子供を作らない選択をした60代はてな民、後悔「趣味は飽きる。子供の成長イベントがなく退屈。低コストだけど低パフォーマンスな人生」 [818365847]
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https://anond.hatelabo.jp/20230222190044
子供は作っておいた方がいい
肌感覚ではあるが、最近どうも子を持たないような風潮がある気がする。調べたところ、子を作らずに夫婦共働きをする生き方を、最近は「DINKs」と呼ぶらしい。どのくらい一般的な言葉なのかは馴染みがないため解らないが。
私は40年近く、そのDINKsと呼ばれる生活を続けてきて、つい先日還暦を迎えてしまった。しかしながら、正直DINKsという道を選んだことを後悔している。
子を持たない選択をした20代の自分の価値観や知見と、実際にそのまま突き進んだ先にいる60代の自分の価値観や知見との間に大きな乖離があった為だ。
平易に言えば、若く経験もない20代の頃に考えていた「合理的な選択肢」は、そこから40年近くの人生経験を積んだ60代になってから見えてきた「真に合理的な選択肢」ではなかったということになる。
DINKsのメリットと当時考えていたこと
1.子育てに時間を取られないため、余暇を確保できる
2.フルで共働きが可能なので、経済的にも余裕のある生活ができる
・上記の結果として、金銭的・時間的に余裕を持つことができるので、例えば趣味に時間を割くことができるとか、いい家に住めるとか、車を持てるといった形でその恩恵を受け、実生活における充実度は上がるものだと考えていた。
DINKsを実際に40年続けて気がついたデメリット
1.趣味としていたものは40代くらいで飽きてしまう
・趣味に打ち込む時間が多い分飽きも早い。たまに打ち込むからこそ長く続く趣味になるのだと、飽きてから気が付いてしまった。
→そしてその結果として余暇を持て余しているのが現状である。
・そもそも60代にもなって増田をしている時点で、どれだけ余暇を持て余しているかは察することができるだろう。
2.子供がいないことで人生における起伏が減る
・子供の成長や受験・結婚など、子の人生における成長過程はその1つ1つが親の人生においても大きなイベントになる。
→子を持たなかった結果、そのようなイベントが少なく、起伏の少ない人生を送ることになり、総合的な満足度は低くなると気が付いた。
・最近よく耳にする「コスパ」という概念に当て嵌めるならば、低コストではある一方で低パフォーマンスな人生になり、総合的にはむしろ子を持った方が充実した良い人生を送ることができたと思う。
3.結局夫婦共働きでも生活水準はそこまで上がらない
・2人で働き、子に使う分が浮いた結果手にしたお金の使い道など、精々いい家に住む、家具や車を買う、趣味の道具を揃える程度であった。
→正直お金は余る一方なので、共働きと子なしで収入を増やし支出を減らしたところで仕方なかったと、今になって思う。
4.精神がかなり摩耗する
・この生活をしていて、周りの人々から「お子さんは？」と訊かれることが非常に多かった。その度に社会通念に反した自らの選択の合理性の説明を強いられる上、結局は価値観の相違に帰着する為、腑に落ちない顔をされるか、「成程」と適当な相槌を打たれて終わるのみである。
特に、親の死に際に「孫が見たかった」と言われたのはかなり精神に応えた。親には子を持たない選択について話していた上、それなりに理解してもらえていたのだと思っていた分、最期に親との隔絶を突き付けられたのは相当に苦しいものがあった。
ただ、これは増田が若かった時の価値観に依る部分があると思うので、今の若い人であればそこまで周りに精神を削られることはないのかもしれない。 5.必然的に介護が厳しくなる
・まだ60代で比較的身体は動くと思っているが、これが70代や80代になってもお互いで支え合うのは正直苦しいと思う。
なお、子供を介護要員として捉えるのは利己的に映るかもしれないが、増田自身も親の介護に奔走していた時期がある。
則ち、「親を介護し、子に介護される」というところまでが1つのサイクルなのではないかと最近になって思う。
6.友人が減ってしまう
・子を持つようになると、皆家庭内のことで忙しくなり、暇な私と休日を過ごしてくれることはなくなる。
また、子育てという共通の話題を持たないことによる疎外感は存外大きかった。
・20代、30代の頃は学生時代や職場の友人とこの先も仲良くやっていくことができると考えていたが、実際は友人がどんどんと家庭の時間を重視し、私からは離れていった。
7.上記の後悔はもう取り返しがつかなくなってから襲ってくる
・一番苦しいと感じているのがこの点である。子供を持った方が良かったと、気づいた時にはもう遅いのだ。
・40代も近くなり、身体的に出産が難しくなってから急に結婚や子作りに取り組むようになる人を見たことがあると思う。これも歳を重ねるうちに上記のデメリットの大きさに気付いた人の末路だと考えている。
かくいう私も、40代に差し掛かる頃に妻と最後の話し合いに臨んだことがある。その時点ですでに子を持たない選択をしてから10年以上が経過しており、既に周囲にも十分に喧伝していた手前、自らの選択を撤回できずに進んでしまった。
あの時に柔軟な選択肢を取ることができれば、或いは違った状況だったのだろうか。時すでに遅しと理解しつつも、やはり考えてしまう。
結論
・DINKsに魅力を感じている人はもう一度よく考えて欲しい
→DINKsによる経済的・時間的なメリットは、結局そこまで享受できない。
→一方で、DINKsに踏み切る際に意識していなかったデメリットは40代以降に顕在化し、気が付いてからはもう取り戻すことができない。
・20代での想像と60代になっての実感は相当にギャップがあるということを20代のうちに知っておきたかった
→今これを読んでいる人の中に子を持たない選択をしようとしている人がいれば、考え直して欲しいと強く思う。 子育ても飽きるでしょ
お前らの父親も飽きたからこんななっちゃったんだし >>1
そら子供を持たないなんて生物として完全に間違ってるからな
いわば宗教だよ 大半のやつは
楽をしている層に
嫉妬する程度の幸福にしかたどり着けない DINKsって言葉は最近っていうほど最近じゃないわな 2次元 3次元
│ │
│ 告白
│ ┌─┴─┐
│ 失敗 成功
│ │ ┌─┴─┐
│ │ 破局 結婚
│ │ │ ┌─┴─┐
│ │ │ 搾取 子供誕生
│ │ │ │ ┌─┴─┐
│ │ │ │ 邪魔者化 離婚
│ │ │ │ │ │
│ │ ↓ ↓ │ 慰謝料・養育費
│ └→生き地獄 ←┴───┘
│
│
│
│
↓
天国 >>13
たぶんこの人は子供作ってたら逆の内容をはてブに書いてるんだろうなw 挙げてるデメリット全部若い頃にイメージできたよね
合理的とか言ってるけど結局未来から逃げて生きてきただけじゃん
定年後は夫婦で傷の舐め合いをしてな >>6
お前らになってしまった息子が孫を作れないんだから孫育てもクソもないよ 人生に起伏が要らないから一人がいいし
介護なんて田舎じゃ子供が都会へ出て行ったきり放置されてる老夫婦だらけだぞ 戦犯国民ジャップのくせに子供を作ろうなんて生意気なんだよ。 アニメやマンガやゲームたのちーが
いつまでも続くと思うなよ 子供に娯楽求めるやつなんぞ
子供産まない方が正解だろ どんなに親に迷惑かけてても孫見せたら免罪符になるからいいぞ 独身の俺のほうがもっとヤバイから奥さんいる自慢に聞こえるわ 子育てとか飽きる以前に辛いと思っても
辞められないし仕事が会社の業績とか
上司の異動でキツくなっても
子供養わなきゃと思うと辞められなくなるぞ 子供の成長は一番飽きないよ
全てに飽きても子供の未来は予想はしにくく飽きない >>15
自分の逆の人生に理想抱きすぎなんよね
子供持つってことを普通になめすぎだわ これ子なし夫婦の老後はこうなってもらわないと私たち(子持ち)が報われません！子育て楽しくありません、子供産んで後悔してますて人たちが書いたんじゃない？ >>2
＞6.友人が減ってしまう
・子を持つようになると、皆家庭内のことで忙しくなり、暇な私と休日を過ごしてくれることはなくなる。
また、子育てという共通の話題を持たないことによる疎外感は存外大きかった。
・20代、30代の頃は学生時代や職場の友人とこの先も仲良くやっていくことができると考えていたが、実際は友人がどんどんと家庭の時間を重視し、私からは離れていった。
これはあるよな
俺も友人が二十歳くらいで結婚して子ども作って飲み会来れなくなって「付き合い悪いな」と思ったけど
いざ自分に子どもできたら飲み会なんて行ってるヒマがないわ
40にもなって独身でその辺わからない友人いるけど、こればっかりは子ども出来んとわからんわ ＿＿_
〆⌒ヽ ＼
（´ん`ノ ﾉ l おぎゃぁぁ
〃￣￣＿ｨ
ヽ＿＿／ ペットを子供がわりに育て始めたら末期
お前らはそうなるなよ
ペットはペットだ 成長イベント楽しむだけのために労力どんだけかけるんだよ 選んでそうなった人はそうだろう
女は自分で選んで子供作りたくないのかもしれないけど
男は作りたくてもできない人が多い 子どもがいなければ離婚してる既婚者が子どもは足枷なんて口が裂けても言えないからね 産んでも子供が池沼で老人になっても奇声をあげる体だけは大人の子供につきそう親の顔みたら子供産みたいなんて簡単には思えなくなる >>31
友人がいないと寂しくて死んでしまう人種はそもそも結婚しとけよと思う 外国語学習という永遠に終わらないテーマを趣味とするのが一番良い気がしてきた >>2
> かくいう私も、40代に差し掛かる頃に妻と最後の話し合いに臨んだことがある。その時点ですでに子を持たない選択をしてから10年以上が経過しており、既に周囲にも十分に喧伝していた手前、自らの選択を撤回できずに進んでしまった。
バカだな
後悔するくらいなら「もうできないと思ってたらできちゃって～」とか言っとけばいいんだよ
つまらんプライドで我が身を滅ぼすな 子供はペットじゃないからな、自分で考え自分で行動する人間だ
親の自由になって楽しませてくれる玩具みたいな感覚で居るとそれこそ後悔すると思う 東京に住んでる時点で真に合理的で余裕のある生活は不可能 >>31
男より女のほうがこの考えに至りそうだけどな 結婚したまえ、君は後悔するだろう
結婚しないでいたまえ、君は後悔するだろう >>54
そういう人間って何やっても後悔するだろうね
さっさと死んだ方がマシだよ 60代で後悔するなら別に良くねえ？
先は短いんだし >>58
減る髪も無い ｡°(° ᷄ᯅ ᷅°)°｡ 子供をてめぇの暇つぶしの為の道具と考えてんじゃねーよ >>36
自分で選んだ ✕
フェミ教祖に騙された ○
マンモメン「もう終わりだよこの羊水」
フェミニズム１０兆円産業震撼！！上野千鶴子、実は結婚してた！？
深田萌絵TV
https://www.youtube.com/live/6ffOCYlOb1I 親ガチャもあれば子ガチャもあるんだなあ
親の出来以上に出来た子に生まれ育ってくれればいいけどそれはレアケース >>59
こういうやつ無駄に健康志向で90代とかまで生きそうやけど 全部アラサーあたりで気づくことばかりで嗤う
たしかにこんな幼稚な60代にはなりたくないか >>66
ガチャとかないよ
ガチャとかバカの鳴き声 全部自分の為でワロタ
こんなクソ親の元には絶対産まれたくない
うちも子は作ってないけど理由はこんな世界に生まれさせたくないから 子供いるやつってイライラしてない？
子供に怒鳴ってたり夫婦の悪口言ってるじゃん
趣味飽きるわ～って余裕ぶってるほうが幸せだよ 子離れできない親が問題になるけど当たり前だよな
子供とは体感時間が違うんだから
歳食った脳みそでは時間があっという間に過ぎていく
つい最近まで寝しょんべんしてたやつを大人としてみろという方が難しい >>64
上野千鶴子の件で発狂してるのはアンフェばっかでフェミはそうなんだね程度なのが面白いところ
「女は結婚第一でなくてはいけない、何故なら俺がそうだから。独身女は既婚者を見たら嫉妬して後悔しなければいけない、何故なら俺がそうだから」
自分の感情と他人の感情の区別がつかない
というか自分の中の醜い感情を他人に転化して自己保身を図りたがるのかな でも子供に発達障害とか精神障害が遺伝してこどおじ予備軍になったら産まなきゃよかったって思うと思うよ >>57
世紀の悪妻!?クサンティッペ ソクラテスの妻は悪妻だった？ 悪女列伝part3
https://youtu.be/IZWaF56VNio DINKS松
そんな結婚3年目に気づきそうなことに40年かかったん？アホでしょ 子供持ったところで悩み苦しみは尽きない
それぞれ人生苦しい
子供に苦しみを味合わせるくらいならやめておくのもまた一つの人生 >>74
結婚してすげえ幸せそうって人あんまりいないのよな
お前それでよく親やれてんなってのも多いし
一応家庭持ってますってのは社会的なステータスではあるからそれはメリットだと思うが
何したって人間後悔はするんだと思う >>89
苦しいとか言ってるのとかパヨクやん
だいたいアベガーに洗脳されてるよな >>90
今日は平日ですよ(´･_･`)
NGしてるのかな？ 後からじゃないとわからないことだらけだから人生って難しいよな DINKS同士で交流持てばいいじゃん
今の時代全員が子供持てるってワケじゃないし >>95
えっ普通にしてればいいだけだって分かりきってるじゃん 金が余るっていうけど子供いたら余らないし
飽きるほどの趣味をすることもできなかったし
余暇をはてなに注ぎ込むこともできなかったし
今少しでも楽しいと思えることは子供がいなかったから感じられることなんだと思い直して
生きていくしかないと思うよ
今更もう子供は手にできないんだから >>56
肉体、精神の衰えがそれをさせないのだよ
日々の衰えが恐ろしく感じてくる、死ぬまで不安と恐怖症の日々が続くのさ 人間は持ってないものを「もしかしたら…」と後悔するが、
手に入れた後に後悔する可能性を考えない >>93
ほらまた「俺が血涙を流すほどの感情を抱いた」ってのを転嫁してる 子供いても後悔するんだからな
人間て飽きる生き物なんだよ
仕事もプライベートもとにかく新しいものを探し続けないと退屈なの
飽きるの >>98
だれか教えてあげて(´･_･`)
今日は平日って。 飽きてんのはお前やろ
なんでお前の知能と比べてんの？ 子無し夫婦で離婚せず続くってすごいと思うわ
かすがいの子供いないのによっぽど仲がいいのか この人は40代でも子供を持つっていう決断出来なかったんだから
若いときに産まれたとしても幸せに過ごせたかは判らねえよ 子供の有無じゃなくて幸せを感じるのはある種の才能だと思う。 >>113
青髭の髭はいつだって青いんだよ
青髭のシャンクス >>114
新しい相手探すのが面倒になるって聞いたわ
そこまで嫌でもないんだろうね >>116
むしろ不幸ばかり感じてるパヨクが病気じゃね
精神病やろ >>114
正直、中身が子供みたいな人でなければ
特に乗り越えないといけない確執もないわけでしょ？
子育ての中でそういう軋轢はあるあるだろうけど、
その子育てがないのに仲違いする夫婦はやばいと思うよ コスパとか大事やろそも億くらいで贅沢し尽くしたとか言ってたらお前のコスパやろ
世界は兆で生活している奴がいる
下見て生活する億さんは自分がすごいと思ってる池沼w >>105
高齢フェミ「木村さんおめでとう（血涙）」
【画像】木村沙織さん、妊娠中のボテ腹をインスタで公開🤰🏻 [632966346]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1677104369/
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03ba-mXmP) 2023/02/23(木) 07:19:29.83 ID:nNdpifbu0
第１子妊娠中の木村沙織さん、ぽっこりおなか披露に「なんだか神秘的～」「お腹大きい～」の声
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1c7aaff758de4107d526d77da8b5301c62def13
第１子妊娠中の元バレーボール全日本女子のエース・木村沙織さんが２２日に自身のインスタグラムを更新し、大きくなったお腹の様子を公開した。
「ぽっこりん」とつづり、妊娠中のお腹を披露。自撮りの２枚の写真で「間違い探しみたいになったピアスの存在」と比較写真を掲載した。
フォロワーからは「お腹大きい～」「お大事にしてください」「なんだか神秘的～」「さおりん２世。めちゃくちゃ楽しみですね」「男の子が産まれるのかなー」「」などの声が上がっている。
木村さんは２０１６年１２月３１日、インドアとビーチバレーでプレーした日高裕次郎氏との結婚を発表。１月４日の投稿で第１子を妊娠を公表した。
https://hochi.news/images/2023/02/23/20230223-OHT1I51018-L.jpg
https://hochi.news/images/2023/02/23/20230223-OHT1I51019-L.jpg >>120
ああ 猫は試験にちょうどいいな
猫飼ってキレる程度のヤツだったら、
人間のガキの子育てなんて到底できない 生まれてきた子供達はコオロギ食わされて戦争と増税で殺される未来最高未来最高！！ >>128
おまえみたいなゴミが失敗したマイノリティやん 趣味に飽きるなんて20代、遅くとも30代には気づくだろ 親はそれでいいかもしれんけど、碌な能力ない、碌な資産ない両親から産み落とされてしまった碌でもない子はどうすりゃいいのよ 無い物ねだりでしょ
結婚してたらしてたで後悔してそう 子供作らない宣言してるような夫婦にも婚姻制度は利用させるべきじゃないな 子供のデメリットってクソ嫁アホ婿との絆が具現化してしまうくらいしかなくね？
これが最大のデメリットではあるが
風俗嬢と再婚してえ >>133
人生ってのは楽しまないとなwww
うちの庭の草を摘むだけで人生楽しくなるぞ？w 30台前半くらいでDINKsでいきまーすｗって言ってる連中を見るときの俺の目は 「好きなことで生きていく」って決意を表明した大3就活生を見るときと同じ目をしている 子供ってクーリングオフとかないからなぁ
実際にやってみないと向き不向きがわからないと思うんだが >>141
ほんまやで
何しても文句言ってるゴミっておるよな
まあ趣味に生きるとか言ってるバカにそういうのは多そう 子供のせいじゃなくて単に人生楽しむのが下手なんだろ うちの庭の草はお前達に摘まれるために生えているのだ
摘んだ奴は幸せになれるw
俺しか摘む奴おらんのか？
俺が幸せになるばかりだなー 子供を自分の人生のイベントNPCとしか見てなくて草 金あるなら結婚しとけよ金無い奴はヘアプアみたいに高齢独身になって孤独に耐えられず発狂していなさい AIでエロ画像出してるだけでたのしい
ちんこ出しながらいつの間にか朝になっちまった‥ >>155
お前みたいなバカ居るけど事実だろそれは
他に何があるんだ？ 
>>49
そんなことはない
趣味に生きるの楽しいよ プロでもないのに俺は趣味に生きるとか言ってるバカ見ると池沼やなと思う 自分のために生きること
自分の衣食住のためだけに生きること
への飽き >>165
負けないこと
投げ出さないこと
逃げ出さないこと
信じ抜くこと
ダメになりそうな時
それが一番大事 子どもは真っ当に育てばいいけどそうじゃなかったら悲惨だからな
自分と相手の人格を見れば上手くいくかどうかわかりそうだけど俺やお前らを見る限り世の中阿呆な夫婦ばっかりみたいだな こういう子供を作らないで仕事してる人達って生涯かけて自分の老人ホーム代を稼いでるだけなんだよね？ 高価な墓石を建てるより高収入で生きてる方が素晴らしい 負けてもいい
なげだしてもいい
にげだしてもいい
何も信じてない
それでもダメにならないことが大事w 究極的には子孫を残すために存在しているんだから
子どもを作らないってのはレゾンデートルそのものの否定なんだよ
なんで首吊らずに生きているのか不思議なレベル ガチャとか運とか言ってるバカほど健康に気をつけてそうなのなんでやろ
健康はガチャとは思ってないバカなんかな 長谷川豊に言われて健康だけは自己責任だと分かったんかな
バカだから まぁ子なしの人生なんて終わってるよな
小学校行かない方が悩みなくてコスパ良いって言ってる不登校児と一緒 ケンモメンなら宗教や哲学かじってるから反出生主義になるイメージ
四苦八苦する運命からは逃れられないから生むという選択肢はないわ
それに子供のコストも上がってるのに没落があと３０年は確定という
生むなら英会話教室通わせないと虐待みたいな流れもそのうちくるだろうな >>184
小学校とかバカでも行けるんやから行っとけよw >>186
宗教や哲学齧ってるって底辺のバカがパヨクに洗脳されとるだけやんこいつらゴミとか
すげえバカだなおまえ >>186
宗教じゃなくて原始仏教な
基本的にキリスト教徒は信者増やそうと子供を産ませる 欲しかった理由が自分のためでしかなく産んでても思い通りに育たなかったら虐待してたろう毒親だから産まなくて正解 >>13
これは思った
暇だから産んどきゃ良かった？
は？ 道から外れたらそれでも生きる能力が必要になるんやで？ 子供の成長を楽しみにして何が悪いんだ？
お国のため？遺伝子を残すため？ よっぽどのアスペ野郎じゃない限り
趣味はいずれ飽きる >>184
不登校児が余暇ありすぎて困る、学校行っとけばよかったとは思わないもんな
小学校行かなくていい歳になってから気づく ＞若く経験もない20代の頃に考えていた「合理的な選択肢」は、
＞そこから40年近くの人生経験を積んだ60代になってから見えてきた「真に合理的な選択肢」
60年ぽっちで「真に合理的な選択肢」とか言ってる時点で頭おかしい
みんな不合理な選択の連続で生きてることをまるで理解してない
そのまま死ぬまで合理的合理的言ってろ 現実でかなり摩耗してるから同じ思いを子供にさせたくない
て思ってるのは結婚のための努力をしない言い訳なのかな >>197
俺なんて20には飽きてたわ
いつまでも飽きないのは才能と言いたいとこやけど
ケンモメンの趣味みたいのは才能というより池沼っぽい こんな奴が子供育ててもろくなことにならんから作らなくて正解 >>199
やめたれｗｗｗ
もうその時点で浅いよな 5080問題で引きこもり長男がいる家庭にそんなこと言えんの？
人間ってほんと勝手な生き物だし強欲
なきゃないでほしい言うけどいざ手に入れるとポイだもの >>190
確かにそうだな
宗教云々は主語が大きかったわ
うちは仏教系だから仏教と言えば良かった >>206
時代とか言ってる時点で底辺のバカ丸出しやん こういう人は仮に子供が出来てもそれはそれで別の文句が出るんじゃねえかな
子供持った親の全てが子育てイベントで充実してるわけじゃないし そりゃそうだろうよ
キョロ充の成れの果て
でもまだ生きているし幸あれ ゲームとか寝る前とか休みの日にちょっとやるけど一日中はできないんだよな
それで何するかっていうと散歩かパチンコなんだからどうしようもないと思う >>205
とりあえず退屈しないで済みそうだな
苦悩で人生に飽きてる場合ではなくなるだろうね 起伏が少ないのはいけないことなのか？
俺は精神の安寧がほしいが 子供に期待し過ぎって言ってる奴の子供時代想像すると泣けてくるな 知ってる家族は旦那が子育てにノータッチで
嫁泣いてたり喧嘩で暴れたりとんでも状況
旦那さん農作業にもでないで
変な宗教にハマってるのか
神様とこ行ってくるとか行って帰って来ない
ケースも多かった
次男が生まれた時は本当に5、6年くらい姿見なかったし
頭金髪に染めたり本当にやばいやつだった
教育ママで上の息子さんは学者になったみたいだけど
財産切り売りで幸せそうには見えんかったな
きれいな人だったけど一気に老け込んだ
どう見ても堅気じゃない顔色の悪い大男が出入り
してたりやばい一家 今どきの子なんて成人したらすぐ出て行くぞ
家に残る奴なんて、言わなくても分かるだろ🥺 >>206
今以上の産めばどうにかなる時代は過去存在しなかっただろ >>215
苦労しないで美味しいところだけ吸えるからコスパ最高だよな 「趣味なんかいつか飽きるぞー！」
飽きるまでやってから結婚すればいいや みんな子供のことを趣味程度にしか考えていないワケよ >>11
もう何十年も前やろ知らんけど
今時かっこいい意味で使ってるやついなくね
誰かが言ってたけど広告代理店が物売るために独身貴族みたいにバカ騙してただけだよな 作ったとて、多分うまくいかなかったんじゃねぇかな? >>230
「みんな」ではなくて独身主義の奴だろそれは 違う違う
1番キツいのは「自分が誰の何にもなれなかった、選ばれもしなかった」って事実よ
40後半からこの意識がデカくなってくるぞ イベントだのコスパだの…こいつらが親にならなくてよかった >・この生活をしていて、周りの人々から「お子さんは？」と訊かれることが非常に多かった。
子ども出来てからも「お子さん塾行ってないんですか？」「習い事行ってないんですか？」と聞かれるけどね。 >>1
DINKSってカッコいいワードで誤魔化して正当化してる女とかに会ったことあるけど、やっぱ自己中心的で短絡的としか思えない 子供を育てる苦労も知らないで都合の良いとこだけねだってんじゃねぇ >>234
産まなければ人権を侵害することもないから結果として最も子供のことを考えているがな >>6
核家族化で無くなったろ
大勢の親族一同集まる盆正月とか憧れあるわ。 >>240
それおまえの子供が何も習い事してないからやん
底辺のバカっぽい 子育てを趣味と同列に捉えてる時点でこの人は子供作らなかったのが結果的に正解なんじゃないかな >>246
独身おじの生活を今後税金で負担させるんだから何も考えてないだろ
子供のことを考えるならさっさと自殺しろ ケンモメンは発達障害だからもともと友人いないし、何歳になってもゲームやってるから大丈夫でしょ >>235
それは独身だろ
DINKS関係ねーじゃん 子供いて最高なのは公園行ったり室内遊び場だったりと子供の面倒見つつエチエチなお母さんの胸やケツやパンチラを拝めることだな
たまに他のお父さんと視線が一緒になって、あぁ貴方もですかって感じで会釈するし 趣味が飽きる？？ 笑わせんな。
人生100年でも全然たりねーわ へええええ
やっと気がついたの？
こどおじ→最初の村から出ないLv.1
DINKS→仲間と2人きりなので途中までしか攻略できないLv.15
子あり→ラスボスダンジョンLv.50 >>249
この人も若い頃はそんなことを言ってDINKsを選んだ自分を肯定してたんだろうな >>252
池沼やん
けど本当に精神障害者とかナマポとかおるし
ほんまのほんまモンの池沼揃いで笑えねえ 結局核家族化が進んだのが色々狂った原因だよな
サザエさん家方式がいいんだよ
今の祖父祖母世代なんて全然若いんだし孫任せちゃえばWin-Win >>256
そんなこと言えるの漫画が趣味で死ぬまで引き延ばした漫画家くらいやろ こいつ50代になって「隣の芝生は青く見える」を知らないのか >>1
このご時世にお子さんは？なんて無神経に訊いてくる人いるか？ 子供を持とうが持たまいが
どっちみち後悔するようにできてるんだよ 大人の
ゴルフ趣味 カメラ趣味 釣り趣味 バイク趣味 クルマ趣味 自転車趣味
アウトドア趣味
まだ数え切れないほどあるけど どれ一つとっても
5年位やってやっと道が見えてくる 10年でなんとか自分の形が見えてくる
そこから楽しむのに更に10年
人生たりねーんだよ 子無しが老後の生活を危うくするなんて
バカでもちょっと考えれば分かるのに何で分からない人が多いんだろうな
不思議でしょうがない オスだから軽々しくそんなこと言えんだよ
オスは産みの苦しみも24時間子育ての苦しみもないから隣の芝生が青く見えんだよ しかし子供は自分のために育てるもんじゃないからな
今の日本では産まれた子供が不憫でならん >>273
全てやるには普通のサラリーマンじゃ金が無くて無理だな >>273
全部おじさんが1人でやるやつで草
50歳あたりからできなくなるよ >>273
ゴルフとか子供の話とかしてそうやけど
何話してんのおまえ >>275
お前は一生仕事で競争に晒され勝たないと人として認められない男の辛さを知らないじゃん >>278
普通はそれくらい金あるやろ
貧乏人のバカ乙 弱男コミュニティにしか所属してなかったのに半分は結婚して子ども居るからびっくりだわ >>263
核家族化すれば自由だけ得られてハッピー、なんてことはないんだよな
育児ワンオペ住居費用と負担は当然相応に増える こういう幼稚な精神の奴はまずギリ健が生まれるし
生まれたら虐待するパターン
でそのガキはグレるか家庭内暴力引きこもりになる
無能は作らなくて正解 >>274
これから生まれてくる子供は親以上に貧困だからな
老後の3000万とか子供いたら確実に貯められないんだわ 先日実家に子供を連れて行ったら「子供は本当に宝だから、産まれてきてくれて良かった」と喜んでたよ
子供は元気にしてるだけで親孝行
人生でそんなに喜ぶことある？ >>91
それ眼鏡歪んでるだろ
俺の周りの子持ちはなんだかんだみんな幸せそうだよ
余所からみて何か特別幸せな出来事が起きてるわけじゃないから分かりづらいだけで、当たり前の幸せってやつをみんな日々噛み締めてる >>284
3割は結婚できないというから底辺のバカが半分結婚してないならまあそんなもんじゃねという感じじゃね >>262
50歳だけどバイクもクルマも自転車もカメラも
どれもこれもまだまだ中途半端で全然掘り下げが
たりてないわ。
今はE-MTBにハマってるけどやっと自分で整備やカスタムが
一通りできるようになってきた。 走る場所探しやテクニックを
習得中。
そして楽しいっていわれてる釣りやゴルフもいつかやってみたいし
キャンプとかもはじめてみたい。
１日２４時間じゃ全然たりないよぉ >>288
それって少子化による経済の衰退が原因だから子供増えれば解決するんだよな 子供作ってたら子供なんて産まない方がいいって記事書いてるよこういう人間は >>297
子育てがタダで出来ると思ってるの？？？
バカなの？ >>293
まあ人によるんだよな
自分も創作系の趣味が仕事だから
一生やってるんだろうなって思うわ >>288
そのへんは親ガチャだけど、家と土地があればどうとでもなると思う
家を買うとなると人生はきついが、住むところさえあれば仕事だって子供だって可能では
何も必死で買わなくても、親が家持ってるじゃん >>13
実際そんなもんだと思うよ
子孫繁栄のためなんて思って子供作るやついないわ >>294
その頃には産業も無くなってそうだけど何百年先の話よ >>291
それぞれ悩みもあるけど何だかんだで平凡には幸せだよなんて言い出したら
独身だろうが、DINKSだろうが同じことのような
結局は自分がどのレベルで期待と現実をコントロール出来るか次第 >>288
バカかおまえw
貧困層は結婚できないんだから
これから生まれてくる子供たちの方がおまえらクソ底辺の貧乏人より金持ちだよ
岸田総理の息子とか小泉進次郎の息子とかみてみろ
おまえより金持ちやろ
はい論破 自分の親は子供を作るって選択肢を取った人だから100%価値観が合わなくてキツイわな 子供を経済的に諦める人がいる現代に30年前の価値観押し付けるなよ >>300
そもそも現代日本だと親との関係が冷え切っててまともに実家にも帰らんって人もいそうではある 子供を産まなくて後悔した人はちらほら見かけるけど
子供を産んで後悔した人はほとんど見かけないから
つまりそういうことやね >>306
貧困の再生産は起きない
貧困は子供を作らないから
と言われてたなw >>298
子がいてもいなくても働くだろ？って言ってるんだが >>304
死ぬわけ無いでしょ
医療費無料なのに
産油国でもないのにこんな底辺に保護の厚い国はなかなかない >>313
岸田翔太郎見たら分かるけど広島にはよく帰るやろ >>285
うちは両親共働きで
晩飯作ってくれるのも風邪ひいて病院連れてってくれるのもばあちゃんだったわ
母親は負担へったしばあちゃんも孫の面倒見れて嬉しかったみたいだ
親と同居は嫌だって言っておきながら育児は重労働ワンオペは地獄なんて言ってるんだから世話ないよな この選択をしたやつがDINKsって言葉を知らなかったわけないだろ、嘘松 >>314
そんなもんたくさん居るぞ
お前らの親w
口に出さないだけ >>309
それは流石にない20年後2040年くらいか
中国に依存しまくってベトナム人以下の扱いされてる頃だから一番生まれたくない時期だわ >>316
一人だったら責任軽くなって楽に働けるだろ
嫌なら簡単に辞めれる カネじゃないんだよ クルマ趣味でフェラーリ乗らないと
趣味として極められないとかじゃない。
別に古いクルマを大事に乗っててもずっと掘り下げられる。
バイクもそう。 ２００万超えるスーパースポーツやツアラーじゃなくても
セローおじさんでもSRおじさんでもいい。 １０年２０年落ちの旧車でもいい
それでも時間足りないよ。
自転車も奥が深すぎ。 整備が一通りまともにできるようになるにも
５年かかった。 まだホイール組みが出来てない。
MTBだとサスのメンテは深すぎて踏み込めないんだがやってる
上級者はいくらでもいる。 >>274
障害児が生まれたり子供が無職やワープアになったりしたらもっと老後が悲惨になるからだよ
低リスク路線で行くなら子なしにするしかない こういう人は子供作ってても後悔してたと思うよ
どっちを選択しても思い通りには行かないし思ってたのと違うってなる >>321
ひろゆきは子供ができてから丸くなったって立花に言われてたな ペットとか甥、姪に夢中になる
自分ごととして捉えられないおばさんたくさんおるよ 子供できたら今度はきちんと育つかで気を揉むことになるぞ
ニートになったら目も当てられない >>314
英一郎の親とか後悔してないんかな
最終的にあんな結末になって地獄にしか思えんが >>317
俺はもうすぐ年金やからな
死んでても助けんなよ？w >>329
後悔といっても子供作らなければよかった、なんてことは言わないだろうな 毎日土日はパチンコ屋行ってる
みたいな同僚いるけど ああいうのが５０歳位で
趣味や生きてることに飽きるとか言ってんだろうなと思うわ。
あと、未だにテレビとか見てるようなやつ。
テレビで話題の店に数時間並べるような奴 >>318
翔太郎は帰るメリットあるからだろ
政治家として地元と顔繋いどかないといかん >>313
そのへんはだからガチャ要素はあると思うけど
ぶっちゃけ親の家と土地があればどうとでもなる
若いうちは安い賃貸で過ごして、後々親の家をリフォームして住めばいける >>330
松ちゃんですら丸くなったもんな
子供＝社会性みたいなもんだから 趣味が飽きるっていうか、打ち込む熱意とかが自然となくなる
いわゆる歳とって丸くなる現象
これはどうしようもない でも子供ができたら
子供をカードにしたマウントバトル始まって
やれ中学受験が必要だってなって平気で年間200万くらい塾代で消えて
私立中、私立校、私立大と何千万の金が消える
消えるのは金だけじゃなくどこまで行っても上には上がいて精神も疲弊する
見てる限りDINKSは1番幸せそうだけどな >>247
子供の頃は単純に楽しかったけど、大人になってクソ田舎のゴミみたいな人間共って分かってから心底嫌になった >>332
気を揉むやつの子供がそうなるわけない
親が仕事だけで子供を何も見てない子供がそうなっとるやん英一郎とか
岸田の子供みたいに親が子育てしてきた子供は30歳で首相秘書官にまで登り詰めとるやん
はい論破 細かい手芸が大好きで時間なんかなんぼあっても足りないって思ってたけど
この視力と気力は永遠じゃないのよね
あと子供や孫にそれを伝えてる人を見るとちょっと羨ましくなくもない 暇つぶしかよとかペットかよって意見もあるけど
実際子供のために生む人は存在しないんじゃないか？
世間体だったり親に孫見せるためだったりできちゃったったり >>307
老眼でマニュアルや細かい作業やりにくくなって
物覚えも悪くなってきたのは自覚してるが
まだまだ出来てるよ。 流石にバイクやクルマで目を三角にして
スポーツ走行とかは出来ない、辞めたほうがいいと思って
自転車にスケールダウンしたけど。
E-MTBが衰えた体力を補ってくれて若い時よりも動力性能UPしたから
どんな場所でも登れる、走破出来て楽しい >>344
そういうのに乗せられなければ大丈夫
少子化なんだから、受験の競争率は年々下がってる
ぶっちゃけ大学受験で最終学歴と資格だけ取れれば余裕 >>338
趣味なのに他人見下してマウンティングしないと気が済まないのか >>343
最近の団塊世代は尖りまくって
クレーマーだらけだけどね >>15
むしろこれがそれだと思う
この手の話は結婚した奴が後悔してるパターンが多いと感じる 趣味と違って子供は飽きたからって捨てるわけにもいかないぞ でもそんな感じで生んだら一番損するのは子供だよ
どうせ今の趣味も飽きたとか言って辞めちゃうなら子育ても飽きたとか言って放棄するようになる >>326
薄っぺらい男よのー
くるま()とか子供の遊びだろ
乗り物もスポーツも外遊びも、子供時代にやるものであって、その時の楽しさを超えられるはずもない >>344
バトルしなきゃいいじゃん
DINKsの見られ方と同じでしょ 子供が欲しいって思う人間になりたかった
自分は無理なので
子供の頃から親戚の赤ん坊見ても何とも思えない人間だった >>352
良いレールに乗らずにポンと良い大学に入れるようなら誰も苦労はしねえよw
水は低きに流れる
悪い環境に染まってポンコツになるだけ >>356
まあ多いというか離婚するやろそういうやつ うちは子供が優秀なので、今のところは子供を持って良かったぞ そういや自作PCも趣味にしてたな。 ゲームも好き。
自作PCが一番深い沼だと思うわ。
組み上げるのも面白いし、組んだPCで動画編集やオーディオ機にも
してるし、ゲームもやってる。
まじでこれこそ好奇心と探究心さえ失わなければ底なし。 >>77
> 上野千鶴子の件で発狂してるのはアンフェばっかでフェミはそうなんだね程度なのが面白いところ
そういやあそうだな。
というか上野って「おひとりさまでも人生はいいぞ」とは言ってたけど
「結婚はするな」とは一度も言ってない、みたいな話をみたな。 >>344
子供のマウントバトルを気にする人は子供がいないマウントも気にするから結局一緒 こいつの場合子供持ったら、子供の受験や就職うまくいかなかいと自分も病むか怒鳴りつけるタイプ >>322
どうせ酒とかかっくらってんだろ アルコールで脳が焼けて
記憶力とかも落ちて楽しめなくなったんだよ >>352
逆だ、お受験戦争はむしろ加熱してるぞ
少子化だからこそ１人の子供に皆金を注ぎ込む上に公立が嫌だからって無理にでも私立行かせるケースも増えた
大学にしたって全入時代とか言われても上位の人気大学は別に倍率下がってないし >>362
これ。
マウントバトルから降りればいいんだよ
マジで最終学歴でどうにでもなるから
一浪でもすれば良いし >>359
人間は生まれてきた時点でまず一勝よ
生まれなくちゃ楽しい趣味だってないんだよ >>364
それこそ親ガチャだよ俺はポンと入れた
奥さんが頭悪い夫婦は無理やろな >>369
マウントバトルに勝てない負け組は結局負け組 子供カードバトルをしなければ、高卒Fラン無職に終わり、親ガチャ失敗と言われる
結局、親のレベルを子が超える事なんかそうないから、既に積んでるんだよ そんな選択肢なかったというこちを受け入れろよ
過去の自分を肯定しろ、今のおまえがベストな人生なんだよ ヘアプアは何時になったら結婚するの？孫を見せられない親不孝者 >>378
親ガチャとかバカの鳴き声だよ
案の定嫌儲のスレの嘘に騙されてるバカやしおまえw 今の時代は子育ても娯楽のひとつだもんな
いわばリアル育成ゲームをやってる サタン「もっとサタン増やさなきゃ！」
ヤバスギでしょw ケンモメンなんてさらに結婚イベントも恋愛イベントもないんだぜ >>343
人それぞれじゃないですかね
どんな趣味も高齢化で、集まるとみな40、50、60代ばっかりだよ。 子供ってな、生まれた瞬間俺を無償で愛してくれたんだよ
この感覚は想像できたものじゃねえんだ。コスパとかそんなもん一瞬でどうでも良くなるんだ。 >>364
それ言ってるの、自分の人生の失敗を公立中学のせいにしてるだけって最近わかったわ
リアルでは公立からいいところの推薦で進む子もたくさんいるのをこの目で見た
自分がバカなのは私立に行けなかったからだぁギャオオオオン >>385
ヘアプアの両親は子ガチャに失敗したっ後悔してるだろうね >>385
でも俺生まれつき勉強できたからさ
生まれつき背が高いのと一緒やろ >>353
趣味は飽きるなんていうやつは流石に見下すわ。
「私はつまんない人間です」って吐露してるようなもの。 40代で趣味が飽きるなんて言ってるような奴は子供が高校入る前に子育てに飽きるよ
子供自体にも飽きる
結局60歳になる頃には今と同じになってる >>381
ニーチェだな
全く同じ人生が繰り返されるとしてもそれを喜んで受け入れないとな 不妊夫婦はその時が一番苦しいけど時と共に穏やかになってくと思うけどコスパとかキラキラ生活で作らなかった夫婦は年取るごとに後悔が大きくなってキツそう 人それぞれとしか言いようがないけど体は一つで人生は一度なのでどの道を選んだところで別の道に行ってればと思ってしまうんじゃないか >>334
酒しか楽しみない奴とか多いんだから
そういう人に比べればまだまし
孤独のグルメみたいに千円前後の飯にあーだこーだ言いながら食う人生とか悲しいだろ ディンクスはサードガールって漫画で見たな
男と女がカッコつけて生活するみたいに見えたが
子供作るとまんこも男も子供のためにみっともなくなるのが好かんとか
子供の為にみっともなくなれるのが人だと思うけど
俺もにゃーたんには甘いしw >>394
全然違うけど
大してできてなさそう
東大には入れたんか？ おばあさんに謝罪しない奴が居るし
親ガチャはあるよ >>349
やたら崇高な使命感や理由を要求するんだよね
そしてそれがないなら意味がないだとか不幸と否定する
頭の悪いやつが学生時代によくやる方便で、テストで80点のやつに百点じゃなきゃ意味がないとかせせら笑う
そしたら50点しかとれなかった自分と同列だと見做せるから
同じことあらゆるジャンルで、何歳になってもやるわけよ
自分だけが無意味無駄って現実には耐えられないから >>293
これが趣味だと充実した人生とか言うのに子供や家族を対象としたら途端に否定する連中が湧いてくるんだよな >>394
な、結局頭いいやつはどのルート通っても最終学歴は取れるんだよ
私立じゃないとダメはバカの言い訳 >>386
飽きたんじゃなくて胃腸が弱って脂っこいの食えなくなっただけだろｗ >>392
何も見えてないアホやなあ
堀江とかひろゆきの動画見てそう
公立から良い所に行く奴は、親も優秀なんだよ
本人の問題じゃない >>377
それなら虐待がこんなに起きるわけがないわな 子供居なくて後悔してます
そういう奴は子供作っても後悔するよ
最強だなｗ >>400
コスパとかキラキラ生活とかって広告代理店に騙されてたバカなだけやろ なぜ順風満帆な子育てになると思うのか
障害、不登校引きこもり、犯罪
こういった可能性もあるのに マウントバトルしなけりゃ良いとは言うが現代社会でそれは難しいよ
みんな承認欲求こじらせれて互いに比較して気にしてる こういう奴は子供虐待するか飼い殺すから作らなくて正解
自分の選択にすら責任持てないで言い訳探しするような奴はなにやっても駄目 >>412
アンチホリエモンとかアンチひろゆきの方がアホだよ
おまえとか >>405
その質問意味ある？入れたよと言っても信じないしこんな会話続けても意味ない >>345
やだ、引きこもりのおじちゃんみたいなセリフ 1問間違ったら7位やった
世界には全問正解が6人おるw You Tubeとかでも趣味系みりゃわかるだろ
みんな50前後のオッサンばっかりだよ。
バイクがオッサンだらけなんて有名な話だろうが。
クルマはもっと高齢化進んでるわ。 自分で選んだんじゃ後悔するだろう
金がなくて仕方なくとは違うわけだし >>419
髪も含めそうだろ無いものは眩しいんだよ >>412
お前公立でたバカだろ
俺も私立だったら人生ヌルゲーだったのにいいいいって。 >>423
入れてないのか
頭バカじゃん
よく頭いいとかイキろうと思ったな
偏差値35の世界で生きた偏差値45っぽい 自分の子供が
市、原、刑、務、所
で椎茸栽培するようになったら終わるしな >>418
どっちにしろ生まれたら１勝なんて嫌な思い知らずのエゴだわな >>410
自分で矛盾してる事も分からないのかよ
頭や運が悪い家系が負の連鎖に気づいて、何とか良いルートに乗せたいという結果が私立受験なんだよ
また良い家系であってもリスク軽減のためには必須 >>432
東大は親がどうこうってレベルじゃないよ
言われなくても自分がやりたいからやる、って人たちのすくつ 娘2人の50代父だが、やっぱ子供は作った方が幸福度上がるよという考えだな俺は
たとえ小さいことでも子供が何かできるようになったら、それだけで感動しちゃうわ
それに、仕事も頑張れるしな >>438
運とかねえよw
運とか負け組のバカの鳴き声やん >>432
背が高いのと同じくらい自分の努力と関係ないよ知能は
知能はほとんど遺伝だよイキれるもんじゃない >>420
特に子供持つと強制的に熾烈なマウントバトルリングに上がらされる
そして場外の子無しにも当たり散らすようになる 子供は暇つぶしのためにいるんじゃない
ペットでも飼ってろ 自分が幸せになれるから子どもを不幸にして責任を押し付けるのか？
大人として最低だよ >>444
俺はイキってるけど
バカだらけの嫌儲でイキリまくり https://youtu.be/aS3m9QH1PAg?t=22
MTBで山遊びだってどう見たってみんな50前後。60代もいる。
この人達はE-MTBじゃなくて人力でやってるの凄いと思うわ。
俺じゃ体力もたない。
堤防で釣りしてる連中もみんな50や60の爺ばっかり。
歳なんてかんけーし >>438
多分そのうち社会問題化すると思うけど
幼少期からインプットだけさせると、アウトプットできない人間になるんだよ
すでに今のZがそうだが。
自分で判断して行動する力が無くなる
小学校から詰め込んだらそうなる >>381
親ガチャ民に聞かせてあげたい言葉No1 >>424
そうやってマウント取りたいんだろうが、実際に相続やらモメて嫌な人間性如実に見たからな
ちなみにウチは上京した核家族よ 結局このスレでイキってる奴は世の中見えてないし自分の経験でものを語るn＝1
>>442
幸福だった結果、子供を持てたんだよ
順番が逆だわ こういう思想に行き着いたのが政治のせいなのに死ねとか言ってるやつが死ねよ >>450
じてんちゃとか山遊びとか、小学校で卒業しとけよ
煽りじゃなくて30過ぎてもそんな事やってる連中は発達障害だろうな 金無し底辺に結婚相手ができることなんてまずないんだから趣味の道に否応なしに進む以外選択はないんだよ
そもそも金も相手もいない、それらを手に入れるだけの能力や魅力を持ち合わせてないやつが真に受けていい話じゃないでしょこれ >>443
去年のイグノーベル賞才能と運みてみ？
そういう時代だから でも正直みんな持ってるもん持ってないと程度の差はあれど病むよね
結婚するだけで下位25%には勝てるし、子供作ればもっと上のステージに行ける 人間様は賢すぎるからそういう選択もできるけど生き物として間違ってるからな 子供だってせいぜい５歳くらいから１３歳くらいまでだろまともに親と会話してくれるの
自我ができて反抗期がくるまでのたった数年
独立したら結婚するまで寄りつかないよ >>458
ほんまやな
アベノセイダーとかジミンノセイダーとか言い出すんだよ >>305
ちょっと違くて、その「平凡な幸せ」が変わってくるんよ
自分だけじゃなくて他人が絡むから、期待と現実をコントロール出来るか、なんて事は考えてもムダになる >>461
イグノーベル賞でバカにされててワロタｗ
何が時代だよゴミ
バカがバカにされとるだけやん
しょうもな >>11
年取ったら「最近」は10年単位になるんだぞ そもそも子供に幸せを求めるのって気持ち悪すぎる
子供の立場になってみろよ
自分の親が子供命なんて嫌だぞマジで >>459
本来趣味に卒業なんてねーんだよ阿呆が。 この手の話は結婚できない高齢キモフェミも混ざって面白いな >>460
女は金無し底辺でも結婚出来るんだよなぁ 俺も20代前半の時は、結婚なんてめんどい、子供育てるのなんてさらにめんどい、自分の時間は自分のものだ、て思ってた
ケンモメンももう少し歳重ねると考え変わると思う
まあブサイク多そうやし結婚とか難しそうだけどな かねもちじゃないのに今の日本でこどもつくる奴は悪魔 神房男、俺を無視すると損するよって言ったのに。
今日は平日ですよ(´･_･`) いじめも性犯罪も戦争もなくなる気配ないしな地球温暖化に気候変動もあるしな
もちろん子供持つ選択した人を悪く言うつもりはないけどよく考えるのもだいじかもしれない >>474
子供命じゃなきゃ塾にも私立にも通わせる親いなくなるぞ まあ頭の良さなんかどうでもいいけど
俺は東工大だけどな >>484
よくそんなバカを煽るニュースに洗脳されとるな
頭足りないパヨクっぽい >>483
この頃ハゲプアは連呼ばっかであんまりレスしてくれなくなったよね(´・ω・`) >・そもそも60代にもなって増田をしている時点で、
増田？ この手の話って結局その人の家庭環境次第ってことな気がする
愛情もって育てられたらそりゃ結婚や子育てにも明るい未来を描けるけど
愛情なく育てられたら家庭や子育てにポジティブな考え持ちにくくなってもおかしくない そもそも子を持たない結婚って何の意味があるんだろうな
だったら最初から1人暮らしで良いと思うわ >>235
それを回避するために子供作るやつも多いよな
何者かになれるやつなんて10000人に1人もいない 年収の問題じゃないの
年収2000万円だったら誰だって結婚したいし子供も持ちたいでしょ この人は老後に金があり
経済的余裕あるから、こう書くんだろ。
ぎりぎりの生活してたら正解だった、と
言うかもしれんよね
お金があるなら
今から養子というのはどうだろう 最後まで自分本位の考え方だな
こいつは子供持つべきじゃないだろう >>493
芸能人でも未婚や離婚繰り返すひとを調べると片親育ちが多いからな
身近に幸せな家族のロールモデルないと失敗しやすい >>491
いいかげん、今日は平日って教えてあげて(´；ん；｀) 俺は自分のためにはそこそこしか頑張れないな
家族や子供がいなければだらだらした人生送ってたと思うわ >>493
昔は愛情あふれる平和な家庭環境だったかというとそんなことはないから
ほとんど関係ないな >>494
紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士の悪口はやめよう 自分と似たような男が自分の部屋でシコシコオナニーしてると思うときつすぎる >>11
山本コウタローなんかがよく出てた頃だからもう40年近く前の話だな スレ立ってから1時間ぽっちで伸びすぎだろ
4050多いから刺さる奴多いんだなぁ ネットがある現代はイベントは無限だろ
国内外問わず個人主催のイベだらけだぞ 色んなものを手に入れた人生を振り返って見たときに子供だけは手に入れてなかったなの後悔でしょ
何も手に入れてない人生のケンモメンには刺さらないよ >>508
そんな事が無かったから、次世代で急速に少子化なんだろ >>517
何も手に入れてないとか人生終わってそう これは歳とってもアクティブで友人多いやつはあてはまらないよ。
逆に陰キャほど子供作ったほうが良いのは事実だわ。孤独ではなく暇という地獄が訪れる >>508
昔ってのが漠然としてるが変化で言うなら核家族化と地域コミュニティの規模が以前よりも縮小してるのはあるんじゃねえかなあと思う
あとシンママの数は増えてるのも地味に影響あるかね
まあシンママだからって愛情がないとは言わんが うつ病が増加してるだろ
それだけ「死にたい」「生まれなきゃよかった」と考えたことのある人間が増えたってことだよ
自分が生まれたくなかったのに、子供に生まれてくることを強制できるか？ >>518
？それお前の言ってることが正しいという前提の話だよね
何でお前の言ってることが正しいことになってるの？ >>520
アクティブで友人多い奴は結婚しとるし子供おるやろ
何言ってるんやおまえ 20代に最高と思ったことが60でも最高の選択かは
その時になってみんとわからんよね 養子もらえばいいじゃん
独身やってたなら金たんまりあるだろ >>516
あそこはケンモメンでも逃げ出す化け物の巣窟だから >>518
いや、単純に女が仕事したい！でも男を養いたくない！って言い出したから少子化なんだが 現代は子供＝リスクでしかないからな
スシローテロなんて起こされたら一家ごと終わる >>521
でもそれは義理の親や面倒な近所付き合いから解放されたってことで
環境としては改善されてるはずなんだよね >>524
まあ、そうなんだけどなw
子供いないで際辛いのはむしろ陰キャなんだよ >>522
全然増加してないけど
頭バカそうだいたい鬱病とか仮病やん >>522
幼い子供の頃に自覚したわ
恐ろしくてたまらなかった
もちろん産むって選択肢なんかない 今後30年40年後の日本の未来は明るいのかって考えると今から生まれるガキが幸せなのかって思うんだよな
この60の人は無い物ねだりで子供がいたら今頃子供の結婚や孫の誕生みたいなイベントがあるって思ってるんだろうがそうなってるかなんて分からんし 段々田んぼ作ってみろ
水は山から引いてるから溜池から引いてる平地より透き通っているw 子供がいるから離婚はせず仕方なく仮面夫婦してます
子供が独り立ちしたから熟年離婚しますなんてのがそれなりにニュースになる程度には
冷え切った家庭って少なくないんだと思うけど実態はどうなんだろね
あとは離婚件数も何だかんだで増えてるよな確か >>534
病気でワロタｗ
厨二病という病気ｗｗｗ >>528
何で女がそう思ったのかを考えろよ
結婚が幸せなロールモデルを見れなかったからだ 子ども作ったほうが幸せとはいうが、前の世代が産んだ結果がお前らであり今の若者だろ？
今の若者は幸せなのか、親に産んでくれてありがとうと感謝してるのか >>539
園児くらいに自覚したんだが何病になるん？ >>535
人口増加してる途上国は将来が明るいと思って産んでるのか？ >>538
少ないよ
悲観的なバカが多いとか言ってるだけで
だいたい多かったとしてもそんな負け組に興味ないわ
おまえは世界で飢餓で苦しんでる人たちが多いけど興味あるか？
バカだろおまえ 若い時も今も子育てってのをろくに考えも経験もせずに勝手に決めつけてるだけにしか見えん
子供が育つ喜びとか嫌われる悲しみとか全部引っくるめて子育てだから
コスパとか言ってるアホには無理だからやめとけ ないものねだりやん
お金が余るいっぽうとか子持ちでカツカツなやつに喧嘩売っとるわ >>530
リアルの人間に言えないことをネットで吐き出しているのだろう こういうスレで10レスとかしてるやつは人生後悔してそう 子育てってのは体力も精神力もいるからな
昔より金も手間もかかるし責任とれなくて犯罪市つくるくらいなら
孤独死して分相応に人生を終えるのが世のためだ >>555
おまえの人生やんそれ
おもんないの
終わってる 子供を生んだら生んだで子育ては大変だし金はかかるし自分の面倒を見てくれるかわからん。悪さするかもしれんし。
後悔はいつでもどこにでもあるよ。受け入れるしかないな。 常に書き込んでるしょーもないコテハンがマウントしてて笑える
こいつを相手にすることは「つまらない」ので退散します。 
子供が減れば減るほど大切に育てたいという思いも強くなるのか教育にかけるお金もどんどん増えてるし
育てることへのハードルが上がり続けてる
だから余計に減る >>561
後悔とか普通ないよ
後悔する人間は何しても悩んでるだけの厨二病だよ 趣味に飽きることなんてないっていってる奴ほんとか？
趣味に限らず続けてたら飽きるハマる飽きるハマるを繰り返すものじゃね？ >>562
論破されるのが怖いので涙目敗走しますってことやね 今後落ちぶれていくのは確定だし、余程の金持ち以外は作る意味ないんじゃね 40だがマジで何やっても楽しくなくすぐ飽きる
ガキがいたらそのリアクションや色々してあげることで暇潰せただろうなと思う >>567
落ちぶれてくのはおまえらパヨクの人生やろ まぁ写真でも趣味にしたら
毎日野良猫とマンホール撮ってれば寂しさも紛れるかも 実際、人生で1番辛いのは暇なんだよ。
子育ては、それを超コスパ高く埋めてくれる。他のコミュニティでここまで自尊心高めてくれることなんて確実にない。
ので、自尊心が低くて、コミュ障ほど子供作ったほうが良い。 中盤以降のイベント全部スキップしてるようなもんだよ、クソゲーが更にクソになる 心房だって子供がいたら嫌儲で構ってちゃんなんてやってないしもっとマシな人生があった 俺達はやっちまったんだよ >>573
ほんまやな
ブラックキギョーとか喚いてるゴミとか仕事に打ち込んでるわけでもないし
そういうパヨクの声で残業規制のバカパヨク国家で暇だらけにして何してるんやろな >>573
だからどうせ40代～は狂うし幼いとかいうマウントで罵倒するしか無いんだな
自分がそうだから 趣味を飽きずに高められる人は一握りの人間しかいない
大抵の人は中途半端でやめてしまう ドラクエ５の主人公でも結婚してるのに
お前の人生サンチョなのかよ そもそも趣味なんて子供が成人して定年後に好きなだけやればいい 子供が歩き始めるだけで感動する。
子供と一緒に遊んでると小さい頃親と遊んだ思い出が甦る。
子供は自分をスーパーマンのように慕い、シンプルに大好きだと感情表現してくる。
親友のようになんの気兼ねもなく一緒にお出かけしたりゲームして楽しむ。
これが10年20年続くんやで、これの代替を他のコミュニティで探すと無理ゲーなんだよ。 子供ほしくないのにできちゃったってやつから引き取ればいいだろ tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1628581260057784321/pu/vid/720x1226/q6HV8haf4LVxi52O.mp4
この積極性やぞ >>580
趣味に生きるとか言ってる奴がそれを仕事にするレベルでなかった時残念な気持ちになるよな やるべきことはやったという安心感の中でも子をなしたというのは、もう人生最大のものだろうからな
子なしは一生宿題を抱えたまま逃げ続けたようなもんだよ 言いしれぬ消化不良感を抱え続ける 学歴でさえいい年こいたおっさんが気にしてるんだから、これはもうね… ノリで作っていいもんじゃないからな子供も
この人はこれで良かったんだよ 確かに低パフォーマンスだわ
子供がいないってことは自分の存在価値が半分くらい死んでるようなもんだろ しかし今子供を作れば、その子供が大人になって就職だの子育てだのに追われてる頃の日本は肩車社会で増税やら社会保険料増額やら物価上昇etcで今よりきつい社会で生きることを強制することになる こんな当たり前のこと気づくのに30年以上かかるとかIQ低すぎない？ 子育てなんて18〜22までだぞ
しかも子供としてかわいいのは小学生まで
中高生になれば性にも目覚めて異性と付き合ったりするから親は距離を取らないといけなくなる
子供の成長を楽しめるのは最初の12年だけ このスレにもちらほらいるけど、社会的にも生物的にもまったく正しいことである生殖活動や育児を不幸だとか否定する奴ほど惨めなもんはない
独身だろうがDINKSだろうが何でもいいけど、惨めなモンスターにだけはなるなよ 子供がいれば自由に生きたかったと言い
子供がいなければ自由を失ってでも家庭を持ちたかったと言う
それだけじゃないのかね？ >>587
YouTuberかと思ったらUberでワロタｗ >>582
それが歳食うとそうもいかない
身近にカネあって多趣味なジジイがいるけど、やれる事が限られてきて歳に嘆いてる
この人は今の時代だったら独身だったのかなと思う >>597
12年は問答無用に頼られて生きられるんやで
人生の1/10は頼られて満たされて生きるとかかなりお得やろ >>597
子供をペットか何かだとでも思ってるのか？
可愛いの基準が幼稚だろ
お前はペットとして育てられたのかよ >>591
そういう考えで子供持ったやつが虐待するんだな～ 結婚するだけでも今なら上位だろう
子持ち>結婚>非童貞独身>童貞
童貞を卒業できるかどうかすら分からんのに
子供がどうとか言ってられない >>476
>>512
佐藤不可@chitaponta
上野千鶴子は有名なこの発言↓の直後に「そうなった場合、彼らの老後が不良債権化するかもしれませんね。」と続けている。
これは単身老年オタクを社会的にケアしたくないと言っているわけなんだが、これと例の成田悠輔発言に、一体どれほどの違いがあるというのだろうか？
https://pbs.twimg.com/media/FpZsSvRaEAADQ6M.jpg
https://twitter.com/chitaponta/status/1627607388177207297
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 多趣味で毎休日忙しくて
コミュでもトップで尊敬しまくられてる
みたいな奴なら子供いらないかもな。
俺は、休日暇だしコミュなんて数えるほどしかないから
子供超コスパ良くて助かってる。 >>474
子供持たないとわからない感覚だからこの話はずっと平行線よ >>609
とっくに結婚してたのがバレた上野信者とか間抜けすぎで目も当てられないw なんか常識的なことさえ否定する奴って小さい時に親とか周りの底辺のバカから殴られたりして前頭葉とかが欠けてるんじゃないだろうか
そのくせに仕事で常識を疑えとか言ってるやつとかは否定してこの底辺の保守的な生活ことが真実なんだとか固執しとるのが矛盾したバカで笑えるよなw >>611
なのにマウント取ってくるのはいつも子持ち勢なんだよね 子供をペットか自分が楽しむためのRPGのキャラ扱いしてる時点で
ほんとに子供作んなくて良かったねとしかw >>609
上野も成田も正論ってだけじゃね
そしてスカイライナーが通ってそう ネットの無い時代に生まれたオッサンは暇なんだろうな この増田もその辺は覚悟してから独身選択したんだろうから刺激のない人生にひたすら耐えろよ 暇が好きな俺みたいなのはまず仕事しないからな
もっと根本から枝分かれした存在らしい >>604
動物も人間も本能的に同じだよ
綺麗事だけでは子育て論は語れない
子供が成長して淫毛が生えたり反抗期や他の異性と付き合うのに今までと同じ感覚で可愛がって子育てしてたらお前みたいなマザコンや無職になる
親からしたらいつまでも子供が可愛いという感覚はあるけどその可愛いの種類や距離の置き方が変わってくるのは当然の話 >>626
つうか60って他のやつが言ってるけど成人して家から出てってる年じゃね
その年代になって子育てがとかこいつずっとズレてね
ズットズレテルズ いい学校出て、いい就職して、いいパートナー得て、いい子を育てる
この幸せレールから外れた人間は性格が歪む >>630
育てた体で成人の養子とったら
それただの他人やんw >>625
家からいなくなってしまうぞ、は本文の「趣味も飽きて子供いないから暇」に対するものだとおもうけど
思い出残ったところでいなくなれば暇には変わらんだろ >>573
暇つぶしにガキ作って
何度も同じミスしたり
何度もクラスメートにイタズラしたり
勉強も運動もできない
問題児のギリ健生まれたらどうすんの？
引きこもりになって家で暴れたらどうするの？
自尊心高めるどころかストレスで一家心中したくなりそうだけど(笑) そもそもの話、20年も子供育てなきゃいけない動物なんて、
自然界にいないでしょ
20年て、あまりにも長すぎるわ
普通の動物なら3年とかで勝手に子供は出ていくわけで
いや人間もさ、3年で子育て終わるなら、そら子供作ってもいいと思うよ
でも20年は無いわマジで
絶対に嫌 最後に人類誕生から繋いできた家系が途絶えること子供を天涯孤独にしてしまうことを確信して死にゆく親の気持ち考えたら絶望しかないな 子供いらんなら結婚する必要がないからな
なぜ子供がいならないのに結婚したのか、そこを説明しないと 暇潰しに犬猫飼うのもどうかと思う
若い時期に勢いで作らなかったのにそら無理だろ >>642
岸田のように丁寧に説明しないと安心安全がないよな >>641
なぁーんにも考えずにガキ作った低脳だから何も考えずに死んでいくよ
所詮は周りに流されて結婚してガキ作った羊の群れw 子供が健康に育つか分からんし事故にあったり犯罪者になるかも分からんのに怖くて産めんわ
みんなよくぽんぽん産むよな
子供が障害持って産まれてきた時点で人生詰むのに ゲームに漫画にとか、無限に楽しると思ってたけど
年取ると駄目になるんだよね。
例えば、チェンソーマンとか見ると
あ、これはアレとアレの要素かー、まあ良い出来じゃね。
と、批評視点になってしまう。
純粋に楽しくて楽しんでるモノじゃなくなるんよ。結局、そうやって純粋に楽しいのは、昔の漫画の思い出。
自分が成長した証とも言えるけど、この世に無限に未知で楽しいことなんて無い気付いてしまう。底があるこに気付く。
ならば、作り出す側にまわればよいけど、そこまでの体力がない。
こういうのが増えて、ある時虚無になる。暇になる。 >>635
子供にすればいいだろw
こいつが挙げてるデメリットほとんど解決できるぞw 自分は成長しないのに子供は成長するから自己肯定感が何故か上がるんだよ。 >>640
底辺のバカは3年も育ててないやろ
親がバカでギリ虐待餓死してないだけで生きてる底辺のバカとかいるんじゃね
おまえみたいなバカもそうっぽい 育児の過酷さ知らんから趣味とか言ってられんのよな
働いて家事して育児までするとかいう奴隷になってみーよ 趣味どころじゃすまねーわ >>631
身体弱って来て介護して欲しいからじゃね 「イベント」とか他人の家庭を見ればそう思うのかもしれんが
彼らは全部自前でやってるわけだからね。大枚をはたいて、盛り上げて。
お前にそれができるんか？
子ども
頭の先からつま先まで、身に着けてるもの、持ち物、食費学費医療費、小遣い
全部、出すんだぞ？
お前たちにそれができるのか？
何が「イベント」だよ
馬鹿なのか？ >>648
だから事件起こしたオッサンの老親とかが取材されて
しわがれた声で謝罪してるの見ると飯がうめえんだよなw 子供を作らない…後悔する
子供を作る…後悔する
結局同じだろ >>658
子育てしてるけど、大変なのは赤ちゃんの時ぐらいやで
今じゃまた暇で漫画とかゲームとかしまくってるし
漫画ゲームの体力ないと2ちゃんしちゃうし >>620
残るのはゴミ
無能の出来損ない
子育て失敗の集大成の肉塊
自立心あってまともな奴ほど出ていく >>661
電車ぐらい乗れるぞ バカにしないでくれる？ >>652
成長過程を見たいってその子供が仕事で成長する過程を見たいんかw >>666
紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士も仲良しだったな >>650
本当そう思う
生き方や人生の楽しみ方が極端で下手だからこうなる
恐らく夫婦の仲が良くない理由を子供がいないことのせいにしてるんだろう
子供の有無に関わらずに本当に仲のいい夫婦なら一緒にいる時間も1人の時間も楽しめてる >>649
そういうひねくれ者は子供居たところで自分の思い通りに行かないと蹴ったり殴ったりするから大人しく1人で死ねよ
うつ病脳のジジイはガキなんか作るな >>13
いやその通りだろ
オタクと違って殆どの人間は休日が暇なんだよ
一般人「休日すること無くて暇」
男も女も普通の奴はみんなこれだから
暇だから子供作って人生を幸福にするんだわ 60代になってもマインドが自己中なガキそのもので笑える >>663
後悔できるのは自ら選択できる強者だけ
弱者には無力感しかない >>664
体力あるんだな
朝起きて家族の弁当つくって満員電車で通勤して働いて帰ってきてからまた家族の飯作る
普通ならゲームだの漫画だの言ってられんだろ 子供作っても戦争に使われるだけだからいいわ
孤独に死ぬ
もしくは誰か殺して死ぬ >>675
ほんと不思議なんだよな
休日やることない、家にいてもやることない、1人で飯食えない >>31
全然ね―よ
もともと独身男は最初から友人はいない >>667
他人の子供の表面だけ見て羨ましがるのはやめるんだ。
あれが欲しい、外食に連れて行け、夏休み旅行に行きたい、小遣いくれ、
あの学校に行きたい、（金のかかる）趣味・部活をやりたい
できるんか？
子どものリアクションも甲斐性が無い親では、恨まれてキツい態度になるだけだ。 >>645
てか裕福なやつ以外はペットも飼うなよ
虐待だから >>261
子供とも歴然とした相性ってあるんだよね
だから独立して出ていってくれた時ホッとした 60代で子供の成長過程を見たいとか言ってるのが哀れになってくるな
普通なら孫の成長過程を見る年齢やん
違う選択してたら自分が世話しないでも育つ何人もの孫の成長過程を見られてたとか >>678
赤ちゃんの頃は大変だったけど
家事当番はそこまでじゃないよー。料理なんて独身の頃だってやるし 晩婚化が少子化の原因だからなあ
独身生活を満喫してから婚活するのがもう当たり前の時代
仕方ないね >>666
子無しだから仲がいい
仲の悪い子無しは離婚するから存在しない
どっちだろうな >>606
全くその通りです。
子どもが可愛いのなんて、せいぜい３歳とか５歳までのこと。
後はもう、他人だよ。
この手の泣き言を言う奴は子どもを自分のクローンだとか生まれ変わりだとか
思っている。
悲惨な家内殺人の現場も、最初だけは上手く行っていたわけだよ。 取り巻く環境にもよるわ
どの選択が幸福につながるかなんて >>680
一人で飯食えないような奴は独身キツイだろうな まぁ淘汰される側の異常独身者らの反出生主義的戯言なんて虚しいだけだよ 負け犬の遠吠えでしかない >>682
逆に言うとそういうイベントのあるコミュニティを探して参加するのすごく大変じゃない。
勝手にイベント開催される仕組みで楽だよむしろ 年取ると漫画やアニメは青臭くて受け付けなくなった
ゲームはアイテムとか呪文の名前を覚えられないし、操作方法すら覚えられない、老眼で画面見えない、反射神経ついていかない
運動は体がついていかない
健康も色々悪いとこが出て来て飲み食いも少なくなる
性欲も減退する
これが40代で一気に来る でも嫁が不倫してバツイチになって養育費払うだけの俺よりマシな人生じゃない？ >>701
だからその「イベント」というのはお前が企画して金を出して全部やるんだよ。
タダで降って来るわけではない。甘えんな。というか妙な夢を見るな。 >>691
おまえさんのレス全部読んだが、そもそも人間がちがうようだな
俺には暇が地獄とか、コミュ障ほど子供つくれとか思えんからな
やらなければいけないことや責任が多い方が地獄だ 結局のところこの手の人間は他人(親や子供などの家族も含む)に自分の人生を反映させてないと生きることや目的や意味を見出せない弱い生き物なんだよ
自分のために生きることができない
だから愛国心や家族愛に走る
この手の人間は何か理由や大義がないと人生を楽しむことが出来ない不幸な人間なんだよ >>702
それな。ものの良し悪しが吟味できる頃には
老化が始まって、創作に回るさらに高めるとか難しいのな。
これ本当に人生の罠だわ フリーターと子無し夫婦の押し売りはすごかったからな
犠牲者はすごい数いると思うわ 今は国策で少子化対策とかやってるからもう広告代理店も独身最高とか小梨が楽とかやるわけないし
国内ではそんな空気なくなるわけでこれから過去に自分で選択した人は後悔が凄そうやね 考えて子供を持たないことを選択したのに文句を言う人は
子供を持ったら子供持たなきゃ良かったって感じると思うわ
この文章子供を持つことのいい面しか見てないし >>710
子アリ子ナシは互いに青い芝生を見ているだけだ
意味などはない。
どちらにしても、苦労はある。家族を持つと家族全員から恨まれる可能性が高いのでリスクは高いが。 歳を取ると疲れやすくなるとか耳が遠くなるってのを否定する人はあまり居ないのに
趣味の話になると自分だけはずっと飽きないと思う奴が少なからず出てくるのは何故なんだろうな
歳を取ると気力も体力も落ちてくるし、新しい刺激に対する感受性も衰えるし
若い頃と同じように楽しめなくなるってのはちょっと想像力を働かせれば分かりそうな物だが >>704
別に内容考えるのは面白いやろ。
一番大変なのって、理由じゃない？
俺はコミュ障だから、赤の他人に旅行行きたくねー？とか言うのすごく大変。
子供いるとでかけたいーしかたねーな
て、ありがとうのお礼付きよ 子供作って失敗した方が後悔が大きいだろ
ハイリスクハイリターン >>707
子供作って後悔するケースは、頻繁に暴力や殺人事件に発展する
日本で発生する殺人事件の半分は、親殺し、子殺しだからな
子供作らなくて後悔するケースの方が全然マシ >>702
お前が不摂生でロートルなだけだろ
というか40そんなこと言う奴は子供持ったとしても老後間違いなく狂う >>703
嫁が不倫したのに養育費払うとかまじ？w リターンて子供が大谷翔平になるとかか
大体はこどおじこどおばになるぞ 結婚したり子供作ったりして
幸せになるか不幸になるか自分で大体想像つくだｒ
ケンモメンは不幸になる側だから
結婚しない方がいいぞ
そもそも結婚しようとしても
一般人は普通の女と結婚できるけど
ケンモメンは普通の女には相手にされなから
おかしな女としかマッチングできないだろうしな >>717
まだ子供が５歳以下とか、せいぜい小学校低学年やろ？
まだまだ見えてないな。この先の現実が。
子どもを殺すなよ。 ぬこの毎日の巡回ルートに自宅を加えて貰う
これが最強 楽だとか小金貯めるとかそんなのが本当の意味で楽しいわけはないんだよな楽なだけで >>722
自分の遺伝子でよくそんな自信持てるなって思う
ロウリターンってレベルじゃねえな >>703
現状、養育費をまともに払ってる男はほどんどない
離婚した男は消息不明、音信不通、雲隠れ 子供作ったとしても障害持ちだったり無職引きこもりになったら作らなきゃよかったって言うだろ >>722
自分の力で結婚まで辿り着けた両親から生まれた子供はそうはならんだろ >>727
楽は、楽しいではない。と気付くのが
何するのも辛いおじさんになってからというのが辛いよな、、、 >>729
美大に行きたいとか、医大に行きたいとか
言い出した時にOKと笑って快諾してやることだな
できなければ、恨まれるからね。 世の中の大半の成長した子供と親は同棲してない限りは年に数回しか会わないぞ
ド田舎に住んでる場合は数年に一度とかのケースもある
それなのに介護もクソもないよ
単に子供がいるという現実と過去に子育てした思い出だけが支えになってるからある意味で宗教とと同じ精神的な支えにしかなっていない
毎日の世話や介護してくれるとか毎月大金振り込んでくれるなんて極一部の子供だけだぞ >>716
だって趣味に飽きるってネットの独身スレでしか見ない意見だもん
リアルで知ってる歳取った人達普通に趣味ガンガンやってるし
そういう人達も体は若いときみたいには動かないと言ってるからそっちは信じるけどね >>733
楽こそが楽しいわけではない
とてもいい言葉ですね >>734
金は良いけど、目的次第やろうな。美大とかな。
まあ、どうしてもやりたきゃやれば良い気がするけど 老後の面倒見てもらうことを前提にするなら最低でも3人は産まないとな
1人で両親の世話をするのは無理 >>629
突然マザコン扱いされて驚くよ
動物も本能的に同じだとかいんもうだとか、使っている言葉を見る限り心のどこかに病みがありそうだね
奥さんにもそういう言葉遣いが端々で出てしまうだろうから、ちょっと落ち着いて自分を見つめ直したほうがええんでないか 結局自分のための子供とかペットと変わらんわ
こんな自己中なら子供が不幸になる 子ども、家族を持つという事は
自分の人生を捨てる事に等しい。
今までは葉やお花として外にいた自分が
球根となって土の下に埋まるんだ。
養分を供給するだけの存在に変わる。
その覚悟が無い奴は、家族を持とうなどと考えるな。
「イベント」だとか甘く考えているなら、やめた方がいい。地獄の崩壊が目に見えている。 >>716
知的好奇心には個人差があるから仕方ないな
俺は年を取るごとに関心事が増えてるけどな 子どもがどれだけ経済的に恵まれていても介護でその人の人生は壊れるよ >>736
そんな直接的な介護でなくても入院ですら保証人は必要だからな
サインできる人がいるのは重要だぞ >>736
その精神的支柱の有無が高齢期には大きいんやろな。 それ以前に嫌儲板はまんこが嫌いだから
まんこといるより男といたほうがマシだと思う漢で溢れてる >>734
奨学金で借金して行って下さいでいいだろ
いい時代になったな昔は親が大学資金貯めてたのに 結局、子供がガチャだから嫌なんだよ
子供って他人だから、仲良くなれる確率なんて
せいぜい10％よ
テレビとかに出てる仲のいい家庭なんて、その10％を映してるだけ
そいつらが、子供産んだほうがいいよ、幸せだよって言いまくってる
で、好きでも嫌いでもなく、普通に生活できる確率が50％くらいで
あとの40％は、うざい、嫌い、イライラする
ハズレの確率めっちゃ高いのよ
そんなガチャ、回したくないのよ >>744
そう。子供をペットの様にみているヤツの多い事。 >>705
コミュ障を自称するような人間ってだいたいこんなだよな ゲームやる映画見るとか無産系の趣味は飽きるだろうな 自分が暇を持てあまさないようにって損得勘定で人1人をこの世に産み落とそうなんておこがましい
お前は神にでもなったつもりか？
そんな考えの奴は子を作らないほうが良い
まぁある意味正しい選択だったね >>737
むしろそういう人は老後になってから自由になって後悔してる感じ
もっと若けりゃ～が出来たのにみたいな話を時折聞く >>745
実は、養分を吸われるのも大概楽しいのや。
だから、お前らのパパママは、お前らが好きなんやり >>751
恨まれるぞ。
周りの友だちは自由な学校生活を楽しんでいるのに
自分はバイトで忙殺される。社会人になった後は重い借金生活がまってる。
恨まれるのは、親だ。親ガチャというやつだ。 子供作るということはその子供に死の恐怖を与えることになっちまうのが怖いかな
生まれてきてくれてありがとうなんて俺には言えない 年をとってもまだないものねだり
タラレバ娘と同じだな
なにを選んでも一長一短 >>759
美大に行ったならどっちにしろ後悔しか残らないだろ
医大に行ったならどうにでも稼げるだろ いい夫婦からやべえ子供生まれる可能性もあるし
やべえ夫婦からまともな子供生まれることもあるし
そういうの見てるとなんかギャンブルとかガチャって言う若者の気持ちもわかる気がする そこで扶養ニートの俺の出番ってわけよ
余った金で養ってみないかい？ >>716
オタクは趣味に商い
何十年と毎日同じ事して飽きない
なぜならオタクは発達が多く日常の変化を拒むから
数十年ｍ毎日同じ日課を過ごすことがオタクに唯一の安寧なんだよ
だからオタクは趣味にあきない
オタク趣味に飽きる奴は一般人ってこと >>752
子どもアンケートで、中学生か高校生だったか
親を尊敬しているか？でYesが１１％とかだったな。
夫婦仲が悪いのを、見ているのだろう。 ケンモメンが絶対に手に入らないものの一つが自分の子供だからなあ
毎度よー伸びるわ
マジレスも多すぎて必須さが凄い そりゃ多くのデータで既婚者の方が幸福度が高いてでてるからな
屁理屈こいて現実から目を背けても哀しいぞ >>763
いずれにせよ、お前が、金を出す側だからな。
出せなければ、恨まれる。子供は寄り付かなくなる。 >>767
それ反抗期の年頃に聞いても意味なくない？ >>758
たのしくねえから英一郎があったんだろクソボケ >>736
病気の入退院でも大変なんやぞ
本当に手間がかからなくなるのは特別養護老人ホームに入れたときだけ >>771
金出したら恨まれないの？
めっちゃイージーやん子育て 子供はペットじゃないという意見は分かるけどこの人だって別に子育てに飽きたら捨てるなんてこと微塵も思ってないだろ
特別な存在だと過剰にちやほやする必要はないと思うんだよね
戦後の教育の失敗だよ個を重んじるとかさ
そうやって大事に大事に育てるから臆病なケンモメンが生まれる >>759
自分が行きたいというのだからそこまで責任を持つべき
そこまでして行きたくないならやめるべきだ
バイトも社会勉強だし楽しいぞ
何の目的もなく取り合えず大学行くかってアホが多い >>766
俺、超絶ヲタク気質だけど
オタクもやっぱ飽きるよ。
つまらなくなる。というよりは
ものの良し悪しが見えて、驚きが無くなる。
あんなに興奮できる作品は、人生にあと何度あるんだ。。。あるのか？
これに気付いた時の絶望はまじ辛い。 >>752
どんな家庭環境で育ったんだろうて思うなぁ
まぁ大体察するが卑屈すぎでしょ >>754
コミュ障いうてるけど俺よりよほど健全な人間じゃねーかとおもうわ >>702
創作の趣味してたけど歳食うと新しいことを覚えるのが本当にしんどくなるからな
脳みそが如実に退化してるのを感じたわ
なんなら自分の若い頃に作ったもんの方がセンスあるから絶望するわ >>775
金を出すのは、最低ラインだな
そこからの行い・子育てで
子供に尊敬されるか、恨まれるかが変わって来る 子供持たないことを喧伝してたって
俺はDINKsだから！
っていちいち言い回って引っ込み付かなくなってたのか
アホ過ぎるだろ
今のところは持つ予定はないですくらいにしとけば方法転換し放題なのに
自ら選択肢を狭めてどうすんのそんなにオシャレな生き方だと思ったの？ 困難なことがあっても苦痛はその時だけのもので結果と困難を乗り越えた記憶しか残らんしな
だから若い時の苦労は勝手でもしろと言われてる
楽な方に進んだ人生に後悔ばっかりやろな >>454
それは田舎でも都会でもそう
相続絡むと仕方ない部分があるわ、2代しかいないけど揉めたぞ
最終的には実家と墓は無くなると思えよって脅してどうにかなったが今はもう通用しないだろうな >>780
旅行行こうなんて気軽に言える友達もいないし。
飲み会とかも理由があったら集まる程度で、自分から呼ばない。
俺も十分コミュ障や >>773
金という養分しか与えなかった結果
子育失敗だわ >>735
そりゃ親がノーパンシャブシャブや天下りなんてやってたらああなるでしょ >>784
子供は20歳くらいで産んで40代で子育てから解放されるくらいが一番理想
まだ体も動くし趣味も楽しめる
1.2年趣味だけに没頭したら飽きるけどな 「休日やることなくて一日ネット見てた。」
「休日ずっとネット見てて無駄な一日を過ごした」
SNSの一般アカウント見てると本当こんな奴らばかりだよ
早く結婚して子育た方がいい そりゃ生物の生きる意味って子孫繁栄だもん
子孫残さないなら生きた意味なんてないよ 40年も同じまんこといるばｋジャップｗｗ
結婚したこと自体が間違いなんだよｗ 作曲する
楽器の練習する
漫画描く
ゲーム作る
英語勉強する
タイ語勉強する
格闘技ジムに通う
可能なら世界を回る旅人になりたい
死ぬまでにやっておきたい事が多くて家庭を築く余白なんてないんですよ 休日に高速渋滞に並んでマックのドライブスルーに並んで大変だぞ😂 バブルというこの世の春を味わった連中が偉そうに説教垂れんなよ
お前ら若者から蹴り入れられても文句言えないんだからな？ 子供作る作らないのステージに届かないンだわ
まず自分が嫌い >>797
若いうちならそうだけど年老いて色々な人間の生死に関わるようになって初めて後悔するんだぞ (ヽ´ん`) 「弱者男性は子供作らないじゃなくて作れないんだが？生涯素人童貞なんやが？？」 家族もペットもYou Tubeで観ればタダで手間も金も掛からないぞ👍 当たり前だけど子どもって人間だからちゃんと育成してまともな関係性築けなきゃいないより辛いことになる可能性だってあるからな
こんな愚痴言ってるやつがまともに育てられると思えんわ >>797
俺も色々あって腐ったおじさんだからいうと
体力の限界がマジでくるからはやめに。
結局、人に認められないと自尊心が満たされない。
人に認められるためには何かのコミュに参加する必要があってむしろそこが辛い
おいおい未婚男性はこの話題関係無いだろ
ちょっとは控えてくれよケンモメン >>809
俺はカツカツよりカツレツの方が好きだな しかしこういう意見って同性婚認める風潮と真っ向対立よな
養子取ればいいじゃんって誤魔化すんだろうけど ケンモジジイも相当実感してそうだよなこれ
平日の朝っぱらからこんなにスレ伸ばしてるくらいだし 取り返しのつかない後悔してるやつを見るのはおもろい >>506
多分気がついていて、今は↓こんな心境だと思う。
>自らの選択を撤回できずに進んでしまった。
(中略)
>時すでに遅しと理解しつつも、やはり考えてしまう。
そのうち「連休の中日を休んで当然」とか主張し始める
のではないかな？と自分は推察。 >>789
子供や嫁と良好な関係築けてたらコミュ障いわんとおもうで。ただ飲み会が嫌いとか他人に興味がないとか、シャイなだけとか。
俺のおもうコミュ障はアスペ気味とか発達とかや。こいつらが家庭持ったら嫁が苦労するから満足してるのは本人だけだったりする… ５７歳未婚ハゲの年収２５０万だが、
毎日趣味に生きてる。
今までは、ネットでポルノを落とすことが趣味だったが、最近はAI絵でしこっている。
性欲を趣味にすれば飽きることはない。 こいつは子供がいたら余暇なし金なしで最悪
DINKSという選択肢を考えろって書いてそう 子供が障害児だったりグレたり強盗殺人するイベントでもええんか？
真っ当な子ができる保証なんてないんだぞ 逆に子供なんかほしいか？
俺は女体には興味があるが、人間に興味がないから２０代から友人知人はいないし、ガキにも当然関心がない >>816
弟は独身貴族だと言いながら好き勝手生きてきたが年取ると病気は避けられないから
好き勝手が祟って30代で癌になって毎日辛そうにしてたな
昔の爺婆は頑丈だが現代人はほんとうに健康に気を遣わないとマジで早死する 子供がいたらいたでどうせ後悔してるよ
障害児だったら尚更不満言ってただろうな カルト的な理念ばっかで読んでて退屈滅んだ方がエンタメとして面白いよ 子育てだっていずれは終わるだろ
その後はどうするんだ
家族のために自分の人生を犠牲にしたと後悔してる人間だって大勢いるし 社会に害を与えるマイナスパフォーマンスのガキひねり出すくらいなら子なしのほうが余程有能だよ >>822
そう。そういう逃れられない類のイベントからは
なぜか目を逸らすよねイベント主義者は・・・
障害までいかずとも、病弱だったり、頭や顔が悪かったり小遣い満足に与えられずでグレたり
不登校になったり。
家族というのは、逃げる事ができないからな。会社や学校なら辞めて変われば済むことだが。 俺に子供いたとしても一重の無細工だったろうしなあ
白人ハーフならともかく 子育てを経験しないとこうまで視野が狭くなるんだな
所詮その程度の人間だったというだけかもしれんが 買い物途中でちっちゃい子を見かけるとつい思ってしまう
かわいい、と 子は宝なんだなあ >>766
オタクは趣味というより癖みたいなものだな
たまに何やってんだろうと思う瞬間はあっても止まらない >>825
独身男の寿命だけ異様に短いんよな節制できないやつが多いんやろなw 自分が楽しむために子供を日本という地獄に突き落とすのか >>836
外面だけ見ても仕方ない
犬を飼うんだな。それで充分だ。 >>1
子を作らない人生が良い悪いは人それぞれだしこの人の場合はって話なんだろうけど、それでもよく纏まってて良いね >>776
俺は殴られ怒鳴られ犬のように躾けられてきたがいつも誰かに怒られるんじゃないかとオドオドしてる
大事にされたり褒められたことなど一度もない
厳しく躾けたら強くなると勘違いしてるアホ多いけど逆だぞ
他人に命令されると何でもやる犬になるだけ >>787
ウチは上京核家族だからイビられた側
同じ田舎住みでも仲悪い兄弟ともモメてるの見たし、もう家が違うのに尽くしてくれた女系従兄弟がいたが、早死してからはそこの一家ともパッタリ繋がり無くなったし
墓といえば本家のすぐ近くにあるから一人でコッソリ行ってみたが、手入れもあんまりされてなかったな
冷たい奴らでほんと幻滅した >>839
まさにそれです。
自分が楽しくない、退屈だとか言ってる奴が
子どもがいれば・・・とか、もう事故の予感しかしないな 子供作った人生と子供作らなかった人生両方経験した人しか正しい比較できないから基本的に結論は出ない
子供作っても蒸発でもすれば両方体験できるけど >>836
俺は邪魔だと思っている。
電車でガキが騒いでいるのを何度怒鳴って注意したことか。
今時の若い親は放任しすぎ >>834
ほんとこれ
普通の男は、普通の女と結婚して、普通の子が生まれてくる
俺達は、俺達と同じ女と結婚して、普通ではない子が生まれてくる
持たざるもの俺達は子供を作るべきではない 「子は三界の首枷」と申しましてね、自分が親をどんだけ振り回してきたかを思うと子育てが絶対に成功してハッピーとか安易に思うなや >>825
こんな風にマウント取ってるやつがコロナとかで死んでたら笑う
こんだけ死んだんだからそういう奴いるだろうな ガキとかギャーギャー騒いでてうるせぇし金かかるだけだから子供作らなくて正しいよw
何が子は宝だよ(笑)子供は負債だよ(笑) 真正ひきこもりとか自殺未遂とか盲腸手術の失敗とか
低空飛行の人生を送れば普段の退屈な生活が心から楽しめるぞ ポリコレも反出生主義も人間が万年単位で築き上げてきた社会のありかたを
たかだか百年やそこらの価値観で否定しにかかるから滑稽なんだよな このスレにいるやつって俺は子供を作らない選択をしてるんだ！て思い込んでるやつ多いのかも知れない
実際はその選択を強いられているだけなのに
経済力や容姿や人間性
なにかが足らずに子供を作ることを一緒に考える相手すら見つけられず歳を重ねた自分を受け入れられないだけ
想像してみろ
自分を愛してくれる可愛い妻がいてその彼女が子供を欲しいと言えば子を作ろうとするだろう？
そこでも拒絶すんならあんたは本物だわね
でも違う
女に子が欲しいと言われるその段階までも進めないのがここにいるお前たちなんだよ 俺くらいに底辺になると他人の幸福を自分のことのように喜ぶことができるんだぜ >>716
これ当たり前に分かるけどな
漫画読む事ですらパワーを使うというか億劫になってしまった >>794
結局は絶滅していなくなる存在
子孫作っても意味ないのでは？ こんなん言うなら犬猫でも飼えば？
高級犬のオーナーなんてDINKsばっか >>37
おまえは結婚したことないからなーーーーんにもわかってないな
子供が足枷じゃなくて嫁がいらないの >>11
2000年くらいからある
DINSってDouble Income No Sex
って言葉まであった
忙しすぎてSexする暇もないみたいな >>851
その辺元気に歩いてる爺婆は頑強な身体を持った健康のエリートやからな
あそこまで元気に生きられるのは一握りや
昔の人間でさえそうなんだから現代のもやしっ子で健康健診もろくに受けないようなヤツは60代まで生きられるかどうかやぞ
若くて健康そうに見えても健診受けずに癌が見つかってないだけだからな大半は
症状がでたら末期で余命コース 子供は自分より大事なものだから飽きるとかそういう物はない次元が違う話だ >>859
結局のところ、単に運が足りなかっただけだろ
欠点だらけでも結婚してる人間なんて大勢いるし
偉そうに説教すんなカス そもそも子育て大変ネタをお前ら間に受けすぎなんだよ
高学歴が大したことないですよと謙遜するのと変わらん
実際は子供大好き！！と思いながらお前らに自虐風自慢してんだよ
気づいてるだろ？ >>752
今のトレンドは親ガチャだろ
子供が親のお前をガチャ判定するんだよ 孫を心底可愛がる親を見た時に、これが1番の親孝行で生き物の在り方で正解なんだなと思った
可愛がれなかったり虐待したり子供を不幸にしてしまうぐらいなら作らない産まない方が正解だけどね 子育ては大変だからこそ喜びも大きくなるんだよな
苦労から逃げてるやつは浅い喜びしか味わえない 俺は自分の子ども時代（成長過程）があまりにも精神的に辛くて人生に肯定感が
持てなかったので、子どもを持つつもりはまったくなくDINKsとして生きてきた
し、後悔はしていない（寂しさは認める）
いろんなケースがあるのだ
むしろこの人の考えるメリットは、人生を肯定できるのならあまりに浅はかだったのではないか >>1
それは単純にお前が子どもに依存してるだけじゃん
一生子離れできないタイプ
逆転すれば子供がヤングケアラーになるのもこのタイプ >>849
この諺に同調してしまうかどうかなんだろうな
結婚子育てに自由を捨てる価値を見出せる奴だけが子供を作って真っ当な人生を歩めるってわけだ >>880
平坦な道が好みだわ
大きな苦悩も喜びもいらんかな そのとおりで子育ては娯楽なんだよな
ポケモンの楽しさが理解できるならその一番面白いのが子育てだって直感的に理解できるはずなんだが >>743
子離れ、親離れというある年齢になれば当たり前のように変化していくことを受け入れられないままいつまでも同じ「可愛い」って感覚のままでいると思ってる時点でマザコン扱いされて当然だよ
実際お前のレスで何の反論も出来てないし 馬鹿な子ほど可愛いと昔から言うだろ
手間がかかればかかるほど愛情が深くなっていく 伯父が子無しだけどそのおかげで俺に遺産回ってくる
ほんまありがとう子無しで >>884
残念ながら平坦ではないんだわ
凹凸がないだけで、全体としては下り坂なんだわ
40すぎたら体力も落ちるし、物覚えも悪くなるし、物事を楽しむ能力とか感動する能力も落ちる >>1
これ、デメリットは周囲からの圧力くらいでは？
還暦夫と還暦近い夫婦だけど毎日楽しいわ
自分が毒親で育ったから子供は欲しくなかったね
自分が毒親になるのが嫌だったし
自分が満たされないと子供に嫉妬してしまうのが恐ろしいから
子供も人並みになってくれるかどうかわからない
遊び金欲しさに老人暴行して強盗殺人でもしたらと思うと子供作らなくて良かったわ
今後の日本はどう考えても若い世代には生まれたのが苦行となるし 若い時子供は不要と判断した人「子供は暇つぶしの道具として必要だった！」 ここで趣味に生きてるケンモメンの人生見てたら
絶対に結婚して子供いた方がいい決まってる >>884
平坦な道も努力しないと40.50で病気出て最後はとんでもない痛みに悶えながら死ぬ事になるぞ >>881
うーん俺はDINKs否定派だなぁ
DINKsみたいに他人と居る事を好む人間は子供も作った方が良いという持論
君は良くても君のパートナーが本当は子供を欲しくないのか
本心を隠してないか今一度探った方が良いと思うね >>882
ほんこれ
徹頭徹尾自分のためでしかないのな、コイツ
ペット感覚w >>891
子供いても老いは平等だよ
死ぬ時は独り
あと子孫を残すことで人類は繁栄したけどそれは個人の幸福と関係がないよ
個人の満足や幸福を犠牲にして繁栄してきたろ
サピエンス全史より 大事なことだからもう一回言うけど
ペットに逃げんなよ >>896
どうしてお前が結婚できて子供ができてちゃんと育てられると思った？ >>878
音楽関係は若いときからずっと主軸にして生きてきたからなんとか仕事にはなってるな
格闘技は若い時にやってた流れで辞めるとなんとなく気持ち悪いから続けてる
その他は上記の派生で興味を持ったものだな
どれも奥が深くて死ぬまでに満足いくまで極められそうにない
才能があるわけでもないしな
でも興味が出たものは片っ端から触れてやるって感じ
昔に比べて便利なツールが溢れてるから手を出すハードルが低い こういうやつは子供がこどおじになって死ぬまで寄生されたら子無しが羨ましくなるよ 結婚して金もあるのに子供作らない夫婦ってDINKSってより子供ギライなんだと思うけどな…
飽きるってなんだよ
障害児産まれたらめちゃくちゃ文句いいそうな奴 飽きるのはクリエイティブな趣味を持たない受動的なさもしい人間だからだ
そういう奴は子供を育てようが巣立って仕事を辞めたら終わり、燃え尽き症候群の典型 >>904
オレ結婚もしてるし子供も2人いるんだわ >>900
人生ってそういうものだろ
自分の満足のために子供作るのは当たり前
すべての生物がそうだぞ
ただ、子供がすこやかに成長してくれたほうが親としても満足じゃん
そこにwinwinの関係があるというか、それが本能に組み込まれてるんだよ
ほとんどの人間は孫の顔見ると嬉しいだろ 癌や疾患で失神した時通報してくれる人間がそばにいなけりゃもういつ死んでもおかしくない環境だと思っといた方がいい >>905
お前みたいにアクティブな奴は結婚に向いてるんだよ
１００人がお前を見たら１００人全員が結婚しとけと言うわ 自分は独身だし子供も欲しくないが
例えば出生前診断で障害の疑いが強いとなった時に中絶しようってなるんだが
そんな自分を軽蔑してしまいそうで怖い
たとえば養子をと考えても頭いい子容姿の良い子を選んで自己嫌悪に陥りそうだし
同じ理由でペットも飼えない
みんなそんな葛藤をよく乗り越えてるよなと感心する >>877
子供ガチャもあるけどな
子供の虐待死ってあるけどあれ子供を検査したらアスペとかADHDとかで親が一線超えるパターンだと思うわ
何も無くて才能に恵まれてる子供だったらそら親も可愛がるよなぁ >>901
明らかに個人の幸福と関係あるぞ
子育てはあらゆる生物の本能に組み込まれた最大の娯楽なんだよ
じじいばばあだって「孫の顔を見る」という年２回のイベントでドーパミンどばどば出るようになってる
本能に組み込まれてる >>898
ツレの意向に関しては言葉足らずだったと思うが
その点ご心配なく >>908
クリエイティブも自分が到達できる限界を知るからな
あくまで趣味で自分が満足できればそれで良いという境地に辿りつけないと
他人の評価前提のもんはなかなかきつい あらゆる他の娯楽は子育ての代替品でしかないとすら思うわ
だってたとえばセックスって気持ちいいけど、なんで気持ちいいかっていったらそれが生殖行為だからだろ？本来は
本来ゴムつけてセックスするなんて文化は近代以前はなかったわけで >>918
娯楽ではないな
本能は子孫を残すことであって幸福のためではない >>917
言葉は悪いけど確かにあるよな
ダウンとか欠損とかガッツリめの障害から、発達やアレルギーとかの軽い障害
健康で産まれて育ってくれてたのに事故や病気で死んだり障害残ったり
幸せがたくさんある分、リスクや不安はいつまでもついてまわるな >>913
カギっ子みたくボタンを首から下げるセコムの緊急通報ボタンがあるし
アップルウォッチにも倒れたりバイタル弱まってきたら自動で救急車を呼ぶ機能がついてる
もう５年もしたら殆どの老人にそういうのが普及してるよ 「ガチャ」って言葉自体がもう「失敗したくない」っていう恐れ
その恐れが国全体を覆ってる感じ >>924
ほとんど
趣味に飽きるというか意欲がなくなる >>905
音楽の仕事ってどんなのしてるの？
格闘技なら段位とか大会の結果とか
語学なら試験結果とか
なんかそういうの教えて欲しい
単に興味本位なんだけど >>922
よく芸術家が作品のことを「自分の子供たち」とか表現するけど、まさにそのメタファーが成り立つ程度に
子育てってのはクリエイションであり、自己表現であり、自己顕示であり、つまり人生の目的のコアなんだよ >>901
意味のないホモ洗脳だよ
「サピエンス全史」の著者であるイスラエルの歴史学者ユヴァル・ノア・ハラリが、
自身のYoutubeチャンネル（なんてものが実はあるのです）にて、ゲイである事についてQA形式で語っている。
7分程度の動画の発言を以下に和訳してみた。
https://kaseinoji.hate
nablog.com/entry/harari-on-being-gay
ユヴァル・ノア・ハラリ Q&A - ゲイであることについて
https://youtu.be/l56IdoPHmKc >>924
ゲームやアニメ
ただそれは表面的なことで、歳を取ると
どんな趣味でも子供もいない奴がこんな事をしてて
何の価値があるのかという境地が来る ゲームを自分でするのは飽きたが
他人がやってるのを見るのは飽きないわ
ホグワーツレガシーとか最新のゲームを楽しめていいわ >>925
本能を満たすことは幸福だろ
お前うまい飯食ったときも「これは本能を満たすためであって幸福ではない」とか言うのか？
大学合格したときも「これは承認と所属の欲求を満たしたということであって幸福ではない」とか思うのか？ 60になるまで後悔せずに生きてこれたってすごいことじゃね？ 子供が出来ると趣味を続ける意欲も湧くからな
創作とかアウトドアとかスポーツとかなら
子供と一緒に楽しむという動機づけもできる >>936
本能をみたすことは幸福って色んな生物の生体を学んでから当てはまるか考えてみろよ >>929
それはその趣味がお前にそれほど興味が無かっただけでしょ
趣味が発展してそれが仕事になってるけど全然飽きないな
飽きたら失職するから本気度が違うのかもしれないけど
いくらでも探求し続ける余地があるし達観や到達点がまだまだ見えない >>937
下の奴は、全部お前が金と手間暇をかけて
自分の人生を犠牲にした上でなりたってる >>933
たとえば国内旅行に年２回いけば、２３年で全都道府県に行けてしまう
じゃあ一度行ったところに２周目行くか？１回目と同じ満足感を得られるか？と考えると厳しいだろう
でもそれを「子供を連れての旅行」とすれば、自分にとっては２回目でも子供にとっては１回目になるんだよ
そこで「あー子供はこんなリアクションをするんだなあ」と、子供の反応を見て親は楽しむ、と
そういう楽しみ方に切り替えれば２回目の場所でも楽しめるだろ？と >>1の人は「子無し夫婦DINKS」の話してるんだが
既婚ですらない弱男は黙ってろ 「ゲームやアニメなんかいつかは飽きるぞー！」
じゃあ飽きてから違う趣味を見つければいいや >>942
そりゃ個人差あるし当たり前
ただ若い頃よりは確実に減る >>949
無知なオッサンが知識系コミュニティに入って
暴れてる様子が浮かんだ
若くて優秀な人間たちの邪魔するなよ >>950
少なくとも子育てに関しては当てはまる
当てはまらなかったら禁止されてるよアヘンみたいに >>1の人は「子無し夫婦DINKS」の話してるんだが
既婚ですらない独身弱男は黙ってな
>>937
独身弱男の未来 趣味とかコストとか言ってるようなバカには理解できないから無駄だよ >>953
当初と発言がかわってきてるぞ
俺が言ってるのは本能を満たすことが幸福という発言
あと子育てに関しては成り立つというけど、虐待して殺す奴最近多いぞ >>886
いつまでも同じとか俺がいつそんなこと書いたんだ？
君はいきなりマザコンだとか、無職だとかも書いてたけど
子供の成長を楽しめるのは12までだとも言ってたね
そこから先は可愛くないって
自分が言いたい内容と最初の書き込みが矛盾してて伝え方を間違えたように俺には見えるんだけど
そこは分かってる？ 子育てに飽きたら離婚すればいいんだからそこまで忌避するものじゃないよ 最近嫌儲で「子育てこそ人生の意義！」みたいな論調もだいぶ弱まってきたな
子供できたばっかりの若い親がそういう思想にはまるんだが こういうやつって子供もったらもったで金かかるとか時間泥棒とか20数年でいなくなるとか文句言うぞ >>957
虐待して殺すやつがいるのは仕方ない
それも含めて本能
ダイエットと同じだよ
好きなものを食べる幸福と、痩せて美人になってチヤホヤされる幸福とを天秤にかけてどっちが勝つかって話
幸福が否定されてるわけではなくて、別の種類の幸福を天秤にかけてるだけ 趣味はハマらなければ辞められるけど子育てにハマらないやつはどうするんだよ >>961
嫌儲どころか女の掲示板でもそう
決して少なくないのに影にかくれてた障害児の親達の苦悩が明るみにでてきた
自分のまわりにも発達の親いるし
産んだらとりかえしがつかないってこえー まあこの人はそうだっただけで個人差はあるだろ
一生独身楽しいも存在するだろうし、家庭最高な人も存在するだろうし
その選択が良かったのかどうかはその人にしか分からない >>930
音楽で金になってるのは作曲
楽器は一応ピアノとギターとクロマチックハーモニカやるけどとても金取れるレベルじゃない
格闘技は一時期キックで試合出てた程度
語学は単純に勉強してるだけかな
英語は昔ワーホリに行った時には少し喋れるようになってたのに今はもう全然喋れなくなってるから
もったいないのでもう一度ちゃんとやろうってのが動機だし
タイ語も昔世話になったタイ人を訪ねてちゃんと会話したいってのが動機 >>966
いや子育ては本能でありかつ幸福ってのはぶれてないやろ まぁ合理的って判断だけで子供を作らなかったこの夫婦はある意味根性あるよ
俺なんか結婚するって報告したら親が涙目になっちゃってその時に孫の顔も見せてやるかぁって流れで子供ほしいと思っちゃったからな
家庭なんて御大層なお題目で動くもんじゃないと思う 試しに大手のスポーツクラブの夕方の子供のスイミングとか体操見学してみるといいよ
若いお父さんお母さんが目を細めて満員の見学場所で我が子をみてる
あれ見て結婚して子供作るか
趣味に走って孤独死するか考えてみるといい 会社の先輩でDINKS居るけど似たような事言ってるわ
夫婦共に旅行が趣味であちこち行くんだけど50過ぎてしんどくなったんだと >>969
そうだな。子育ては幸福という主張は一貫してたな。スマソ >>914
親が過干渉だったせいか、家庭というものにあまり良いイメージがないんだよな
家庭を築くというものにどうしても興味を抱けない 子供が成長して犯罪者になったり引きこもり暴力息子になったり売春することもあるから成長イベントがいいとも限らない
そういうのが楽しいのはせいぜい小学生ぐらいまでだろ 全てに置いて余裕じゃん
何がいけないのか全然わかんない
自分の思う人生歩めてよかったじゃんマジに
趣味なんて新しい趣味でもなんでも全部全力注げるじゃん羨ましい
老後の心配も全くないじゃん贅沢な悩みだよ 記事の子無しの人は結婚自体は否定してないのになぜか結婚叩きしてる人がいるね
弱者男性はおとなしく社会の隅っこで生きてるなら何も言われないのに
そこかしこで女叩きや結婚のネガキャンやってるから嫌われるんだぞ 60代ならそうかもな
でも今の2030代は生活がカツカツだし子なしも多いからそんなに後悔しないっていうか子供作ったら人生詰むレベルだからな >>866
えっお前子供の送迎したり飯食わせて風呂入れたり役員とかやってやってんの？マジで嫁いらなくていいの？ >>968
ありがとう
なんか真面目な人っぽいけど
家庭を築く余白なんてないなんて切り捨てなくてもいい気がするけどね 
これウソやな
母が再婚したおっちゃんは６０過ぎてもずっとゴルフやってる
参加してるゴルフ会では８０代のメンバーもいる
釣りもやってる >>980
60代男の価値観なんて育児家事は妻がほとんどだろ。
だから趣味云々言ってんのさ
働きながら育児って趣味どころじゃねーっての ニートはたくさん時間あるけど趣味が充実しているかというとそうでもないだろ？
社畜の方が限られた土日にめちゃくちゃ趣味楽しんでる
それと同じで既婚者で子供いるやつの方が現実は趣味も楽しんでるんだよな 悲しいな
俺は子供作るのが当たり前だと思ってたし、お陰で一喜一憂しつつ充実した生活が送れてる
やはり、お見合いとかも含めて保守的な社会的通年ってのは大切だな
LGBTQ！とか女性の活躍！とかパパ活が流行り！とか主張してそういう｢当たり前｣を破壊してるんだから、そりゃ社会も狂うわ >>979
確かに。
あの｢結婚なんてクソ｣とか言ってた著名な女性でも実は結婚してたってのがバレたけど、結婚叩きしてる人達は人生キツイだろうなって思う
>>987
子供にそんな価値観で教育するのはやめてあげてね そもそも結婚したら趣味ができない
子供がいたら趣味ができない
これを前提のように語るケンモメンが多くてびっくりすんだが
趣味レベルでいいなら余裕でできる
仕事レベルでも研究者やクリエイターでも結婚して子供いるぞ
なぜ趣味か結婚(子供)かの二択にしようとしてるんだ？
どちらも手に入れてるやつが沢山いるぞ >>986
社会性がなく時間効率を気にする必要もない人間は高みを目指す必要もないからな
タイパが悪いしょうもないことに兵器じていら 子供が犯罪者とか引きこもりになっても同じこと言えんのかねw 1割以上が子供がいない夫婦で今後もその割合は減らないだろう
まあいろんな生き方があると思う >>995
男性は3割が未婚で、1割が子供のいない夫婦
したがって4割は子供を生涯残さないで死ぬ >>994
レアケース持ち出して結婚叩きをする独身弱者男性であった😭 >>990
もちろんそんな価値観も教えてるよ
子供は子供で｢その人の自由もあるでしょ｣ってしっかり育ってくれてる >>937
やっぱり既婚者税取って弱者に再分配すべきだわ こんな差別許されることじゃない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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