野党「敵基地攻撃能力って、国際法で禁じられてる先制攻撃なんじゃないですか?」政府「…」野「なんか言えよ」政府「…」 [963243619]
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もし「先制攻撃」になれば「日本は侵略者」 敵基地攻撃能力 政府は回避策を示さず 国会論戦の状況は
東京新聞 2023年2月22日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/232457
相手国のミサイル発射拠点などをたたく敵基地攻撃能力(反撃能力)を巡り、岸田政権は具体的な説明を避け続けている。相手国が武力行使に「着手」した時点で日本が反撃する可能性を否定していないため、野党は国際法違反の先制攻撃とみなされるリスクや回避策を繰り返し質問。だが、政府は通常国会が始まって約1カ月が経過しても「ゼロ回答」に終始しており、専門家は説明責任を果たさない姿勢を問題視する。(川田篤志)
◆立民・枝野氏は基準を提案したが、首相は取り合わず
「先制攻撃の恐れが飛躍的に高くなる」。立憲民主党の枝野幸男前代表は15日の衆院予算委員会で、政府が安全保障政策の大転換で保有を決めた長射程ミサイルの危うさを強調。相手がミサイル発射に着手したと判断し、日本が撃つ場合のリスクに関して「実は相手ミサイル(の狙い)は日本の領海外だったなんて間違いを起こしたら、大変なことになる」と指摘した。
枝野氏は国際法違反の回避策として、基準を定めることを提案。相手国のミサイルが日本に着弾することが「外形的に明確になった時」などの例を挙げ、政府の考えをただした。だが岸田文雄首相は「どういった場合に対応するか事前に明らかにすることは、安全保障の観点から控えるべきだ」と取り合わなかった。
立民の泉健太代表も衆院代表質問などで「着手段階における日本の敵基地攻撃は先制攻撃にならざるを得ず反対だ」と追及したが、首相は「国際法の順守は当然」と答えるにとどめた。
国連憲章は敵の「武力攻撃が発生した場合」に自衛権行使を認め、発生の定義は相手の「着手があった時点」と解釈するのが国際法上の主流。このため、泉氏の質問はネット上で「国際法の解釈に誤解がある」などと批判を浴びた。
◆焦点は武力攻撃の「着手」の見極め
問題は相手国のミサイルが飛び立つ前の「着手」をどう見極めるかだ。例えば発射ボタンが押され、攻撃が後戻りしなくなれば着手といえるが、押されたことをどう把握するのか。泉氏はツイッターで批判に反論し、現代はミサイル技術の進歩で着手の把握が難しくなったと指摘。先に撃てば「国際法違反とみなされる可能性が高い」と訴えた。
だが、首相らは国会で議論に乗ろうとしない。敵基地攻撃能力の保有などを盛り込んだ文書を昨年末に閣議決定してから初の国会を迎え、首相がどう説明し、国民の理解を得るかが焦点だったが、正面から答える姿勢は見えない。
名古屋大の松井芳郎名誉教授(国際法)は本紙の取材に「着手段階の攻撃は国際法上、違法とは言えないが、危うい選択になる。着手の認定を誤れば日本が逆に侵略者になる」と警鐘を鳴らした。政府の姿勢に関しては「敵基地攻撃能力をどういう場合なら使うのかを具体化していくことは、国際社会で日本の立場を説明する際の下支えになる。政府は国会で説明責任を果たすべきだ」と話した。
だってどう見ても先制攻撃だもん 軍事的な抑止力を維持したいなら黙る
パヨク(工作員)以外なら分かること わーくにでは小学生並の屁理屈で法解釈するので問題なし 日本政府「どうなんですかご主人様」
アメリカ「知らん自分で考えろ」
日本政府「……」 ウクライナ問題に介入して以降東アジアあるいはアジアの地域の安定を損なってる存在って日本ではないのかと言う疑問は常にあるな 移動式の基地に先制攻撃できるとおもっているアホども どうせ「攻撃しようとしたら先制攻撃するぞ!!」って脅しで抑止力になる事を期待してるだけで実際は先制攻撃はもちろん日本にミサイルが着弾してもビビって反撃すらしない気がする くだらないよ(野党を悪く言ってるわけじゃない)
アメリカから武器を買うのを適当に口実つけてるだけで、
チキンな日本政府が、攻撃の兆候が見えたとしても
敵に先制攻撃なんて仕掛けるわけがないし
仕掛ける気もサラサラ無い
なにしろ、先制攻撃どころか
飛んできたミサイルの迎撃すら
現在進行形で行ってないんだもの
先制攻撃どころか自国の防衛を行ってないじゃないの >>16
前から言われてるよな。北朝鮮のミサイルは移動式発射台から打てるのにって >>18
沖縄が陥落した後に沖縄市街に向かって撃ちまくりそう 先制攻撃能力を持つということは相手側の自作自演に巻き込まれるリスクを負うということ
その点9条は便利に使える道具だった これって一応北朝鮮を想定してるんだろうけど
そもそも国際法上、ICBMを事前通告なくバンバン発射するのってありなの?
例えばロシアがICBMを事前通告なくアラスカ方向に向けて撃ってアメリカが反撃した場合、
本当はロシアは北極海あたりに落とすつもりだったのにーって言ったらアメリカが悪いことになる?たぶんならねえだろ
だからこの「日本の領海外に落とすつもりだった」という主張で日本が悪いことになるって論理もあまり腑に落ちない まー、窮地に陥るのは日本人だけど、日本人は一方的に中国韓国にミサイル叩き込めるって信じてるから仕方ない。
わかってる人間は日本から出るように。なんとかは死ななきゃなおらないからな >>30
世論の支持を得ること
>>33
枝野の質疑が大炎上してたのは見たよー 最初から日本政府に敵基地攻撃なんてする気はさらさら無いですよ
防衛費上げる為の口実ですから
こうでも言わないと国民納得しないでしょ 批判だけじゃなく、先制攻撃にならないようにちゃんと提案もしてる
野党のほうがよっぽどしっかりしてるよな >>30
日本人「あー朝鮮人を皆殺しにしたい!自殺させたい!でも統一教会は親日家!」
ってのが本音だしな。 >>35
炎上?自分に都合の良い情報しか見てなさそう
ちゃんと見て判断しなよ偉そうに書く前にさ >>36
つーかロケット打ち上げみたらわかるが正解は「出来ない」だから。 >>35
世論が正しさなら議会制民主主義なんかやめて
全部直接選挙で決めたらいいんじゃないかな 自民的やツボ的やいわゆるひろゆき的な考え方では国際法に違反しないもーん
なのだろうが、通用するかは別ですな >>43
いや、事実だよ。
日本人は殺したがりの集団だからね。 >>35
返信ミスってるぞ
支持を得るのが正しさなら安倍や信千代とアホの山口県民の関係も大正義になるぞ
あとお前どうせ切り取りだけの動画しか見てないだろ そもそもアメリカの言い値で武器買わされる方便だし、
自衛隊強化は日本国民のデモや蜂起を鎮圧し、統一自民と上級国民を守る為のものだから、
理由なんてある訳がない。 自民はホント統一壺協会のことしか考えてねえ産廃だな >>37
実際そうなんだよな
自衛隊のいるところが非戦闘地域みたいなもんで
日本の法学上、日本が敵基地を攻撃した場合は先制攻撃ではない
ただ国内はそれでいいんだろうけどこれは相手国があることだから国際法上でどうなるかは分からんわな
そもそも現実問題言うなら発射兆候なんて分かるわけねえんだから
東海大地震予知できた場合の法律くらい意味がねえ 敵基地攻撃能力は先制攻撃にはあたらないと閣議決定。 これでも国民は自民擁護するからね
もういいよ日本人なんて ウクライナから先制攻撃してたらこんなに国際的な支援の輪は形成されなかっただろうことぐらいわかんないのかねえ
先制攻撃が可能な手段を手に入れてどっちが先に手を出したという水掛け論に巻き込まれてしまう危険性とかもわかんないのかねえ
ほんとセンスなくて嫌になるな 国葬じゃなくて国葬儀なんだよ!
ってのも国外向けには国葬を訳したものだったわけですから
国外で通用するかはわかりませんね >>55
ほんこれ
ロケット一つ打ち上げられないのに頭が脳筋で困る
日帝からまるで進歩していない
戦犯の子孫が政治やってんだから当たり前だが 現実には増税や社会保障カットや値上げラッシュで殺される国民のが遥かに多いんだぜ 安倍さんが欲しがった玩具に理由なんていらない
黙って買えよ 発射兆候が有ったとしても
相手がどこに飛ばす気なのか分からないもん
えっ日本だと思ってたけどインドに飛ばす気だったの?
ごめんごめん勘違いして攻撃しちゃった
みたいな
敵が今から日本に飛ばしますよー
って言ってくれたら良いんだけどな その先制攻撃が外れたらどうなるのっと
今の時代、発射地点が動かずずっとそこにあるわけでもないからな アメリカの言いなりで先制攻撃させられて、すべての責任を負わされることになる。
そして先制攻撃した国に容赦とかされないから国民もろとも中国から百倍返しされて日本火の海で終了。
国際社会からも非難される。
戦争のゴタゴタでアベノミクソの失敗はなかったことになり普通に新券切り替え貯金没収で膨らんだ借金も解決
全てを戦争したせいってことにしてまた政権を手放さなくても良くなりましたとさ、おしまい 「軍隊が持ってる能力」と「軍隊の活動の態様」は全くの別概念じゃね?
「時速200キロでる車」と「スピード違反」は別物じゃん
時速200キロ出る車を持っててもスピード違反にはならんだろ 今回の軍事費増強も政府の言うように4分の3は財政のやりくりで捻出できるんなら増税じゃなくてその金額内で増強じゃダメなのかってことは議論もされない支出ありきだからなミサイル買うったら買うんだよ 自民党も酷いけど野党も酷いよな
全体的に政治家そのものが劣化してる 先制攻撃されたら無差別爆撃しても原爆投下何してもいいのにバカだな ツボを押し間違えたwwww
ミサイルが他国の原発に落ちてしまいました!
そんなに正確に狙えないのだから正当な攻撃ですよ
→敵国条項の国に対して攻撃開始 日本が敵国の攻撃準備を察知し敵基地攻撃能力を発動しようとしたことを敵国が察知して日本にミサイル打ってきても先制攻撃じゃなくて相手国か日本に対して敵基地攻撃能力を行使しただけだから相手国は悪くないって道理を与えかねないのが岸田政権 日本は近代史みるとやべえ国だからすぐイチャモンつけられそうだね
早く敵国条項はずしてもらえ 絶対にロシア領土には攻撃しないウクライナに相当苛立ってる様だな こんな議論より核シェルター備え付けといた方がええw 攻撃されてから反撃するぶんには現行法でいけるわけで
わざわざ敵基地攻撃する場合の運用フローは当然日本から先に宣戦布告することになるわけだけど
そんなんできるわけないやんな ジャップがロシアを責める事は出来んからな
ロシップ「いやああああああ ウクップがNATO入りしてロシアを標的にしたミサイル基地ドカドカ建てるってー もうこれ攻撃意志明らかだから先に潰すね^^(予防的先制攻撃)
というかウクライナ本土に住んでるロシア系住民殺されてるから護るために軍事介入するね^^(集団的自衛権)」
ジャップがやりたいことをやってるだけ >>71
ロシア領土を攻撃したら特別軍事作戦じゃなくて全面戦争に切り替わるからなあ
今はまだ建前上はウクライナの地域紛争だし >>70
あの時代やべえ国だらけだろ大戦後にオランダなんかインドネシア取り返しにきたぞ 先制攻撃ではなく先制攻撃儀にすれば国民は納得すると思う 攻撃してくるなら先に攻撃するぞって言うプラフだよ
プーチンが使う気もない核使うぞって言ってんのと変わらんし実行能力があるなら一定の効果はある ・日清戦争←日本が先制攻撃
・日露戦争←日本が先制攻撃
・太平洋戦争←日本が先制攻撃
アメリカ「ジャップやべーから軍隊取り上げるわ」
80年後
日本「先制攻撃したい」
日本は何と戦ってるんだ? 運用上はどっかに大きな被害出て三日後くらいに打ち返すくらいの運用になるんだろうけどな 「しょうがないだろ、アメリカ様がそうしろと言ってきてるんだから」 >>15
そうやぞ。ウクライナがネオナチだってこともうアジア諸国は百も承知や
ナチスに肩入れした国が軍拡をし先制攻撃能力を持とうとする。かつての大日本帝国の再来である >>1
ずっと言ってるよ
国際法で定説があるわけじゃないから認められていない
って
考えてもみろよ
北朝鮮が敵基地攻撃能力を保有したらどうするんだよ、と
トランプ政権の時の北朝鮮に対する海上封鎖なんかは
北が敵基地攻撃能力を保有していたら同盟国である日本が攻撃されても文句ないレベルだからな 安易に発言すると言質取られることになるから難しいよな ボタン押したら着手ってどうなんだろ
JAXA理論だと中止になることもあるし >>78
東南アジアが赤になった理由が良く分かるよね >>94
ロケット打ち上げの惨状みたら、やれるならやればとしか言いようがない。
きっちりお返しされるだけだわな ミサイルにスピーカーつけてアンパンマンマーチ流せば警告になるし
先制攻撃にはならないよ あのさあ、その先制攻撃もアメリカの許可がないと出来ないんだがw
所詮アメリカの下請けだから 薩摩末裔の麻生一族、長州末裔の岸一族、そしてそいつらから生み出された満州の末裔の岸田菅小池百合子笹川の一族
これら日帝の生き残りを排除しない限り日本に平和は永遠に訪れない >>6
アメリカは戦勝国、日本は敗戦国
下手したら敵国条項に引っ掛るんだが >>98
そもそも狙われるのは在日米軍基地だし日本がやらなくてもアメリカがやるしな
つまりはアメリカが反撃できない状況を想定してるって事 >>86
明日にでも隣国にミサイル撃ち込んでも不思議じゃないな 敵基地攻撃能力持っても、実際に戦争になれば日本は経済制裁されて干上がるだけ >>86
これやべえな。
真珠湾奇襲を正当化するような民族性だから
得意の歴史修正と歴史捏造で、相手国に攻撃の意思がなかったのに「あれが攻撃への着手だったんだああああ」って言い始めて正当化するぞこいつら
やっぱ猿に危ないもん持たせるべきじゃ無いわ >>16
それ先制攻撃どころか後で攻撃しても当てるの無理じゃね? 能力の問題じゃなくて日本の政治家にそんな決断できないから
追求してる方の野党もそれは同じ >>4
ソビエト論法やめようぜ
Whataboutism(ホワットアバウティズム[1]、ワットアバウティズム[2]、ワタバウティズム[3])は、論理的誤謬にあたる論法の一種。自身の言動が批判された際に、“What about...?”(英語で「じゃあ○○はどうなんだ?」の意)[1]というように、直接疑問に答えず、話題をそらすことを指す >>109
いや能力がない奴は暴走の危険性が高い
戦前の日本がまさにそれだし
今のプーチンもまさにそれ 中抜きの口実に決まってるだろ
しょーもない正論でことを荒立ててんじゃねーよ😡 (キックバックがもっと欲しいだけでその口実に使っただけなのに…) なんか眠たい議論だな
政府としては、どうせ、現実的な運用としては
アメリカの指示に従って発射するだけだから
国際法云々で苦境に立つことはないと踏んでるわけだろ?
その前提を質してつつかなきゃ、
こんなもん神学論争で終わるぞ 貴族の暴走を憲法が止める
それが本来の役割なんだよ まさか平和憲法あるのにこんな見解で崩されるとはな
朝鮮戦争もベトナム戦争も日本は参戦しなくてよかったけど
今度の台湾紛争や第二次朝鮮戦争では自衛隊は参加しないと駄目みたいだね
自衛隊員が戦場で死ぬ動画とかアップされたら嫌儲板は祭りになるだろうな
>>115
そう思っててもそうだとは言えんからな こんなに正しいこと言ってるのに報われないの考えるとやはり日本人はもうダメだよ ホンモノの阿保だよ ウヨ政治家は座して死ぬのを待てというのかて言うんだろうけど違うんだよな
アメポチウヨ自民がアメリカのために敵基地先制攻撃したことで日本に対して核ミサイル使用することのお墨付き与えんじゃないのって心配 それこそ統一辺りが入り込んだ色んな人間を使って自民党内部に「今度のミサイルは確実に日本に着弾する」みたいな情報流せば
騙された自民政府は北朝鮮にまんまと先制攻撃して、晴れて世界の敵ニッポンが誕生することもあるって事か どの国も事実上遵守してない当該法令を日本だけ愚直に守ることは国益に資するのか? 武力ではなく統一の霊力で日本を守ったらどうだ?
再臨のキリストのパワーがあれば余裕だろ こういう馬鹿が戦争を再び起こさないように日本国憲法ができたわけだが
残念なことに歴史は繰り返す 先制攻撃して、先制攻撃じゃないと閣議決定すればいい
いつもの自民党しぐさ >>125
積極的防衛
予防措置
即応自衛
どれでもお好きなのをどうぞ >>21
んなことはない
アメリカもイスラエルもロシアも
治安維持や先制的抑止、自国防衛とかなんだで先に侵攻して国連は何も言えなかった
アメリカの後ろ盾でドイツ日本にチャンス到来
というか矢面に立たされた >>117
日本人は「残虐な中国韓国を許すな!」とYouTubeで盛り上がるかな >>38
知恵遅れジャップには理解できないからセーフ 「宣戦布告してきた相手の基地からミサイルが発射される兆候を認めた」
みたいな状態なので国際法上も先制攻撃には相当しない、らしいよ。 ロシアも中国も日本にミサイル向けてんのに国際法違反? どうなるかやってみればいいじゃん、そのつもりで法整備もミサイル配備も急いでるんだろ?
早くやれよ、露でも中国でも韓国でも北朝鮮でも全方位でもいいから早く撃て †リメンバーパールハーバー†
今のぢゃっぷオワコンだし
もう一回リセマラやろうぜ
>>130
じゃあなんでそう答えないんだろうね トマホークとか戦闘機より遅いから結局攻撃された後にしか到着しないし 他国が攻撃してきた場合、首相や大臣や与党幹部を人質に差し出し、和平交渉すれば一番安く確実。徳川家康だって人質生活長かった。 現実的にタイミングを正確に見極めるなんて無理なんだから、攻撃によって死傷者が出た時点まで後退させた方が良いと思う。そこまで行けば国民の多くも戦争に納得せざるを得なくなる。 同性婚は憲法を理由に反対してるのに
憲法無視して自衛隊でやりたい放題してるのはどうしてなぜなんだい? 先制攻撃したら必ず反撃があるから
どのタイミングで攻撃しても「常に攻撃される直前」 先でも後でも、先に対する後でも、中国と戦争して勝てる訳がない←コレが現実(お通夜)^_^ >>144
でも1人殺されただけで全面戦争に移行って納得できんやろ >>153
武力攻撃が発生した場合ではなく着手した時点が?
そもそも攻撃の兆候すら他所から貰わんとならん国が着手した時点で攻撃って笑える話だが 宣戦布告しない卑怯者の国があるから
その国を滅ぼすためのトマホークだから >>144
そもそも先制なんて言う必要は1ミリも無い
ぶっちゃけ実際にコッチが先に撃っても先に撃たれたとゴリ押しする算段が無いならイキるなと >>55
まあドネツク・ルガンスク両共和国民を自認する人らからすると先制攻撃したのはウクライナって主張になるけどな
国連が認めてないから国家侵略じゃない!って建前になってるだけで攻撃はしてるから 抑止力を期待してるなら日本に着弾した瞬間に100発のミサイルで反撃するとかでいいんだよな。
攻撃の兆候を見せたら攻撃するって完全に先制攻撃だし、そもそも敵国の攻撃兆候なんて正確に把握できないだろっていう。
北朝鮮のミサイル実験すら事前に把握できてないのにどうすんだよ >>160
やれば世界が日本を支持するって考えてるんだろな。
少なくとも霞が関とかでは常識かと。 緒戦がどうあれ、開戦半年〜1年後には本土決戦にまで進行するだろう。だから始まった時点で敗戦確実→日本占領。その前哨戦が台湾で、4年以内には確実に発生する(キンペー任期の関係で) ID:qxrSmt5za ID:/clILa4wa
ああん、先軍国家 日本を、今から、開始するなら、
重税化 インフレ化 スタグフレーション慢性化構造不況化の諸悪の根源、
老害頑迷痴呆の、ペタオーバーシュートで、ギガクラスターな、
札幌五輪 大阪万博 中央リニア
北陸新幹線 北海道新幹線 IRカジノ。
今すぐ、全部、中止だ、中止、断固、粉砕!
黒船襲来後の、開国後 江戸幕府末期。
安政江戸大震災 安政南海トラフ大震災
安政江戸巨大台風 安政コレラ コロリ、
アメリカ風邪の、ツインデミック大流行。
ロシアの対馬占領。
トクガワミクス ペタ軍拡 ギガ積極財政。重税化 インフレ化、
スタグフレーション慢性化ペタ構造不況化。
桜田門外の変 坂下門外の変など暗殺横行。
日本からの先制攻撃での、欧米列強諸国との、
薩英 下関戦争から、
天狗党の乱 天誅団の乱、
長州征伐 戊辰戦争な、日本内戦に突入。
明暦の大火での、江戸全焼から、
重税化 インフレ化 スタグフレーション慢性化構造不況化での
大名行列、参勤交代の、一時停止。
ハコモノ粗製乱造な、江戸城天守閣再建中止。
ここら以来の、大江戸ロックダウンでの、文久の改革で、
思考停止の、社畜行列 ゾンビ行列な、
参勤交代 大名行列 大名屋敷が、
事実上、大幅緩和で、廃止される。
だが、日本全土で、ハイパーインフレ オイルショック 取り付け騒ぎ 預金封鎖な、
世直し一揆巨大暴動 ええじゃないか狂い踊り、ペタパニック。
明治維新で、江戸幕府滅亡。
日清 日露戦争 第一次世界大戦、
シベリア出兵やら、大日本帝国後半。
1923年
大正関東大震災 昭和金融恐慌。
1929年、大恐慌後の、
タカハシ コレキヨノミクス ペタ軍拡化
ペタ積極財政 投機狂乱過熱バブル化、
重税化、インフレ化。
スタグフレーション慢性化構造不況化。
昭和三陸大震災。515 226クーデター事件。
不要不急な、東京オリンピック 中止。
日中太平洋戦争の、激化。
ジェイアラートな、日本全土での、
空襲激化。
ジャパン フル ロックダウンな、ギガ疎開命令。
ペタブラックアウト ハイパーインフレ 取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 財産税へ。
ID:5Iz5n+hO0 じゃあ日本以外国際法違反だね
意味のない国際法だよ 国連脱退して最終的に真珠湾爆破する国に国際法守れって皮肉かよ😂 >>167
あれは大日本帝国の話であって日本国の話ではないぞ定期 政権に巣食ってる日本会議は大日本帝国に回帰させたがってるじゃない >>168
言葉遊びしてそうやって責任から逃れてきたんだね🤗 >>164
袋叩きになるまで半月かからないと思うよ
降伏させてくれたらラッキーで、降伏ゆるされないまま干乾しになりそう。 ネトウヨ理論って「常に米軍が味方」のスタンスだからな
お花畑もいいところ >>111
言葉足らずだった。軍事的な実効力と言いたかった そもそも経済制裁1発で日本死ぬしな
直接攻撃も爆弾入り鞄1個都市部の駅に置いてくるだけで良いし
ミサイルなんか撃ち込む必要ないのよ >>173
アメリカどころか、ロシアも中国も日本が立ち上がれば味方って考え 鷹波の癖にウクライナに行かないチキンなクソメガネ。
バイデンのじいさんですら行ったのにな。 戦争になったら一番安全な場所から号令かけて
検討するだけのクソメガネ。 >>179
日本人のほとんどはそうだから、
かつ、統一教会に潜り込まれたら、みんなで統一教会を味方認定して被害なしと決定。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています