「アメリカがイラクを攻めたのと、ロシアがウクライナを攻めたことの何が違うの？」答えられる人いるのかこれ？ [227847468]

?2BP(1500) · 2023/02/27(月) 12:08:14.15

ウクライナへの武器供与に反対するデモ、独ベルリンで1万人集まる
https://news.yahoo.co.jp/articles/c788e786607c9ccf8fe5ebd0492241911e511d3c

2023/02/27(月) 13:54:54.06

>>134
プーアノン、トランプが勝つとかここまでアホなん？
こないだのアメリカの選挙ももう忘れてしもたんか

2023/02/27(月) 13:55:22.13

>>142
NATOに加盟してアメリカのバックアップがあったり、ロシア兵器を買わなくていいチョンやジャップみたいに金があればどうとでもなる

っていうか制裁しとるのはNATO系装備の国ばかりだから、例えばとは言ったが、案外大きいのかもな

2023/02/27(月) 13:55:25.57

違わない
つまり当時のアメリカの蛮行は本来世界中から非難轟々とされてもおかしくない所業だったんだよ
しかし雰囲気で不問とされてアメリカが許されてるからと言ってロシアが行っていいわけではない
なぜアメリカが許されてるか
周到な根回しや工作、そして何よりも強大な「力」なんですよ
誰からも文句を言わせないパワーを持ち、容赦なく使う国だから誤魔化せるんです

たとえばロシアさん、核攻撃の経験ありますか？しかも大きな都市に落とした事は？
アメリカは2発もやりましたよ
要は何もしないでイキってるだけでは誰も恐れはしない、正直ロシアは世界中からナメられてるんです

2023/02/27(月) 13:55:29.41

>>139
主観的ではない
今の国際社会では
国連安保理決議に違反した国、つまり国際ルールを破った国には武力行使容認決議というのが出され、みんなでボコっていいことになっている
つまり国連安保理決議が武力攻撃の正当性を担保している
アメリカがイラクを攻めた際も安保理決議を利用した
かなり苦しい理屈ではあるものの理屈のようなものが存在したからあそこまで世論が割れたわけだ
一方ロシアにそれはない

強い弱いも別問題ではない
アメリカだって！がお前らの口癖だろ？
そうだよ。アメリカは悪い国だ。しかもロシアより遥かに強大でロシアなんぞ勝負にならんくらい力の差がある国だと教えてやってるだけだ

2023/02/27(月) 13:55:55.68

>>144
ロシア人を人質に取られたからプーチン開戦時にスゲー嫌そうだったんだよ。その後マクロンにも、うだうだと

2023/02/27(月) 13:57:30.20

ダラダラ領土目当てで攻め込んでるのとはぜんぜん違うわな

2023/02/27(月) 13:59:31.25

2000年くらいからアメリカの他国の介入の失敗が続いていて
イラク、アフガニスタン、シリア、2014年のウクライナ（クリミアをロシアにとられた）と失敗が続いてます
大抵ロシアがアメリカと違う側応援して外交の主導権をとったりしてます

2014年で新米政権をウクライナに樹立したまではよかったものの
クリミアを取られるという失態、煮え湯飲まされたメンバーが
そのまま今のアメリカ政権中枢にいるのでリベンジになってます

今回も年末くらいには幕引き予定してましたが
ウクライナが頑張りすぎて戦争やる気になってしまって暴走してしまいました
1月にCIA長官が両国訪問して停戦案だしましたが拒否られてます

なかなか計算通りにものごとはすすみません

2023/02/27(月) 13:59:58.64

>>149
今回逆に教えられてね？

2023/02/27(月) 14:03:51.97

ここ数十年世界で一番戦争起こしてるのはアメリカだからなあ

2023/02/27(月) 14:06:00.41

>>152
クリミア併合はアメリカが失敗したと言うよりは
オバマがこれでロシアとの手打ちにしろとマイダンクーデター首謀者のバイデンに釘を刺したんだぞ
そしたらバイデンが大統領になった途端にまた火に油を注ぎ続けた挙げ句
悪手に悪手を重ねて今やアメリカの覇権は風前の灯火な訳だ

2023/02/27(月) 14:06:14.45

https://i.imgur.com/mgIB0lG.png
ウクライナの領土です
元々は1654年の部分、中心だけです

ロシア帝国支配下で増えた部分が左上の黄色い部分
1922年、レーニンによってたされた部分が東部地域
1939年、ソ連時代でスターリンがウクライナの領土として増やした部分が左側の青緑色

第二次世界大戦
1941年からは独ソ戦でナチスドイツに蹂躙されます
スターリンの時代に餓死者を3割出したウクライナにとってはナチスは開放者でもありました

第二次世界大戦後
フルシチョフがソ連からウクライナに編入させたのがクリミア半島

西側がイジると問題になる土地柄でもあります

2023/02/27(月) 14:09:09.07

>>139
こういう事実を指摘すると「でもアメリカだってイラク統治で苦労しただろ！」と吠えてくるやつがいるので先に言っておく
アメリカが統治に苦労したのはイラク軍という現地における統治機構が壊滅したからであって
仮にロシアがウクライナに勝った後そうならないという保証はまだどこにもない

お前みたいな反米バカがやってるのは大学に合格してすらいない万年浪人生が遊び歩いてる大学生を見て嘲笑ってるのと同じようなもので、そういうのはまず大学に合格し、アメリカと同じスタートライン(ウクライナ正規軍の殲滅、ウクライナ政権の転覆、ウクライナ全土の制圧)に立ってから言ってくれ

2023/02/27(月) 14:09:48.87

きちっと根回ししてないから

2023/02/27(月) 14:11:06.62

>>155
革命の副作用でドンバス紛争とクリミアがロシアに併合
新米政権を強引に作った結果
ウクライナで最も豊かな工業地帯と穀倉地帯がロシア側の手に渡ってしまったというのは
政策の失敗ですね

当時副大統領のバイデン大統領は元々過激な思想なのでリベンジマッチと相成りました
ウクライナの汚職で息子が窮地に立たされた話を補助金1000億円とめるから
ウクライナ検事総長クビにしろといってやったんだよと武勇伝にして公で話すくらいの人です

今回の全面侵攻期待してここまでやったとかなら大したものですが

2023/02/27(月) 14:11:39.47

>>153
なんの話？主語は明確に頼みます

2023/02/27(月) 14:11:59.03

イラクは核兵器を製造し、ウクライナは核兵器を放棄した

2023/02/27(月) 14:14:59.56

>>138
国際社会の暗黙の了解として、武力侵攻するからには
さっさと国際社会に混乱を与えず新秩序を作れや、
ってのがあると思うわ
2014年はロシアにそれが出来たから黙認されてたしな
今回のみたく武力侵攻して泥沼化させて国際社会に混乱与える行動はほんとダメ
ロシアからしたら戦争やめりゃ資源あるし外交もなんとでもなる、
って考えなんだろうが
実際その通りだろうし

2023/02/27(月) 14:15:01.48

>>157
苦労もなにも政権についてた宗派を追い出して全く違う宗派を政権中枢に持ってきたので
当然意趣返しもはじまり復興も北部は後回しになりました
アメリカにとっては油田の権益ファーストなので後処理が非常に雑でした

>128 の統計みればテロが日常茶飯事になってます。減ってますがイラク国民にしてみれば
キリスト教徒が独裁者殺して国むちゃくちゃにしてるには代わりないです
おまけに油田の権益までとられました

長くやってる独裁者も虐殺とかしますがアホではないので治安の維持とかは比較的まともです
アフガニスタンもアメリカが撤退してからは治安は安定してしまいました

2023/02/27(月) 14:15:50.99

プーアノンの言う通りアメリカは悪い国だ
しかもロシアより強く、賢く、強かな悪い国だ
ここに気がつけないからロシアはいつまでも醜態を晒す羽目になる

2023/02/27(月) 14:19:06.96

>>121
コオロギ養殖と加工進めて農家と酪農家を廃業に追い込む国は虫食っても無理よな

2023/02/27(月) 14:20:22.84

>>162
そうだね
仮にロシアがイラクと同じく
「国際社会に根回ししてウクライナに対する安保理決議を取り付けて」
「CSTO諸国や同盟国賛同国を募って」
「一ヶ月かからずウクライナを完全制圧」できてれば
はっきり言ってロシアは殆ど責められてなかったと思うよ

つまり「ロシアがバカ」の一言に尽きる

2023/02/27(月) 14:20:29.86

日本人が言う国際社会というのは
西側の社会（欧米）なので
世界全体を含める国際社会とは定義が微妙に違ったりします
日本語のテレビニュース、新聞だけみてると勘違いしやすい罠に陥ります

中国やインドのよう欧米に蹂躙された国家は彼らに追従しません
ブラジル、アフリカ、中東諸国なんかもそうです

国際社会がロシアに対して経済制裁をといっても
西側諸国と欧州だけです
世界の地図で見るとテレビニュースのイメージとは違います
https://i.imgur.com/Pyqs6Ks.png

2023/02/27(月) 14:20:58.00

>>164
賢いか知らんけど強くはねえからアフガンから逃げ出したし
ロシアとの直接的な戦争からも逃げ回ってんじゃねえの

2023/02/27(月) 14:21:32.93

>>123
これまで女子供へのレイプと思いやり予算増額と兵器の強制購入しかさせられてないが
なにがどう大丈夫なんだ

2023/02/27(月) 14:21:38.91

>>163
それ俺のレスのどの部分に対する反論な訳？

2023/02/27(月) 14:22:28.24

>>166
アメリカはイラクに対する安保理決議出そうとしたけど各国の反対食らったので否決される前に取り下げて
数十年前の決議を利用して無理やり安保理決議違反だと言って侵攻したのだから認識おかしいですね

2023/02/27(月) 14:22:45.25

>>168
アメリカは圧倒的な軍事力、経済力を持ちながら戦争に負け続けてる国だからな
それくらい戦略が無く支離滅裂

2023/02/27(月) 14:23:02.97

アメリカは石油利権奪取
ロシアは生存圏死守

どちらが正義か低能のネトウヨでも分かるな？

2023/02/27(月) 14:23:37.77

>>164
ロシアはソ連崩壊後ハードランディングして復活できませんでした
アメリカとのGDPも14倍になり
1人あたりのGDPではポーランドにも抜かれました

貧乏なのでみんなNATOと手をつないでしまいました
カザフスタンとかからも距離おかれました

2023/02/27(月) 14:23:45.60

>>135
親米ってみんなお前みたいなふんわりした思考でアメリカの尻穴舐める妄想だけして生きてるんだな

2023/02/27(月) 14:24:57.02

>>168
アフガンから撤退したソ連のことバカにしてんの？
お前ウクアノンか？

2023/02/27(月) 14:25:00.25

>>148
どこから目線w

2023/02/27(月) 14:26:36.30

ジャスティス空爆！
ジャスティス大量破壊兵器！

2023/02/27(月) 14:27:25.58

貧乏国家にとってロシア側についてるメリットはないですよ
金もない技術もない、軍事もない
ロシアが急激な崩壊したので一部が新興財閥になって汚職国家で国の発展の妨げになってしまってますし

かといって日本の用に犬としてATMになってしまうのも難しいところで
結局反共団体の統一教会が副作用として大きすぎて国教になってしまいますし

トルコやインドくらいの距離感がいいですよね

2023/02/27(月) 14:27:35.06

>>176
ちなみにロシアは今ではタリバンと和解して良好な関係にあるし
それどころかかつてのアフガン兵がワグネルに参加してたりもする
ウクライナもアフガンみたいなオチにならないといいなｗ

2023/02/27(月) 14:28:12.87

アメリカ　←大正義
ロシア　　←悪党

2023/02/27(月) 14:28:57.94

>>171
アメリカは決議1441を拡大解釈して軍事行動に踏み切ったので「数十年前」はおかしいっすよ
678→687→1441という流れなわけですから

2023/02/27(月) 14:29:23.44

>>180
ウクライナ軍には自由ロシア軍がいるからヘーキヘーキ

2023/02/27(月) 14:30:23.82

>>164
お前は「アメリカ様畏怖～」で頭が一杯だから>>153がのレスが理解できないんだよ

2023/02/27(月) 14:30:39.44

アメリカが中東やペルシャで起こしたような厄介事を
ウクライナでやってしまったというのは面白い展開です

>>180
シリアの反政府テロリスト、ジハーディストの司令官とかがウクライナ入りして
チェチェンの大隊率いてウクライナ側としてバフムートで戦闘してますよ

アメリカの良さげな武器がならんでます
https://i.imgur.com/8r9D3OR.jpg

2023/02/27(月) 14:31:28.20

>>175
皮肉通じねえ奴か？
俺は情勢変われば中国側に行ってもいいと思ってる程度には反米だよ
あと穴まで舐めるとは言ってないだろ汚いな

2023/02/27(月) 14:31:28.37

>>182
間違いだったね
まあ少なくとも安保理決議は取り付けてないので

2023/02/27(月) 14:31:47.17

同じ人種で争うと悲壮感

2023/02/27(月) 14:34:43.71

大国と元大国の揉め事に使われる国は国土がむちゃくちゃになるだけでなく
危ない勢力を軍事的、政治的に鍛えられてしまうので戦争終結後も内政が混乱するというおまけがついてます
ウクライナもアゾフ連隊にいた特殊部隊がウクライナ軍麾下で旅団化したりと勢力拡大してます

2023/02/27(月) 14:36:33.14

アゾフってマリウポリ以来聞かなくなったけどまだそんなにおるんか

2023/02/27(月) 14:37:01.50

>>186
お前本当に頭悪いな

2023/02/27(月) 14:37:13.09

アメリカは石油が欲しかったのに世界の平和を守るためと言って攻めた
ロシアは欧米を弱体化させるために自国の領土を取り戻すと言って攻めた感じなのかな
たち悪いのはアメリカの方だとは思うけどもうお仲間以外は騙せなくなってきてるよね

2023/02/27(月) 14:38:39.66

>>180
タリバンってアフガン侵攻時のムジャヒディンとは一線を画するどこからどう見てもやばい武力組織であって
タリバンとマブダチだぜ～ってなんの自慢にもなんねえだろ
というか01年のアフガン侵攻時にはロシアさんも賛成票投じてましたよね？w

2023/02/27(月) 14:39:53.33

>>184
いやお前以外誰も理解できてないみたいだけど

2023/02/27(月) 14:41:51.17

ロシアの方が名目整えてキレイにやってるまであるw

>>193
だからロシアの言い分としては「コソボやイラクと同じことしてるのに何がダメなの？」になる
欧州アメリカはそれに対する理のある回答がない

2023/02/27(月) 14:42:53.73

>>192
もう犬の日本しか騙せてないでしょ
日本語しか分からないから騙せているだけに過ぎないし

2023/02/27(月) 14:42:59.91

>>190
マリウポリにいたのは1個大隊なので他の2個大隊は別のとこで戦闘しました
ほぼ全旅団つっこまれたのはクリミア紛争時にクリミア半島が本拠地だった第36海兵旅団だけです

他にアゾフ特殊作戦群という特殊部隊、アゾフキエフ、アゾフハリコフなんて部隊がいたりします
アゾフ連隊は警察を所管する内務省と同じとこの国家親衛隊所属です

今回は第3独立強襲旅団アゾフも国家親衛隊での新設旅団になりました
旅団は4000人なので連隊より大規模です
アゾフ特殊作戦群が旅団化したっぽいです

新たに人員を募集して増やしたのかもしれませんし
まだ人員が揃ってないのに旅団と名乗ってるのかは不明です
日本のニュースにもアゾフの名前隠してでてきます

このロゴが第三独立強襲旅団アゾフです
日本のマスコミはアゾフとは言わないです
https://video.twimg.com/amplify_video/1629905631195873281/vid/1280x720/2C5IZK4VxqmkMkmb.mp4

2023/02/27(月) 14:43:21.86

アメリカがイラクを侵略した理由は、軍需産業への利益供与と石油利権とイスラエルと敵対していたフセインを叩きのめして見せしめにする事だった。大量破壊兵器と民主化は建前。

2023/02/27(月) 14:44:07.91

>>195
中身が同じでも外形的に取り繕えてないからだが？
悪いことやるならもっと上手くやれよ
でも無理なんだよなロシアはバカだから

2023/02/27(月) 14:46:13.25

知らんのか？🙄
西と東で違うやろ🤪

2023/02/27(月) 14:46:43.87

アメリカが部族社会のアフガニスタンで彼らを鍛える
→ムジャヒディンになる
→軍閥化する
→ムジャヒディンの横暴に納得いかない真面目で過激な田舎者がタリバンに
→更に過激な人達がアルカイダになり
→アルカイダもドン引きする過激なのがイスラム国

2023/02/27(月) 14:49:42.93

不確定要素のウクライナが覚醒してるのが今回の見どころですね
イスラム国の誕生くらいの盛り上がりです

2023/02/27(月) 14:51:09.71

>>21
何言ってんだネトウヨ死んどけゴミ

2023/02/27(月) 14:52:58.93

だいたい「悪のアメリカ」がやってることって概ね「悪のソ連・ロシア」もやってんだよね
要人暗殺も侵略戦争も自作自演テロも
その上でアメリカより雑魚で味方も少なく貧しい惨めな国だからバカにされてんだろ
だって下位互換じゃんアメリカの

2023/02/27(月) 14:54:18.71

アメリカの覇権から中国の覇権に変わるんだから日本も中国にすり寄るべきなのにな

2023/02/27(月) 14:55:35.29

>>194
そいつは俺じゃねーよ

2023/02/27(月) 14:55:58.63

>>203
お前が死ね

2023/02/27(月) 14:56:19.49

>>205
死ね

2023/02/27(月) 14:58:02.77

民主主義のためなら何しても良いって事になってるから

2023/02/27(月) 14:59:31.93

アメリカは数年に一度戦争起こして武器さばかないと国が回らない　特に経済
ロシアは戦争起こさないで食っていこうとしてる　だから貧乏

2023/02/27(月) 15:01:09.37

アメリカは衛星で世界の軍事基地リアルタイムで見てるのに
中国の気球にキレてるのはさすがにないわと思った
というかずっと前から気付いてただろと思った

2023/02/27(月) 15:02:00.38

>>192
欧米は勝手に弱体化しただけでロシアは頼まれればなんでも輸出してる

2023/02/27(月) 15:03:30.28

>>209
民主主義のために介入して独裁者退けたあと
内戦で国荒れまくってるところばかりだから
何が正義かわからん

2023/02/27(月) 15:04:04.82

>>211
世界の軍事基地丸見えってのが嘘なんだろ
月面着陸みたいに

2023/02/27(月) 15:04:34.84

>>211
ノルドストリームの話をつぶしたいので騒いだとかなんとかってスノーデンがいってました

2023/02/27(月) 15:05:12.86

これが答えだぞ

ブッシュ元大統領「1人の残酷な男によってイラク侵略は引き起された！・・・あっウクライナ侵略」
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1653193700/

2023/02/27(月) 15:05:38.23

>>214
普通の衛星画像でロシア軍が架橋したとかウクライナ軍が架橋したとか丸見えです
マニアの人達が先に見つけると応援してる側の発見はだまってたりしてます

2023/02/27(月) 15:05:57.78

>>214
ウクライナ戦線の衛星画像とか普通にネットで流れてるからさすがにそれは

2023/02/27(月) 15:11:49.84

>>208
よおゴミ、お前生きてる価値ねんだからはよ死ねよ🤣

2023/02/27(月) 15:12:59.89

>>212
中国は戦争開始直後から欧州にいつまで米英の犬を続けて苦しむのかと言ってたし
欧米だって中露だってやり手の国は表と裏は使い分けるでしょ
日本はあんま犬として信用されてないから厳しくアメリカに首輪つけられてんだと思うわ

2023/02/27(月) 15:13:18.77

どっちも悪だけど
アメリカがイラク滅茶苦茶したのをなぁなぁで済ませたから中露が悪さしてもOKな感じになっちゃったよね

2023/02/27(月) 15:13:19.09

両方責めりゃいいだろ

2023/02/27(月) 15:28:22.35

イラクを良しとした時点で
・領土目的では無ければ侵攻OK
・ぶっちゃけ大義名分が嘘でもOK
・国家元首ぶち殺してもOK
・傀儡政権立てても領土は獲得してないのでＯＫ

ここまでは何の問題もない事になっている
で　ここからは上に付随して
・傀儡政権が民主的手続きを取れば「領土の独立」はできる
・独立した領土がロシアに併合を望めば　民主的手続きに拠ってロシアに編入される

何一つ国際的に非難されるような事は無いよ　ゼレンスキーとアゾフぶち殺して傀儡打ち立てて編入手続きとるだけ
なんせ西側が勝手に言ってるだけでロシアが領土目的で攻めてるなんてまだ政治的権力を握ってる側は言ってないし

2023/02/27(月) 15:30:19.28

アメリカがイラク攻めていいならロシアだってウクライナにネオナチ掃討しに行ってもいいだろ

2023/02/27(月) 15:35:51.34

>>223
これね
領土分捕り戦争って言ってるのは西側だけ
なぜなら領土分捕り戦争じゃないとロシアを責める事が出来ないから

2023/02/27(月) 15:36:02.99

>>223
クリミアの時点で領土目的だからそのルールに則るとむしろアウトにならね？
そもそも現ロシアは強いソ連復活目指しとるわけだし

2023/02/27(月) 15:36:04.94

>>224
大量破壊兵器と違ってネオナチは嘘じゃないしなｗ

2023/02/27(月) 15:44:47.82

ロシアは人道的な理由で虐殺されてる親露派を保護に行ったが
アメリカはウソの証拠に基づいて石油利権のために強奪しに行った
ロシアと違ってその地域の面倒見る気もなかったから住民も無差別爆撃
民間人の死者は何十万にも達する
ウクライナの民間人の死者は8000人
こんなん同じなわけない

2023/02/27(月) 15:45:56.44

>>226
過去の発言から国としての目標としてソ連復活を目指してても、
この戦争自体はウクライナを取る戦争ではないと明言してる
この戦争がウクの敗戦に終わった時に、もしロシアの物にしたらそこで初めて「侵略戦争」が成立する
もちろんロシアは取らないよ

2023/02/27(月) 15:46:34.10

簡単だろ

アメリカ、ウクライナは正義
ロシアは悪

これだけ

2023/02/27(月) 15:50:09.67

>>229
建前
取るよロシア　最初は独立自治っつっといて
というかあわよくばと独立訴えさせてる地域だけじゃなく一気に首都までやろうとしたから泥沼ってんじゃん　いんじゃんじょん

2023/02/27(月) 15:58:12.25

>>231
占領してロシアの領土だと宣言しなければ取った事にはならない
そしてそんな事はやるわけない

2023/02/27(月) 16:01:14.89

NATOがコソボ独立宣言を支持して独立のためにセルビア侵攻したのと、
ロシアがドンバスの独立宣言を支持してウクライナ侵攻したのと何が違うんだ？

こっちの方が難しそう
ある地域が所属国家の承認無く独立できるのは国際司法裁判所が認めてるし
独立宣言した国家が第三国と軍事同盟を結ぶのも、支援要請をするのも合法
コソボと同じことをしてるだけ

2023/02/27(月) 16:02:50.21

もっと言うと武装化を推し進めてる日本の現状はどっかの誰かさんによるイチャモン「かの国は大量破壊兵器を保持している」の言い分を強く肯定してもいる　アスペ的に箇条書きで書くと岸田自民のせいでけっこうヤバい状況

q (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-hGUk) · 2023/02/27(月) 16:03:38.38

>>5
荒らすだけ荒らしたんだから
もう帰れよw

2023/02/27(月) 16:05:40.39

>>233
なんにせよ泥沼化した情勢作れば叩かれるよ
2014年みたくサクッと出来なかった時点で失敗
またロシアはアフガンの二の舞になるんかもな

2023/02/27(月) 16:10:30.22

>>236
アフガニスタンにロシア人は何千万もいません

2023/02/27(月) 16:11:00.15

いやだからどっちも糞じゃん
ロシアがアメリカと同じく糞という事実は変わらんし
ロシア擁護に別にこの理屈は使るわけじゃないし

2023/02/27(月) 16:13:39.21

国が違う

2023/02/27(月) 16:30:08.03

>>141
そんなものプランとは言わないよ
ガキの使いじゃないんだぞ

2023/02/27(月) 16:57:35.49

同じだよ
だからアメリカを叩いてきたケンモメンなら
ロシアを叩かないとおかしいんだよ

2023/02/27(月) 17:00:08.18

イラクはイラクという国がいまだにあるけど
ウクライナという国は下手したら無くなるかもしれん

2023/02/27(月) 17:01:11.57

>>240
おそらくロシアはそういう国で結局ロシアの意志が通る

2023/02/27(月) 17:04:56.17

>>5
アフガンもイラクも維持が不可能になって逃げかえっただけだからなｗ
それまではずーっと占領してたよ

2023/02/27(月) 17:23:17.27

アメリカってとんでもねえ国だよな
キリスト教の国なんて言ってるけど罪人の国だよ

2023/02/27(月) 17:27:41.44

>>59
今となっては全く説得力無くて草