歴史玄人「島津がバーサーカー属性なのは司馬遼太郎の創作です。実際はチェストも肝練りもしません」マジかよ… [203112951]
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いわゆる「薩摩隼人」は言うほど「狂戦士」的ではなかったのでは?という話「特筆するほど強かったわけでない」
https://togetter.com/li/2085366 第二次世界大戦の玉砕のほうがよっぽど狂人だと思ってる
しかも武士階級じゃなくて下っ端の徴収兵や女子供老人にまで強要した 弱兵を手っ取り早く戦えるようにするための
気合と全力斬り下ろしだろう それはそうだろ
本当に強かったら戦国時代の覇者になってる チェストって言わないの?
うおおおおぐらいの意味の方言なんじゃなかったのか
それなら言いはするんじゃないか 示現流、二刀流、柳生新陰流なら
示現流が一番厄介だ 琉球を征服して
沖縄人にサトウキビ栽培を命令して
真面目に働かない沖縄人を見せしめに殺して回ったことは事実だけどな 関ヶ原で退却がてら攻撃しただけで必殺技扱いした白痴バカノータリンが書いたのを鵜呑みにしてきた団塊~50歳あたりの絶望的なノータリン白痴バカって穢多非人以下のノータリンボンクラそのものだよな >>11
二刀流が実戦で使われた有名な「事件」とか知らないノータリン白痴バカってよくそんな知ったか妄想できるよなぁ~
君が手帳持ちの中卒統失ガイジだったら謝っとくよ、ごめん 笑 なぜ笑うんだい
ジャップ史は嘘だらけでも司馬さんの小説は上手だよ イギリス砲撃したり外人斬ったりキチゲェ要素あるけどまともな人達だったのか >>13
戦国期の大名家中なんぞどこもキチゲエだろ 海軍の薩摩閥は理知的
陸軍の長州閥は野蛮
ってのが戦前のイメージだよな >>24
九州は割とキチガイ大名の名産地だからなんとも言えないかな… 嫌儲のぼっけ者が司馬遼太郎の創作で誤認だと
おいは恥ずかしか!生きておられんご! それはそう
どっちかって言うと鉄砲の扱いが上手かったから強かったんだよな 明治中頃まで突出して低かった識字率はなにか影響がはあるまいか 東北人の内蔵取って食ってただろうが
いい子ぶってんじゃねーぞ 日テレ土屋P「バラエティ番組を信じる人がいるとは想定外だった」
司馬遼󠄁太郎「創作を信じる人がいるとは思わなかった」 >>16
「オタクカルチャーはあらゆる文化の劣化版」ってのが良く分かる事例
司馬の小説の上っ面だけパクって、裏取りもせず
ステロタイプ化した存在にして金稼ぐ無意味なゴミ文化だよ 土地がゴミだから、ってろくに農業もせずに、琉球をいじめて稼いだ金で日夜喧嘩をして楽しく騒いでいたんだろ?
最低最悪の藩だよ でも示現流は捨て身のバーサーカーで大日本帝国の精神そのものじゃん 三大島津風評被害の原因
司馬遼太郎
若先生
ヒラコー >>16
あれ一部の声でかい高齢者が持ち上げてるだけに見える 負け戦だな…よしっ!敵の中心に突撃ィッ!
↑
キチゲエ 歴史物はだいたい司馬遼太郎と江戸後期と明治の創作
平成で第二次世界大戦の創作いっぱいつくられたろ
あれと一緒 >>45
実際刀で上段に構えるとか馬鹿丸出しじゃん
次元流は受けると頭かち割られるとか物理法則無視したファンタジー流布してるけどそんなわけねぇし、突きならそもそも受けられないしリーチも長いから上段位構えたバカなんて餌でしかなかったと思うよ 戦国時代は人身売買とかして海外に人売って秀吉が切れてたぐらいにはやべぇ >>43
関与した歴史関係ほぼ全部が【司馬史観】で
歴史研究や一般の認識に悪影響与えすぎて問題化してる >>1
前になんかの大河みたとき島津が部族みたいに描かれてて
ああそういうもんなんだって思ってたが違うのか 参勤交代1700km行軍して
ついてこれん奴らを道に打ち捨てたってだけでイカレてると思うけど >>57
新選組の芋侍対策
初撃は絶対に避けろ
以上w 司馬は小説書いてただけ
フィクションを史実と思い込むジャップがアホなだけ >>45
つべに示現流上がってるから見てみろよ
ぜんぜん捨て身じゃねーから 示現流
一般のイメージとは異なり、初太刀からの連続技も伝えられており、初太刀を外された場合に対応する技法も伝授されている。 そうは言っても第二次大戦での鹿児島や熊本の師団は精強で有名だったし、戦後も男は自衛隊行って一人前みたいな時期があったからな
尚武の気性は他より強いだろう マジ九州って国際戦争率ハンパないな よく持ちこたえたよな 釣り野伏せを多用してたのは事実だし
捨て駒にされた人の割合は恐ろしく高いのも事実じゃね
モンゴルも同じ戦法を多用してたけど捨て駒にするのはあくまで降伏した地域の兵士達で
ちゃんと自国の兵士は温存してたし
島津がキチガイなのは事実 火縄銃のロシアンルーレットは甲子夜話18巻に記述があるから(事実かどうかは別にして)司馬の創作ではない。
ただ「肝練り」という言葉は使われていない模様。 示現流の動画見たことあるけど
普通に恐ろしいかったぞ
白刃かざしてとんでも無い大声はりあげながら突っ込んできたらしょんべんちびる バーサーカーはともかく
奄美と琉球へやったこと考えたら
ただのクズってのはわかるんだわ 竜馬もウソ松
チェストもウソ松
ウソ松ばっかりなんけ?このおっさん でも基本軍隊てのは田舎ほど強く都会ほど弱いもんだしな >>20
ちゃんと防御技もあるし
一太刀全力なのは薬丸示現流 誤チェストせんかったんか
ひえもんとりはしたんかよ https://ncode.syosetu.com/n7377gh/
なろうだけど、これ面白いから暇な人は読んでみて
薩摩というか島津を馬鹿にしてる 数だよ数
石高に比してバカみたい士卒が多かった
それが幕末島津の強さ 沖縄人いじめてイキってるだけで猿にビビって土下座して命乞いするザコなんだよな くノ一も山田風太郎からの影響で
対魔忍みたいなのは居なかったぞ 示現流と薬丸自顕流が一緒くたに語られるからややこしい 九州内で強かったんでしょ
管領気質の大友が対毛利とかで揺らいで火山灰地帯の過酷な環境の島津が必死さで勝ってた
けど結局中央を制した織田ー豊臣の財力による物量に負けた 里見弴の親父は薩摩出身だったそうで、父親からひえもんとりの話を聞いて、それをそのまんま章節にしたそうなw 衛府の七忍に出てくる薩摩の侍リアリティあったけど創作なん? >>41るろ剣 の悪口はやめろ
未だに新選組最強( )悲劇の英雄みたいな妄想幕末史に浸ってるバカ漫画だし >>83
戦国時代なら農民に石投げられて死ぬし、明治維新でも鉄砲の的になって死ぬだろ
護身用のサブウェポンの刀で突撃かますとかとんでもない馬鹿でしかない イギリスとガチ戦争したんだから
当時は日本一のガチ戦闘民族じゃないの 今となっては司馬遼太郎より若先生の方が悪質かも知れないな >>110
すぐにヘタれて傀儡になって幕府に反逆したクズだよな やはり関ケ原のときの戦いぶりが後世に島津の勇猛ぶりを有名にしたのであろうか?w
家康も島津のことは警戒してたという話であるしw >>109
そのウソ松に騙されて教科書を書いちゃった奴もいるんやが >>85
嘘でも楽しけりゃ作品として良くてそれを間に受けないことが肝要なんだろう
RRRとかスーパー嘘映画だけど面白いし >>95
いくら数が多くても兵糧は増えないから逐次投入になるだろ >>116
そんな奴がそんな立場にいられる社会が狂ってる >>108
武士が多いと言っても実態はほとんどが実質農民みたいな郷士 薩摩といえば貧乏でも有名であるねw 九州の僻地で土地も痩せてるから貧乏だったのは理の当然だろうがw 肝練りって引鉄ひいてないのにどうやって弾が発射される仕組みなのあれ(笑)
あれ鉄砲の見た目に作った大砲なの? >>24
一応平定したやん
ジャイアントキリング4.5回かまして
その後すぐ秀吉にしばかれたけど 戊辰戦争で薩摩藩兵にフルボッコにされた仙台藩とはなんだったのか >>106
未だにって連載開始したの30年近く前なんだが… スパルタもそうだけどキチガイエピソードあると誇張されがち 薩摩が海軍含めて日本を何度も滅ぼしかけたのは事実だ。
その根源にチェスト行け!とか云う考え方がある説は自然である。 >>123
他の地域じゃ武装農民扱いの連中を武士認定しただけだよな
ガチで住民の2割が武士専業なら食糧が足りんし >>62
学説よりフィクションの方が人気あるのは当たり前
問題化って歴史家もっと頑張れよって話だ >>128
火縄銃だから火薬まで導火線繋げておけば勝手に飛ぶ 幕末以後は完全に薩長史観に染まってるから、他の時代含めていろんな捏造やらかしてそう 薩摩がキチガイのイメージつけたのは司馬遼太郎より山口貴由だろ 幕府の無理難題に対して数十人が切腹して黙らせた宝暦治水事件もほとんどデマだったし
朝鮮出兵で敵から鬼石曼津と言われのもデマ
薩摩が明治の支配者層になったのでその人らを喜ばせて見返りねらった歴史捏造が多いんだろうな 司馬史観とか言い出した奴が悪いんじゃ
司馬遼太郎は小説書いただけだろ? まとめ管理人とかいう異常者のまとめか
あそこの胡散臭さは異常 チェストいってる漫画のせいでしょ
嫌儲でよく貼られるやつ 門閥政治なんて言われてた明治・大正時代に薩摩を喜ばすために精強だのなんだの言われたんだろう 何だかんだ言って、長州は朝鮮を向いてるんだよ。
そこで世界平和統一家庭連合ってわけ。 >>68
それ司馬遼太郎の創作な。
新撰組なんて実際はSECOM程度の働きしかやってない。
街で悪いことやってるやついたら
警察に通報する程度。 強かったわけではないのは確かだが
蛮族で野蛮エピソードは死ぬほどあるわけだが
島津氏は鎌倉時代に中央から赴任したのだけど
現地の野蛮さにたちまち染まって一族でも殺し合いが絶えなかった
薩摩人はささいなことですぐに人を殺した >>57
朝鮮出兵時も倭人は長刀を上段に構えてたけど 三国志も戦国時代も面白い方でいいよ
諸葛亮だって扇からビーム飛ばしたに違いないよ >>165
それわ別に薩摩関係無い
凡ゆる場所の凡ゆる階級で無法極まる殺人だらけだし日本国 島津家久の大名釣りも嘘だったの?肥後の熊どん... やっぱ司馬遼太郎って偉大だよな
後続のポスト司馬と呼ばれた連中の多くが専門分野で司馬より深い知識を持っていたけど読ませる力が比較にならない >>69
司馬遼太郎本人がいっぱしの歴史家みたいな態度でメディアに出まくって偉そうに意見してたからなあ 安倍晋三も司馬遼太郎の手にかかれば憂国の烈士として英雄化されてたんだろうか 弱いもんいじめが好きなだけだろ
ちょっと強い連中出てきたら引いてくし >>177
やっぱファンタジーに振り切って個性出したほうが面白い 信長公記も江戸時代の歴史家が脚色した方が有名だしな
大衆は娯楽性の高い説に流れるのよ 捏造スレばかりの嫌儲でこういうスレが立つということは事実と近いわけだな 700人で20万の明軍を追い返せたのは特攻部隊が兵糧を焼いたからだろ >>179
まとめサイトってことは結構信頼性あるじゃん 大友やら伊東やら相手の立ち回り考えたらどうかね、十分頭おかしいが >>177
読者の99割ファンタジーが欲しいんだからな >>193
歴史研究者が忌避されるのもそういうこと 最初は他所を威圧するための誇張があったけど最終的にセルフイメージでバーサーカーになってそう 九州の男が調子乗り出したのは日露戦争で活躍してちやほやされるようになってから
それまでは大人しかったみたいな証言もあった 司馬遼太郎の本って、半沢直樹や下町ロケットと同じジャンルなのにね
実在の人物の名前や地名を使ったり、出典元を執拗に書いて権威づけしようとするからタチが悪い 司馬遼太郎、書くのも面白けどしゃべりもうまいからすごい
よくテレビ番組も出てたし講演とかよく引き受けていたのも人間的魅力がある人だったよ
講演集が別冊で出てたけど活字に起こしても読みやすく分かりやすいのよ 大迫の気の強さからしてあると思うけどな。海外でもガンガン行ってたやん。 江戸時代の棄民政策のバーサクエピソードと
戦国時代以前はそもそも同一にはできんだろ 地元の武将調べてみたら蘆名氏っての出てきたんだけど、
この一族、嫌儲的にはどういう評価なん? 横山光輝と司馬遼太郎とコーエーは歴史修正主義だから >>143
幕末強かったというのも他の藩の武士が役人化してたのに
毎日肉体労働してた農民が鍬を剣に持ち替えたからだからな
示現流自体鍬を剣に変えただけっぽいし >>172
野蛮だった日本国内でさらに野蛮だった記録がたくさん残ってるの 火縄銃天井から吊るして円座になってロシアンルーレットも創作? 歴史の面白エピソードのほぼすべては司馬遼太郎の創作だと思っといたほうがいいよ >>204
日本全国各地で頻繁に村長が村人に冤罪被せて殺害,土地家財強奪,嫁子供奴隷化とかやってるし >>209
昭和それも中期までやってたのは流石に薩摩だけ >>212
あれは原典あるらしい
大名の書いた記録に >>23
イギリスに負けた後に強かったから武器売ってくれって言い出すのある意味キチガイやろ >>164
新撰組は子母澤寛先生の著作だけで充分よ 鹿児島師団だと攻撃もチェスト行け!だったらしいからな
損害が出る出る >>220
つーかそもそも引き金引かずに弾出る構造なん?
単に「ひょっとしたら暴発するかも(実際にはしない)」って怖さだけじゃないの 戊辰戦争だけが有名だが明治以降薩摩の軍人、福島県令の三島通庸が会津で行った蛮行はもっと酷い
二足三文で酷い公共事業をさせて人足に出れない病人怪我人などには金を巻き上げやりたい放題、挙句農民があまりの非道さに立ち上がろうと自由民権運動を始めたら困窮した元会津藩士たちを使って同士討ちさせた
鬼県令と呼ばれたこの人物はなんとあの麻生太郎の直系の先祖だ
麻生の先祖には大久保利通もいる、まさにあいつは薩摩のサラブレッドというわけだ
しかも三島の子孫は自民党に3人もいてうち一人は麻生派、もう一方は統一教会との繋がりが噂されている
薩摩閥が滅んだなんて嘘だ、奴らは名を変え根城を変えて私腹を肥やし今なお民を弾圧している
薩摩っぽは卑怯者だ 農民や町人など一般階層までバーサーカー属性を付与したのは奇兵隊の長州
招魂社とか何処からの入れ知恵だよと思うほど歴史的に見ても異端な思想だからな センゴクの沖田畷のとこ見たらとんでもない野蛮人に見えるけど実際は龍造寺側の失策が目立つ
人命の軽重はともかくある程度合理的な連中だったのでは >>235
人物名でググれば全部事実が出てくるし家系図なんてWikipediaに載ってるぞ >>33
馬に乗せて云々じゃなくて遺体から肝臓を取るのがひえもんとり。どこの藩でもやってる。
明治になってもやってて日本全国で内臓目当ての墓荒らしが横行してた。 織田信長は舶来好きの革新者
豊臣秀吉はジョークが好きな明るい性格
このあたりてもう定説というかこいつら出てくるとなんの説明もなくそういうキャラとして出てくるけどこれも司馬遼太郎が小説内でそうキャラ付けしただけだからな >>234
そんなに強くない
昔のそういうのはかなり誇張入ってるからな 島津久光が江戸に参勤交代したのは僅か1回、その行きの途中で寺田屋事件で藩内の過激派を粛清し、帰りは生麦事件でエゲレス人に天誅を加えている でも小説にはいうか「実際の団体とは無関係云々」の断り無かった気がするぞ >>225
司馬のせいじゃなくて子母澤寛や薩摩出身の海音寺潮五郎という先達が資料を当たって書いたものも多いだろうね。 ドリフターズの島津がモブチェスト侍に負けた理由は何? 刀なんていつの時代でも戦場ではサブウェポンにすぎないのにそれが強いからってなんだってんだよ(笑)
示現流の達人とやらより投石が得意な農民の方が100倍役に立つわ 俺の地元の人口島津の侵攻で1/3になったらしいけど >>201
戦場でエンジョイ&エキサイティング!って言いそう >>246
武田信玄の下には投石部隊が編成されてたしな
投石といっても手じゃなくてもスリングみたいなので投げてるから直撃したらただでは済まないし そもそも組織面が優れていた鹿児島側を真正面からやりたがってる狂人扱いしてるのがおかしい
やられた旧幕府とやった山口県が「これなら仕方ない」という狂人像を作っただけ
逃げるときは滅法早くて他藩が「潮時か!?」のタイミングで既にいない
「まーた逃げてるよ」と思ったら待ち伏せされる
逃げ役へのフォローはバッチリやる
本当に駄目なときは味方も見捨てる
暗殺もやる
剣は別に好きでもなく槍とか銃への移行が早い
仕方なく剣使うときは大声で威嚇しつつ叩きまくる(練度低くても勝てるときがある)
システム作りが上手く日本政府の基礎を殆ど作る
山口県に乗っ取られる ほんまにキレて暴れるなら
宝暦治水事件筆頭に徳川幕府のパワハラが起きないよね 戦国時代にチェストは時代的に嘘かもな
九州人や薩摩人がバーサーカーなのは本当 インパール作戦した牟田口も九州人だしな
さすがバーサーカーですわ >>199
親よく許すよなぁコレ
いき遅れになるよりマシ、って考えかね。 >>144
日本史だとそれ無理
一次史料が少なすぎてどうしても後世の創作頼りにならざるを得ない >>260
敗戦時責任取ってマッカーサーに単身斬り込んだからな 実際は種子島から鉄砲を導入した優位性が語られるのに
なんか刀で突撃するイメージを作られたのはおかしいけどな 市民虐めるし琉球侵略するしろくでなしなのは変わらん >>3
玉砕どころか捕虜のふりして自爆テロも散々やってたけどな オタクは史実と現実とフィクションの区別がつかない事例がまたひとつ >>45
禁門の変で会津と一緒に長州叩いて
戊辰で長州と一緒に会津叩けるあの節操の無さというか柔軟性が大日本帝国にも有ればなあ 「結局日本の歴史は司馬遼太郎が作るんだよね」
このセリフに尽きる 九州の男ってバーサーカーっていうよりただのバカだろ 友達と7DTDやってたらチェスト!チェスト!いうから何かと思ったら
チェスト作れって意味だった 創作だとしても日本の端っこすぎて真顔で否定する人もいなかったから、どんどん嘘が膨らんでいった感 琉球いじめ(笑)こういう時だけ弱者の味方面してんじゃねえよ偽善チョンモ猿w >>257
F7は薩摩とさっしー、あと沖田と桃様を生むためだけの装置だからな
怨身忍者(笑) >>92
各話タイトル見るだけでもう面白いw
紹介してくれてありがと 事実頭がおかしかったから江戸幕府が何度も躾けた記録がそこらじゅうに残ってるのに
創作物のくだらない細かいウソを否定するふりして歴史修正するの何なんだこれ 三国志だって演義が史実だと思ってるやつ多いからセーフ 昭和生まれはソースとか気にしないからな
口裂け女信じてた世代だし 薩摩武士は 棒を木に叩きつけながら「チェストー」ってやってた。
大河ドラマ「翔ぶが如く」 でイメージ植え付けられたわ
イメージは鵜呑みにしない方が良さそうだな。実際に鹿児島県民に
聞いてみたいわ >>69
司馬遼って今思えばなろう小説の開祖だったな チェストって叫び声としてイマイチよな^^そもそも^^ 兵法を考える頭のなかったジャップ軍人にとって
釣り野伏みたいな単純な戦法が
いつまでも有効だったために戦上手みたいになってしまっただけだと思う 司馬がそんなこと書いたか?具体的に何の作品だよ
具体的なのが何も出てねえ
むしろ司馬は長州を観念的、薩摩を論理的として対照的に扱ったぞ >>20
あれは集団戦術なんだよ
みんなでメーンメーンやるから先頭が倒れても後ろが前に出てくる
当然、横の人もいるからメーンしかできない >>246
致命傷の比率は鉄砲>>槍>刀>>矢>石だから
負傷原因報告は死なない矢傷が多いけど チェスト関ヶ原、史実だった
> 薩摩は早くに「チェスト!関ヶ原」(関ヶ原を忘れるな)という剣術示現流の掛け声となり、幕府からひどく咎められて、慌てた藩が詫びの使者を江戸に送ったことは事実らしいのですが、 >>242
あれ言うほど参勤か?
登城なんかはせずに後見と総裁に会っただけだよな確か >>222
いやどう見ても鉄砲玉に使われただけやん >>251
この人ってギャグでやってるのかと思ったら正しい情報混ぜ込んだりするんだよな >>260
あの名字は九州特有で龍造寺隆信の家臣にもこの名字のやつがいたとか
本人との繋がりは定かでないがな 猿叫が全て
自分は力入りまくるし、相手は身体縮こまって受けになるし、上手くできてる 昨今の蛮族化はむしろ司馬の薩摩持ち上げの反動じゃないかと思うけどね >>182
福岡とか露骨だけど高速走っててもクソ速い車来るとすごい勢いで走行車線に戻るのにちょっと速い車だと無駄に張り合って追越車線封鎖するからな
そして2台揃って左からもっと速い車に捲られてくのが日常風景 >>1
これじゃ島津怖い凄いホルホルしてる愛国戦士が馬鹿みたいじゃん 言うても島津言うたら驚異の兵力50万やろ
そら脅威やで >>53
それで結局大将薩摩まで帰ってきてるしな
しかも大阪で奥さんと兄貴の娘救出して バンカラ文化は薩摩発祥
それだけでも薩摩キチゲエ度がわかる 琉球の植民地化での砂糖栽培とイギリスとのコネでしょ >>41
オタクの好きなアニメや漫画
馬鹿で無教養のくせに変なところだけ教養ある風にするのがイラつく >>266
どっちも8公2民当たり前の超重税藩やろ
幕末雄藩言うたらそんなんばっかりや 海音寺が司馬の文章には人を酔わせる力があると
言ったというが魔性の文章力だな 島津って9公1民とかで戦で自分の足軽が少しでも後退りしたらリンチして殺してたんだっけ
日本が求める姿だよな >>178
自称歴史先生はその辺が気に入らないんだw >>326
ジャップの隅々までオタ特有の露悪主義定着させよった戦犯や言えよるな >>300
薬丸自眼流の叫び声は
実際はチェスト―とか言わない
「猿叫」と言って「キェー!」とか「チェ―!」とか叫び捲る
余りにも異様に叫びまくるので
島津斉興が道場視察した時に「こいつら基地外だわ」と感想漏らしてる
因みに示現流は常陸にも伝わっていて
笠間示現流と呼ばれている。
逆に島津にも直心影流や一刀流、タイ捨流を修めた藩士も多い 民衆に優しい低税率で豊かになったとこを超重税で軍事強国なったとこが征服しよる
ジャップの歴史はこんなんばっかやな 普通に負けて逃げただけの関ヶ原でも英雄扱いはマジで意味不明 >>305
これソースなんなの?
弓がそんなに低い時点で100%ウソだと分かるんだが
弓は遠距離攻撃できるけど威力は低いです
ってのは現代のゲームのゲームバランスの話な?
ゲームと現実をごっちゃにしないように >>200
その手ので一番利用されたのが山崎豊子かな
瀬島龍三とかいうクズに 戦国時代の島津が勝った戦いの島津側の戦死者の多さは異常 >>69
ドラマに成るから仕方ない。
正史の三国志より三国志演義、
午一の信長公記より小瀬匍庵の
信長記の方が視聴者にウケる。 >>342
信長公記も武将の法螺話平気で書いてるし、定期的に秀吉の検閲受けてるからそもそもアレだろ シェイクスピアを史実と違うと指摘しないように
司馬の小説は史劇だから
歴史に題材をとって人間の本質とかを描くわけで
史実警察は的外れ >>230
引き金ひかないと点火しないなよく考えたら
引き金引かないと火口に火縄落ちないもの 西郷隆盛が戦好きのキチガイだったのは事実
ガチの戦争になりかけたから、徳川は先手を打って大政奉還して攻める理由を潰した >>147
平田弘仁だと思う
そこを経て更に山口貴由で過激になってる こんなこと言ったらドリフターズがいよいよ完結しなくなっちゃう 肝練りロシアンルーレットとかあんなん当たるわけねーだろ ドリフターズは同時期に衛府の七忍でガチヤバ薩摩隼人が出たせいで話題持ってかれて可哀想だったな
妖怪首おいてけ(笑)
ヒラコーってほんと格好だけだよな やはり嫌儲って司馬遼太郎の小説を史実だと思い込んで恥かいた爺さん多いのかな ヒラコーは薩摩義士伝がネットで流行った頃にミーハーで乗っかっただけだから底が浅い 司馬遼太郎じゃなくて海音寺潮五郎じゃないの?つか司馬は私は薩摩人も西郷も理解できないと白状してるぞ >>335
なるほど勉強になる^^
チェストじゃ剣撃にも力が入らんだろうと思っていたが納得だ^^ >>338
古戦場跡から発見された幅広い年代の人骨に残ってた傷痕の調査結果 >>165
戦にそこまで強いわけでもないのに飛び抜けて野蛮とか度し難いな 3月のライオンですら示現流でおっかねえ感じだったしな >>251
このあとの「もう言わんでよか!」がまた最高なんだよな >>338
矢に当たっても意外と死なないだろうしこんなもんじゃね
銃と比べたら格段に威力は下だしな
矢で弱らせたところを槍や刀で仕留めるって流れなんだろ 島津の退き口は?
あれ、バーサーカーじゃないと考えつきすらせんぞ? >>371
この漫画ってなんで名前なんだろ
ネガキャンにしかなってないよな >>129
釣り野伏せを考案した島津義久のアイディアのおかげ >>85
産経出身の嘘松作家に日本中が振り回されたという笑えない話 司馬遼太郎って産経だったのか
産経といえばあの満州笹川が作った企業じゃん
なんかちょっと背景が黒そうなんだが >>376
大仏次郎作品に薩摩飛脚ってあるし、たぶん司馬遼太郎のオリジナルじゃなくね?
新撰組や坂本竜馬も司馬に先行する作品もあるし。 >>377
零細紙の記者でそこが産経に買収されたという経緯だったと思う。 ひえもんとり 平田弘史の薩摩義士伝
肝練り とみ新蔵の薩南示現流
の描写がネット時代に面白おかしく広まった感じはある
ちなみに2人は兄弟 >>220
心形刀流の免許皆伝だった松浦静山の甲子夜話だな >>379
サンクス調べてみる
産経の件はとりあえず白そうで安心した 司馬遼太郎ってホント糞だよな。
こいつドンだけ歴史捏造したんやろ。 「郷中教育のせいでホモばっかりだった」というのもきっと根も葉もない風評被害にごわす >>386
歴史小説家を歴史家と思ってるやつ来てんね 日本刀の件といいドリフターズって本当に恥ずかしくてだっさい漫画だな >>82
ゴム紐も無い時代に縛り付けた銃がそう都合良くクルクル回らん
回ったとして吊るしたまま引き金どうやって引くのかという問題あるしな >>387
それは本当らしい
俺の知人の薩摩藩の古文書を研究してる研究者から聞いたけど薩摩藩で起こった犯罪記録研究したら美少年の取り合いの刃傷沙汰ばっかりだったそうだw >>389
あの作者恥ずかしいゴミ漫画しか描いてないだろw ヒラコーはTwitterでの言動がネトウヨ臭強くて嫌い
右翼のようで何がなんだかよくわからない山口貴由先生を見習ってほしい こういうので全部司馬のせいにしてる人は陰謀論者に陥る可能性あるから気をつけろな >>1
戦地からの復員後、生野区猪飼野東五丁目8にあった在日朝鮮人経営の新世界新聞社に大竹照彦とともに入社。1946年(昭和21年)、ふたたび大竹とともに新日本新聞京都本社に入社。社は2年後に倒産、産経新聞社から「外語大卒だから英語くらいできるだろう」と誘われ、英語がまったくできないにもかかわらず「できます」と応じて京都支局に入る 司馬遼太郎の功罪はでかいなぁ。龍馬は歴史から消えることになるとかマジかよって感じだわ 司馬の尾張が最弱で薩摩は最強って
今なら風説の流布で実情と正反対
実際は秀吉軍に島津軍は手も足も出なかったから
すんなり降伏で上手く治まったわけだし
信長の尾張兵が弱かったのは低賃金で雇ったヤクザやチンピラが多かったから
日本全体が殺伐としてた中では彼らは雑魚だったからだし >>403
海音寺潮五郎が司馬遼太郎をこの人は書いてることはともかく文章がうまいと評している。
その上手さが抜きん出ていたんじゃないの?
司馬が伊藤圭一の遥かなノモンハンを褒めてたけど、司馬本人は負け戦とかカッコ悪いものをそのまま描けなかった。
それは本人の好みの問題だから仕方ないでしょ。
あと話がやたら脇道にそれるのはユゴーの影響かな。 >>404
司馬がノモンハン書かなかったのは取材対象に絶交と書くなと通告されたからじゃなかったっけ? そもそも尾張ノッブは多方面に敵抱えとったわけでな
大軍を何か所も同時に迎え撃てへんかったんはノッブも島津も同じや >>405
ネットソースしか調べられないからなんともいえないけど、伊藤圭一の「静かなノモンハン」(✕→遥かなノモンハン)は
オムニバス形式の、事変に関わった兵士たちのつらくて惨めな体験談風小説で、司馬には書けない内容だと思った。
あとネトウヨ界隈が司馬に絡めていい加減なことぬかしてるな。売れすぎてミーハーの豚に利用されたのも悪印象になっていると思う。 まあ、そんな薩摩に日本はフルボッコにされ、今に至るだけどな 九州と東北とは
栄光の歴史の九州と敗者の歴史東北
陽キャの九州と陰キャの東北
外向的で明るい九州と内向的で陰湿な東北
暖かい九州と寒い東北
明るい九州と暗い東北
幸福度ランキング上位独占の九州と下位独占の東北
スポーツ最強地区九州と最弱地区東北
芸能人、スポーツ選手輩出ナンバーワン地区九州と大谷以外皆無の地区九州
東京も見下す自尊心の高い九州と、骨の髄まで東京崇拝の東北
出生率最強地区九州と最弱地区東北
若年層割合最強地区九州と最弱地区東北
とにかく全てが真逆 東京1400万 VS 九州沖縄1400万
顔面偏差値 九州の勝ち(関東は逆立ちしても九州顔になれないから韓流に逃げたw)
ノーベル賞 九州の勝ち(九州系7人東京以前に東日本ゼロ)
大企業創業 九州の勝ち(ソフトバンク、ユニクロ等)
芸能人タレント 九州の勝ち(紅白は最早九州大会、司会から男女大トリまで)
歌手 九州の勝ち(松田聖子から安室奈美恵まで)
スポーツ野球 九州の勝ち(ホームラン王は歴代殆ど九州人w)
スポーツサッカー 九州の勝ち(歴代ストライカー&代表は殆ど九州)
漫画家 九州の勝ち(鬼滅の刃、ワンピース、進撃の巨人、スラムダンク等々2軍に松本零士とか控えてるレベル)
結婚率 九州の勝ち(東京は殆ど結婚できず人生を終える)
出生率 九州の勝ち(日本で最初に少子高齢化を脱すると言われてる)
金メダリスト 九州の勝ち(まぁ当然個人種目は殆ど九州、内村航平とか柔道とか)
総理大臣 九州の勝ち(当然)
食文化 九州の勝ち(ラーメン~から焼酎まで無敵)
陽キャ度 九州の勝ち(陰湿な日本人とは違う)
犯罪の少なさ 九州の勝ち(犯罪発生率46位鹿児島47位長崎)
災害の少なさ 九州の勝ち(1000人以上の死者をだした災害は250年前)
女性の幸福度 九州の勝ち(男尊女卑は?)
育メンランキング 九州の勝ち(1位佐賀2位長崎3位福岡)
すまん、、、、うすうす気づいてると思うけど人種的にも九州人ってあきらかに日本人より格上だよね
九州人 vs 関東人
https://www.kahaku.go.jp/exhibitions/ueno/special/2005/jomonvsyayoi/img/imagetop.jpg 優秀なスポーツ選手や大企業創業者は相変わらず鹿児島だらけ 日本で一番海外との交流が盛んだった九州
むしろ一番合理的だったからこそ、明治維新を成し遂げた
東日本のクソ雑魚には無理無理 >>415
お前本当につまらないからもう黙っとけよ 西郷と桐野は関係冷えすぎて西南戦争末期はほとんど口きかなかった話リアルすぎる
まぁ意味ない戦争だったがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています