【朗報】記者「超時空要塞マクロス(1982)はLGBTや多様性を扱った超先進的なアニメ!!」→2万いいね [839150984]
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日本アニメすげえ……
1982年ですでに日本は現代にも通用するテーマ性を持ったアニメを作っていたんだなあ
これもうスカッとジャパンだろ アニメ見てどこに差別があるのかって現実と創作の区別がついてないのかこいつ
マクロスFとデルタしか知らんかったけど初代マクロスってそんな深いテーマだったの?見てみるか でも百合キャラとかホモとか居ないじゃん。ホモはフロンティアに居たが。 不細工は死ぬ
恋愛要素に絡むこともなくいともあっさりと
これが差別だよ 先進的か、で止めときゃよかったのに
最後の一言が余計すぎる
現実と創作の区別がついていない ジャップランドのアニメの中には差別はありません
現実世界はどうですか? そこから馬鹿ネトウヨが増えていってゴミ国家になっていき今にいたる 現実と創作の区別?
創作の中でも差別してたら叩かれる時代だから言ってんだろ 河森は三角関係好きだけど、こっちはそういうの興味なかったからなあ 同じ監督の地球少女アルジュナでも見せて愛国者を発狂させようぜ こいつの主張してる部分にLGBT関係なくね?
多様性は扱ってるけど、ジェンダーがどーたらっての一ミリも関係ないじゃん
レズゲイバイトランスジェンダーが一人でもいたか? >>23
例示されてる中にLGBT要素は確かに皆無だな 今中国人をアニメヒロインにしたらネトウヨが荒らしそうなんだが アニメは優しくてリベラルなテーマのものが多いのに
なぜネトウヨは逆張りの陰険な差別主義者になっていくのかっていつも思う へー、でその後のFや⊿を見る限りジャップは退化してるってこと? アニメは優しくてリベラルなテーマのものが多いのに
なぜオタクは逆張りの陰険な差別主義者ネトウヨになっていくやつが多いのかっていつも思う
訂正 2つの異種族が分かり会えなくて殺し合ってる世界線じゃん >>11
TV版ミンメイってただのクソマンコだからなあ 男と女の争いでもあったよな
普段女叩きしてるアホも反省しろよ 人種的ポリコレはそうやけど男と女ってテーマが強いからLGBT的にはどうやろ >>6
ほんとすげーよな
「多様性を認める土壌はあった」くらいにしとけばいいのに
どこに差別があるのかて >>41
河森もネトウヨに持ち上げられたくはないだろう >>20
少数民族好きは体験談の影響が大きいんだろうね
中国やインドの奥地に一人旅するのが趣味で、創作面でも自ら体験する意義を重んじている。
自宅に菜園があり、観察からロボット変形の着想を得ているという 巨人族がミンメイの歌に感動して戦争をやめたというのはなるほどなと思った >>20
それが高じてアルジュナ作ったり
アクエリオンでもなんか食べ物に感謝みたいな話があったような >>20
監督としては微妙だけど
メカデザインはかっこいい スタートレックとかでアイドル恋愛要素以外で既にやってそうな マクロスってマクロス7とマクロス+以外は面白くないよな >>50
どういう経緯でこのツイート出てくるんだろうな
頭に浮かんだことそのまま書いて推敲とか一切せず投稿したらこうなるのか? >>2
宇宙戦艦のブリッジ要員を美少女動物園化しただけだろうがw >>6
それなー😞
創作内では差別がないのに現実はありまくりというね 当時ガンダムから始まったリアルロボット路線で
当時若者だった河森一派がぼくのかんがえたさいきょうのロボットアニメをやろうとしたのがマクロスなんだよな
アニメだとわりとざっくりで許されてたSF設定を突き詰めた結果こうなった
21世紀なら女性進出はもっと進んでるだろうし地球全体の問題なんだからそりゃ色んな人種が入り乱れてるだろうって事で 産経新聞の阿比留と並んで
保守論壇最弱の威名をほしいままにする石井孝明さんか ヤック・デカルチャーって一つ間違えば文化侵略になるよな マクロスは確かに良コンテンツだが
発話者は難がある >>63
アニメ漫画ファンは当時の流行洋画や洋ドラの影響を無視するもんだ >>61
マクロスのブリッジがなぜ女だらけなのかとかの説明はあったのかねぇ
多様性とかじゃなくてエロ艦長の趣味みたいなネタはファン内で言われたが 創作物と現実のギャップで辛かっただろうね当事者達は その割に欧米コンテンツの同性愛描写にオタクさんが発狂するのはなんで?
「やっと向こうも追いついたか」って腕組みで余裕かましてればいいのに
まるで『性的な見世物』としか認めねえよってだけみたい 初代マクロスも謎の長寿コンテンツガンダムに負けない力秘めてる
力入れないのは損 本当にSF重視なら遠未来のブリッジはヤマトの真似みたいに大勢で会話してるんじゃなくて艦長1人と船の人工知能で済むはず 人間同士が殺し合うガンダムは日本人&白人的な
組み合わせだったけどマクロスは全人類対宇宙人だから
いろんな人種を取り揃えたんじゃないかと L ロリコンダー
G ガウォーク
B 黒人
T トランスフォーマー人気に便乗したろ
って事か ガンダムなんかは黒人は出すなってスポンサー側から指示されてたってハゲが言ってたような これマクロスの内容を理解してないか
LGBTの意味を理解できてないのかのどっちかだよな >>74
輝の声優が早逝、ミンメイの声優がボイコット
ってのが後のシリーズを弱くしてしまったな >>76
ヤマトになぜ日本人しかいないのかのツッコミの影響もあったかもなぁ
海外売りの可能性も考慮に入れる時代に入りつつあったし >>73
男向けの男女逆転しただけの性搾取のしょうもないものを持ち上げてるのが
女が作ったしっかりとした男女逆転物をポリコレが~とか叩いたりとかな 艦長の名前がグローバルだしってか現実はそうじゃないのに何でフィクションでドヤってるの 宗教的な制約がないから欧米より緩いのはずっと言われてるやん
ただ自民党が頑なに結婚を認めようとしないだけで ファンとしては、こういうのでマクロスを出すのはやめてくれ… 色んな人種がいるのはそれ以前に009とかあるよな
外見がステレオタイプ過ぎてリメイクで直されてるけど >>78
俺が聞いたのは黒人キャラが全然いないのは無意識的な人種バイアスだって誰か(確か高畑勲)に指摘されてハッとしたって話だったような >>71
結局昨今のオッサンの趣味を女子高生にやらせるアニメのはしりみたいなもんで
絵面優先するために女性キャラ増やしてるだけでLGBT関係ないもんな それよりも男と女に別れて戦争やってる宇宙人って方を取り上げろよ
これが現実世界の未来の姿だと >>74
表現技法とか設定の作り込みとか後のアニメにかなり影響与えてるのにいまいち評価低いよね
当時マクロス以降、ロボは変形しなければならないみたいな変な風潮が流行ったくらいの衝撃があったのに 最後の一文がね
つか全世界、ありとあらゆる国家
差別が存在しない国なんて歴史上一つも存在しないしこれからもありえん >>8
とにかく時間帯が先にやってたレインボーマンのせいで作画崩壊してる回もあるからな
板野サーカス以外は期待するな >>94
マクロスは如何せんコンテンツ供給が少なすぎる
新作のペースが遅いから忘れられやすいんよ 女の扱いが酷くて見てられないよ
これより前の初代ガンダムはそうでもないのに ファーストガンダム見てたらアムロが
女に作戦を聞くわけにはいかない…
とかボヤいてて笑ったわ >>8
見るなら映画のほうにしておけ
あれを全部セルでやったと思うと凄すぎる >>95
日本人で日本に差別無いとかほざく奴は頭おかしいと思う
アジア人(特に東南アジア)をナチュラルに下に見てる奴多くてビビる 出身バラバラは統合戦争という大戦があったからかなという予想 やっぱ日本はアニメだけ作ってれば良いんだ
鎖国しよう レズビアンもゲイもバイセクシャルもトランスジェンダーも一切触れてないのにLGBT云々言うやつなんなん? クローディアの中身はドロンジョさま
フォッカーの中身はキン肉マンだけどな LGBTと言うか違う価値観を認めようと言う話なら999の方がテーマ的に盛り込んだ話もあったけどな
でもそう言う話が作られるって事は差別があるって証拠よ この手でホルホルしたいなら∀で良いじゃんって思う
ヒロインより可愛い黒人主人公が女装するし、上位階級の黒人ホモがメロメロになるんだから これが典型的な男な
わりと本気で現実と妄想の区別がついてない >>49
マクロスの監督としては良いぞ
総監督ってなるとあまり制作に関わらなくなるのか微妙な印象になるけど
あのデルタでも河森がガッツリ関わってる回は面白かった 何が言いたいのか意味不明
アメリカの公民権運動や女性開放運動のカルチャーを日本の意識高いクリエイターが捉えてたってだけの話なのに デルタで水着でロデオさせて胸丸出しにさせてたから
メッチャ意識低いよ 年上おばさん選ぶとか今やったら許されるのかな?
…キャラデザの時点でおばさん臭を出さなくするか 古代の作品は冨野も手塚も石ノ森も人権派左翼だったし >>126
最初は地味でモブっぽいけど接するうちにきらめきが見えてくるっていうあの表現がいいんじゃん
主人公が17歳でミサは19歳だからおばさん呼び自体ある種濡れ衣というか「こんな二人が恋愛するとは思わなかったでしょ」っていうブラフなだけで若いし >>129
ゲイ、レズ関係ないやんと思ってたらそういう事か 海外って本当にレベル低いよな マクロスの域まで到達することは今後もないだろうな
ポリコレだの多様性を意識しているうちはダメだよ 途中まで、部分的に同意できるのに
めちゃくちゃ余計に感じる部分がそいつが1番主張したいワードだったりして気持ち悪くなるパターンじゃん >>68
パラサイトもののハリウッド映画公開されると「寄生獣のパクりだ!」と騒ぐの必ずいるんだよな マクロスの中でも一般ウケして1番人気出たFの勢いを一気に止めたデルタなんかも
女キャラを一気に増やしたアイドルグループ路線だったのがな
もともとスパロボなんかの露出で知名度はそこそこ上がってて俺含めF見て旧作見たって層も周りにちらほらいるけど
デルタの話は誰もしない >>100
Zガンダムでこれからは女の時代になると見越してて笑えなかったわ アニメが内包してるメッセージ性を全く血肉にしないのがアニヲタネトウヨなんだよ
>>1
こいつもクソウヨだろうが そう
絶対損
そろそろエンジンかけた方が良い
https://youtu.be/ueNqj-_IdHs
おっとどっこいもよろしく >>6
やっぱりその辺りの区別つかない知能のオタクって想像以上に多いんだな 女性ばかりの集団 メルトランディ
男性ばかりの集団 ゼントラーディ
いまだにわらかん存在 ゼントラーディと敵対する監察軍
LGBTの要素はあるな ロイ・フォッカーなんか「子供がイメージするかっこいい大人」って感じするけどな 白人男と黒人女なんて現実のアメリカじゃ大昔から腐るほどいる 逆なら良かったね
その他の設定も何も珍しくない
黒人がアフリカ人並みに黒かったのに驚いたくらい 「歌で戦争が止められる」という60年代フラワームーブメントのテーゼを引きずっていた作品だと思う
そこの所をひもといたらどうかとは思う 一方で愛は流れるの軍歌調バージョンもあったりする
ただあれはあんまり人気はなさそうだね そんなこと考えて作ってねえだろ
昔のもん認定してんのはなんなんだ 追い詰められるとネトウヨがー、底辺がーって言っちゃうのね
擁護が増えるほど滑稽になっていく
年上女性を選ぶ点が先進的とのことで
>>輝16歳、ミンメイ15歳、未沙19歳、 マックス16歳、柿崎17歳、カイフン19歳
高1男子からみた女子大生、職業軍人なら大きな差にならんかな 昔のを挙げるのは厳密にLGBTQじゃなく一部分でも日本の表現者に意識する人もいたということなんじゃないの
個人的にはウルトラマンAも近いと思う 逆に言うと後退してるのが明らかだな
今支那人が主人公やヒロインのアニメなんか作られないし 話の内容についてはいけないほとんど語られてないよね
実際恐ろしくつまんなかったんだけど ゼントラーディと戦争しても人類は確実に死ぬからミンメイは救世主だったな トランスもゲイも出てこないやん
主人公はゲイ
上司はトランス女性にしろ😡 なのに40年経っても現実で同性婚すら出来ないんだな 中国人が~白人が~黒人が~
これがもう差別的なんですが 別に良いけどこのアニメどおりに文句言うなよ現実でも ネトウヨビジネスの底辺の人
弱男オタクビジネスに乗り換えたのか 俺の好きなアニメはリベラルだ!と言いながらネトウヨになるおじさんの魅力 マクロスは人種混沌を出したかっただけ
ガンダムもアムロ・レイだぞ、主人公
あとあの世界では英語が公用語で日本語廃れてる ホモ気持ち悪い
(俺のシコれない)ブサイク女が出しゃばるな
ポリコレ黒人のゴリ押しがー
アニメゲーム界隈のコミュに居たらこんなんうんざりするぐらい見るのに
我々こそが真の多様性を理解してるとほざき出すゴミクソオタクって本当に面の皮厚いな 日本じゃあまり見かけない黒人を出せば普通に国際感出てかっこいいからだよな
思想とかそんな高尚なものはない >>1
「お前が挙げてる中には、レズビアンとゲイもバイセクシャルもトランスセクシャルもいねえよ」
って突っ込まれて発狂してるのは貼らないの? >>13
そもそもこいつが例示したキャラには誰一人として
レズビアンもゲイもバイセクシャルもトランスセクシャルもいない 黒人女がレギュラーキャストにいたときはびっくりしたわ
なぜ、黒人なのか >>116
2時間まで、または2時間前後編までの仕切りは神がかってるんだが
クール単位になると微妙なんだと思う。 >>176
Fにはいたけど、こいつが例示してるのは初代だからね。
わざわざ西暦まで掲げて。 Fなんて見てる層は好戦的腐女子で敵の虫なんかに入れ込む中国女ランカ師ね!!白人アーティストシェリルマンセー!!!
河森の娼婦まめぐはフィリピンハーフ!!死ぬ迄叩く!!歌がド下手か上手いで論争戦争!!
製作者(主に吉野)は「男巡ってヒロイン争いすんの楽しーーーwwww」だもんな
なんであんなん持て囃されてんだか >>8
FとΔしか知らん奴が今更あんなの視聴に耐えられると思えんが LGBT要素が全く見当たらないんだが、これにいいねしてるジャップは何に対していいねしてるん?こいつらメクラか? 男と女が戦争してる
いまの拗れまくってる一部男女をみると
技術が確立して異性不要(単性だけ)で社会を作れるようになったら
男女戦争も起きそうな気がするこの頃 >>176
Fの主人公ってノベライズだと自分の中に女性の部分を持っていたな
一人称が私になり女の部分が出てきて親友の青メガネがドギマギする
熱出して苦しんでるから当人は女を出してる自覚ないけど
実は青メガネは以前から知ってたみたいな 確認したが2009年で19才だから、十代の男女で女性が少し年上なんて現実でもフィクションでも珍しくも何ともないだろ昔から テレビ版の地球滅んでからの話の方がおもろかったんだけど
最終決戦行くぞおおお!の次の話で滅亡しててゼントラーディが反社みたいになってて仲良くしよう!みたいな話やってんのなんか最高だった >>196
あの辺カオスで面白いな
巨人がタバコ咥えてバルキリーが火をつけてあげて「今日も文化がうまい!」プハー!とか
抗議するゼントラーディの描写も
マクロスは移民労働者の権利や搾取や待遇問題にも言及していた
とか無理矢理言えそう カードキャプターさくらだろ
兄貴がホモ親友がレズだぞ この記者色々舌禍事件起こしてるんやな、
一応国民的アニメのマクロスを意味不明な議論で巻き込んでくれるなよ >>9
ゲイは2からいる
2のマッシュ、7のハニー鈴木、Fのボビー・マルゴ
レズはダイナマイト7のサザピー、Fの松浦ナナセ 日本は差別大国だろ
アニメじゃなくて現実を見て欲しい
人権意識については先進国最下位どころか中国並みだということをわかってない
80年代の日本と違っていまはバカウヨだらけだろ そのアニメから何も学んでないからバカにされてるのでは? 未知との遭遇とか異星人がテーマだからな
ZERO、無印、フロンティアあたり見れば人間の始祖のアダムとイヴ的な話が出てくるからよく見てみるといい
アダムとイヴは性別がないんだっけか >>9
ゼントラーディ全員ホモでミソジニーやんけ
女いないんだから >>207
マクロスは昭和で銀英伝は平成だしテレビ放送じゃないから世代も客層も別じゃね 女と宇宙人が出てくるだけでLGBT対応とか
デタラメで草
しかも、その女もアイドル的なお人形さんだし 未だにクローディアを超えるまともなデザインの黒人女性キャラが居ない件 この人日本にはハゲ差別があるって知らないんだろうか
もしかしたらドフサでわからないのかもしれないけど スタートレックとか
ギャラクティカとかも
同じ話ばかりしてる
元ネタ同じだから 昔のマクロスって配信でも糞画質しかないのなんで?
映画くらいまともな映像残ってるはずだろ 普段はあんなに「ポリコレ嫌ぁあああ
もっとLGBT叩きさせろ」って喚いてるのに? >>213
あのデザイン現代だと逆に怒られそうだよな。
チリチリパーマ+唇が丸く厚いテンプレだし >>145
マクロス7になら金竜って黒人男性いて白人女性とアジア人女性の両手に花状態だったりする マクロスはなー、脚本が微妙すぎる
ガンダムって質が高いんだなって思う
>>172
んなこと言ってるの一部の一部だし、見に行こうと思わなければ、見えないと思うけど…観測範囲が偏ってるのでは こういうのって問題だ〜って話題に挙げる人ほど差別意識持ってるよね Vガンダムのヒロインは褐色だしな
ディズニーより20年早い ミンメイは中華街に住む華僑だからほぼほぼ日本人だろ そこまで言い切れるほどのものかは分からんけど当時としては色々新しかった気がする
妙に社会的なアニメだったわね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています