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農民「なんか田んぼから金塊出てきた」これが国宝になったという事実 [237216734]

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2023/02/23(木) 06:25:05.44ID:NSSvpbLdM?2BP(1000)

天明四年(1784)二月二十三日,筑前の国那珂郡志賀島の或農民から黒田藩に届け出があった。この農民の名は甚兵衛といい,耕していた田畑から金の印章を発見した,というものであった。

その時の届け書も現存しており,甚兵衛の口上書とそれが間違いないと併記した庄屋武蔵,組頭吉三,勘蔵の名がある。この金印発見のいきさつについても諸説あり,甚兵衛の作人であった秀治,喜平の二人が発見したという説もある。

印には『漢委奴国王』と刻文があった。発見当時,黒田藩ではこれを儒学者達に鑑定させている。藩校修猷館の館長・教授達が,数人がかりで出した結論は,漢の光武帝から垂仁天皇に送られた印であり,安徳天皇が壇ノ浦に沈んだとき海中に没したが,志賀島へ流れ着いたものであろうというものだった。

地図を見れば一目瞭然だが,壇ノ浦から博多湾へ物が流れ着くには相当な無理がある。対馬海流は日本海へ流れているはずであるが,よしんば流れ着いたとしても,海岸から上陸して畑へ入り,自ら石の下へ潜り込んだとすれば,さすが光武帝の印章だわいという事になる。珍説とはこういうのを言うのだろう。

金印発見のニュースは,当時としては異例の早さで中央に伝わったらしい。掘られた刻文の読み方について多くの学者が書き記している。京都の国学者藤貞幹(とうていかん)は,発見から一月あまりで,委奴は倭奴(いと)であるとしてこれを伊都國(今の福岡県糸島郡)王が光武帝から授かった金印である,という説を発表した。
大阪の上田秋成もこれを支持している。その後も様々な説が現れたが,落合直澄(1840~91)が明治二十年代に「漢(かん)の委(わ)の奴(な)の国王」という読み方をあみ出し,三宅米吉がこれを発表してからは,それがほぼ定説となり,現在では金印は,後漢書・光武帝本紀に書かれている,「光武賜うに印綬を以てす」の一文にあるとおり,漢の光武帝が奴国の王に与えた印そのものである,という事になっている。発見当時から金印贋作説もあったが,金印論議の中次第に鳴りを潜め今日に至っている。
http://inoues.net/tokyo_museum/heiseikan17.html
https://i.imgur.com/WZ9oWTz.png
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2023/02/23(木) 06:25:35.14ID:wPXbQDmF0
安倍晋三
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2023/02/23(木) 06:25:50.16ID:cK9iG90S0
三国志の話?
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2023/02/23(木) 06:26:05.08ID:M32H5UqKM
ちゃんと役人に届け出たの凄いよな
普通売るか独占する
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2023/02/23(木) 06:28:40.49ID:sScTAtsv0
金印の組成とか持つ所の意匠とかを勘案して本物なんだよね
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2023/02/23(木) 06:28:49.87ID:MsfdBYG0M
俺の祖先が発見してたら溶かして銭にしてた
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2023/02/23(木) 06:29:35.23ID:i8yg8DWz0
もし贋作だとしても金で出来てるんだろうから
何でそんな高価なもんが畑に埋まってたんだってことになる
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2023/02/23(木) 06:31:25.18ID:8E4cLMFA0?2BP(1000)

今日は、金印届け出から239周年です
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2023/02/23(木) 06:31:44.98ID:Q0wHAOx60
日本に来た死者を切り捨てて埋めたとかが良い所なのか?
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2023/02/23(木) 06:36:48.94ID:KPkTJddY0
福岡県で発見されたのか
てことは邪馬台国はそこら辺に?
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2023/02/23(木) 06:41:25.15ID:jfsii0Dbd
敷地から埋蔵物がでてくると・・・悪法文化財保護法により
工事を中断し届け出なければならない
発掘調査が行われる場合は発掘費用まで負担しなければならない上に
出てきた文化財はすべて都道府県の教育委員会や文化庁に盗まれる

こんな馬鹿な話があるかよ
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2023/02/23(木) 06:41:29.93ID:U9d2f23sM
金塊て

小指の先くらいの大きさやでw
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2023/02/23(木) 06:41:39.77ID:uhGnYOH00
なんで届け出るんだ?
金なんだから商人に売って稼ごうと思うだろ
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2023/02/23(木) 06:42:34.25ID:GxZn07TnM
ゴッドハンド
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2023/02/23(木) 06:43:53.17ID:rCrhiAA4M
入試問題なったことがある甚兵衛さん
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2023/02/23(木) 06:44:00.93ID:FdmsepLr0
ここ行ったけど丘の斜面みたいなとこだよな
当時の農民はあんなとこで農作業してたのかと驚いた
斜面で何作るんだ?
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2023/02/23(木) 06:45:25.04ID:sHSsZrwq0
上田秋成の読んだことあれば、これの発見の胡散臭さはよくわかるよな
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2023/02/23(木) 06:47:13.66ID:op2jJutD0
今だったら世界のネットオークションに売るわ
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2023/02/23(木) 06:48:11.83ID:FQ4Tt4nM0
>>27
福岡市もそう
再開発地区から遺構らしき地形が見つかっても見なかったことにする
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2023/02/23(木) 06:55:06.48ID:aqo52Z2l0
>>5
販路が無いと物は裁けない
特に後ろめたい物なら買い手も限られるし、僻地だとすぐに足が付く
独占しても小さい村じゃプライバシーもへったくれも無いから隠すだけで一苦労
だったらとっととお上に届け出て礼金なり感状なり貰った方が良いとなる
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2023/02/23(木) 06:57:06.75ID:9rrKFfAM0
これ本物なの?
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2023/02/23(木) 06:58:10.55ID:8E4cLMFA0?2BP(1000)

志賀島のすぐ南福岡平野には那珂川(なかがわ)古名:儺川(ながかは)が流れています。
また太古このあたりは儺県(なのあがた)という行政区名を付され、那津(なのつ)という港があったとされています。

このあたりの地名は奴国(“な”こく)の名残かも?
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2023/02/23(木) 06:59:26.56ID:LC09KqjEa
漢委奴wwwwww
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2023/02/23(木) 07:00:58.95ID:fG07aYwU0
>>37
偽造したにしては大分手が込んでる代物ではあるけど
ずっと所在が不明で変な所から急に湧いてきた怪しい物ではあるから真贋半々くらいに思っておけばいいよ
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2023/02/23(木) 07:08:49.27ID:suH7lbJv0
都合いい話は大抵嘘だから、これも嘘だろうな。
処女から子供うまれたり、白頭山でうまれたり、
蛇から剣が出てきたり、ウイルスが流行したら特効薬が
開発されたり、そんな都合のいい話なんかねーよ。
実際は原発が爆発しそうになったら、そのまま爆発するし
戦争に負けそうになったら神風なんか吹かずにそのまま
負けるもの。
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2023/02/23(木) 07:11:38.60ID:DAsZy6NT0
>>40
漢委奴国王は
「漢が(師升を)倭の奴国王」だと意味が中途半端で
実際は「漢が(師升を)奴国王に委(任)する」みたいな意味のが通りやすいんだよな
奴国という見た目の悪い当て字のは中華からすれば辺境の蛮族だからそうなっちゃったんだろう

王の名が師升という割と良い字を当てられたのは中華文明をそれなりに理解した人物か
場合によっては九州に入植して成功を収めた中華系の部族だったのかも
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2023/02/23(木) 07:13:34.86ID:ZSQ8VwR+0
他の遺物は無いのが不思議。
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2023/02/23(木) 07:22:00.22ID:8E4cLMFA0?2BP(1000)

【奴国・比定地】
幅7m全長1.5㎞にも及ぶメインストリートの跡が発見。最古級の計画都市
https://i.imgur.com/8irFISc.png
https://i.imgur.com/GAjuUGd.png
https://i.imgur.com/H00p5DU.jpg

・地名の変遷
委奴国[ワノ“ナ”コク](57年:後漢書東夷伝)

奴国[“ナ”コク](3世紀:魏志東夷伝倭人条)

儺県[“ナ”ノアガタ](仲哀天皇期:日本書紀)

儺河[“ナ”ガカワ](神功皇后期:日本書紀)

那珂川[“ナ”カガワ](現在)
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2023/02/23(木) 07:24:02.83ID:8E4cLMFA0?2BP(1000)

>>52
一番の疑問は何故志賀島にあったのか? という疑問である。「後漢書」「魏志倭人伝」が伝えるところの「奴国」は、今日では現在の博多湾岸を中心とする福岡市北部であろうという事に落ち着いているが、当時島だった志賀島でなぜ発見されたのか?

この疑問についてはいくつかの説がある。
(1).「隠匿説」- 倭国大乱のあおりで、金印は隠されたと言う説。
(2).「遺棄説」- 同様に、何らかの原因で棄てられたとする説。
(3).「墳墓説」- 奴国王の墳墓ではないかとの説。
(4).「王宮説」- 奴国王の王宮が近くにあったのではないかとする説。
(5).「金印偽作説」 - 金印そのものが、後世の偽物であるとする説。
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2023/02/23(木) 07:25:21.99ID:KPkTJddY0
>>41
えぇなぁ
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2023/02/23(木) 07:33:27.83ID:ZSQ8VwR+0
>>56
牛がどこかで食べてそこでウンコと一緒に出した堆肥説はないのか?
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2023/02/23(木) 07:45:02.52ID:AmSqLt7m0
>>16
そればひどいな
調査して価値があれば土地を倍額で買い取るとかのジャックポットチャンスにしなけりゃ誰も届けないわ
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2023/02/23(木) 07:50:01.92ID:QhttAmDK0
神社に伝わっていたって話がなかったか
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2023/02/23(木) 07:50:05.06ID:8zXYdNYF0
まだ見つかってないのもあるんだっけ?
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2023/02/23(木) 07:51:11.83ID:ZSQ8VwR+0
>>60
土木工事業者は届け出ないと罰則がある
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2023/02/23(木) 07:55:41.45ID:uwrXbbDHM
>>56
泥棒が盗み出したもののそこで落とした説は?
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2023/02/23(木) 07:58:13.19ID:r2OiRT1F0
こういうのって発見した人はお金もらえたりしないの?
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2023/02/23(木) 08:00:30.25ID:T3TgcIlu0
このまま金印大きそうに見えて
2cm角くらいだからな
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2023/02/23(木) 08:06:12.82ID:4aqyHU5IM
漫画パターンでいったら争奪戦でもあったのかと夢想してしまうな
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2023/02/23(木) 08:10:43.04ID:4hi3tT0U0
>>67
農民だしあってもせいぜいお奉行様から「正直によく届けた。褒めてつかわす」って御言葉貰って終了だろ
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2023/02/23(木) 08:32:01.64ID:x6hnz02a0
この島って乃木坂の電気消して男と忘年会したメンバーの出身地だよな
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2023/02/23(木) 08:36:32.08ID:tnJEIuhX0
金塊なんて大きさじゃねえよw
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2023/02/23(木) 08:41:22.10ID:QhttAmDK0
>>41
いつの時代だ。
学習の付録は本だったぞ。
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2023/02/23(木) 08:41:22.98ID:9ccC+6Wp0
発見場所みたけどなかなか妄想がはかどるな金印がここに来るまで
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