【悲報】サンデー新連載「2006年はオタク氷河期、オタクは差別されていた」→「その頃はオタク全盛期じゃん」と指摘されてしまう…… [839150984]

?2BP(1000) · 2023/02/18(土) 18:01:26.80

https://i.imgur.com/9Lb6379.jpg
https://i.imgur.com/NdpOlO0.jpg

https://gekkansunday.net

2023/02/19(日) 09:52:09.95

その年だったらアラサーの奴らが一番詳しそう

2023/02/19(日) 09:52:44.10

はっきり言うけどオタクの「俺たちは迫害されてた！」は話半分に聞いたほうがいい
俺も高齢オタクだけど内部にいるとよくわかる
あいつらオタク仲間の身内ではどれだけキモい事をできるか、どれだけヤバいことを言えるか、どれだけセクハラできるかのチキンレースで絆を確かめ合ういわゆるホモソ的な盛り上がり方をしてる癖にそれを実際に外部から指摘されたり避けられたりすると途端に被害者面してるだけ
むしろ昔はオタク以外のいわゆる一般人から気持ち悪がられるのも勲章みたいなノリだったのに今になって昔はオタクは差別されてたー！とか言い出してんの正気を疑う
一般人とは違う俺を気どってた癖にオタクは一般人扱いされなかった！差別だ！っておかしいだろ
寿司屋の醤油ペロペロと一緒だよ

2023/02/19(日) 09:53:02.74

作者の人生の氷河期にやってたアニメがそのあたりなんだろうなぁとしか

2023/02/19(日) 09:56:06.08

その作者か編集がオタキモwwwって思っていたのがその頃って話だろ

2023/02/19(日) 10:02:21.79

今のチー牛煽りやe-sports()そう変わらんだろ

2023/02/19(日) 10:18:41.97

いやでもアニメがどうこうその辺で話されるようになったなはここ5年とか10年くらいじゃないの

2023/02/19(日) 10:21:18.68

平成少年ダンみたいに
記憶の世界だから、多くの人にとっての現実と齟齬があるのかもしれない

2023/02/19(日) 10:24:07.50

いまでも流石に会社でアニメの話はしないだろ
学生ならともかく
会社でしていい雑談の話題て野球サッカー五輪等のスポーツと実写映画実写ドラマまでや
しかしその会社の雑談の話題でもなぜか鬼滅だけは許されてたので400億のパワーは凄い

2023/02/19(日) 10:25:52.55

学校にオタクグループみたいなのはあったけど
それに入れたかそうでないかでも変わりそう

2023/02/19(日) 10:30:27.53

電車男前→は？オタクが息していいと思ってんの？ダメに決まってんだろ死ね
電車男後→オタクくん口呼吸してんじゃーんwwwキモーいwww

どっちが暗黒期かって話よな

2023/02/19(日) 10:31:24.53

フェ殺隊のまっきぃさんが強烈な論破をしてしまったなｗフェミニストは知識のアップデートをしろよｗ

まっきぃ【表現の自由を守れる範囲で守る】
@YUUKI080111
萌について勉強しろよ
引用ツイート
無題
@Srin0528
・
2月17日
そもそも萌え絵というもの自体が、女性とマトモに会話したことすらないオタクが妄想と性欲のみに基づいて描いた誤った女性表象なので、オタクの描く女性キャラはギャルに限らず、そして例外なく全て間違ってる。
午前10:40 ・ 2023年2月18日
https://twitter.com/YUUKI080111/status/1626758550902157312
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/19(日) 10:32:58.13

>>591
やる時はやる男みたいに評価されたってのはオタクの妄想で
実際にはキモいやつが幅広い層に可視化されただけだったからな
百歩譲って知識量は認めるが関わりたくはない的な感じ

2023/02/19(日) 10:46:43.28

>>583
そういうスケールの話でもないしな
学生時代に馬鹿にされたとかそんなレベルでしょ
いや、まぁ学生という重要な時期ではあるのでもちろん矮小化をするつもりはないのだけど
大人になって現時点でオタクが差別された！とか言ってやつはそもそも社会に適合する気ないわけだしな
まぁそれが学生の彼らは社会が受け入れなければならないけど、大人になれば彼らは社会に適合しなければならないという違いがある
というと全ての差別は温存されてしまうので、つまり全てのことを言っているわけではないということに注意してもらいたい
だからオタクが差別されたというのは、基本的には大人であって、それが大人が馬鹿にされることは当然学生であってもバカにされる
そういう繋がりを考えると、大人の彼らから許されなければならない、それが現時点でのオタクの評価だ

2023/02/19(日) 10:49:12.23

2000年代って90年代の被差別階級から脱したヲタク全盛期じゃないか

2023/02/19(日) 10:51:41.60

ハルヒを最近になって初めて見たけど、おかしな女がギャーギャー騒いでいるだけやん
男女混合で女が主役というのは珍しいがオタク界隈で盛り上がっていただけで一般向けとは程遠い作りだわ

2023/02/19(日) 10:52:02.70

アニヲタの被差別意識が最も強かったという意味なら合ってるんじゃないか
今でさえ嫌儲で邦画を目の敵にしてるアニヲタいっぱいいるじゃん

2023/02/19(日) 10:55:25.44

「オタクは差別されてた～」
そんなふうに自意識過剰で被害者意識丸出しだからキモがられてたんだろとしか言いようがない

2023/02/19(日) 10:56:42.74

タ、タイムリープ…。
サンデー迷走しまくってるな。

2023/02/19(日) 11:17:13.34

ようつべで探してみたが一番古いのが第三回日本橋ストリートフェスタ
https://youtu.be/AUXfKn4KMlo
確かに全然ふいんきが違うなまだまだ
第10回ぐらいから市民権得た感じかな

2023/02/19(日) 11:21:09.55

どれだけセクハラできるかのチキンレースといえばコミケのエロ紙袋とかエロ抱き枕のシーツを外に干してたりだとか最近だとごちうさリプトンの飲尿ごっこの件が記憶に残ってるな
蔑まれて当然なのに差別されてるって思考になるのがオタクなんだよな

2023/02/19(日) 11:31:26.96

>>600
こういったイベントに参加できてる時点で社会に容認されてるよ

宮崎後なんて存在しちゃいけない病的な集団くらいな扱いだったんだしさ

2023/02/19(日) 11:35:19.68

90年代でも映画の7人のオタクみたいにポジティブに描かれることもあったけど宮崎勤で社会的に一気にイメージダウンしてエヴァの社会現象化で盛り返したって印象
電車男がメディアミックスされたりメイド喫茶がテレビで取り上げられたりしたネタにされてた00年代前半にはもう一般的にはカルチャーとして受け入れられてたでしょ

2023/02/19(日) 11:49:48.94

90年代を描いた「古オタクの恋わずらい」と二番煎じだよな。
差別が強かったのは90年代。
この頃はまだ「漫画アニメは存在自体が害悪」と考える学校教師やPTAがたくさんいた。

・作者や編集が90年代のことわからない
・ネット文化がない時代は描写しにくい

という理由で00年代半ばになってしまったのか

2023/02/19(日) 11:51:37.12

現実はオタクにレイシストが多いんだけどな

2023/02/19(日) 11:51:53.13

>>601
コミケのスタッフジャンパーの鎖首輪騒動はいつだったっけ？

ロードオブザリングのパクリスタッフジャンパーが欲しかったなあ。

2023/02/19(日) 11:53:48.02

>>605
「コミケに女はいなかった」「女オタクは害悪」とか60ぐらいの男オタクが歴史改竄しながら女オタク批判してるのを見ると悲しくなるわ。

2023/02/19(日) 11:59:14.92

>>607
コミケでもサムライトルーパーとか女オタクの熱狂が凄かったのにな

2023/02/19(日) 12:00:22.35

高校生の頃、セーラームーン観てたやつらは女から迫害されてたな。まあ俺なんだけど

2023/02/19(日) 12:06:35.42

仮にネットの声聞いて宮崎時代を題材にしたとしても
あの時代を美化するなと当事者から色々言われてるのが目に見えてるからな
オタクのサクセスストーリー描くにはほどよく引かれてたこのへんがいいんだろうな

2023/02/19(日) 12:08:13.39

>>561
コミケが幕張メッセ追い出された頃の日本を教えてやりたいよな

2023/02/19(日) 12:10:21.77

>>539
うる星やつら（1981～1986）の頃はほぼ迫害なんてされてない
中森明夫による「オタク」っつう命名も、あくまでオタ内部でのシャーゴンだったからな
せいぜい陰キャの一類型ぐらいなもんだよ

「オタク」の用語が一般に大きく広まったの自体が89年の宮崎事件によるバッシングから
この時にまとめて幼児性犯罪者扱いになった

>>573
＞あとお前は中川勝彦を過大評価しすぎや。一般人にはそんなに知られてないやつだったし

当時のオタクにとっての、って話なんだし、そら一般人には知られてねえよ

2023/02/19(日) 12:13:37.04

サンデーって例の55本新連載のダメージがいまだに尾を引いてそうな印象
あれは何だったんだろうな

2023/02/19(日) 12:15:07.77

>>612
迫害もされてない代わりに認識もされなかったからな
ぼんやりと「いい年してアニメを見てる人達」がいるって認識が精々で
オタクと呼ばれるようになる人達がどんな集団なのかが広く知られるのは
宮崎勤という人物を報道する中で説明されたからなんだよね
そのため90年代のオタクのイメージには宮崎勤の幻影がつき纏ってしまっていた

2023/02/19(日) 12:15:10.66

>>603
あれアニオタとかギャルゲーオタ出てたっけ？
アイドル・PC・軍パン・映画と後何だっけ？

2023/02/19(日) 12:23:43.26

オタが単に陰キャの一類型として一般的に扱われているのと、
いわゆるオタクバッシング、89－90年の宮崎事件による迫害とは別モノだからな。区別する必要があるんだよな

宮崎事件によるバッシングは、ロリ本読んでる連中は「幼児性犯罪者である」というバッシングであって、
実際にエロ同人やレモンピープルやエロアニメやPCゲー持てはやしてた連中はぐぅの音も出なかった
一般アニメやホラーゲーへの影響はその余波に過ぎない

こうして叩かれたロリコン、萌えオタたちが00年代のエロゲブームで復活したのが
メイド喫茶なんかを代表とする04年以降のアキバブーム
この経緯のなかで、すっかりオタク＝萌えオタの図式が完成したわけだけど、
毎度思うんだが、それでいいのか、はあるな

90年代当時のロリコンといまのオタクはかなり趣向が違うんじゃないかと思わないでもないし

2023/02/19(日) 12:26:07.39

>>614
そうそう
宮崎勤のイメージなんだよな。単に陰キャなのではなく、連続幼女殺人犯だっていう

2023/02/19(日) 13:16:18.18

そのあたりで倖田來未が羊水が腐る発言が炎上して
エイベックス陽気キャ時代から急激にオタク陰キャ時代に移行した

2023/02/19(日) 13:19:18.82

でもオタクコミュニティの中にいると「女はマンコで物を考える低脳w女に人権を与えるなw」「非オタクの一般人はバカばっかw家帰ってもやること無くて天井眺めてるだけらしいw」とか男オタク以外を見下しまくる奴ばっかだったんだけどね
俺たちオタクはとにかくすごいんだ！すごい俺がモテない認められないのは女や一般人がバカだからだ！ってそればっかりだった
今のなろうがそういうのばっかりなのも納得だよ

2023/02/19(日) 14:04:10.10

90年代はオタクバレ＝即いじめ対象だったとどっかのエロ漫画家が言ってた
そんな時代でpを体験してきた世代からすると一言言いたくなる気持ちはわかる

2023/02/19(日) 14:52:47.07

エバとプレステ辺りから一般人がオタ化した

2023/02/19(日) 15:00:52.42

良くも悪くもエヴァ前後の気がするわ
ツンデレも前々から似たのはあっても爆発的に人気出たのはアスカだろ

2023/02/19(日) 17:05:41.00

>>618
2006年はうえきの法則の主題歌を歌ってた頃で
羊水云々は2008年だろ

2023/02/19(日) 20:15:30.02

>>620
オタクがというよりいまでいう陰キャがネクラと呼ばれて馬鹿にしていい対象だった
ネクラの中にオタクがすっぽり含まれるという図式

2023/02/19(日) 22:17:53.25

けいおん以降に元々オタクとは無縁の層がアニメ見出した

2023/02/19(日) 22:56:28.35

>>625
本来アニメってオタクの物ではないでしょ
アニメを見る＝オタクであるって図式が社会的に形成されたのは90年代以降だよ

2023/02/19(日) 23:08:59.44

>>626
これだわ

アニメも漫画もゲームも、もともと、というか今でも狭義の意味でのオタ（萌えオタ）の物じゃない
そこらへんすり替えすぎなんだよな

2023/02/19(日) 23:14:09.55

ここに5万人の宮崎駿がいます！

2023/02/19(日) 23:22:10.26

90年代前半のオタッキーはクラス最底辺のゴキブリ扱いだぞ

2023/02/20(月) 09:25:19.32

サンデーはほんとにセンス無いな

2023/02/20(月) 12:34:55.60

幼女連続誘拐殺人事件が起きた80年末期から90年代後半がオタク差別期だな
オタクイコール性犯罪者とテレビで言っても許されていた時代
俺がカーチャンにOUTとアニメディア全部捨てられた事件もこの頃

2023/02/20(月) 12:39:59.84

けいおんヒットまでは「オタク＝キモい」の風潮が強かったぞ
全然全盛期じゃないわ