JAXA「われわれの考える『失敗』は世間の『失敗』とは意味が違う」→まあわかる 謎の勢力「失敗って言った奴は反日！謝罪しろ！」→！？ [314039747]
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ネトウヨ、H3ロケットの打ち上げ失敗でメンタルが崩壊したらしい [805596214]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1676662179/
> 1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 234e-xVxO)[] 投稿日：2023/02/18(土) 04:29:39.84 ID:wnDIcxhD0● ?PLT(26001)
> http://img.5ch.net/ico/mazu.gif
> 【速報】打ち上げ「失敗は成功のもと」 H3ロケットで永岡文科相“失言”
> https://news.yahoo.co.jp/articles/6bfb4f578b371d942021174a0a19746e0c7c70b6 打ち上げ日に打ちあがらなかったんだから失敗だろ
別の日に上手に打ちあがったとしても昨日の失敗がなくなるわけでもあるまい 悪い意味で意識が高くなっててキモい
何様だよ
まじで >>4
ネトウヨは失敗した者を在日認定してパージする文化がありますよね
なぜですか H3は２年遅延で、
完成してもスペースXにコストで勝てないので
既に失敗って言ってみる 愛国ごっこってこと？
前に福島原発1号機が爆発した時もキノコ雲だって言ったら
核爆発じゃないって発狂してた人たちおったよね 中止を指示したなら
文科省が中止を指示したの？
意味がちょっとわからんのだけど
現場判断による中止なの？
システムによる停止なの？
失敗なの？ 今回の件は、「日本語は難しい」ってのが原因だよね >>1
英語では failed なんだろうけど、
日本語だと、「失敗」、「中止」、「中断」と意味が違う
日本人だと「募集」と「募る」が違うっていうのは誰でもわかるけど、
外国人は同じ意味と判断するだろうし ここまでやってリフトオフ直前までは成功してたから実質成功なんや😤
https://i.imgur.com/y6wxWBW.jpg >>7
中国人や韓国人を劣等民族とかっていつも言ってるもんなあいつら >>12
英語でも「failed（失敗）」と「aborted（中止）」は違うだろ それだと今回の件は「世間で言う失敗」だったってことなんじゃ… ロケット開発界隈の専門用語としての「失敗」や「中断」の意味は一般用語としての失敗や中断と少し違うのかもしれないけども
恐らく大して興味がない大多数の、たまにテレビで打ち上げ成功か失敗かのニュースを見るくらいの感心の一般の人からしたらその用語の意味としては後者のものを普通は連想するだろうから
しっ‐ぱい【失敗】
［名］(スル)物事をやりそこなうこと。方法や目的を誤って良い結果が得られないこと。しくじること。「彼を起用したのは失敗だった」「入学試験に失敗する」「失敗作」
一般用語としての失敗の辞書的意味からして昨日打ち上げて飛ばす事を予定した物が飛ばなかった（昨日飛ばしますよ～ と聞いたからこそ打ちあがってる姿見たくて近くに1000人以上が見学に訪れた）
という点において物事を計画どおりにはやりそこなっているから失敗と表現する人が居てもそれを責めるのは違うんじゃない？
ましてや関係者や携わっても無い謎の勢力がネットの一般の人が「昨日のあれは失敗だったよね～」みたいな感じで失敗って言葉を使って昨日のニュースを表現することに対して
ワーワー言ってくるのは流石にどうかと思う 目的：衛星を打ち上げること
事前に天候不良で中止した→失敗だが賢い判断
うちあげられなかった→失敗
爆発した→失敗
結局程度の差あれ失敗では 言うほどJAXAの言ってるかとわかるか？
転進とか言ってた日本軍と変わらんやろ 公金やスポンサーからの支援が止まるまで失敗でないということ？ >>20
プログラムの世界だとAbortってエラーの意味合いの強い停止なんだよね
今回の件はそんなニュアンスでよさそう >>24
もっと愛国目線で見て！
失敗は反日ワードだよ！ 最近、失敗の本質とか失敗の科学とか売れてたのに失敗に対して過剰に反応しすぎだろ 予定してた中止ならまだいいが、予定外の中止じゃあねぇ >>15
まあ点火してから爆発させずに消火できたのは褒めてもいいんじゃないかな 今回は飛ばすんじゃなくて機能停止させるのが目的なんだぞ H3案件は既に失敗なんだから、
打ち上げの中止失敗とかは
うんこ味のカレーかカレー味のうんこみたいな話し これに限らず関係者と自分の人格を一体化させてる人いるよな >>21
会見でもJAXAの人は世間での意味がどうのこうのということは言ってなくて
「我々はそう（失敗とは）考えていない」という言い方をしたんだよね
記者の発言とも別に矛盾はしてない（ネトウヨが「誤報だ！」って喚いてるけど） もうこれロケット業界の業界用語としての「中止」だろ
この業界ではロケットが再打ち上げ可能な姿で残ってたなら「失敗」じゃなく「中止」って言うことになってるんだろきっと
だから一般人がこれを中止か失敗かで議論することが無意味 失敗しても次に繋げられる国なら問題ないんだけどジャップだからね
言葉遊びで濁らせてなあなあで終わりだよ 失敗しました→ほーんやっぱ宇宙開発って大変なんだなー で終わってた話だと思うんですけど
こんなもん後で忖度していくらでも成功率100パーセントに捏造できたろうに >>24
衛星の状態がポイントだろ
いうなれば運送トラックがエンコして荷物遅配するのと
事故って荷物もろとも燃えるかの違い 打ち上がったけど、計画と違ったから空中で爆破指示することあるじゃん？
それも爆破指示がちゃんと機能して想定通りの動作してるから中止って事になるの？ 国家事業なのだかそれぐらい気を使ってしかるべきでは >>48
この流れだとそういうことになるんだろうな。 >>48
それは失敗
衛星を軌道に投入できなければ失敗 >>25
確かにね
失敗は失敗だと思う
SNSで技術者の会話よく見るけどネトウヨの主張するような
「エンジニア業界では失敗という言葉は使わない」みたいな発言見たことないし
ただの上級の責任逃れでしかない abort 意味と語源
【英語】[他動] 胎児を流産する、中止する、[自動] 失敗する >>34
初めからそう言ってれば「大成功でした」って言えたのにな >>54
ロケットは失敗、衛星投入は中止で延期
衛星は最悪別なロケットに乗せることもできるから
「衛星打ち上げ」としてはまだ終わってない 普通に考えたらJAXAの言い分で特に不自然はないよな
世間もほとんどがそうだと思う
レベルが低いのは失敗失敗と言ってる一部のメディアと愚民ぐらい
世間も愚民とそれ以外で分けないとな >>40
ネトウヨは一様にそう主張してるけどなぜかソースは無い模様 国家の威信に重きをおいてる人達の叫び
翔んだシーンは人々に感動を与えるし国威発揚にはもってこいだからね >>58
ロケットを海外に売り込むために記者を呼んでる >>57
見学に訪れた人たちも
「おー！フェールセーフが無事機能して止まっとる!止まっとる！」と満足して帰ったかも…？ >>59
記者は政府広報ではない
ガースー官房長官のときに洗脳されたんか ひろゆきの座り込み云々とおんなじような事やってんな >>59
海外メディアも「aborted（中止）」じゃなくて「failed（失敗）」と報じてるのはどうすんの >>57
でもフェイルセーフが機能してなきゃ推力足りずホリエモンロケットになったからなあ
日本はまだ大型ロケットで発射台ふっ飛ばしたことないからその記録は更新できたな どんなに言葉遊びしても燃やしちゃった燃料とお金は返って来ない 今までJAXAの会見に居た記者は理系言葉で馴れ合う大本営の拡声器記者だけだったのが
今回は原発報道で鍛えた共同通信の記者が質問追及した事で
今までの馴れ合い会見にならなかったという事では
一般に通用しない理系言葉での誤魔化しを破壊したのが今回 期日までに仕上げられなかったら未達でしょ、何偉そうにしてんだこいつら
そもそも２年延期してんだぞ 次回の挑戦の時に仮にもしもう一度フェールセーフが発動して飛ばなかった場合でも
関係者でもなんでも無さそうなのにネットで「失敗ではなくて中止な？」って言ってる勢力は、昨日の件を失敗って言葉で表現しちゃってる勢力に対して
「今回もまた失敗じゃなくて中止な？」 ってｼｭﾊﾞってくるのかな >>72
まあ期日優先で消し飛ぶよりはまだね
作ったこともないものが事前の予想通りの期間で完成するわけもなく 永遠に中止してれば「わーくには○○年間失敗ゼロ！」って威張れるのにな 一般的に言えば完全に「失敗」だろ
共同通信の記者の感覚は正しい >>74
怖いのはセーフ外して強行して爆発オチだな
これがいちばんありそうで怖い >>72
偉そうじゃなくてJAXAの人は本当に偉いから誤解した国民が悪いのだ >>72
ここ2、3年は割とまじでコロナ(大事故)があったから遅れたと言い訳しても許されます 政治利用したい連中がいたんだろ、いつも通り分かりやすい話だけど 組織の主張の方が一般論より優先されるみたいに言ってくるやついるけど
あれなんなの >>88
権威主義ジャップランドでは権威(専門組織)のいうことが
一般感覚や辞書の定義や理性主義より優先される 現実が見えていない自称愛国者が大本営発表を信じて無敵の日本がやりたがる
マジで衰退もここまで来たかって感じ >>8
少なくとも日本政府がロケット開発に関与するのは民業圧迫
JAXA予算は全廃して、三菱重工に核ミサイル開発に使うべき フェールセーフが発動するような状況が起きなければ
昨日の計画では空高く飛んで行く予定だったんでしょう
辞書的、一般的意味合いでは計画では飛ばす予定だった物が（その日に）飛ばなかったことをもってその点について失敗と表現するのは別になんらの悪意とか意図がある訳でも無いと思うけど >>90
権威主義も都合のいい時だけなんだからマジでよくわかんない
脱亜入欧思想を唱えてる割には人権や環境意識は低すぎだし
ただ中世ジャップランドでは血統主義が蔓延してるのはわかる まんがとかだと
点火出来ないってなったら
自力でよじ登って靴の裏でマッチ擦って火を点けて
そのまま傘で飛び降りるってなシーンだろ
危険が危ないからって中止にしたってのは勇気のいる決断だよ
それがわかんない輩が居るんだろう
いやだねぇ >>98
じゃあ下級が勝手にプロジェクトを中止しても怒るなよ？ JAXAの言い分はわかる
JAXAじゃなくて、そこから昨日の事を失敗じゃない中止なんだって言い張る奴らがわからん
一般の意味合いで見たら失敗だからな 石(権威)の裏をひっくり返したら、ビッチリと小さくて黒い何かが引っ付いてる虫がネトウヨ JAXA内部で何と言われようが世間的には失敗なんだから失敗と報道されることは間違いじゃないですよね
内外の解釈を一致させる必要はないわけで まぁ分かるじゃねーよ
アノンみたいにエコチェンで騒いだろ
まずはごめんなさいと言え ロケット一発の中止失敗どっちでこれだけ熱くなれるのに自民統一の独裁には無関心なのが日本人らしいよね
どうでもいいことには熱く擁護したり噛み付いてガチでヤバイ事には見て見ぬ振り 打ち上げは失敗だしプロジェクトも延期の末にこれは失敗に近いだろ
プロジェクトは失敗じゃないと言い張っても、MRJ状態に近いとしか思わない
この件で失敗じゃないとか屁理屈こねてる自称技術者がいたら屑野郎だから晒し上げて良いぞ ロケット点火失敗
JAXA「フェイルセーフが発動したため失敗ではなく中止。中止の原因は不明。これから原因究明に取り掛かる」
こう併記すればいいじゃん
原因不明の中止って世間的には失敗って言われるけど >>96
仰るとおりそのむちゃくちゃな理屈構造を成立させうるのが権威とか(権威)信仰ってやつです
理性的な理論建てでは成立しない構造を、理外の理(例えば聖書とか血統とか絶対正義)、権威を持ち出して構築するってわけ
日本社会の諸条件を無視して｢日本人は名誉白人(権威バッジ)だからアメリカは味方してくれるし、配慮してもらえる｣って夢想してます ネットじゃこの手のネタが一番盛り上がるな
何故かはよくわからんが これさ、モメンが失敗を認めないと改善されない！
とよく言うけど、そんなわけないからな。
当然原因調査するし改善するぞ？
馬鹿な妄想してんなよww
改善して成功するかはわからんが 業界の言葉を一般の意味合いとして使おうとするのは違うって話だな
そりゃ内部のシステムの問題で打ち上げできなかったんだから一般の意味なら失敗だわ なんかね、どーしても失敗って言葉を封じたい思惑がある人いるよね。
失敗は成功の母という言葉もあるのに
それすらも認められないクソみたいなプライドか
なんか知らんけどさ 俺の感覚だと秒読みを続けている間は中断
秒読みをやめたら失敗 >>113
ジャップはしねーんだわ
だから同じ失敗を繰り返す
猿や犬でも学習するのにな >>113
アベノミクス😀反社セクト😀原発😀
この国ではそれでは改善しないぞ
ケンモメンでもまだまだ甘いぐらいです >>69
h3いくらくらいなの？
70億円くらい？ 普通なら残念だったねで終わったのに失敗じゃないとか言い出したせいで騒ぎにw >>126
いやむしろJAXAの負け確なんやが？
こんなロケットに衛星打ち上げ依頼すると思う？
俺ならスペースXに依頼するよ🤗 >>131
じゃあなんで原因がわかる前に次回発射の期限が出てきてんの？ >>113
成功なら何一つ改善なんてしないじゃん
何とかの法則だよ
壊れてないなら治すなw 結果が物語ってるからな
いつも反日発言してた奴が失敗失敗言ってるのが問題
しばき隊とか中国人とか ニュー速+のほうが盛り上がってるな
モメンも戦いに行け >>3
そんなこと言い出したら、天候による中止も失敗だな。 中止って看板を掲げたいならもうそれで良いじゃん。中身が変わる訳じゃ無いんだからさ。大人なら何て言うか大目に見てやろうぜ？ いや意味が違うじゃなくて意味を合わせろよ、言葉遊びばっかしてるから凋落してるねんぞ 空中大破率も高い分野だからとか任務は荷物を無事に運ぶ事だからとかレスするチャンスを与えてた訳でしてね。なんないきなり非国民扱いされてズコーってなりますよね。それしか言えんのかと、とんでもねえ話で残念ですね >>96
脱亜入欧なんてほぼ口先だけでしょ
西欧社会の倫理道徳概念の下地はキリスト教の影響がクソでかいのにカルト扱いして喜んでるアホばかりだしな 失敗か失敗じゃないかという言葉遊びになるのが本当ジャップらしいというか
結局ロケットは正常に打ち上らなかったというのに てか今回の失敗騒動を見ると
今だと、軍が「撤退ではない転進である」って言えば、報道各社は無批判に「転進した」って報道するって事になるんだが
だって軍事の専門家が「あれは撤退では無いんですねぇ、戦略上予め決められた計画の中で秩序を持って転進しただけなので」
って説明するだろ、だったらロケットは失敗じゃないってのと同じ様に、報道としては軍隊は撤退じゃない転進だって言わなきゃならない
つまりは、大本営に従ってた戦時下の報道は全て正しかった、って事にするのか >>153
一般向けと専門用語は別に考えて報道各社は一般向けを重視しろって話だよな
でないと、その例えそのものになる 囃し立てたら>>1頼りなさそうな大臣といつものいつものブルーギルが釣れたのと報道各社は訂正した理由を説明しろやといったところですよこんかいは 新規ロケットだから現時点ではテストを兼ねてるんだよ 失敗じゃないのはわかったから、税金の投入中止してくれ。 >>155
一般か専門かってよりも、報道される対象は常に自らの利益を前提に言葉を選んでる訳で
それを無批判に受け入れる事は、報道される対象の利益に寄り添いすぎないか、って事だと思う
そして多くの場合、今回だとロケット打ち上げ側はロケットの専門家でもあって、軍隊は軍事の専門家であるように
単に専門家の言うことに従ってしまうと、業界の利益を代弁してしまう可能性が高い
報道としての社会利益を追求するなら、単に専門家が言ってたから、ではない言葉の選び方が求められると思う 謎理系（自称）「フェイルセーフを発動させることに成功した！」 >>160
そうじゃなくて単に客観性の問題でしょ
当事者の発言をそのまま報道するのは第三者の目が入らない隠蔽体質になるわけじゃん 大体「オタクが好きなのはどっちか」で考えりゃ最近の炎上はスッと理解できる これわかりやすく言うと二種類の失敗があって
・その日に打ち上げることの失敗
・静止軌道に乗せることが不可能になる失敗
今回はこれの上側の失敗したということ
本質的には軽微でどうでもいい話だな。下側と混同させるようなミスリードは意地悪
俺ならここまで突っ込まれたら今日打ち上げることは失敗です。期待されていたと思います、お待たせすることになって申し訳ございません。ってあっけらかんとコメントするけどね
みんなアホじゃないんだからわかるだろ 下側の失敗以外はノーカンだよ 飛んだら失敗になる所優秀な安全装置で防いだ日本すげええええええええええええええ
ってなる予定だったのかな？ >>162
自分にそういう意図がなくても利益を代弁し得る可能性があるわけでしょ
だからこそ慎重にならないといけないという難しさよ
相手が権力者なりで圧力があればなら尚更 三菱の航空機産業への殴り込みと同じ狢になってないか？ >>151
お前らAIに論破されて悔しくないんか？ >>99
勝手に下級が
って何の話？
これってそう言う案件なの？ やっぱり馬鹿だなネトウヨは
声だけやたら大きい馬鹿 今回は失敗でいいだろ
プロジェクト全体が失敗とはまだ言ってねーよ >>173
>>151
発展途上のAIがこれだけわかりやすく説明してるのに
それにすら負けるのか >>165
上の失敗すら認めない姿勢がやばいって話だよ ロケットなんてそんなもんだからな
まだまだ経験の蓄積が必要。予算ももっと必要 >>177
つまり神ってこと？
きみの辞書に成功と失敗はないわけだw 風通しがわるく本当のことが言えない不正が起きるいつもの組織 成功
対義語・反対語
失敗
論理的思考に置き換えると
成功の対義語は中止となりますw
なお、中止の対義語に成功はありません 成功に導く種にする気があるのかどうか
隠蔽改竄お得意のジャップだからなあ >>181,183
AItより頭悪い奴いてワロタ
発達か池沼か >>181,183
i.imgur.com/EOfp7oZ.jpg あんまAIを突き付けてAI嫌いになられても困るからお前らが好きな奴もどうぞ
i.imgur.com/ThW40gd.png 「打ち上げ成功率」、つまり
「わがロケットは⬛%の確率でお客様の衛星を軌道投入出来ます」
って言うときの統計としては、
打ち上げ中止は失敗じゃないノーカンてことだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
