イギリス人「日本人が普段食べてる物の多くは英国料理が起源です。肉じゃが、カレー、ソース。海苔が庶民に普及したもも我々のおかげです [377482965]
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ジャップは平気で他国の料理パクっといてオリジナル面するから、たまにはお灸をすえるニキが現れないとなw 漢字もパクり食事もパクり
もういい加減にしてくれジャップ アジフライとポテチもフィッシュアンドチップスのパクリだしな 肉じゃがのビーフシチュー云々ってあれ嘘だからな
なんであんなのが広まってるのかなぞ
肉じゃがなんて明治時代からあるぞ なんでまわりが海で海産物もとれて牧場も多いのに
あれだけメシがマズいのか・・・ ステーキとかビーフシチューとか名前が英語である事からわかるように
日本の洋食はイギリス経由で伝来のものが多いし
目玉焼きに食パンのトーストの朝食とか
カレーにウスターソースやウイスキーとか
実は日本はイギリス食文化の影響がめっちゃ強い
戦後はアメリカ文化の流入と本場のフランスイタリア料理が紹介されて影は薄くなったけど >>15
もうちょっとマシな嘘書けよ
やる気なさすぎだろ >>15
明治時代にビーフシチューの影響受けたらおかしいの?
それとも明治時代には西欧にビーフシチューは無かったという珍説か? イギリス人が笑わせてくれるわw
日本食の起源は韓国だと言うのは周知の事実! 聞かれてもないのに起源主張を始めてしまうメンタリティ >>23
つまんね
お前ら農学部は政治語るなとかいうくせに知らないことネットで知ったことのみで語るよな
最近は差別ばかりだし嫌儲もネトウヨと変わらん知能になったな
肉じゃがは幕末あたりからずーっとあるぞ
牛肉食うようになってからずーっとある
ほんとお前らつまんないよな
YouTuberと美味しんぼはなんでも信じるくせに そりゃ明治維新後の料理なんてほとんどパクりだろうな >>25
云々をいちいち全部説明しないとわからんあほなんか?
お前らの知ってるビーフシチュー作らせたエピソードの話だよ
まじもんの馬鹿だな なんでイギリス人は世界中から不味い言われてるのに変わろうとしないの >>11
そりゃだってトーゴーショーグンが「エゲレスで食べたあのほら牛肉と根菜を茶色い汁で煮たあれ美味かったから作ってよ」って割烹の料理人に言ったら
あんなのになるだろうが >>22
産業革命によって飯食ってる暇があったら働くみたいな流れになったから 海苔栽培できるようになったのはオギリスのなんとかって名前のイギリス人研究者のお陰
感謝しろジャップス >>21
そんな気がするな
こんなの本国人はそれが事実でも全く気にしないと思う >>34
グレートブリテン様が世界の中心だからお前らの舌を変えろとのお考えだ >>22
食材が乏しいのもあるが
良いワインが生産出来なかったのが原因と聞いたな
ビールとウイスキーでは合わせる料理も華麗で繊細にというわけにはいかなかった でもイギリスのカレーってアイリッシュシチューとインドカレーの文化盗用では?
植民地出身者が作ってたから大丈夫なのか? >>18
日本のウスターソースって
元祖といわれるリーペリンのレシピが手に入らなくて
味から適当に材料推測して作ったらしいが
リバースエンジニアリングみたいなもの >>42
イギリス人、日本に来て食べ物旨い旨い言ってるじゃん。今までイギリスで食べてた料理はなんだったんだと白人様言ってる 菓子類もそうだけど、日本料理ってどれも不味いもんなぁ
世界でも罰ゲーム的な扱いされたりするし キャスリーン・メアリー・ドリュー=ベーカーはイギリスの藻類学者である。海苔養殖に必要な「人工採苗」技術の開発に大きな貢献をし、日本の海苔産地では「海苔養殖の母」などと呼ばれている。
へー知らんかった
劣等民族チョッパリは今すぐ腹を切って自決しろ >>56
カレー、ラーメン、焼肉は日本料理って嘘言っている日本のことだな >>33
日本は料理に関しては中華の影響って強くないのよね 肉じゃがは東郷元帥がビーフシチューを懐かしみ作らせたのだよ
最近は在野の者が、文献だの史料をもって肉じゃがは明治から煮物としてあったと言うが
礼儀に反する行為である
キリストは生き返っていない 日蓮上人の威徳で神風が吹いたわけではない
などと言うのと同じくらい失礼な行為である イギリスの料理?
産業革命で労働者が搾取され食文化が消えたはずでは >>59
醤油味噌(醤)や豆腐から全部中国だぞ、近代なら餃子・ラーメン 食材も乏しいから海藻や根っ子ばかり食べていたからな日本
食が発達しなかったのも無理がない 実際行って食べたことあるけど味がないイタリアンと中華とマック食べてた、ホテルの飯も味がない サンキューイギップ
でもイギリスの料理は日本には根付いてないぞw
でもカレーをインドから盗んできてくれてありがとう😊 日本人がいつも東南アジアやミクロネシア相手にやってる事じゃん? イギリスっていうかウェールズだけど海苔食べるでしょラバーブレッドだっけ
ウェールズ民に海苔の佃煮食べさせてみたいわどんな反応するか >>67
麹を使った醗酵調味料はもちろん中国朝鮮経由だけど影響といえばそのくらいで
平安以降〜江戸までは料理に関しての外からの影響はごく限られたものしかなかった
それに餃子ラーメンは近代以降で洋食と歴史は変わらんでしょ イギリスとポルトガルは時差が近いから何かに付けてポルトガルを利用しているイギリス人
紅茶はポルトガル王室の王女がイギリスに嫁入りするときに、インドの植民地を持参金にした
その時、インドの紅茶をイギリスに広めた
それを東インド会社として発展させたのがイギリス
チャーチルは、ナチスにノルマンディー上陸作戦を仕掛けるための準備をしていた それはポルトガルの島
カーデボーテ ここを基地にしてここから航空機を飛び立たせた ここはナチスも偵察にも来ないアフリカに近い場所だった ポルトガルは本土ではナチスに支配されたと見せかけ裏でイギリスと繋がっていたのであった 国民もこれは知らない 今もカーデボーテにはイギリス軍の基地がある >>59
今ある日本風中華料理の原型はほぼ戦前からあったが
中華料理店自体が少なくてしかも珍しくて高級寄りな料理扱いだったからね
戦後大衆化したのは
主に満州や華北華中からの引揚者が
現地で覚えた中華料理屋を開業してからだと思う
そこまでは日本の食文化に中華料理の影響はほぼなかったと言っていい
箸だの食器だのの大昔の話はさておき >>29
ビーフシチューの話してんでしょ?農学部や差別の話はしてない
肉じゃがの話しろ。
江戸時代にあったという肉じゃがの文献うpしな? ろくな食材がないからイギリス人は食事に興味を持ってないという伝統 >>80
陳県民がNHKの番組に出るまで日本で家庭中華料理を食べるなんて
食文化自体なかったからね 最近じゃ焼餃子は中国には無い、焼餃子を発明したのは日本とかいう、秒でバレる嘘まで付き始めてるからなw
安倍晋三だってもっとマシな嘘付くぞ カレーのガラムマサラを考えたのが韓国人なのは有名な話
そしてそれを理解出来ない日本人に根気よく教えたんだよね >>84
ローストビーフ丼うめぇうめぇありがたがるくらい日本食は不味い >>76
いや?
味噌は鎌倉時代に中国からすり鉢が伝わって
初めて味噌汁が作れるようになったので
その限りではない >>80
箸は伝わったけど食器は手で持つようになったのは
文化の伝来が中途半端だったという事の証明だな カレーライスに関しては日本で改造されたと思ってる奴多いよな
完全なるイギリス料理だからな 日本のカレーライスはイギリス発祥だが
今では廃れてインド料理が人気ある。 ロシア人
ジャップはアングロサクソンのサムライ
金髪に染めて名誉白人ぶってるジャップきもい
https://i.imgur.com/PGDiZnl.png >>84
イギリスで食った時めちゃくそ美味かったぞ
ステーキも >>96
向こうでもKatsu Curryは日本風とみなされているだろ
カツが入っていなくてもカツカレーなのはともかく >>96
インド人に日本のカレー食わせる企画はよくあるけど
イギリス人に食わせるってのは見た事ねえからやってほしい >>15
というかそもそものビーフシチューも洋食屋で定番メニューだったらしいからな
すべてつじつまが合わない >>103
それはイギリスではイギリス風カレーが廃れてインドカレー一択になってたからよ
玉ねぎを炒めてじゃがいもにんじん肉と煮込んでカレー粉と小麦入れてとろみをつけるっていう日本カレーの基本は全部イギリスで完成されてた >>15
調味料がなくて日本にある調味料で作ったのが不味い肉じゃが >>93
というか日本は畳の上で飯を食う
中国人含む世界は
椅子とテーブルで飯を食う
どう頑張っても床で飯食うなら食器を持ち上げないと距離的にムリポ
>>106
お前アスペルガーみたいな返信してるけど気づいてる? >>2
スコーンとパウンドケーキはどうかと思うがそれ以外はその通りだな >>108
床に撒き仲良くみんなで這いつくばって食べる韓国式も興味ある >>113
そこは食パンでええよな
日本人にとって単にパンといえばイギリスパンの事なんだから 日本のカレーがイギリス海軍で作られてた野菜ゴロゴロに小麦粉でとろみを付けたシチュー風カレーがルーツなのは確かだけど
じゃあイギリスではこのシチュー風カレーが一般的かというと全然そうじゃないんだよな
あくまでイギリス海軍のみで流行ってたレシピでイギリスの一般家庭ではシチュー風カレーなんて全然食べられてなくて
カレーと言えばインドカレーだった
だからイギリス人に日本のカレーは実はイギリス発祥なんだよと言ってもピンとくる人はいない >>104
食わせたことあるよ
カレーは美味いけどライズは変って言われた
鍋で炊いて失敗した >>119
パクリでしか日本食アピール出来ない事にイラついているの草
日本食糞不味いしな >>120
カレー研究科の森枝卓士がカレーの起源を調べに大英図書館まで行ったら
「イギリスにカレーの研究?wwwインド行けよwwwwwww」って言われたって書いてたな >>123
カレー、ラーメン、焼肉を誰が日本料理って言ってるの?
お前の妄想? >>84
そりゃ美味しくない部位を食べるための料理ですから
良い部位を使えば当然のごとく旨い 中国って南に行けば行くほど、香辛料が効いてクセのある料理になっていくけど、日本ってあんまりそう言うのないな Katsu curryの関連で言えばPankoなんてのもあるな
とんかつ等に使う目の粗いパン粉ってのは欧米では珍しかったようで
わざわざBread crumbsと区別してPankoないしはJapanese bread crumbsと呼ぶようだ 肉じゃが=ビーフシチュー説は嘘であってほしいな
そうでないと一部の卑しい身分のジャップが豚肉入れて肉じゃがと言い張ってるの恥ずかしすぎるわ >>130
”日本食”じゃねえか
マジで知能低いなお前 イギリス人で食に誇り持ってるヤツいるんだな
かわいそ 肉じゃがはアイリッシュシチューが起源な 昔F1レーサーも言ってたわ >>131
味噌を使うと食材の癖は大体抑えられるから香辛料が発達しなかったのでは?という研究を読んだわ クソマズいフィッシュアンドチップスでも食べて落ち着けよ >>110
使っても位置的に腰またはへそくらいだろ
テーブルと比べても低いじゃん? >>135
パクり料理で日本アピールとか日本食って終わっているよなぁって話で絡んできてソース出したらキレているお前がな >>131
中国は広すぎるな
日本でも関西の薄口醤油とか、赤味噌白味噌とか
お雑煮の餅の形とか汁の違いとかはあるし
どん兵衛、赤いきつねも東西で仕様が違ったり
まあでも昭和後期からマスメディアやチェーン店のせいなのか
料理の味の地域差ってどんどんなくなっていると思うな
日本より狭い韓国でもキムチの塩分濃度が南北で違うというけど イギリス人がイギリス料理旨い言ってるならわかるけど、不味い言ってるんだから変えろよw意味不明だわ >>142
日本食と日本料理の区別がついてない低能
マジで頭が悪いんだな 王貞治スレッドがあるけどその割に何故かクリケットは全然普及せず野球が根づいた国 社会様式から何からお世話になってます
皮肉が育たず妬みだらけになってしまいましたがね >>145
どっちにしても外来の物を日本のアピールに使っている時点で惨めだよな
日本食ってそれだけ不人気なんだろうけど 農薬の力なのかな?海苔もかあと、冷凍技術無いと刺し身も海辺行かないと食べられないもんね
白人様ありがたや!ありがたや! >>150
お前が無知で叩いてたアホって事実だけが残ったな イギリスにとってのカレーって
好き好んでカレーを食べなかったわけじゃなく
海軍が長い航海でシチューを食べたかったけど牛乳は痛むから
牛乳の代わりにシチューにカレー粉入れて食ったっていうシチューの代用食なんよね 野球が根づく国は米軍基地がある国
その中で戦前の日本は例外中の例外 海苔って白人が食べると消化不良を起こすらしいが
自分らが食べられないものを食文化として日本に伝えたっておかしくね >>152
お前が違いのソースを出せていないのも馬鹿丸出しだけど
日本食としてアピールしている時点でカレーとかを日本の物として売り出していることにはかわりないよな
わざわざ伝統的な日本食じゃなくて外国の料理を出しているんだから 朝食もニシンの干物だったわ
完全に日本の上位互換だったな >>158
それも嘘が混じってて、焼き海苔は欧米人でも普通に消化できる
日本人しか消化できないとされてるのは生の海苔 なんで日本がパクリに厳しいか分かるな
負い目があるからなんだろうな >>158
まだそんなデマ信じてんのかよ
ガイジンの好きなロール寿司にも海苔は使われてるけど
それでいちいち腹壊してたら訴訟だらけになるわ >>147
グレートピレニーズ好きだけどやっぱりバーニーズの方がいいな >>15
この都市伝説には発端があり、1995年(平成7年)に結成された「まいづる肉じゃがまつり実行委員会」が肉じゃがによる町おこしのために「舞鶴に赴任した東郷平八郎が肉じゃがを作らせた」との物語を考案し宣伝したことが始まりである。「まいづる肉じゃがまつり実行委員会」の提唱者であり委員会の代表であった清水孝夫を取材した記事において、肉じゃがが東郷平八郎に由来するとの物語を清水が創作したことが書かれている。また、清水はインタビューに答えて自ら創作したと述べている。
だって ニシンパイ作るようなキチガイが起源主張とか笑わせるわw >>151
化学肥料もだな
ただし日本の化学肥料は日窒コンツェルン(後のチッソ)の野口遵という人が
特許だけを欧州から購入して独自の技術で
日本の水俣や現北朝鮮の興南、中国の沿岸地域等で立ち上げたもの
中国は戦後チッソの建てた工場を接収するまで欧米からの輸入に頼り続けた
だから日本スゴイとかいうつもりもないけどね
水俣病を発生させたのは元凶企業だし カレーはネパールだぞ。
東インド会社が雇っていた傭兵のグルカ兵の料理。 イギリス→韓国→日本な
当時の韓王朝のことをイギリスは日本と誤解してるらしい 自分は一生食わんけど、ご飯に味噌汁、魚、生卵に
納豆etcの朝飯は英国だったのか!
それはともかく明治維新のことを考えると概ねそう
だろう
でもネトウヨは文句つけそう
「日本の食いもんは世界一」 >>163
生の海苔にしても確か調べた日本人の40%くらいが消化できるって話で日本人なら消化できるわけじゃないんよな
あと日本人とアメリカ人しか調べてないはずだから他の国は不明 >>159
http://www.kaiseki-uosei.co.jp/column/fan_contents_02.html
>それに対しユネスコは、日本の伝統的な懐石料理や会席料理、郷土料理を「和食(日本料理)」として無形文化遺産に登録しました。また、和食は「一汁三菜」を基本としています。旬の食材を使い、季節感や彩りの演出、器や作法など、料理だけではなく日本の精神なども含まれています。
日本料理店のソースな
カレー、ラーメン、焼肉は日本料理って言ってるってソース出せよ阿保 >>107
ビーフシチューは明治の洋食のメニューにはすでにあった
つまり ローストビーフとかそこまで食われてるもんでもないよな
そらスーパーに行きゃ惣菜コーナーにはあるけど >>157
そんな不味いもの多いか?
パン、チーズ、ステーキ、ワイン、ビールだけでも日本より全然旨いぞ
パイにカレーも旨いし >>2
そらそうだろ
江戸時代からの食い物だけが日本起源と言える
なにせ明治あたりから文明開化とかいってそれらの文化を全否定してきた民族だからな >>181
お前は知っているから俺を煽ってきたんだろ?
日本食だとしてもカレーやラーメンを日本の料理として売り出しているのが卑しいわ カレーはネパールの少数民族の料理。
コイツラがイスラム教でマトンを使って作るのが本来の姿で
日本にローカライズさせるときにビーフをベースにした。
このときに日本料理になった。
テーブルマナーなんかは教わったときのものをそのまま守ってる。
傭兵だから船の中にテーブルがない。使える水も限られてる。
だから皿を汚さずにこうやって食べる。
https://www.youtube.com/watch?v=k6AtSZCHWiE#t=2m11 >>4
カレーをイギリス料理と言い張る厚顔さがなかっただけやろ >>4
シチューは普通に食われてるしカレーとかはそのアレンジでしかないからなぁ カレーライスや肉じゃがは海軍の定番メニューだったから
兵役が終わって田舎に帰った旦那たちが各々の自宅でも作らせたと思われ 日本人が食ってるカレーはネパール料理。
イギリスのあらゆる艦船が17世紀に用心棒として
ネパールの少数民族を乗せていた。
日本海軍はコイツラの料理を紹介されただけ。
お前ら顔似てるしこれでも食っとけってな。 イギリス料理はまずいとか言われてるけどカツカレーうまいもんな >>184
ソースソース言うならお前がカレー、ラーメン、焼肉が日本料理であるソース出せよ?
どこも日本料理なんて言ってねえぞ
>>56
カレー、ラーメン、焼肉は日本料理って嘘言っている日本のことだな >>180
まあ家庭にオーブン普及してないし牛肉も高いし
日本で作るにはまずその辺にハードルがあるだろう
素材は違うが鰹のたたきが似ていると言えば似ている
これローストビーフと由来の繋がりはないよね、知らんけど ラーメンと焼肉は闇市発祥だよ。
GHQのゴミ箱から朝鮮人が色々仕入れてきて
鳥の骨や豚の骨は煮込んでスープにして
内蔵部分は七輪で焼いて食わせた。
麺に関しては国鉄の貨物列車を襲えば小麦粉が手に入った。
こうやって有り合わせのものででっち上げた蕎麦を
和蕎麦と区別するために中華そばと呼んだだけ。 >>195
”日本料理”であるソース出してね
58 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa39-gldY)[sage] 投稿日:2023/02/26(日) 15:15:59.57 ID:MoGkPzAMa [2/14]
>>56
カレー、ラーメン、焼肉は日本料理って嘘言っている日本のことだな 戦前から日本にあった中国人考案の麺料理は
長崎の皿うどんとちゃんぽんだな。
一般化するのはTVの普及する70年代以降。 >>1
これはマジだが、どれも真似しようとして失敗した結果の独自近代日本食だな。
もし明治の料理人がうまく英国料理をパクれてたら今の街洋食はなかった。
ハヤシライスなんかもそうだよね。 >>197
そこに食らいつくのなら、まずお前が日本食と日本料理の定義の違いの差を持ってこないと話始まらないんだが
それはおいといても、カレーやラーメンを日本のものとしてアピールしているのは事実だよな
卑しいわ 焼き鳥も闇市料理な。
白人はもも肉を食わないから
GHQのゴミ箱にはもも肉が入ってたんだわな。 >>194
カツオのたたきフランス由来説ってのがある
流石にデマの域は出ないと思うが へー海苔は勉強になった
イギリス人ってインドでバターチキン考案したりと外で作ったものは美味しいのに
なんで自国ではあんなに食に対して雑なんだろ 日本は食文化も酒文化も貧相だからなぁ。
日本酒や焼酎も質が上がったのは前後の話で
欧州のワインやウイスキーみたいな高尚な文化歴史はなかろうて。 >>200
どこも日本料理なんて書いてないんだけど頭悪い?
お前が最初にカレー、ラーメン、焼肉は”日本料理”って主張したんだからそのソースをだせよ? 海苔の養殖が英国人のおかげというのはわかったが、何でイギリスでは養殖したり海苔食ったりしないの? たしかにそうだからイギリスが料理で覇権とれるポテンシャルあったよな >>206
キャスリーン博士の地元ウェールズでは海苔をスープに入れて食べてたとか書いてあるね
イギリスの一部地域では食べられてたけどマイナーな郷土料理ってことだろ そもそもアメリカ大陸原料使ってる料理とか大した歴史ないだろ >>206
普通に食うけど
乾燥したのを細かくした状態になってるのが売ってる >>90
すり鉢程度ですら自国では開発できなかったのかよ……
どんだけ土人国だったんだ日本は >>108
茶碗というか飯碗に関しては中国人も左手で持ち上げて食うぞ
日本より中華文明の影響が強い朝鮮ではなぜか犬食いするようになったけど 世界で一番貧しい食文化から学んでアレンジしたのか
なんでもチーズぶっかけてハングル名つけて起源をほざく
サルモドキに比べるとやっぱすげーわ >>202
フランス領ポリネシアでも中世から海鮮丼を食ってるわけよ。
そこを植民地にしたフランス人たちが
この土人どうにかしてってやってたんだけど
同じように生魚を貪る日本人を見て文化として認めたんだって。
https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/05/33/9b/07/hilton-moorea-lagoon.jpg >>205
日本食と日本料理の違いは?お前が言い出したことだぞ
ないのなら同じって事で良いな? >>217
朝鮮では奴隷料理人による領主の毒殺が横行して
それを防ぐために毒で変色する金属食器を導入。
金属ゆえに熱くて持てない→犬食いに。 >>211
日本料理がイギリス料理より不味いって話じゃね なんでだよ、イギリスの食文化は貧しくて不味いんじゃなかったのか
あれもネトウヨのデマか >>4
ドミグラスが作れなかったんよな材料が無く
で、肉じゃがになったとスパイス類も貧弱でしたし 日本料理はクソマズいから世界からパクるしかなかったという事実
今日常的に食ってるものの8割パクってきたものですw >>228
調味料が醤油、味噌、塩しかないから仕方ないね >>222
http://www.kaiseki-uosei.co.jp/column/fan_contents_02.html
>まず、日本で食べられている食事全般の総称を「日本食」と呼び、カレーやラーメンなどの外来食も含まれます。
それに対しユネスコは、日本の伝統的な懐石料理や会席料理、郷土料理を「和食(日本料理)」として無形文化遺産に登録しました。
早くお前が最初に主張した「カレー、ラーメン、焼肉は”日本料理”」のソース出せよ阿呆 >>231
外来食を日本食としてアピールしているのか。卑しいな
それだけ日本料理は貧弱で不味くて人気ないんだなぁ 誰のおかげとか臭い事言ってんじゃねーよ
ほんと起源論話す奴は気持ち悪いな 焼肉はなあ
基本は肉焼くだけだし石器人もやってただろ
料理の概念で言ったらカレーもラーメンも日本じゃね?だって海外に無いじゃん
近いのはあるのかも知れないけど 肉じゃがなんて醤油使ってんじゃん
肉じゃがとジャーマンポテトは別物だろ? >>236
カレーやラーメンみたいな外来の食も持ち出さないといけないとか惨めだな >>237
そりゃそうじゃね
タイカレー、タイヌードルはタイだし
中華でもクミンコリアンダー使う料理は中かだし
インドはもっと別物だし どうして有色人種でもおいしく食べられるものを
白人は不味く食べてしまうのか >>240
お前は最初に主張した「カレー、ラーメン、焼肉は”日本料理”」のソース早く出せよ低能 昔の日本は他国に学ぶことを誇りとしてた
今はほんと頭が…
イギリスの料理みたいな国になったw >>204
食がシンプルといえばドイツだけど向こうは貧相じゃないな >>245
日本食と日本料理の違いを定義したソースは?
お前のは公式ではないよな イギリスは世界不味い料理に入るのに
日本食は世界三大料理
この差は何だよ? 見た目の問題だがおせち料理は貧相じゃない
海外展開もできると思うがまず日本人が正月をしっかり休まないとな
そのための料理なんだから
正確には旧正月か >>250
同じだというのはお前の主観だろ?
同じであるというソース出せよ?
話逸らさないで「カレー、ラーメン、焼肉は”日本料理”」であるソース早くしてね
http://www.kaiseki-uosei.co.jp/column/fan_contents_02.html
>まず、日本で食べられている食事全般の総称を「日本食」と呼び、カレーやラーメンなどの外来食も含まれます。
それに対しユネスコは、日本の伝統的な懐石料理や会席料理、郷土料理を「和食(日本料理)」として無形文化遺産に登録しました。 外来じゃないものなんてこの島国にあるのか?
言語から衣食住芸術テクノロジー
全部外来のものだよ >>254
店のHPに書かれているのがソースなんか?
辞書とかの公式なソースはないんだな
どっちにしても外国の料理でPRとかどんだけ食文化乏しいんだか >>238
海苔はマジだぞ
イギリスの藻類学者が海苔の生態を解明したおかげで人工的な種付けができるようになった >>248
このスレ見ればわかるわな
猿真似猿がオリジナルにマウントとか民族劣化しすぎ 他国料理を日本人向けにアレンジする技術がうまいと思う
中華料理本場で食べたけどクセが強いし尖った味付けであまり食べられなかった >>258
日本語通じてない?
同じであるというのはお前の主観だから
お前が主張した「カレー、ラーメン、焼肉は”日本料理”」であるソース出せよ
お前が”日本料理”である”最初”に主張したんだぞ >>257
これに刺し身を盛り付けたのか?
さすがサルは違う。 >>256
ニンジャ
あとゲイシャとフジヤマも
欧米人はよくわかってるのかも 人類の起源の割にアフリカ料理って外の地域で根付いてないよな
農作物がキャッサバとか独特すぎるせいか >>238
安く手に入るようになったのはイギリス人のおかげ
海苔の養殖自体は江戸時代から日本中でやってる
江戸後期には庶民でも海苔巻きをおやつ感覚で食ってるのにイギリス人がいなけりゃ消えてたはたわごと >>264
芸者は人類最古の職業の日本における発展形
忍者もキャラクターとしてのユニークさはさておき海外にも似たようなのがいないわけじゃない
富士山だけは日本にしかないが自然の生み出した風景
そもそもどの国にもオリジナルと呼んでいい文化は1つや2つはあるよね
海外にないのはkaroshiとかだな
直接的な強制ないのに自らの意思で健康を顧みず死ぬまで働くってのは
外国人には理解不能だそうだな あとkamikazeもだな
西欧社会には自爆テロという概念が存在しなかったので
近年イスラム原理主義者が同じことをやっても
全部kamikaze attackで括られてしまう つまり日本人はイギリス人でもあるってことだね
やっぱり俺らも白人だったんだ >>272
なぜまた文化盗用するかな?
https://i.imgur.com/Er1c76Q.jpg
忍者は似たようなものどころか韓国起源なのは常識だぞ
芸者にしても手搏図を見れば韓国起源である事は一目瞭然! A1ソース始めて食べたとき不味すぎてビックリした
さすがに何回かしたら慣れたが上手いとまではいかない >>17
産業革命で人間が合理化された果てだとかなんとか
それ以前は美味い料理があったそうだ >>261
中華の自国アレンジって、シンガポールもタイもそうだしベトナムもマレーもモンゴルもみんなそうだよ
どこの国も自分の国に合うようにしてる 現在ジャップ社会自体が英国起源なのに
見識不足の奴だな >>275
だから死ぬほどつまらないからそういうの >>288
植民地で料理は奴隷に丸投げしてたから。
基本外食のオッサンが自炊でとんでもないものを作るのと同じ。 そうなのかもしれんが
イギリス料理は不味いと言われ続け
ローストビーフとフィッシュアンドチップスのイメージしかないのがな イギリスと言えばスターゲイジーパイだろ
あのセンスは理解に苦しむ ぐうの音も出ない正論
明治から急に欧米の文明品が入ってきたからな >>265
改めて言うけどマジでお前知的障害者だっんたんだな 明治維新あたりで英国からかなり投資されてたとかいないとか
第二の父さんだからな >>251
「人はパンのみに生きるにあらず」
ピューリタンとか聞いたことあるだろ
テレビとか娯楽用の物さえ拒否してる村とかあるみたいだし >>297
アメリカのアーミッシュみたいなのがイギリスにもあるのか 海苔の話知ってるわ
偶然にも今年の初詣で行った海の近くの神社で
周辺を散策してたらなんかイギリス人女性の記念碑?が建ててあって
そこにこの海苔の話書いてあった >>4
イギリス人は贅沢を嫌う文化があるから食事に凝るのは下品で恥ずかしいことだと考えてる そもそもカレーって料理がイギリスから来たわけじゃないからな
カレー粉がイギリスから入って来ただけや C&B社 英国様のお陰で文化的な飯が食えるようになったんだよなオデら >>15
これ日本語ウィキっぺの記事を見たら
結局誕生の発端は明確ではないんだね
肉じゃがの名称は
1950年頃雑誌主婦と生活に四谷見附の食堂のメニューの名称として載ったとか
1964年NHK料理番組きょうの料理のテキストにレシピが載ったとか
実際に一般化したのは1975年とか
めちゃくちゃ新しい食い物でワロタ
1975年頃ならたぶん一人暮らしの学生や結婚したサラリーマンが「肉じゃが」を「お袋の味」だと言うのが流行ってた時代だけど
それ聞いて昔からある料理だと勘違いした人が明治時代起源の歴史ねつ造をしちゃった予感
実際は「おふくろが作ったような、和風味付けのビーフシチューもどき創作料理」って意味だったんだろうな >>305
トロミのあるカレーは英国経由だとか
ドミグラス系シチューの延長線だったのか
インドのはほぼスープカレーだし >>308
名前はたぶん自然発生で誰が付けたか特定なんて無理そう
レシピもひとつじゃないし >>311
ウスターソースのことだろ
日本でソースと呼ばれるものは大体
リーペリンウスターソースを日本でリバースエンジニアリングして作ったものの
更に派生 で、C&Bの粉を パく 研究して出来たのがS&Bだったりハウスや
だからイギリスに日本風のカレーがないのよ少なくとも1950~70年代にイギリスに日本のカレーに相当するものがない
今は日本から持ち込んであるけどね >>223
秀吉が陶器職人を全て殺したって説は嘘だったのかよかった >>12
カレー+ライススタイルは日本
だからカレーライスは日本 イギリス人はかつおだしや醤油がなかったのに、どうやって肉じゃがを作ってたんだ? ソースって日本とインドネシアくらいしか売ってないよな >>313
そもそもS&BとかCBC(大塚ボンカレーの前身)とか
C&Bみたいな名前の社名ブランド名がいくつもあったな >>319
東南アジア一円にあるソースはMaggiかその派生系統だな
今はネスレだがもとはドイツの会社 >>310
それは不可知論に過ぎない上に、わざとぼやかして知見がない事を誤魔化す頭の悪い人のレスだね
誕生の発端という時は、現在一般に知られる肉じゃがが
ほぼ今の形になった時期、およびその原型の発展過程を論じる必要があって
日本語版ウィキペディアのような素人の文献漁り記事は結論とはならない
今出ている材料だけ拾っていっても
・明治期海軍のビーフシチューやカレーから派生する形で
洋食や大衆食堂の場でその種の料理が分岐した事実はないのか
・終戦後すぐ四谷見附の外食堂に出た、今と違う形のメニューとしての肉じゃがは、どのような判断材料から別物と判定されたのか
・1960年代NHKきょうの料理で紹介された時点で、それは新作創作料理として紹介されたのか、それ以前から作られ一部で知られていた賄い飯とか失敗作の手直し的なものではないのか
それ以外を追加すると
・ジャガイモと牛肉等以外の素材(たとえば里芋、がんもどきあるいはジビエ)で江戸時代以前の料理習慣と結びつく可能性
・イギリス、オランダ、中国以外の国からの料理流入とローカライズの可能性
いくらでも調べるべきポイントは残ってるね
研究調査が大嫌いな人には興味ないだろうけどね 誕生の発端の話で
よく知られる都市伝説が否定された後
自然発生だからわかるはずがない
と言い出すのは反知性主義だよね 起源だからなんなの?
起源なんて主張しても無意味だよ? 嫌儲の気狂い婆さんって
負けっぷりが惨めったらしくて
頭の悪さが際立つよな ほぼヨーロッパと中国のサル真似でできてる国だからな 食パン→イギリス
ソース→イギリス
カレーライス→イギリス >>330
電気パン→日本
電気パンを砕いたパン粉→日本
そのパン粉で作った料理→日本 >>332
17世紀にイギリスの商船が用心棒として船に乗せてた
ネパール少数民族の料理。
大英帝国将校が大日本帝国海軍から船内食の相談を受けたときに
アイツラがなんかいいもん食ってるぜと紹介。 >>332
カレーをシチュー風の煮込み料理にしたのはイギリス。ライスカレーという様式もイギリス
つまりカレーライスはダイレクトなインド料理ではなくイギリス経由のイギリス料理 >>335
コイツラの伝統料理。作ってるところも見れるぜ。
テーブルマナーは今でも日本人は守ってる。
混ぜないのは17世紀の船の上では水は酒より貴重で皿が洗えないから。
https://www.youtube.com/watch?v=k6AtSZCHWiE#t=2m11 >>336
だからどうしたんだよ
お前らが雑にインド式と思ってるナンとカレーの組み合わせだって
パン食が主流のイギリスのカレーの食い方を真似したものだぞ
ジャップのカレーはインドでもネパールでもない。イギリスの猿真似 >>337
いやネパールの猿真似だって。
日本式カレーの美味さにイギリス人が気づいたのは
ネット世代になってから。
不味いマトンベースのグルカカレーを
アイツラビーフにアレンジしてやがったって感じ。 結局韓国が韓国のカレーはイギリスから直接習ったんだから
日本は関係ないいいたいだけだろ?
それでもう周知徹底されてるから今更ネパールが出てくると不味いと。
日本人が海軍海軍海軍海軍しつこくアピールしてんだから少しくらい調べろよって感じ。 >>339
ジャップはインド人やネパール人を真似してカレーを食い出したんじゃない
イギリス人を真似して食い出したの >>341
水兵の栄養管理に悩んだ日本人将校が英国人将校から
ネパール人水兵の食ってる料理を紹介された。
イギリス式ならテーブルマナーとしてめちゃくちゃだろ。
グルカ傭兵式ならこれであってるわけ。
今の日本人と全く同じ食い方してるだろ。
https://www.youtube.com/watch?v=k6AtSZCHWiE#t=2m11 >>342
こんなとこで何万回珍説書こうとジャップカレーがイギリスの真似って事実は変わらんぞ
なんかジャーナリストが中国の青空の写真使おうとしたら
ジャップメディアが「汚れた空を撮れ」って言ってきたって話を思い出すわ
空気が汚いとかメシマズとか自分達の中で勝手な外国のステレオタイプ作って
それにそぐわない事実は捻じ曲げて情報操作。ジャップはこればっか イギリス料理は普及していたりするけど、日本料理は全くない時点で察する サンドイッチ、スクランブルエッグ、ローストビーフ、パイ、プティング(プリン含む)、マフィン
全部イギリス料理だけど普及しすぎて世界中で当たり前の存在になってるからイギリスのものだと意識しないほど世界を支配してる
〇〇料理と言われてる時点でその国の日常の食卓に入り込んでないからイギリス以下 >>58
それ料亭で出てくる料理なんですか?
チョンコロの混ぜるだけゴミ料理と一緒にされるとちょっとw カレーは歴史的経緯を踏まえたらそんな胸張れないだろ
植民地とか人間のやることではないぞ カレーをイギリス発祥と言ってしまう傲慢さがイギリスン カレーをイギリス料理ということにして良いならカツカレーは日本料理ということにしても良くなってしまう 起源は日本なんだぞーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています