【岸田疑問】ミッドウェー海戦は指揮官が無能すぎて負けたって百田尚樹の小説に書いてあったけどマジなの? [492553404]
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有能なら勝てたの? こういうのが多いから次は勝てるおれなら勝てるみたいなのがいるのかな コンス鑑定士が自分なら勝てたみたいなこと言ってなかった? ミッドウェー海戦で勝ったらなんなんだ
日米開戦が決まった時点で負けだ
もっと言えば、仮に天地がひっくり返って大日本帝国が戦争に勝ったとしても、それはすなわち日本国民の負けだ ミッドウェー海戦には勝てたとして太平洋戦争には勝ててない ちょっとググッただけで無能さ丸出しエピソードがこれでもかと出てくる
戦いを舐めとる ぶっちゃけ後ろで公金チューチューしてた戦艦群突っ込ませるだけで勝てたよな
それぐらい戦力差あったんだし指揮官でんでん以前の問題 当時の米国は当時の日本の工業力の10倍はあると言われている
単純計算日本の軍艦1隻で米軍の軍艦を10隻落として初めて痛み分け
そんな戦争で勝てるわけないだろ そもそもになっちゃうけど開戦前の図上演習で負け確定してるのを無視してる時点でなあ どっち転んでも燃料ない時点で詰んでる
ジャップは世界から嫌われてたから
隣国から燃料と資源供与してくれる友好国なかっただろ?
どんなにアメリカが強くてホームなら
資源と燃料があれば戦える
なければムリ
ベトナムアフガンウクライナがそれを証明してくれてるだろ?
で?ジャップは隣国に友好国ある? >>7,8
ミッドウェーに限った話をしてるのに何なの? >>6
一言一句同じかは忘れたが、似たようなことは言ってたな 大和とか主力の艦隊は後ろでノロノロ航行してたんだろ
空母護衛しないなら何しに出て来てたの?
意味不明だよ そもそもの作戦に無理があった
ミッドウェー島の近くには要塞化されたハワイがあってハワイから来る援軍を考慮すると勝つのは難しいと俺は思う 南方作戦の中で急遽作戦に組み込んだり、情報傍受してたり、戦略目標が曖昧だったり、戦力を分散させてたりで
指揮官だけでなく、軍令部レベルで無能すぎたんだが 最初に猛攻仕掛けて短期間で和平する前提だから
持久戦になれば日本が負けるのは読まれてた >>11
日本が必死こいて各家庭から鍋やら集めてた時に向こうは月間空母みたいな感じで作ってたらしいじゃんそら負けるわ 索敵基地外の性能と数が圧倒されてたのご
モロに反映されただけでマグレとかじゃないから
ちなみにガチンコで戦ってる空母機同士の戦いでは
サッチウェーブでキルレボロ負け
ゼロ戦はSBDにすらかなり返り討ちにされてるし
結局ヨークタウン以外は索敵全部失敗だよ いつやるかまで完全にバレてたから仮に指揮官優秀でもかなり損害出してるだろ
ましてや何も考えず雑にやってりゃそりゃ壊滅するよ 局地戦で勝ったところで戦局を転換させることはできない 仮にミッドウェーで勝てても、その先のどこかで同じように大敗して最終的な結果は変わらないと思うよ
過去5年の特別会計の7割をつぎこんだ戦艦を失っても誰も責任とらなかったやべえ国があったってマジ? ミッドウェーよりミッドウェーの復讐だとばかりに無茶な戦闘挑んで
ベテランパイロットを死なせまくった南太平洋海戦のが失敗の度合としては高い気がする ミッドウェーに行った時点で負け
小笠原あたりでやればよかった ミッドウェーで圧勝しようが
真珠湾で空母まで沈めようが
いずれ物量で押し切られて負けるというのが事実
あの戦争で勝つには日中戦争に全力投資ししかない 仮に勝ってしまった場合、限突した米の生産力になってるかもな。
逆に終戦が早まってる可能性もあるかもな。 無能なトップが
航空機に積む兵装を換装
また換装
格納してないので
その兵装に爆撃を喰らって
誘爆して轟沈
待て 今のは3倍とする
誘爆効果
しかしお仲間意識で
降格も解任もなく
海軍は「ミッドウェー海戦で大勝」と大本営 >>24
暗号が漏れてたってことになってるけど実際には上層部にアメリカのスパイがいたんじゃないかと思ってる
AFでは水不足がとか芸者までミッドウェーとかは本当の情報源を守るためのカバーストーリー 「アメリカは女の国だから先に一撃を加えれば厭戦気分が広がって日本は勝てる」とか言ってたんだろ?
バカも極まってるな アマプラで見たけど
映画では國村隼が演じてた
部下がカタコトの変な日本語でおもろかった >>33
中国相手なら勝てるという発想自体が
もうバッドエンドにしか繋がらない >>12
開戦前の机上演習すら負け確定の結論出してるのに70年後の軍師が脳内で勝利に導く不健全 レーダー、水中ソナー、暗号解読で圧倒的に負けてるやろ。
おまけにVT信管の対空砲まであったら勝てるわけないわ。 伊集院松治がいくつかの海戦で勝利してるように、よっぽどの接近戦に
持ち込めれば勝てたかもな。太平洋のど真ん中じゃ無理。 >38
もしそうなら流石にもう晒されてる
イギリスもチューリングの存在を認めたし
パイロットの視力云々もブルーベリーじゃなくてレーダーで見つけてたと認めた >>12
>>42
そういや最近「待て!」レス見なくなったな >>46
うむ
日本軍は司令官クラスでも精神論ばっかだもんな 当時戦力ではまだ日本艦隊の方が上回ってて
寧ろ米軍が劣勢だった
だから暗号解読が間に合ってなかったらアメリカ側がやられてた
もし逆に日本軍が米軍の暗号解読に成功して
米軍艦隊の動き掴んでたら空母全て失って
回復するのに2年以上必要になってた >>51
なるほどね
日本が暗号解読に成功するって無理な点を除けば納得出来る 作戦はバレバレ索敵は無能空母の盾になるべきウドの大木が後方腕組み待機 日本海軍というシステム総体が負けた
機動部隊という各戦隊指揮官に裁量が必要なシステムを戦艦時代の統率方で指揮したのがあかんかった >>31
戦法が命軽視にも程があった
米側は雷撃は遠くから一斉に投下しスタコラが基本だった
急降下爆撃も同様だた
一方ジャップランドは敵艦と刺し違え上等とばかり
肉薄雷撃で魚雷投下後敵艦の上を通過した
急降下爆撃も一列縦隊で前の機をみて投下修正出来るようにしたが敵からみて対空砲を同じ方向に向けるだけで次から次へと飛び込む形になった
まあミッドウェーでは米雷撃隊はそれでも全滅しちゃったけどw
アメリカ側の雷撃機の戦果が南太平洋海戦まで低調だったのはそれらもある
日本側がミッドウェー除いて南太平洋海戦までアメリカ側よりも艦船の戦果が多いのはそんな戦法も
ひとつにあった事は否めない
てか飛行機の犠牲多すぎ
中には燃料タンク被弾して修理せずに片道分の燃料だけ積んで再出撃したパイロットもいたとか
戦場ロマンに酔いすぎやろ、バカジャップは >>31
南太平洋海戦は太平洋上のアメリカの空母を全滅させた戦術的には勝った戦いだったが
もっと分析が必要だな 毎度言われてる平坦軽視ってのは
この頃はまだ問題なかったん? >>59
兵站をそこまで軽視してた訳でもない
ただ米側の猛攻で兵站線を絶ち切られただけで
ジャップ側も遅い輸送船だと敵機の餌にしかならん
というので駆逐艦を輸送に使ったり潜水艦を使ったりと四苦八苦しながら孤島を守備する陸助に補給を届けようとはしてたんだから
物量に押されるようになると孤島に物資を届ける
どころではなくなるが
まあ国力以上に戦線を広げすぎたんよね
てか早期講和に夢見てた時点で、いや米帝に戦争吹っ掛けた時点でジャップランドは詰んでたといえるな >>22
週刊空母な
カサブランカ級護衛空母を一年で50隻作って戦場に送り込んだ >>17
というか、ミッドウェー島が要塞化というか、旧式戦闘機まで詰められてなかったっけ >>62
ディアゴスティーニにありそうだよなw
いわゆるジープ空母だけじゃなくてインディペンデンス級だのエセックス級のような軽空母や正規空母もどんどん作ったんだから国力違いすぎ 軍事的に敵の策源地に近づけば近づくほどこちらの攻撃力は下がり敵の攻撃力は上がる
決戦地をハワイの直近に設定した米海軍の戦略勝ち 圧倒的な資源量と工業力の差をアメリカもわかってるから仮にミッドウェーで敗北したとてで短期で講話するわけがない
初めから勝ち筋なんてなかった 要するに
日本海海戦で日本近海で決戦をして圧勝した日本
の逆をやられたという事 >>64
B17を始め、かき集められるだけの戦闘機攻撃機を用意してたらしいね その時勝っても次は無いから
こんな想定している時点で馬鹿みたい
韓国の日本に支配されなくても自分たちでやれた!って妄想と同じ >>59
ずっと軽視だろう
この時期に輸送船団護衛用の小型艦や使えるアクティブソナー開発しきって無いってのは相手の後方と補給を潰し合う戦争やれる状態ではなかったんだから >>47
裏切り者の係累が今も政財界にいるとか…(笑) >>33
全力でインドネシア解放でゴムを独占すればワンチャンあったら その前の珊瑚海海戦を練度不足で片づけた舐めプ日本軍ときっちり戦い方を分析修正した米軍の違い >>51
エセックス級の就役はミッドウェーの半年後だし2年もかからんだろ
大体その後の南太平洋海戦で太平洋で稼動可能な米空母は一時的に0になってるが大局的には特に影響も無かった >>75
正規空母は初めから作れば2年はかかるらしい、その代わりに護衛空母が完成していく。週刊空母の始まりですよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています