日刊ゲンダイ「JAXAがロケット発射できなかったことを中止と言って失敗だとは言わなかったのって大本営しぐさじゃね？」 [613171742]
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話題となっているのは、会見に臨んだJAXAの岡田匡史プロジェクトマネージャーと共同通信社記者のやりとり。
JAXA岡田氏が一貫して発射できなかったことを「中止」と説明したのに対し、記者は「一般にいう失敗なんじゃないか」と繰り返し問い続け、最後に「わかりました。それは一般に失敗といいます。ありがとうございます」などと突き放すように切り上げた。https://news.yahoo.co.jp/articles/95093e8f548cb294085fb1c117736ff2161e369e
打ち上げ「中止」なのか「失敗」なのか……SNSでは識者らが、JAXAの「話法」に問題があると指摘している。太平洋戦争で当時の日本軍大本営は、作戦失敗による退却や撤退でも「退却」「撤退」とは呼ばず「転進」を使った。部隊の「全滅」は「玉砕」と表現した。これらは言葉を操作して組織のメンツを守る話法で、当時の新聞やラジオはこうした大本営発表をタレ流した。
今回批判された記者は、JAXAの“大本営発表”のような説明に納得が行かず、執拗に食い下がったとも取れる。今どき、会見の様子はネットですぐに拡散される。発信する側は、訴えたい部分を都合良く簡単に切り取ることも可能だ。JAXAの会見も、記者の最後のひと言「わかりました。それは一般に失敗といいます。ありがとうございます」だけが切り取られて拡散された一面もある。 >>324
国会見れば分かるけどこの人かなりアレだからな
多分何も考えてないよ チョンダイソースにしてるバカパヨク板って嫌儲だけだよな 最近の揚げ足とって叩きたい感じなのは異常だわ
そもそも一般人が語れる領域じゃねーんだよな 今なら例え上がってる最中に爆発しても
上がったから失敗ではないって言うと思うわ >>71
遠足成功って言うやつはいないだろ。
ならそれができなかったとき遠足失敗って言うやつもいない。 JAXAと直接関係ない専門家がみんな失敗って言ってたらそれは大本営発表だろうが
実際は失敗って言ってるのはマスコミみたいな何の専門的知識持ってないバカ共だけだからな >>334
ロケットを飛ばそうとしたのに飛ばなかったのは誰にでもわかる失敗だよ
言葉遊びしかできない無能ならもうやめちゃえよお金の無駄だ 私のイメージでは想定内の結果以下はすべて失敗
結果を得るのに1日1秒遅れればその分だけ失敗
だが失敗は悪い事じゃないし失敗の一つ先がわずかな成功 >>334
JAXAは理系だから文系できずに
成功の対義語は失敗ってこともわからないだけだろ？
文系の専門家が文章書いたときに失敗って単語を使うことになんで文系の専門家でもないJAXAが言うの？ 中止って発表は単なる事実を言ってるだけで
打ち上げできなかったことをJAXAはどう評価してるのか？
それにまったく言及してないから違和感が残るんだよ
普通に評価すれば失敗以外の何ものでもない 打ち上げのイベントとして考えるなら打ち上がりを見せられなかっただけ失敗という単語は使っても良いかもしれない
でも仕事をする身として「大事故の前にセーフを働かせる」ってのは失敗として扱うには過度に
あらゆる事象を予測して望み、それでもカバー出来ない最後のトリガーを引く前に全ストップを掛けられるシステムの構築って相当優秀ぞ
無謀に打ち上げてロケットや搭載物全損、機材や周辺区域に甚大な被害出さないのは御の字 JAXAも言葉遊びをせずちゃんと説明ずればいいのにな
今回の打ち上げは失敗でしたが安全装置のおかげでロケットも衛星も無事です
プロジェクト自体は失敗してないことをご理解ください
こういえばかなり印象が違う >>339
無謀に打ち上げるも何もブースターに点火出来ないと推力不足で地上から離れられないわけで
中止というならメインエンジンに点火しないのが正解 >>339
素晴らしい意見なのに
失敗厨は読みもしないんだろうね >>341
メインブースターは燃料カットで止められる
火薬の塊のSRBは途中で止められない
点火の順番はメインブースターが先で当然 >>342
どこが？
本当に仕事をしてるなら予定通りに衛星が打ち上がらなかったら衛星使ってビジネスしてる人がとても困るんだが
爆発されたらもっと困るのはわかるけど衛星を使えないという事実は何も変わらん >>343
メインブースターも使い捨てだから一度点火した後の再利用確認は大変だぞ マスコミ各社が一斉に中止表記したのは、戦前、朝日はじめ戦争反対記事をのせなくなったと同じ
自分がマスコミを信用しないのはまさにここ 失敗を認められない恥ずかしい人達が日本にもこんなに増えてきたんだな 国産H3が飛ばないのは、三菱重工の失敗であって、日本の失敗ではない。 >>334
専門家以外は意見するなってなら
もう報道規制して飛ばすことすら黙っておけばいいよ
素人は一切何も言うななんだろ？ そんなこと言ったら東電のメルトダウンとかどうすんの >>342
失敗したときに被害を最小限に抑えるシステムの話？
そのシステムが作動した段階で失敗なんだよ。
あくまでそれは失敗を最小限にするだけだ。 >>351
皮肉じゃなく実際そうだよな
大衆に伝える必要がない事柄ならそもそも記者会見開く必要がなかった 原因を説明してるならそれでいいじゃん
中止か失敗かなんて文学的な話はそれぞれでやればいい >>351
記者が自分の意見を発表するなという事じゃないかい
それは失敗とどう違いますか なら分かる
それは失敗と言います はあなた（記者）が会見で決める事ですか
と聞きたい
取材の後で記事で訴えるのが仕事でしょと >>321
やっぱり失敗だった
というか成功に繋げようという精神がないから平気で言葉遊びに拘泥してなんとも思わない >>342
成功につながる失敗と言えないのが恥ずかしい
認めなきゃセーフの安倍仕草ということに気がつけていない 失敗でも成功でもどっちでもいいわｗ
それを暗にメディアや他者に強制するから気持ちわるいんだよ
共同通信だって堂々と失敗と報じれば良い
この一連の流れが最高にジャップしぐさなんだわ 大臣「失敗は成功の母！」
↑
この当たり前の意見を訂正させたのがジャクサ 中止か失敗かなど表現の仕方にすぎない。
そんなものに拘るくらいなら目の前の現実に拘れ。 結婚できないんじゃなく結婚を中止しただけ
志望している学校や会社に入れなかったんじゃなく入学、入社を中止しただけ
親ガチャSランクを引けなかったんじゃなく引くのを中止しただけ >>364
親ガチャはもう取返しつかんやろ…
いやどっかに養子に入ればワンちゃん？ 失敗という表現以外一切認めないゲンダイこそ多様性無視の戦前回帰の大本営だな >>219
こうも受け取れるんじゃないか？
北朝鮮はロケットくらいしか取り柄がない
普段からボロクソに言われてるから自己肯定感は少ない
だから、日本の失敗にはボロクソに言いたい
それは共同通信の韓国料理店ハゲの食い下がり方にもよく出ている >>367
失敗という一言がボロくそとかどんだけメンタル弱いのよ？
それに今問題になってるのは失敗という一言すら言えない恥ずかしさの問題だろ。
その話に差別的な発言がでてくることも愛国者という存在が哀れなことがよく出てる。 >>368
恥ずかしさの問題なのか
気にするのはそこなのか >>369
そこしか気にしてないようにしか見えない
予定の日に予定通りに飛ばせなかったんだけど失敗じゃないんだあとカッコつけてそれが逆にカッコ悪いというね 当日の打ち上げには失敗しましたが機体はシステムのおかげで無事に保たれたのでプロジェクトは継続していますでいいじゃん
共同も一般的に失敗と感じるなら堂々とそう報じればいい
アホな捨て台詞で嫌味言わなきゃここまで対立してないんでは？ >>370
打ち上げ中止後の三菱だかの株価の画像をネットで見たがあれ見りゃ契約書の中で衛星軌道投入が何日までに不可能となるまで失敗の文言を使わないってなってても不思議はないと思ったが
そもそもロケット打ち上げの遅延は何処の国でも普通だし
打ち上げ見物は最低一週間は現地滞在を覚悟しておくもんだと思ってた >>371
記者がおかしいんだよ
会見の場で追求しきれなかったというか自分の望む単語が引き出せなかったからって自分の意見を押し付けた
記者会見が討論会だとでも思ってる >>368
株価にも影響あるからなぁ
逆に考えてみようか
日本の新聞社が（君の）嫌いな国の同じような失敗を
「失敗（失態）だねぇ！」ってなじったとして
俺なら韓流スターの浮気をなじった報道とか
芸能事務所の売上や株価に影響するからねぇ
それを見て何も思わないならしょうがないけど >>378
要するに「稲垣容疑者と呼ぶな！稲垣メンバーと呼べ！」って話か？ >>379
冷静に考えてほしいんだがこれからは
こういうのも失敗って言わなくてはならないんだが
リニアも失敗なのか？オリンピック2020も？ 今の時代だとコンプラが広まって緊急逮捕されたか逮捕状が出てれば容疑者だろうけど
事情聴取の段階では容疑者と呼ぶと怒られそう
H3も今は事情聴取中の状態 >>380
オリンピックなんて談合汚職で逮捕祭りになっているだろ
むしろ東京五輪が成功だったと思っている国民自体ほとんどいないのでは？
延期の影響がなくても明らかに大赤字だったしな
誘致の時は「誤解する人がいるので言う。2020東京五輪は神宮の国立競技場を改築するが
ほとんど40年前の五輪施設をそのまま使うので世界一カネのかからない五輪なのです」とか言ってたのにね >>380
リニアも静岡の問題が暗礁に乗り上げているし、
調布の陥没事故以降、東京や神奈川でも反対運動が活発化してきているし、
その上積極推進派だった葛西敬之も昨年死んだので、
結構な確率で頓挫しそうな匂いが漂っているけどな
計画が頓挫しても「無期限延期だから！」とか言っちゃうタイプ？
そういやリニアも談合汚職あったよな
リニア開業は“絶望的”…ゼネコン4社談合で強制捜査、重大工事進まず
https://media.finasee.jp/articles/-/11482 >>383
ほらな
オリンピックやリニアは「失敗」って言わないだろ？
逆の立場になると、隠れたプライドが出てくるよだよな
自分では「自分は自身の失敗を認められる立派な人間です」
って言う人でもな >>384
自身の失敗…
オリンピックは私個人の為に失敗しましたとか言う人が居るの？ >>385
自身や感情移入してる案件だね
特にリニアは感情移入してる人多いと思うけど >>384
そもそも誘致の段階から反対しているというのに一体どこにプライドを持てと言うのか？ 東京五輪は失敗だった
リニア計画は失敗だった
んなもん幾らでも言えるが？ >>387
リニアスレだと半分くらいはリニアに夢見てるやつなんだけど >>378
何言ってるのか分からないがこんな発言してる会社の信用は落ちるだけだからおとなしく失敗って言ったほうが株価および今後の活動のためになると思うな。
事業の失敗じゃなくて事業の中止なんで安心してくださいなんて言われて安心できるわけがない。
というか、差別主義者は韓国か中国ないと何も考えられないの？ >>384
オリンピックとリニアの終わったときに成功って言わないからな。 >>380
どっちも失敗じゃん
特にリニアはもう半世紀近くも続けててそれでも開通できてないのだから最悪クラスの大失敗 共同通信「スペースＸ社のファルコン９ロケット、エンジントラブルで0.5秒前に打ち上げ中止」2012年5月19日
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1676733352/
スペースXで、今回と同じフェイルセーフが働いてロケットの打ち上げを中止した事例を
過去に共同通信は「中止」と報道
スペースX社長も「失敗ではなく中止」と説明
自動停止が働いて止まったのも同じ
「一般的には失敗という」も
「アメリカ（スペースX）は失敗と認めるから成長する」も嘘だった
JAXAもスペースXも失敗したときは失敗と報告してるので
「失敗を認められない」も嘘だった
ただ、中止したから中止したと言っただけだったのに
頭のおかしい、コンプレックスまみれの人が
見当違いの騒ぎ方をしていただけだった
しかもそれが異常にたくさんいた
これがジャップ >>394
そのスレ全然伸びないの草
見たくないものは無意識にフィルターかかってるんだろうなｗ >>395
失敗といえええええスレが何十も立ってほぼ完走したのに
実は過去には中止と報道してましたｗ
アメリカも同じ事例では中止と報告しますｗ
とわかったらだんまりだからなｗ
自分達こそ「失敗」をちゃんと認めて「前にすすんだら」と思うわｗ こんなの失敗の定義の問題でしかないんだよ
成功しなかったものがすべて失敗だという捉え方も普通
エラーが想定された安全機構に則って発出されて中止というのも普通
両立する話をどっちしかないと言い始めたのが混乱の元
ただしこれって本当に正常な動作範囲でのエラー検出による中止なら
補助ブースター点火まで行かずに中止になってると思うから
点火まで行って火が付きませんでしたというのが本当に正常なエラー検知による中止かは疑問があるけどな >>397
いや違うだろ？
「一般的には失敗」「失敗と言えぇッ！！」だろ？ｗ
ちゃんと失敗と呼ばせろよ糞ジャップ
そして自分たちが間違ったことを言った「失敗」も認めろよ知恵遅れｗ ゲンダイが比較的マシなメディアとか
終わりすぎでしょこの国 >>398
いきなり訳のわからん絡み方されてもな
俺がなんか間違ったことを言ったか？ いやだから別に失敗だと言わなくてもいいよwww
言わなくても失敗なんだからwww
それを必死に失敗でないと言い張るのが滑稽なだけよwww MRJの開発もジャップに言わせれば中止だからね
中止ってのは大失敗って意味なんだろうね 打ち上げには失敗したが想定外のエラーが発生した際を想定したエラー処理が動いて想定通りに中止された
なので失敗ではない 嫌儲ってITスレもそこそこ伸びるし技術者多いから
中止派も多いんだよな >>403
だからそういうルールは聞いてないんだって
そんなもんは3秒ルールと同じなんだから 泣いて感情に訴えかけるのはゾッとする話だわ
完全に「兵隊さんは頑張ってる」理論 なんで左巻きはこんなに噛み付くの？
ミサイルに繋がる技術だとか思ってんの？ JAXAは3月10日に打ち上げると言ってるが
まだ原因究明もできてないのに
猶予はあと2週間ちょっとしかないぞ！
失敗じゃないことにするために
日程優先で打ち上げたりするつもりなのかね
それこそ大失敗になって目も当てられないことになるかもな 失敗じゃね？って言ってる人たちも別にロケット開発やめれとは言うてない気がする
政党交付金っていう政治家へのお小遣いを廃止してロケット代にすればいいのに 仕切り直して再打ち上げできるのだから中止という表現が適切じゃないのかな
「失敗」は取り戻しのきかない最終的な状態に至った際に下す評価でしょ 本当に仕切り直しで再打ち上げできるのか？メインエンジン点火ししてるし原因まだ不明なんだろ それこそ再打ち上げ不可能という結論が出たなら失敗なのであって、一般人には現時点で判断つかないでしょ >>407
無能がその無能さを責められてるだけなのをサヨクがーとか文句言えば許されると思うとかいくらジャップだからって世の中なめすぎだろ >>394
探そうとしたらその件だけ綺麗さっぱり無くなってて草。
歴史に葬られたのか。 失敗としてカウントしちゃうとこれから成功率出すたびにずっと引きずっちゃうもんね仕方ないよね >>411
「メインエンジン点火してるし」というのがよくわからん
今回の打ち上げに先立って同一個体でメインエンジンの燃焼試験もしてるので、火入れ自体は少なくとも2度目だよ
個体ロケットは着火したら使い切りだけど今回はその着火まで至ってないわけだし
現時点の公開情報でどういう懸念点が考えられる？ >>415
ジャップなんだしどうせもっと失敗するだろうからなるべく言葉遊びで逃げたいという気持ちはわからんでもない >>418
どうせ～だろうし
これこそ感情から出る言葉遊びだよな >>410
こういうカスがいるから失敗言うの嫌がるんだろなw >>418
どうせ～だろうし
これこそ感情から出る言葉遊びだよな そもそも文科大臣が失敗は成功のもとというポジティブな意味で使ったのにそれを訂正させた時点でどうしようもない
こんな国になってしまったんだなという感想しか出ない >>383
もう一度言うけど、「失敗」派はリニアになると「失敗」の言葉は
使わないのウケるわ
自分では「自分は自身や自身が肩入れしている物の失敗を認められる立派な人間です」
って思ってるんでしょ？ 誰もＨ３開発が失敗とは言ってないだろ
今回の打ち上げが「失敗」と言ってるだけ >>424
俺はリニアは大失敗って言ったけどな
お前がつんぼなだけだよ
人間特にジャップは都合のよくない現実から目を背けるようにできてるんだ サヨクジジイ「何が中止だ！失敗と言えや！反省しろ！これだから若者は！怒」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
