をドン引きさせて党員以外の票を減らし
自民党に利するような形になってるから他のリベラル勢力から叩かれるんだろ
国民や国じゃなくて自分達の方しか見て無いオナニー蛸壺集団
原理原則の前にもっとメタな視点に立って
全盛期から党員数が4割も減ってる事に中央はもっと危機感を抱いた方がいい
このまま行ってもジリ貧で議席減らし続けて共産党が滅ぶだけだろ現実見ろよ >>360
松竹氏が外部の人間になってから個人攻撃なんてしてないでしょ
共産批判に対して除籍理由を明確にして反論しているだけでそれは必要な説明じゃないの?
まぁ少なくとも組織のルールから逸脱した人の味方ではなかったね >>362
あなたの稚拙な論理展開に納得できる人が多数いるなら勝利なんだろうね
最初から工作目的でレスしてるんなら話も通じない訳だ >>365
いやいやありがとう
面白かったよ何の意味も無いけど
息抜き息抜き 「ルールがあるんだからルールに則る」
これだけの話だろうが… 中日新聞も攻撃に加わるのか?
日本政府のやり方が嫌なら日本から出て行け!と言ってたのは右翼なんだけど? この数年必死に抱き着こうとした先のリベラル野党支持者からフルボッコにされてて草
共産党はもう二度と近づいてくんなよ もう好きにすればいいだけなんだよ
民意よりも規則を優先した組織って括りで済む
困窮者助けた実績もあるから一概に害悪とも思わないけど
硬直した組織がどうなるか頭の良い幹部の方々は今の日本見てもイマイチピンと来てないみたいだけど
感銘を受けた入党ホヤホヤの人がどう思うか考えずに済むならどうぞご自由に >>369
それ言うなら統一候補者はバッジ外すよう求めなよ
政策協定は破棄するんだろうし共産票に頼った議席なんか捨てて民意を問えよ moldみたいな奴らが嫌儲にたくさんしてるんだろうな >>371
共産党内の民意と一般世論の民意を混同してるなそいつは
意図的ならまたさっきの反共工作員と同類の人なのかな そういえば郵政民営化の時に反対した自民党議員は離党勧告や除名処分されたけど、その時も君たちは恐怖政治とか独裁政党とか思ったり批判したりしたのかな? 労働者と寄り添えない共産党なんて共産党じゃ無いし反共って言われてもなあ
批判本書いて出版しただけで解雇が当然だあメディアも使って吊るし上げるぞwww
っての攻撃するのが「僕の考えた共産党」だから反共じゃねえんよな >>374
単にイチャモンつけに来ただけでしょ
ガチ工作員ならもっと勉強してると思うわ 共産党って国民を守る気ないだろはっきりいって
大衆に受け入れられて票をとって自民党を削るより今の共産党を守る事を優先したんだろ
いくら理想があったところで自民党を削れないんじゃ意味無いし
仮にクソ自民のせいで戦争に巻き込まれたところで
私達は反対の声を上げたのにとまた自己憐憫して悲劇のヒーローを気取るのが関の山 >>378
共産党に入れるのが嫌なら立憲か社民党にでも入れたら? >>378
全ての政党が政権与党を目指すようになればそれは代議士がマジョリティの意見しか掲げないという事になる
そんな暴挙が横行すればマイノリティは事実上の消滅となる
少しは民主主義というものを勉強しよう >>378
党の存在意義を守る為に都合のいい弱者が必要なんで国民を守る気なんて最初からないぞ >>380
自民党の大衆迎合に合わせなくても掘り出せる事が多分にあるだろ労働者の権利強化とか
自民党だってステークホルダーに気を遣ってマジョリティの全部の要望を吸いあげてる訳ではない
それに自民党の票を削ってせめて与党から転落するってプレッシャーを与えれないから
現にこの有様だろ
数学と物理みたいなもんで厳密な理論はわかるけど
現実の事象に合わせて近似して使うくらいはして欲しい 自由選出で結果、維新と組んで右傾化、の立憲見てたら
これでええとしか言いようがないところあるけどな >>382
リングから飛び降りてイス振り回し始めたレスラーにご退場願ったら、外野がそのレスラーと一緒になって「退場させるなんてひどい!」と騒ぎ始めただけだろ >>384
レスラー選ぶのは良いなネタ感出る
狙ったろ 世間の風(笑)を読みまくった挙げ句、「提案型野党(笑)」として予算案に賛成しちゃった国民民主党とか信用できますか?(笑)
共産党は何でも反対ばかり!→いや、半分は自民党案に賛成してるよ→えっ、マジで?
こういう人多いよ >>387
ヒールが振り回しただけで試合終了なら客は怒るからなあ >>388
入場券に「これはプロレスではありません。全ての勝負をリング上で決着をつけるレスリングです。」と書いてあるのを読まなかった客が多かったようで そもそもの話として自由な意見が尊重されすぎるのもどうなのかと思うけどね
立憲は政策協定掲げて戦ったはずなのにそれを破り捨てる自由をおもいっきり行使してる訳でね
党方針の決定プロセスを軽んじればこうやって有権者との約束の反故だって容易にできるようになるんだよ
約束を遵守しないならバッジ外せと思うし共産の民主集中制は完璧でない所もあるけど少なくともこういうあり得ない裏切りができないシステムだわ >>390
その時その時の風向きやひとときの感情で浮ついた判断する人が少なくないのを見ると、「国家を縛る憲法」がいかに重要かがわかる クビになりかけてる蛭子さんも散々催促してようやく文書で処分を知らされるようになったし
共産党のやってることはブラック企業のやり方そのもの
自民党はどうか知らないが野党の考え方とは全く異なるので共産党は二度と近づくな >>389
普通に見に行ってそれは怒るやろなあ
注意書き読んでないんですかwって大荒れやなあ 共産党が自民党並に大メディアの社説の論評の的になってるって凄い時代
野党第一党でもなく泡沫化しかけてる中では単に少数派弾圧にしか見えないけど 中日グループの象徴こと中日新聞東京本社の望月イソコ氏はこの件について何か言ってる?w >>391
支持者への裏切りって国家の違憲行為となんら変わりないんだよな
どんな取り決めでもそれがちゃんと民主的な手続きに沿った形で決まって民主的な手続きによって修正が可能ならば何も問題ないはず
共産の体制を好む好まないは自由と思うけど非民主的という批判はあまりにもズレてると思う >>396
ブルジョアは底辺赤旗奴隷を搾取して代々木で優雅に暮らしてる赤い貴族の事だろw >>22
普段から自民とは違い公平で民主主義の選挙で志位が22年間代表をしてると政党の声明だからな
国民が選挙しないなら党内で何してもいいが議員選挙制なのに党内ガバナンスがガバガバは国民にも影響はあるぞ
これが自民なら大騒ぎだろ? >>398
マジでこれだよな
こいつらが本当に人民を導く指導者ならば、LGBTだのジェンダーだのいって社会分断を許すはずがない 全党員に開かれた公正な直接党首選挙やらない限り
党勢を立て直すのは無理だろう けっきょく共産主義者の考える民主主義は
民主集中制という独裁だしねぇ
共産党と一般人の価値観が違いすぎてどーにもならんわなー >>404
今現在すでに全党員に開かれた選挙やってるって何度言わせれば分かるんだ 共産主義者は民主主義を破壊すると
わざわざアピールしてくれる共産党信者さん() 衰退する組織は先鋭化しがちだから怖い
山岳ベースみたいな内ゲバだけならまだいいけど >>408
で、いま民主集中制をやってる国はどことどこか言ってみ
欧米の共産党が民主集中制をなぜ捨てたか考えてみ >>411
なんだ>>407は反論できなくて逃走か🤣
待ってだけど俺も帰る これドラゴンズファンの共産党員はどうするの?
思想と嗜好のどっちを取るわけ? >>59
知らないって……
知らないのに語ってたの?
馬鹿なの? 世俗政党になるかどうかの境目だったんだろうなとは思う
未だにマルクスの教条主義に囚われてるのか?って感じ >>384
リングの戦いが一切見えず気づいたらこっちに勝利が決まりましたって状態に文句つけた観客がつまみ出されてる構図だな 世間ズレした共産党信者が必死になればなるほど
「共産党=民主主義の敵」「共産党信者=赤い貴族に都合がいい奴隷」と見られるだけよ >>1
そもそもどうでも良くて話題にすらなってない 大したニュースバリューないのにと思ってたら
選挙結果へのアリバイづくりか 世間を納得させたいのなら正直に「ウチの党首は選挙じゃ毎回比例1位でエントリーするような臆病者なので党首公選制みたいな勝敗がハッキリ出るような一騎打ちはできません」と言えばいいのにな
それなら世間も「じゃあ仕方ないね」(笑)ってなるだろうに 今回ほど党外の左派文化人、党外の左派系Twitter垢から批判された事はここ最近ではないだろう。それでも我が道を行くならもう仕方ない。好きなようにしろ。
20年以内に確実に党は消滅する こんな都合悪い意見を除名て形で封殺しといて仮に内部で議題にあげたとしても赤旗にも掲載されずもみ消されるのがおちだわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています