【悲報】田中マルクス闘莉王さん、サッカー関係者が決して口に出せない禁句を言ってしまう…「Jリーグって野球に置いていかれたよね」 [452836546]
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元日本代表DFの田中マルクス闘莉王氏が自身の公式YouTubeチャンネルで最新コンテンツを投稿。30周年を迎えたJリーグに物申した。
Jリーグ全体で目玉と言われる補強の少なさについて問われると、闘将は「Jリーグが間違っている」と一刀両断し、こう続ける。
「俺、何年も言ってきている。新しいアイデアがどんどん生まれてこないと。世の中についていけてない。野球にも置いてかれたし。Jリーグの上の人たちが、ちゃんと考えていかないと。失敗したっていいぐらい。ちゃんと思い切った、新しいアイデアが必要」
現状に危機感を覚えているようで、「少し皮を破っていかないと、Jリーグの魅力が感じなくなっていく」と懸念する。 釣り男さんには日曜朝のTBSレギュラーなってほしいね jリーグが30年かけて出来なかった地域密着(=ゲート収入による運営)を巨人戦打ち切り後数年でやった野球 >>6
w杯しかないし予選抜けるのが精一杯
20年前から全然成長してない
Jリーグなんてまじで空気 ついこないだ、いきなりワールドカップで渋谷大盛り上がりだったろ 置いていかれたっていうか元々追いついたことないし野球自体が勝手に落ちてきてるからそのうちならんで消えるんじゃね ダッサイ陸上トラックに囲まれたショボいフィールド上で繰り広げられるショボいプレーの数々を『下手くそなカメラワークで』放映しても誰の心にも響かないわな >>14
Jリーグで大盛り上がりとならないのが全てでは？ 野球にも？
置いていかれた？
いつプロ野球と並んだことがあるよ 野球を見下してるのがよくわかる
サッカー選手なんて所詮この程度だよな 元から周回遅れだろ
野球もテレビじゃ見捨てられたが現地観戦されてるからな ライン超えすぎだろ
エスコンフィールドできる野球とサッカーを比較したらこうもなるけどさ 張り合うところが何処かわからんけど
国際的にはJリーグのほうが高年俸選手を排出してんじゃないの？
知らんけど 野球とメディアの癒着が強すぎて
サッカー含む他のスポーツが割って入るのが困難なのが問題な気がする https://sports.go.jp/.assets/20200318_3.png
子供の競技人口は野球の落ち込みが激しい
といってもサッカーだって上がってるわけじゃないから落ちぶれっぷりのゆるさ激しさでそのうちサッカーが逆転するかもという糞みたいな状況 国内の人気なんてマスゴミの胸先三寸だし
スター選手をマスゴミが演出すりゃ人気が出るだけ
マスゴミが野球よりサッカーを推すメリットがないんだろ 俺サッカー好きでよく彼女とサッカー観に行ってたんんだよな
結婚した後も嫁と娘とで観に行ってた
でその今はもう元嫁なんだが、SNS見たら元嫁と娘が今でもJリーグ観に行ってるようだ
興味無いのに付き合わせてゴメンって感じだったのに、今でも休みになると足を運んでるのは意外だった
もしかしてJリーガーの彼氏でも出来たんかねこれ
子供が息子だったらアレだけど娘だしな
そういうことか？
DNAではちゃんと俺の娘だったけど 野球絶好調だからな
プロスポーツのスカパーとネットの相性が抜群
球蹴りはDAZNの値上げが致命傷かな
一部除いてDAZNでNPBも見れるのがなんだかね >>27
専門番組まで地上波に持ってたサッカー
が
やきうがマスゴミと癒着してサッカー含む他のスポーツがー
って被害者面酷えのなんなの 降格とか眠たい事言わずに完全消滅にしたら面白いんじゃね スタジアムまでの立地が悪すぎて見に行くモチベが湧かない
東京ドームくらい便利なところに欲しい やきうなんかよりサッカー流行ってほしいけど何で流行んないんだ >>29
野球は打順の誰でもがヒーローになれるけど
サッカーはストライカーしかヒーローになれないからな
子供に人気は出ないんじゃないの？
ディフェンダーやキーパーにされたら日陰者確定だし 野球とサッカーならサッカーの方が人気あると思うけどなあ
一時期の勢いは無くなったけど野球人気の衰退も著しい サッカーのディフェンダーなんてフリーターレベルの日陰者だよ まるで野球界の上の人がなんか新しいアイデア出してるかのような物言いだな サッカーのディフェンダーなんて社会で例えたら一人親方のような最下層 サッカーワールドカップの規模はWBCに勝ってるよな >>37
サッカーなんて強くなったってアルゼンチンみたいになるだけやぞ 野球人気ないとか言ってるやつは毎日試合して2～3万客入れてからイキれ？
週1で2万でなぜそんなにイキれるのか どっちも興味ない人として
野球ならまだ一発一発が勝負になってるってわかりやすさあるけどサッカーはとにかくだるい 大谷みたいに海外で重宝される人材がいねえもんな。
サッカー選手が海外に行ったってそこそこのチームでそこそこの試合に出るだけだからな。
中田英寿レベルはいないんか？ Jもプレミアみたいにインテンシティ上げて観客席近くしたら人気出るんちゃうの？
ジャップリーグはとにかくディレイディレイだから見ててつまらんのやろ >>48
中田英寿自体がそこそこ試合に出ただけで終わったからな
みんな盛り上げようと必死だったけど一流選手にはなれなかった >>40
サッカーってW杯以外どこで話題になるの？サッカー人気とか野球以上に衰退してんじゃん
そのW杯ももう過去の話題で今はすっかり野球のがトレンド
三笘とか大谷に人気も話題性も全然勝ててないし競技人口もサッカーは減りまくってる >>48
中田はイタリアで優勝経験したけど
香川はドイツ、イングランドで優勝を経験してる
他にもドイツ優勝とかヨーロッパ優勝とか
中田を超えてる選手がどんどん出てきてる状態 トゥーリオがJリーグにいるときすでに衰退してたような
ヴェルディやジーコがいるときの方がもりあがってただろ >>52
この辺は
野球人気がプロ野球の人気を指す言葉なのに対して
サッカー人気って言葉はJリーグの人気を指す言葉ではないことを
サッカーファンすら無自覚に認識してる 三笘って安い年俸にしては頑張ってるの域を出ないんだよな
まだまだこれからの選手 Ｊリーグ発足当時からワールドカップに勝つための競技になってるからな
それはプロスポーツとしてはかなりいびつなんだよね
普通は国内リーグの隆盛が先なんだよ >>42
00年代後半の野球の終わりっぷりとそこから盛り返した経緯知らんの？
氷河期て馬鹿だから00年代後半で知識が止まってんだよな
だから野球はオワコンと勘違いしている >>53
日本とレベルが変わらない韓国1部は12チーム
J1は18チーム
戦力ペラペラ過ぎでつまらん試合多すぎなんだよな
アジアなんて15チームくらいでいいはずだわ 正直阪神以外満員にならないし野球も昔ほどじゃない
だがJの人気はその野球の足元にも及んでない
海外に人材が流出しすぎた Jリーグはチームにスポンサー名を入れないという鉄の掟があるから
スポンサーにもメリットないしな
そういうところからもマスゴミ(広告代理店)にはサッカーを推すメリットがないんだろう w杯もそれなりに試合数は見てたけど90分ずっと見るのは苦痛だな
アナウンサーのテンションが上がった時だけ画面見る感じ
それはそれとしてWBCはキャンプ程度でこれだけ報道するのは流石にゴリ押しすぎ >>42
野球界というより
パ・リーグなんてトライアンドエラーの結果だぞ
新しいアイデア実行しまくって今がある
ネット配信も早かったし メディア戦略が足りないと思う
野球がこれだけ浸透してるのは新聞やテレビの成果だろ WBCの合宿も練習するだけで2万人来てるんだろ？すげぇよなぁ
サッカー代表は次回からW杯予選の枠が32から48に増えるからさすがに本大会しか見んぞ俺も パリーグ人気なくて全試合ネットで無料配信したら客が増えた 置いていかれたって
追いついたことすらない
代表戦はサッカーのが盛り上がるけどさ なんでワールドカップだけ、見てない奴は人間じゃないみたいに言われるのさ >>66
でもパ・リーグが人気出た理由て
結局ゲームのおかげでしょ
ゲームのおかげで選手の知名度が上がって人気が出た >>18
ワールドカップすら盛り上がらないラグビーもいるんですよ？ >>69
それはサッカーにはスターがいないからだよ 日本のバスケのプロもちょこちょこニュースで見るようになったな >>75
日本開催は盛り上がってたやん
せっかく盛り上がってたところへコロナ来て水差されたけど Ｊリーグ発足時のファンが一番多くてそれより下の世代が獲得できずにいる
子供のサッカー人口も危機的状況にあると一昨年くらいに記事になってた
野球の悪口をいって留飲を下げていないで現実と向き合わないと >>16
陸上トラックは、球技専用スタジアム建設を強行に妨害する陸上連盟が悪い 野球は昔からサッカーより人気はあったけど
巨人阪神広島以外のチーム、特にパリーグなんかは閑古鳥状態だったのによくあれだけ観客動員数増やせたよな さすがに日本は野球相撲が強すぎる
この牙城を崩すのは不可能 テレビはオワコン
これからはネット配信がメイン視聴者層
なんてイキッてＤＡＺＮと心中
いくら衰退したとはいえオワコンなわけないだろ >>82
パワプロだよ
コナミはNPBのスポンサー ラグビーも昔はサッカーを下に見て侮辱してたけど
そういうのはもうやめよう、若い世代に魅力（とルールの解説）を伝えることだけに専念しようとなった 地元密着で上手く行ってるんじゃないの
その金でやりくりしろよ >>91
サッカーがやりたかった地元密着を野球にやられてしまったので >>91
地方都市からの補助金で生きてるのがJリーグ 良くも悪くもサッカーは力ある連中はすぐ海外行っちゃうからな >>76
WBCの合宿も大谷さんいなくてもあれだけ人集まるからどうにかサッカーも頑張ってほしいけどねぇ
サッカーは国内リーグの価値が低いよね
ストライカーもいないけど 何でユーチューバー何てやってんだろうか炎上系だよね >>88
本気でパワプロでパ・リーグ人気が出たと思ってるなら相当アレだな 野球にはない育成制度があって少子化のなかでむしろ上手く行ってるほうだろ >>95
だって自ら欧州の下部組織みたいなことやってんやもん
あれじゃ誰も見るわけねーっつーの
せめて移籍金はきちんと取れよ。選手の言いなりになりすぎ >>75
Jリーグの話してる中でラグビーに目線逸らして意味あんの？ 日本における野球とサッカーなんて興業のモデルが全然違うだろ
野球は米の占領政策の一環としてのスタートでメディアのバックアップもそれ込み
サッカーは企業（メーカーが多かった）の福利厚生の発展形
開催可能な試合数も全然違うので比較してもしょうがない パリーグを見習え昔はJリーグより遥かに人気なかった観客も3000人ぐらい
今じゃ年間134試合で平均2万人来る別に昔からテレビでも放送してない地域密着が上手く行った結果 観客の高齢化が顕著
古参が幅きかせてるのが不快
いい席はそいつらが取ってて興味持ってくれそうなライト層は端の席だったり
スタジアムグルメは長蛇の列、車だと駐車場難民とか
おれもスタジアム行ってたんだけど
チームや選手、試合は興味が薄れてきた
サポーター知り合いと会いたいから時々行ってる 球技はフィジカル系しか盛り上がらんやろ
Jリーグなんてチビかガリガリの選手ばっかやん >>101
野球は戦時中でも英語禁止にしながらやるぐらい広がってたから戦後スタートってのは違う Jリーグって終わる終わる言われて20年近く経ってない？
その間盛り返したりせずずっと終わり続けてるのか？ >>105
といってもその頃は六大学のほうがプロよりはるかに人気だったはず
プロ野球の実質的スタートは戦後とみてもいいんじゃないかな
戦前はプロリーグとしての体制がととのってなさすぎる >>101
J発足あたりの広告代理店とマスゴミが結託しての大騒ぎ知らんの？
そこでヴェルディの馬鹿どもが異様に調子こいたことでサッカー選手はチャラいというイメージになってしまった >>101
こういうデタラメな論理ってどういう経緯で思いつくんだろうな >>101
野球は戦前から国民的スポーツだったし
サッカーはワールドカップ人気でごり押ししてるけど
日本と同じようにＷ杯人気の後発国は代表人気ばっか先行して
国内リーグが壊滅的って共通の問題を抱えている 選手のイメージが悪いからね
野球＝熱血青少年
サッカー＝スカしたガキ
これがプロのレベルにも引き継がれてる プロスポーツなのに職場にまで寄付金集めしてくるのはサッカーだけ
甲子園出場決めた高校野球部かよ >>84
Jリーグが目指してるらしい地域密着がどハマりしたな
北海道とハム
東北巻き込んでの楽天
福岡ホークス
この三つが特にじゃない？ 野球は大日本帝国時代からのマスコミの既得権益で
報道は基本的に応援するスタンス
人気が無くなっていっても大々的に報道し続けている
一方、サッカーはこういうネガティブなことを取り上げるのが多い W杯人気の勢いで言っても
肝心の代表選手にJリーガーがほとんどいないんじゃ
そりゃW杯の風なんてJリーグに入ってくるわけがない >>109
８０年代のサッカー関係者は「年俸８００万くらい貰ってサッカー専念できたらいいな」
という意識の選手が多かったはず（西野や岡田あたりの代表選手）
読売はちょっと異質でヴェルディの凋落の原因となった読売の離脱も
ある意味では読売とリーグ側の方針の行き違いからきてる >>108
無理やり過ぎる理論だなそもそも戦前の時点で全国民がルール知ってたわけだから戦後アメリカの影響抜きでも野球は人気になってたよ >>114
一番の理由はJリーグが謳ってた地域密着って概念を
Jリーグよりうまく取り入れたことだと思うよ 発足時はあんなに無理矢理盛り上げようとしてたのにな >>27
野球の地上波はほとんどなくなってるじゃん
今野球が好調なのは球場保有や球団単体で利益が出る体質に変革したから
むしろサッカーが球団単体で赤字で自治体からの税金補填頼みばっかり 戦時中日帝がプロパガンダにプロ野球使ってたぐらいなのにアメリカの占領で人気になったてw
野球はもっと色んな意味で根深い >>121
地域密着なんて西鉄や福岡野球の時からやってて
それでも経営破綻して
西武ライオンズになってるんだが >>121
これだよな
もともと高校野球の伝統で地元のチームを応援したがる傾向があるのよ
そのツボを上手く突いたかんじ Ｊリーグって地方公共団体から税金チューチューしてるイメージだわ W杯は見るのにJリーグは見ないってのは正にサッカーがつまらないと証明してる
他のマイナースポーツと同じナショナリズムだけで動いてる >>126
本気でいってんの？
昔プロ野球はサービスが悪いだの殿様商売だの
そもそもパ・リーグ自体にたいしたやる気もなかったんだが >>119
メディアがサッカー推せばやるスポーツとしては
サッカーのほうが人気になった可能性は全然ある
野球は道具等揃えるのが面倒で本来かなり敷居高いスポーツ
たとえば井上ひさしの「下駄の上の卵」は
軟式ボールを手に入れるためには闇米抱えて上京する話だけど
当時の野球の人気と敷居の高さを両方表してる作品だと思うわ >>131
本気で言ってるよ
選手の知名度が上がったのは
コンシューマーゲームのおかげ DAZNに放映権料を年210億から年70億以下に爆下げされたコンテンツなんだからそうも言われるわ >>126
西鉄ライオンズというのはとても人気のあるチームだったのだが黒い霧事件というのがありましてな >>131
そもそもお前
パ・リーグはいろいろと模索してきたから
パ・リーグはもともとやる気なかったと
主張変えてるよな >>135
流石にお前は頭がおかしい
ゲームのやりすぎ
世間はそこまでゲームに興味なんてない 高校野球とかいう高校部活で春夏の一か月で130万人以上集客してしまう狂暴なコンテンツ パワプロで野球の人気が出たなら
ウイイレでサッカーの人気が出てないとその理論は成立しない ゲームで人気になるんならサッカーのが人気ならな
ps1の頃確かサッカーゲームって毎年ミリオンセラーだったし多分今でも売れてるだろ もう国際試合しか盛り上がらなくなってきてるからな
ラグビーも国際試合で40％近くの視聴率叩きだしとるし
国際試合なら何でも盛り上がるから別にサッカーである必要はもうないんだよなｗ 端から相手にされてないのに野球にも置いてかれたとか言っちゃうところが最高にJリーグって感じ >>136
そもそもあれ210億貰えたことあるのか？
初年度はそれ以下で実績でどんどん上がって最大十年2100億って契約のはずだが 競馬でも同じ競走馬が有名なのは
ダビスタで取り上げたから ちなみに俺はワールドカップで選手が観客席にシュート決めてヘラヘラしてたの見てサッカーに興味無くしたな
とにかく明後日の方向にシュート飛ばしまくってて見ててイライラする
よくこんな下手な選手が代表してるなって
まぁ代表がこんなんだからJはもっと下手なんだろう >>138
西鉄ライオンズ時代からパ・リーグ人気までの期間どれだけ開いてると思ってるの？ >>146
少なくとも00年代は
めちゃくちゃ人気があったよ
今は無いかもしれないが >>146
少なくとも2010までpspとps3合わせて70万本近く売れてたその頃パワプロは30万本しか売れてない
その前まではずーっと100万本売れてたそれで人気がないって言うならもう何も言えないわ >>152
その間にファミコンやらコンシューマーゲームが出て来たからだよ >>156
西鉄ライオンズとスペースインベーダーの間が何年空いてるか知ってる？ ウイイレはパワプロより人気だったろ
まあJリーグウイイレは別で出ててあれだが >>10
大都市のアクセス良いとこに球場あるから出来るわなあ
野球で一番アクセス悪いのどこ？西武ドーム？札幌ドーム？
カシマスタジアムに比べたら天国よ ウイイレは当時人気あったけどライセンス料の関係で海外選手とチーム偽名でダサかったなぁ
チェルシーがテルフィーとかアーセナルがアーゼガムとか
今思うと酷い話しだ シュートを観客席に飛ばしまくっててヘラヘラしてて真剣味感じないんだよな
あれなんでだろうな
真剣にやってないんだろうな 若者ウケ良さげな選手はやっぱサッカーの方が多そうなんだけどな
それでも会ってみてえと思うのはオオタニサン一択なのよな こんだけJは駄目だって話は良く聞くのに、それでもチームを買う企業がある不思議。
長崎のジャパネットなんか、自前の資金で西の果てのド田舎に専用スタジアムまで建て始めてる。
どういうカラクリがあるのか興味ある。 置いていかれるもなにも最初から並べてすらなかったし唯一の取り柄の地方に根ざすも野球のが頑張ってるという始末 どっちも好きじゃないけど見るならサッカーだな、野球なんて選手がデブとおっさん多くて突っ立てるシーンばっかでなんにもおもしろくねぇ ちなみに野球だとホームラン打たれてヘラヘラしてるピッチャーはいない
三振してヘラヘラしてるバッターは居ない
でもサッカーはシュート外してヘラヘラしてる
昔は城が
今は浅野がヘラヘラしてる
やっぱりこういうのは見てて面白くない ウイイレが人気無いって意見結構若そうだな昔はみんなやってたけど普段ゲームやらない層がプレイしてた
まあパワプロも人気あったけど >>160
なんでアクセスいいところで出来るのかって言ったら
試合日数が多いこと、そこまでグランドコンディションにうるさくない事
試合日数が少なくグランドコンディションにうるさいサッカーで
アクセスのいい一等地望んでもスタジアムの赤字が増えるだけだし
それでもいいよってのはまずいないだろ 子供たちのサッカー離れ 少子化よりYouTubeやTikTokの影響大か
> 基本、公式戦に出場するには学校の部活であれ地域クラブであれ日本サッカー協会（以下、JFA）への登録が義務づけられている。
> 一般社会人や大学生が第1種、高校生が第2種、中学生が第3種、そして小学生が第4種となる。
> その4種を見ると2014年に31万5,178人、しかしその5年後の2019年には26万9,314人で5万人近くの減少と、
> コロナ禍と関係なくサッカーに取り組む子どもたちが減っていることがわかる。
> そのコロナ禍の2020年は25万3,745人。しかし小学校で辞めてしまう子もいるが中学から始める子もいるはずで、そちらも期待できるはず。
> 「さらに減りますよ。中学生は3種登録です」
> 中学生・第3種は2014年が26万8,518人、その5年後の2019年は22万9,537人とこれまた4万人近くが減っている。2020年は20万5,771人。
www.news-postseven.com/archives/20211227_1715384.html
>>98
ここからV字回復できたんですか こいつ無様に電通の犬やっててほんと気色悪いよな
元のキャラとのギャップも相まって最悪のヘドロと化したな 別にヘラヘラしてなくてもシュートが思いっきり外れてる
これがかなりの確率で起きる
ちなみに野球だとワイルドピッチは１試合に一回あるかないか
ファーストに返すボールが大きく外れるのも１試合に一回あるかないか
なぜサッカーは枠内にシュートが決まらないのか
人気の無い理由ってこういうところだと思うよ 自治体に寄生する道を選んだからな
自活する気がない 100年前の日本人が高校野球のために甲子園建てた時点でね
サッカーが日本人受けするならサッカー版の甲子園が建てられとるはずや >>170
あと人工芝でも何とかなるのが大きいわな
試合やってないときでもイベントやれるもんよ
天然芝に拘るとイベントやれないから中心部には置けなくなる。2週に1日しか稼働できないんじゃどうしょうもない 週最大２試合のサッカーに対して野球は週最大６試合できるから入場料収入は勝負にならん
欧州リーグの異様なインフレはアブラモビッチに端を発するオイルマネー流入が主要因だが
（他にも放映権高騰やボスマン判決等多くの要因があるが）
Jは地理的にも給与的にも世界のトップリーグではないしそうなる可能性も低いので
そういうあぶく銭の流入はあんまり期待できない
まあプレーのレベルは着実に上がってるので育成リーグとして地盤固めたらいい サッカーがつまらんって意見はよくわからん野球のがどっちかと言えばつまらん
それはjリーグが盛り上がらない理由じゃないと思う 「他と比べてマシ」と言い出したら終わりが加速するだけだ あと野球は１２チームで固定されてるからレギュラー争いが厳しい
１０８人の枠に入らないといけないが
サッカーはチーム多すぎてレギュラー争いが野球よりは厳しくない
こういうのが全体のレベルを下げてると思う
レギュラーから落ちたら技術を上げないといけない野球
レギュラーから落ちたら他のチームへ行けばいいサッカー
これだとレベルが上がらない 日本人受けしないんよサッカーは
だから平成になるまでプロ化できなかったわけだし
そのプロ化も強引にって部分もあってのプロ化やし >>178
狙うのはベルギーリーグの位置でしょうね totoをもう少しヒリつくルールにしたらどうよ
単純に賭けたチームが勝ったら2倍とか。ハンデ付きで。
スマホアプリで賭けられるようにしてさ。 >>170
単純に大企業が税金対策とステータスの為に所有してるから、資金的体力があるってだけ。
試合数だのなんだのは後付けだよ。
そんなに野球が優秀なら海外でも流行ってる筈だろ。 サッカーは間がないのと偶然なイメージを拭えない
だからたまに見るにはいいけど日常的に見るにはしんどい 代表戦でシコるだけのコンテンツになって20年
無理だろ ジャップはサッカーが好きじゃなくて世界で活躍している日本人が好きなだけだからなｗ totoよりファンサカで賭けられる様にしてくれたら面白いのにな >>36
メディア、インフラ、この二つを押さえておくのが効果的という考えは、戦後プロ野球を発展させた上で欠かせないものだった
だから実際、プロ野球チームのオーナーにとなる母体は新聞社や鉄道会社が多かった
そういう意味では、プロ野球というのは今も昔も非常に戦略的な集団なんよ >>188
Jリーグクラブだって大資本付いてるぞ
広島カープなんて大企業どころか松田家だぞ
それでもカープはスタジアム維持費に関してはカープがすべて出すって契約で昔からやってる >>2
>少し皮を破っていかないと
ポルトガル語の表現なんかな。ズルむけにならんとな まずチームが多すぎて所在地も分からないし覚えさせる気もない
i.imgur.com/jgPFDER.jpg
北海道コンサドーレ札幌 / ヴァンラーレ八戸 / いわてグルージャ盛岡
ベガルタ仙台 / ブラウブリッツ秋田 / モンテディオ山形
福島ユナイテッドFC / いわきFC / 鹿島アントラーズ
水戸ホーリーホック / 栃木SC / ザスパクサツ群馬
浦和レッズ / 大宮アルディージャ / ジェフユナイテッド千葉
柏レイソル / FC東京 / 東京ヴェルディ
FC町田ゼルビア / 川崎フロンターレ / 横浜F・マリノス
横浜FC / Y.S.C.C.横浜 / 湘南ベルマーレ
SC相模原 / ヴァンフォーレ甲府 / 松本山雅FC
AC長野パルセイロ / アルビレックス新潟 / カターレ富山
ツエーゲン金沢 / 清水エスパルス / ジュビロ磐田
藤枝MYFC / アスルクラロ沼津 / 名古屋グランパス
FC岐阜 / 京都サンガF.C. / ガンバ大阪
セレッソ大阪 / FC大阪 / ヴィッセル神戸
奈良クラブ / ガイナーレ鳥取 / ファジアーノ岡山
サンフレッチェ広島 / レノファ山口FC / カマタマーレ讃岐
徳島ヴォルティス / 愛媛FC / FC今治
アビスパ福岡 / ギラヴァンツ北九州 / サガン鳥栖
V・ファーレン長崎 / ロアッソ熊本 / 大分トリニータ
テゲバジャーロ宮崎 / 鹿児島ユナイテッドFC / FC琉球 つまらんからな
長々と走ってる点は動かない
マラソンみたいなもん 10チームしかなかった頃が一番人気あった増やしすぎたのは間違いない >>197
地域密着とか言うけど上位以外みんな貧乏してるよね
10チームくらいにまとめた方が良い >>197
うむ、これが一番の問題な気がする。チームが多すぎて萎えるわな。 この先店じまいする自治体がでてくるだろうから
J３とかJ２のド田舎クラブはどのみち先がない >>197
この中に市立船橋より下手なサッカーチームありそう NPBのほうが選手が同一チームにいる年数が長いので
キャラクター込みで応援しがいがあるというのもあるな
Jもそうだがサッカーは選手の入れ替わりが激しい上に選手寿命も短いので
「個人じゃなくてチームを応援する」というサポーターでないとなかなかついていけない
ただ試合に出るのが選手の成長には結局一番役立つので
選手の入れ替わりの激しさはメリットデメリット両方ある >>197
地元のクラブが時々駅前でチラシ配ってんだけどもう何つーか若い女にばかり必死にチラシ押し付けようとしてて見苦しいんだわ
若い女がJ3なんかに興味持つわけねーんだから当然のように嫌がられている
お前らの客はその女ではなく家族連れや若い男だろーが。馬鹿じゃねーのかと Ｗ杯という外圧でごり押しで人気をひきあげたのがサッカー
明治時代から自然と人気になった野球みたいにサッカーが国民的スポーツになることはないだろう 代表クラスの選手はすぐ海外行くし
なんなら代表クラスじゃなくても海外行くし
海外だってどのリーグが強いとかもよくわからんし
日本サッカー界全体として日本サッカー界を盛り上げる気が全くない 増やすのはいいとして
核となるビッグクラブの存在を不要とか意味のワカラン方針にしたのが最初の間違い
巨人がプロ野球支えてたってのはある意味間違いじゃなかった
人気チームだからこそアンチが別のチーム応援する原動力になったんだから
なんで巨大な敵を国内に用意しなかったのか >>207
なんG民がいいこと言ってたわ
野球は電通が誕生する前から人気なスポーツだ、ってな 首都圏の最底辺、ダ埼玉(別名ウンコ臭い玉)の特徴
ダサい、恥ずかしい、カッペ、ゴミ、カス、クソ田舎、負け組、災害に弱い、治安が悪い、民度も低い、ケンモメンがたくさん住んでる
http://imgur.com/5QAEelT.png
http://imgur.com/1H5gv9A.png
http://imgur.com/SXUmlTc.png
http://imgur.com/zJleKJE.png やっぱJ1は12チームくらいでええわ
なんとか選手も監督も覚えられる
今のJ1の全監督と現日本代表、元日本代表が所属してるチームを
間違いなく言える奴がどんだけ居るのか >>205
百万都市に限局して？プロ野球だって舐めた試合や運営してたりすると徐々に客入らなくなるのに
政令指定都市ですらないど田舎でどうやって長期で安定した運営するんだろうね
何も考えなしにど田舎にしょぼいスタジアムでポコポコ作っても人気出るわけねえのに プロ野球はなんj民のおかげで再評価されてるもんな
まとめサイトを見ている若者も熱中してるし、なんj民の影響は凄まじい >>212
高校野球は電通と関わらんから叩かれる
実際にスポーツ庁が高野連に放映権売れって言って高野連が断ったら
鈴木大地が高校野球を叩いたからな 野球ってMLBのが明確に上で給料も上だけど毎年二人ぐらいしか行かないからな明らかに通用しそうな奴ですら行かない
サッカーは今80人居るらしい 良い選手は出て来てるんだから
移籍させるならちゃんと金を取れ >>27
読売クラブ→読売ヴェルディ→川崎ヴェルディの流れは？
高校サッカーは読売新聞と日本テレビが主催だけど？
？？ >>93
試合数と本拠地の経済規模考えたら仕方ないわ
野球は美味しいとこでしかやってねえじゃん >>207
Jリーグはともかくそれとは別次元でサッカー日本代表はプロやきうを余裕で蹴落として国内No.1スポーツコンテンツになったのに本田ゴリ推しで心中して価値0まで暴落させたからね
電通サッカー部と本田のゴミさは安倍晋三ばりに歴史教科書に載せるべき >>208
野球だと7億円が海外移籍ラインだけど
サッカーは1億だから 海外はどうやって収益上げてんの？
2週に1回しかスタジアム使わないって
どうやっても儲からなくない？ プロ野球に倣うべきだった
チーム名に会社名付けないとか変なこだわりがあった
パナソニックガンバ大阪や日産横浜マリノスの何がいけなかったのか
会社名付けれないチームに企業が金を出すかよ W杯で興味もったって奴こそJ見たらもっさりスローモーションすぎて見る気なくしそう >>225
そもそもサッカー人気はつくられたものだから
野球とサッカーの歴史を時系列で追えばようわかる >>61
J1来年からさらに2チーム増えて20チームになるぞ！
さらにあと4チーム増やしていく計画らしい >>216
これ正直あると思う
やたらネット出たなら野球ネタ見かけるようになって野球人気かなりの再燃した気がする
一時期のなんＪの人気が野球盛り返した感じはある >>228
野球のMLBもサッカーのプレミアリーグも、主に放映権で大儲けしてる あと選手も監督もチームカラーも変わりすぎる
30年前は清水サポで地元10番澤登を中心に地元選手とブラジル人とのパスサッカーだった
アジア枠で韓国人が入ってきて藤本ってのが伸びてきたから10番やったら長谷川健太解任と一緒に逃げた
仕方がないから大前ってのに10番やったら2年で当時J2の大宮に逃げた
今は誰が10番かも知らん
心底どうでもいい Jリーグ盛り上げたいなら給料上げて欧州に引き抜かれないようにしろよ
なんでJトップの選手がベルギーやスットコランド程度の弱小リーグに引き抜かれるんだよ スコットランドとかJリーグよりレベル低いんだけどな持ち上げられてるが 野球の集客は凄いよな
サッカーも見習うことあるだろ 並んだことあったっけ？って突っ込みは別にして元から失敗してるから無理でしょ
お金がタブーなプロスポーツって意味わかんないし 野球は分析見てるとMLBの大谷さん(エンゼルス)見てた方が楽しいのはあるな
向こうも極端なシフトとかは制限入るけどボールの回転数とかバレル％とか単純にデータで指標紹介してくれるから
アメリカって金あるなーって思う 海外行くなら5大とベルギーオランダポルトガルぐらいまでだよな
スットコなんてまだマシで東欧とか行くやつは一体何を考えてんだ？ 意識高い系の山師みたいなのが入り込んでたみたいだけど
あいつらどこ行ったの？抜くだけ抜いて出て行った？
立花は寿司屋やっとるよな >>224
同じところでやってるところは
ますます比較されてるな
自治体から >>242
浅野がセルビアで給料未払いだったらしくて笑ったわ >>242
オーストリアリーグなら中村敬斗って若手がステップアップ出来そうだな
過去には南野とかも今は残念だが スタジアム施設がとにかくショボい
オーロラビジョンとか野球のスタジアムの半分とかだし
演出に力いれてるクラブなんてあるの？ >>228
放映権
あまり放映権に頼ってない言われるブンデスの平均観客数は4万超え 野球はリッチが恵まれてるってのはJに無駄なチームが多過ぎるからの意見だわ例えば大宮アルディージャとか要らない >>231
やきうとの対比はともかく作られたというのは結論では同意
人気絶頂時のサッカー日本代表コンテンツの熱狂はヤラセなんて言葉じゃ片付けられないあの時点では十二分に成功してた
無数にあるプロやきうのどのシーンを切り取っても代表戦の魅力に叶わなかった
でもそれを一世代一瞬で無価値にまで凋落させた
そうなったのは結局落とした時点でヤラセでしかなったしそれしか出来なかったから 正論すぎる
芸スポサカ豚ガイジがまた発狂してしまう >>249
出稼ぎ必須で外国語覚えないといけなくてそれでもNPBの最高年俸稼げるかわからないからな
市場規模の差がやばい >>235
結局どうやってもより多くの人に見てもらって楽しんでもらってまた見てもらったりそれ以上のことをしてもらうだけよね
つまんねえとか論外よ サッカーだとハーフタイム意外は目離せないからな
野球は攻撃の時だけ見ればいいし 60もチームがあるならJ5くらいまでに小分けにしたほうが良くないか？
全体1位と18位、19位と40位が同じカテゴリじゃ勝負にならんだろ >>242
スコット全体はともかくセルティックだけは金持ってるから年俸4～5倍になるしそら行くでしょ
古橋がステップアップできるといいけど需要無いスタイルだからなあ 野々村は割と頑張ってると思うけどな
今やってる事を真面目に取材せずなんとなくで批判するのは良くない でもJリーグもよく30年続いてるなぁって思うわ
プロスポーツとしてはまぁまぁ上手く行ってる方かなって
自治体やらの助けはあるけど笑 >>244
年間試合数とキャパの違いに加えて
豆粒の距離でも文句出ないビール飲みながらダラダラする文化でほとんどでかい飲食店だからなあ野球の方は >>242
日本から直でプレミア リーガなんて中々行けないから 信じられないかも知れないけど昔はj2の試合に5万人来てたこともあったんだぞ日韓ワールドカップの頃だ
あそこがピークだったね Jリーグ開幕の時は凄かったよな
やっぱジャップの衰退が原因かな >>259
旗手はワンチャンいけるかもしれんね
前田はめっちゃ守備の長いチームで前からプレスして嵌める選手欲しいところあれば >>2
殻を破るだろ無能記者
闘莉王の日本語そのまま書き起こしてどうすんだハゲ無能記者 海外クラブチーム在籍のA代表選手を出す肥やしリーグ このスレ長文多すぎて草
どうせ芸スポ民の出張だろうけど >>258
1つのディビジョンにつき10チームぐらいでええわな
それで同じチームと4回対戦すりゃええ
上位下位2チーム自動昇降格にすりゃ緊張感あってええやろ
10チームぐらいならJ1はみんなにクラブ名覚えて貰える 野球はパ・リーグのネット配信対応の速さとWBC優勝がデカかった
WBCは大会としてはアレだけど優勝したらそんなの関係なくなったもんな カズがMVPか何か取って風船パーンがピークだよな
やっぱり岡田がカズを外した事とJリーグ人気の伸び悩みは無関係だとは思わないね >>265
朝から晩までカルト宗教の洗脳放送状態だっただけ
街中もJリーグ祝開幕の旗とかアレ子供ながら気持ち悪いと思ってたわ
給食までサッカーボール彩った食べ物ばかりよ 金だよ金
プロスポーツなんて銭袋で殴り合いして金が尽きたら去ってどうぞの資本主義の縮図なのに公務員やってどうすんの
NPBもそういう意味でさっさと身売りしてどうぞって球団が出てきたけど 週1試合で半分アウェーだからじゃないの
その割に専用スタジアムをとか要求だけは高いし >>260
ほんとこれ
10年前と比べてみたらjリーグがいかに努力してるか NPBは毎試合色々とやってるユニ配布グッズプレゼントビール半額コラボ
コラボはJリーグもやってるだろうけどただジャニーズコラボは出番終わるとジャニーズファンが帰っちゃってスタンドスカスカになるんだよな
だからか最近ジャニーズはやらないのかな？ >>263
直で行く能力がないやつは行かなきゃいいだけ
能力もないやつが海外に行ってJががらんどうになってるのが問題なので チームありすぎて追いかけようと思わん
6つくらいでいいよ jリーグは観客増えてるらしいし頑張っているほう
npb超えることはないだろなとは思う >>211
巨人戦ってある種ミュージシャンの全国ツアーみたいなもんだからなあ
見る側にしても相手が横浜とかヤクルトみたいなどうでもいい相手より巨人相手の方が見所があるんだから馬鹿にしちゃいかんよな
巨人も今や衰退した感があるけど >>281
その前もスカパー独占だし
スカパーは国内企業だからか目標未達や要望に答えていないって意見を言っても
懇願されて値下げしなかったが
外資のDAZNじゃどうなるか チームが多すぎてよくわからない選手ばかりになる→海外をみたほうがいい
おしまい 誰が見てもそう見える罠
ダゾーン＞テレビ
それで野球に勝てると思ったか >>287
かといって海サカ見てるわけでもないやん
特にリアルタイムで見てるやつなんてものすごく少ない >>272
これからWBCという大会の権威ごと盛り上がったらもっと人気でるかもね
アメリカ・ドミニカ・プエルトリコ・日本この辺りで4強でしょ
他にもベネズエラやオランダ領のところと韓国もそこそこ強いっしょ
MLBが乗ってきてくれればいける 野球ですらトッププロ以外は大して稼げないし中堅以下なんてサラリーマンや公務員以下なのに
サッカー選手なんてほとんどが貧困なんじゃない？ 野々村は昔から手癖悪くて有名だったからな
札幌で何も無かったのが信じられん
そろそろ何かボロが出る頃合いと見ている まずはスットコランドリーグくらいを目指すべきでは？
無数にあるチームは仕方ないから誰でも知ってるチームが2、3チームはある状況をつくる
戦績ではすでにそうなってるっぽいけどそのチームすらも誰も知らないのは問題 自国リーグが欧州に比べて完全に劣ってるのに地力で勝てるわけないじゃん 芸スポにスレ立てたら発狂する奴めっちゃ出てきそうだなｗ こいつや城って炎上系の動画でも作ればいいんじゃないの
サッカー関連の仕事には二度と呼ばれなくなるかもしれないけどさ アルゼンチンみたいになれると思ってるんか？アジア最強なんだからいいじゃん 野球→フィジカル強者が集まったスポーツ
サッカー→一般人と変わらない体型の弱者が集まったスポーツ
日本人の容姿コンプレックス考えると、中身は同じだとしても野球選手に魅力を感じてしまうのは仕方ない Jリーグが国民的になるのはwbcが世界的人気行事になるぐらい無理だな >>293
Jリーグで優勝する→海外チームの草刈り場になる→中心選手の移籍→Jリーグ中堅に戻る
この繰り返しでとてもビッグクラブなんてできそうもないね
最近は横浜FMと川崎強いけど何年も安定しそうには見えん サッカーって
モゾモゾ数十人が団子になってボール追いかけ回すわりに
なんのドラマもないから、
なんか動くおしくらまんじゅう見てる感じ アナログ終了とエコポイントでみんな大型テレビに買い替えたからな
スカパーは簡単に見れる
DAZNはこれにネット通信料金がかかるし対応テレビやらアマプラやら必要
何気にハードル高いんだよ >>286
スカパー時代は地上波放送も幾らかはやってたけど、DAZNは本当に見事にやらなくなったからな
あれで俺の住んでる地域の、サッカーに対する関心は完全に地に落ちた >>301
今回はトラウトとか一流メジャーリーガー出るし面白いと思う
W杯も最初の数回はイングランド参加しないとか揉めてたからね メジャーくらいしか先のステージのないプロ野球ですら
メジャーにスター取られまくったらプロ野球は終わるって懸念を持って
海外FA権の取得条件厳しくして国内に貢献してからいってくれってルール作りしたのに
なんで世界の広いサッカーでJリーグはただの育成所で良しとしたのか やきうの方が走ったりフィジカルコンタクトなくて楽だし
長年稼げるからそっち行くわな Jリーグって何チームあるのかもしれんわ
J3まであるってことは知っているけど >>309
その分契約金とか最低年俸安いんだろ？
Jリーグスルーして海外行かせない苦肉の策じゃないの？ カズ(56)が無双してるリーグとか見る気しないわ
あれなんとかしろよ 月1300円でプレミアリーグの生配信が見れるんだから
月3700円でJリーグ見るなんてアホらしいだろ サッカー場は野球場と比べて立地が悪いわ
会社帰りに見ていくかーとはならんだろ >>309
野球とは違って統括団体が一本化してるから勝手なローカルルールを設定できないからじゃないの もうすぐジャップもやきうは金かかるからサッカーやれって言われる時代がくるよ 日本人は馬鹿だから新聞局テレビ局のメディア抑えればいい
野球が異常に優遇されてるのもメディアが球団持ってるから
世の中まともに勝負する奴は負ける >>291
プロ野球は活躍次第で
育成契約スタートでもその年の内に1600万円までは自動的に貰えるようになるんよ
そこまでいかなくても1軍にいるだけで1日数万円は貰える 野球かサッカーかというより
ソフトバンクが参入した影響でパ・リーグが勝手に改革進めて上手くいった
地域密着とITというのはJリーグとキャラ被ってる
孫正義はサッカー部 サッカーは視聴手段がDAZNしかないから新規のサポーターを獲得しにくい状況になっているのがね 置いてかれたっていうかつまらんのよな
欧州リーグみたいなダイナミックさが絶望的に足りん 日本代表のワールドカップ出場がかかった試合がDAZN独占だったせいで地上波で放映できなくて
それを知ったサッカー協会のアホたちが焦りまくって右往左往してたのは滑稽だった >>329
一番DAZNにとって美味しい試合を
地上波にも渡せとか
正直なに考えてたんだろ
DAZNがバカ高い放映権料払って得た権利なのに Jリーグが失速したのは間違いないけど野球も落ち目だぞ
野球なんかで騒いでるの日本とアメリカぐらいだろ
世界的に見ればサッカーの方が格上だしな 仕方ないよ
スポーツは先に根付いた方が強いのだから 野球の方がSNSやyoutubeの活用で一足先を行きサッカーを圧倒したのは大きかった スタジアムの立地。長居くらいがちょうどいい
北摂や京都にはわざわざ行こうとは思わん 置いてかれたも何も最初から勝負にならへんくらい野球の国やぞ🤔
なんてったって高々高校生の球児がスター扱いになるほどやからな🤔
サッカーはヨーロッパが最高峰である以上サッカーに入るとほぼヨーロッパサッカーに行ってまうから仕方あらへんねや🤔 世界的に見ればとかなんの意味もなくね？
どマイナースポーツでも庶民に根付いてるかどうかが重要だろ
そういう意味では野球もサッカーもまだまだ人気あると思うけどな
テニスなんかは錦織が速攻で沈んでまた空気化してるし >>327
冨安、長友、イエニスタ、小野伸二くらいしか分からへんが野球も大谷やダルビッシュ、マーさんくらいしか知らへんから大して変わらへんな🤔 日本の縮図だよな
地方はプロ野球チームの所在地みたいに大都市しか残らずに後は見るも無惨に衰退してる
なのにＪリーグは一県一チーム目指しててある意味日本の現実に逆らってて面白い 野球は堀江さんも言ってたけど
税制上優遇されてるんでしょ？
チートやん。
日本の野球選手の給料が馬鹿みたいに高いのもそれのおかげなんでしょ
サッカーは税制優遇されてないのに世界ベスト12なったりすごいじゃん こうやって何かと対立させたがる奴がクソ
争わずにできることをできる範囲でやっていけばいい Jリーグのyoutube公式ｃｈの登録者数と
草野球やってるおっさんチューバーのｃｈの登録者数がつい最近まで同じだったんだぜ
開設時期はほぼ同じなのに >>121
プロ野球なんて地域密着じゃねえよ
大都市圏にチーム作ってるだけ >>146
ゲームのおかげで人気が出たとか言ってる割にはパワプロとウイイレどっちが売れてたかすらも知らなかったのか
自分の論の根拠についてくらいは調べる癖つけとかないと大事な所でミスするぞ >>339
>>323が全て
結局国の目的は自由競争じゃないのよ
国の内と外をコントロールする必要があって、自由競争は内側の国民を懐柔するためのおべんちゃら
8:2くらいで国外を意識した政策ばかり。もしくは身内 >>343
一応ウイイレで売れてたのは世界版の方ではある
Jリーグ版あまりに売れなくて今じゃおまけ程度の扱い これ言ったら焼き豚は発狂するだろうけど
プロ化30年で野球人口ブチ抜いて強くなってるんだから別に何も問題なくね…？
海外移籍するなって言うのは無理でしょ >>342
大都市に密着してるじゃん
神奈川なんか少し前ベイスターズが県内の小学生全員に帽子配ったからベイスターズ帽子被ってる小学生よく見たぞ >>339
サッカーも親会社おかかえクラブは優遇されてる
コロナで金に困った村井チェアマンが国税庁に泣きついた時のインタビューで
認識を共有できてなかったみたいなこと言うてたからな
前から野球と同じようにやってたクラブもあったってこと >>331
何の問題もないね
日本経済が絶好調の頃は野球がダントツ人気で
海外でサッカーがぁ人気でぇなんて誰も気にしてなかったよ 野球に比べると構造的に商売としてやっていくのが色々難しいスポーツだよなあ
サッカーの優れた点は道具とか場所が結構適当でよいから自分でやるときのハードルが低いので競技体験の馴染みが深くなりやすいのと世界的な威信を賭けた舞台があるところくらいか >>339
あれって別にプロ野球専用の優遇じゃなく
一定以上の規模で金使ってるなら優遇受けられるよ
Jのクラブだって大きく金使ってるところもあるんだから
優遇受けてるクラブもあるんじゃね Jリーグの地域密着を完全にパクってJリーグ以上に地域密着したのは正直いってすごいと思うわ >>344
市町村レベルだね
プロ野球なんて岩手がチームもてないから仕方なく仙台を応援してるってだけだろ >>339
は？
Jリーグが税金クレクレしまくって税リーグと呼ばれてるのも知らんガイジか？ Jリーグなんて中高の部活レベルじゃんw
あれ観て騒いでる奴ってマヌケでしかない
中高の部活レベルだぞ？w 元から野球がリードしてただろ
プロ意識の欠片もないカスは黙ってろ >>349
周辺が隷属させられてるだけだろ
何百万人住んでるのに応援出来るのは1チームだけってもうそれ国の応援するのと大して変わらねーぞ 野球には電通が絡んでる感じがない
どうやってるんだ 野球もNPBとMLBの差が広がってるんだよね
まあ30年成長してない経済規模ってのもデカいが >>360
新聞社や鉄道会社は昔から社内に広告部門があったからじゃね？ 年間140試合もやるプロ野球とビジネス的に同格になろうってのが、そもそも無理があるわけですよ
夏になればノーギャラの高校生が野球をして国中が盛り上がるが、高校サッカーにあんな盛り上がりがあるのかと
サッカーファンはJFAが電通あたりに依頼して延々続けてるサッカー宣伝を真に受けすぎ 鉄道会社がチーム持ちまくってた頃の方がよっぽど地域密着してたと思うわ スポーツ見に行くのに金払うなんか大都市だけで充分だと思うけどねえ
人いない田舎に分散しても儲けも分散して非効率だからねえ
都道府県に1チームとかどうしても政治の地方創生のように弱小集団を税金で補うような形になるよねえ >>348
闘莉王がいた頃のレッズは華があったし一般ニュースでもよく取り上げられてたね
ライバルが同じく一般認知度高い遠藤率いるガンバだったのも良かった
今のJリーグも花形のビッグクラブ作るって張り切ってるけどそういうクラブに相応しい日本人スターって思い付かんな >>361
日本とアメリカの国の経済格差がそのまま出てる プロモーションがカッコ悪いよね
選手をもっとリスペクトして宣伝すべき 確実に言えることはプロ野球チームが無い都市はもう衰退し切った衰退するしか無いってこと 地元チームの試合すら地上波でほとんどやってない
DAZNとかスカパーに契約しないと見れないなんて
１０年前ならともかく今じゃ金の無駄感半端ない サカ豚がバカなんだろ
安いゴミみたいな奴隷契約で買われてるのに海外挑戦！とか喜んでるガイジ共w >>373
あれって広告代理店が日本代表チームに箔つけるためにごり押ししているだけでしょ >>374
いやあれは普通に協会の意向だよ
日本人選手のレベルアップって最初期から言ってる
ただその認識が未だにどこでも海外行けばレベルアップするって認識から一歩も進んでないだけで まだまだ甘く見てるけどダゾーン独占の間に取り返せないほど落ちると思う 野球とサッカーと対立する必要ないと思うんだがな
アメリカとか四大スポーツとか言われてるけどそれぞれ対立してんのかね
アメフトも見るしバスケも見るよーとかそういう人いないのかな
いろんなスポーツを楽しんでるイメージあったけど 世界人気は皆無なんだから国内人気くらいは譲ってやれよ アメリカでのサッカーは対立というか他のスポーツから馬鹿にされてはいる ちょっと活躍したらすぐ海外行くからつまらない
４大ならまだしも辺境リーグには行くなよ ロンドンのように東京だけで10位チーム作るか
一県に一チームを目指すくらいで初めて地域密着を名乗ってほしい
プロ野球は単に過疎地切り捨て 野球人気なの？なら野球くじやったらトトより儲かりそうなのになんでやらんの？ 野球オワタ論もよく聞くけどじゃあ野球より金になってる注目度高いスポーツなんだ？
って言われて挙がるスポーツなんてないだろ
どちらかというとスポーツ以外に趣味が分散してるって話でしかないからな >>385
子どもが沢山見に来るスポーツでギャンブルは不健全だよ >>45
ほんと審判次第のスポーツだよな
全部AIに任せればいいのに >>386
世界的に見れば野球が終わってんのは間違いない
が日本の場合は日本自体が恐ろしい勢いで衰退してるから弱いところからどんどん滅んで行ってる
Ｊリーグがこれ以上発展するには日本自体が復活しない限り無理 >>353
親会社が欠損金埋めた場合に広告費として計上できるって話だな Wカップが人気あるのも毎日試合やってるからだからな
広告業が儲からないとメディアは全然話題にしないしメディアの犬のジャップも然り ネットになってサッカーより野球のほうが時代に合ってたのが意外だったわ
まあずっと見続けるのは体力いるからな >>377
セパだけで稼いで自前ウェルカムのやきうと
J123456・・・と下級リーグ作りまくって税金9割のサッカーじゃ
なにをどうやっても勝負にならんというか
まずは野球になろう！ってアドバイスするのは当たり前では？ すごく良い時代の時に次世代戦略を誤って後はただただ右肩下がり
日本の縮図と言えなくもない ジャイアンを倒すという目標みたいのがあった方が地元観戦でも盛り上がるのに最近はそういうのも無くなりつつあるね
サッカーはそういうのあるのか知らんけど 地上波で試合放映していたにも関わらずＪリーグが出来た当時のファンから下が獲得できてない現実をどう解釈してんの
メディア戦略云々じゃ説明つかんよこれは >>364
これよな。都市計画としてスタジアムたてないと。周辺にモールや飲屋街つくって。僻地に3万収容スタジアムどや！て誰も使わん高速道路と同じ 『日本は、サッカーの国になれたか。電通の格闘。』濱口 博行 スポーツクラブを応援することなんてコスパ主義の現代では非生産的でどうでもいいことでコアなファンはついてきてくれる（チラッチラッ）にふるより常時ニワカファンを獲得していった方がいいんだがな 旧態依然だよな
コンテンツデザインも人もメディアも00年代から変わってない
スカパーからdaznにしたところでやることは変わってない こいつプロ意識がない
ただサッカー上手ければ良いと思ってる節がある
ケンタッキーのCMでスポンサー商品を食わなかったのはそんな態度を象徴してた
もうプロと呼べるのはカズくらいだと思う 日本サッカー界なんてナルシストで目立つ事に全振りしたエグザイル崩れみたいなチャラ男しかいないからな
香川、長友、本田も結局ジャパンマネーゴリ押しの客寄せパンダでしかない >>397
もうちょい地域煽りすれば良いのにな
阪神巨人戦みたいに大阪がいけ好かない金萬東京をやっつけてスッキリみたいなさ
地域活性化とか真面目すぎるんだよ さっかーみてても暇なんだよね
野球のほうが見どころが多い ジャップはアメリカ軍下だから
もうサッカーが入り込む余地がないほど野球がガチガチの利権と化してる 大谷の存在もあるけど、NPBは割とマジで新庄が話題作り頑張った部分が大きいと思う >>197
Jリーグ発足当初から疑問だったのが鹿島なんていう辺鄙な場所にチームがあること
しかもなぜか強豪 >>408
>>217みたいに
政治家しかも現役閣僚が野球ネガキャンするんだが ワールドカップ面白かったなーさーてJリーグ見よか～ファッ？！レベル低すぎない！？
って感じだと思う
ワールドカップ見た人たちはみんな目が肥えてる
浅野、堂安のゴール、三笘の1mm見たあとにJリーグなんか見たらお遊戯会レベルじゃん 消費者の可処分時間と可処分所得が少なく
それも他のコンテンツとの奪い合いだからね チームが多すぎてライト層はどこの誰を応援したものかって感じじゃね クソど田舎者を相手にしてパイなんか増えるわけないのに なんだかんだでいい選手が途切れる事なく出てきて着実にレベルアップしてるなという感じはあるからJリーグに意味はあったと思うわ
J1としょっちゅうチームが入れ替わるんで熱狂的なファンならちゃんと見とかないといけないJ2まで含めると
野球の12チームより遥かにチーム数が多くてメディアの取り上げ方もファンも分散しちゃって薄味になるのはしゃーなし そもそもまともに見れないからやろ
だれがダゾーンなんて見るんだよ >>168
プロ野球チーム経営ゲーがやきゅつくぐらいしかなかったころは
プロスポーツ経営ゲーとしてはウイイレの方が人気だった気がする。 >>409
新庄2割、佐々木朗希8割だな
ゲテモノ枠でケツアナ確定 負けられない戦いとか煽っといていっつも負けてるようなやつ誰が見るんだよ
弱いから応援してくださいなら純粋に応援できるのに もしプロ野球の報道がゼロになったと仮定しても、Jリーグの露出は増えないと思うんだわ
三苫や久保のニュースが多少増えるくらいだろ
それくらい日本人は国内サッカーに関心がない そこそこ強くなってしまったせいでW杯予選も盛り上がらなくなってしまった Jリーグはサッカーを頑張ればええのであって
他に何がたらんのかガチで謎。
一発芸みたいなことで盛り上がってる世界のリーグってあんの？ 海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南７、中尾嘉宏被告（３７）と同被告の経営する同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁判所に略式起訴（それぞれ求刑・罰金３０万円）し
起訴状による同被告は今年１月から２月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額３００万円を預り金として受け取った 川口チェアマンだっけ？
海外ではあんな感じで前に出るのが普通なのかもだけど
正直いいイメージ無かったな
無理に海外の真似してるjリーグが嫌だった マスコミ使って野球のネガキャンしまくったのに野球に追い付くどころか突き放され、自分達の売りだったはずの地域密着まで野球の方が成功してるのは草しか生えない Jリーグの強豪チームは
すべて大企業のサッカー部で
浦和にしても三菱がなければ存在してない
Jリーグが誕生して30年経っても
しょせんは企業スポーツということが確認できただけ 雨に濡れて帰るのホント嫌
雨の日は全額払い戻しオーケーにしてくれ >>1
日本は元々野球の国だったから仕方ない
あとからJリーグ出来たのはいいけど、代表レベルの上手い奴はみんな海外行くからJリーグはスッカスカだし
挙句の果てに５０前後のジジイがJリーグで得点しましたとか、それＪのレベルが低いのを強調しちゃってるだけで俺的には悲報なんだけどな
別にカズそのものは興味ないしどっちでもいいけど >>423
野球がなくなろうがサッカーは土日しかやらんのだからニュース増えるわけないな
そして土日は王者女子ゴルフ筆頭にスポーツ祭りなんだからサッカーはそいつらに完敗 野球と違って道具いらない分サッカーのほうが伸びる見込みがある
ボール使える公園増えるといいな >>78
今年W杯あるし
NBA選手が2人もいるからな >>421
横からだがごく最近の話じゃなく00年代のプロ野球再編問題の辺りの話じゃね
あの頃日韓WCがあって日本代表人気が盛り上がり続ける一方で
野球界は巨人戦の中継も減り始め近鉄の消滅やらストもあって皆危機を覚えたはず
そんな中新庄は自ら色々動いて特にパリーグを盛り上げチームまで優勝させたガチで功労者 94か95年ぐらい？クラスの全員が黒いJリーグスニーカー履いてるぐらい盛り上がってたけど
それ以降盛り上がった記憶が無い >>331
世界的に見ればプロスポーツの人気自体が落ち目
欧州でもサッカー離れが騒がれてる
そんな中で日本は野球にも負けてサッカー不人気が加速化してるのが現状 レベルが高いサッカーリーグアベマで垂れ流してるけど全然同接稼げてなかったぞ
最近は同接数隠すようになったからわからんけど サッカーの起源が都市対抗おしくらまんじゅうみたいなどんちゃん騒ぎだったからじゃないか
ヨーロッパは都市国家が自衛のために他の都市と本気で殺し合う
イタリアサッカーで0-0のスコアが理想とされるのもお互い最善を尽くしてどちらも死なずに引き上げる都市間戦争の終わらせ方に根付いてるから
こういう歴史を持たない日本にはおらが町のサッカーチームに入れあげる感覚が根付かない まるで一度は勝ってたかのような言い方だけど
むしろ最初から並んだことすらないだろ 歴史的なことを言うともう一つはエゲレス発祥のスポーツの非合理性
これが戦後アメリカ文化に引っ張られて発展した日本人の性に合わない
イギリススポーツには自然法が人定法に勝るとする英米法系の哲学的な下地があって
ルールが非合理であっても簡単に変えない
これはラグビーホッケーゴルフ他の競技にも共通している Jリーグ開幕前２年目で見るのやめたもんな
そんだけ子供の時の俺に響かなかったわ >>27
全くこの通りじゃん
『スポーツニュースです！』と言って野球しか報道しないテレビの影響>>27 Jリーグのチーム数知ったのがつい最近なぐらい疎かった
チーム名を10個言えるはなかなかの通だと思う >>445
だってJリーグはマスコミのチームをいじめにいじめてついに追放したじゃん
そりゃそうなりますって
自業自得なんだから被害者面するなようぜえ チーム数多過ぎなのに専業で食えるチームが限られてんだよな
殆どの選手がバイトしながらやってるようなチームの実力が上がる訳ねえじゃん >>445
毎日試合してる野球と週一しか試合しないサッカーじゃ情報量が違って当たり前でしょ 野球「毎日試合できます」
サッカー「週2回しか試合できません」
これでどうやってメディア露出増やそうと思ってんの？ 10年前の2013年度の売上高を見ると
Jリーグが約800億でプロ野球が1500億
ほぼダブルスコア
2022年度の決算はまだ出てないので
昨年度の数字を見ると
Jリーグが1250億でプロ野球が1800億
あれ？差が詰まってね？
とまあ現場の努力も見ずに雑に語る奴の有害なこと有害なこと
Jリーグにまつわる最も誤った認識が
「最初は良かった」で、あれこぞメディアパワーで強引に祭り上げた
一過性のバブルでしかなく
3年目、4年目には弾けて悲惨な事になってた
横浜フリューゲルスが解散したのもその流れだな
それから地道にゆるゆる底辺を拡大して成長を続けてきたのに
当時の有名選手含むバブル馬鹿なクソ情弱が
昔の方が良かったとかのたまうわけだ
一生ナタデココ食ってろ 野球なんてピッチャーとバッターの二人だけがやってるだけで、
他の16人の選手はベンチで観戦していたりタマ拾いをして自分の打順になるまで待ってるだけの欠陥スポーツじゃん。 >>422
本当に負けられない戦いのとき多いのよ
サッカー協会が代表サッカーにオールインだからアジア予選で負けたらマジで業界終わり笑
本戦ベスト16で華々しく活躍したみたいな雰囲気になってるけどアジア最終予選ですらめちゃくちゃ薄氷だったから >>450
毎日試合ができるスポーツってスポーツじゃないだろw >>451
両方売り上げ高上がっとるやん！
あとはどっちも少子化と貧困でスポーツすらできなくなるプレーヤーの確保だな >>454
だから何？
どうせ見るだけの観客にとってはレジャーでしかないけど
レジャーは毎日やってる方が多いぞ >>454
NBAも週4、5試合してるんだが
バスケはスポーツじゃないとでも？
週2回しかしないなんていくらなんでも過保護すぎるだろ >>451
決算見たらギリ赤字になるかならないかのラインにする為に親会社から引っ張った金売り上げにしてるんじゃないか？ >>452
キャッチャーに失礼すぎるわ
仲間に入れろや お前らニワカすぎw
人気クラブのチケットは売り切れだしスタジアムは若い奴しかいねーから サッカーて誰が見ても楽しめるスポーツじゃないよね
玄人はこのタイミングで裏で走っててすごい、とか言うけどそんなの素人が見たって分かるわけないし >>463
でも世界で一番ぶっちぎりに人気なのはサッカーだよね 競技性でいったら俺はサッカーの方が好きだけど
野球って強打者相手はフォアボールで全然構わないから臭いとこついて歩かせれば終わりだからな
戦略的要素としてそこはどうにかならんのかなといつも思うわ 野球も独立リーグは厳しいんじゃないかね
やっぱ一地方都市で成立させるのは無理があるのでは >>464
世界と日本で何が違うんだろうか
野球がないから自然とサッカー人口が増えるのかな そのうち後発サッカーが野球追い抜くのは確実だよな
アメリカで野球が終わるみたいだし
五輪から削除されて野球のスポンサー破産したし >>467
アメリカでもそこそこサッカーは人気がある
まああの国はひとつのスポーツのファンになることは少なく、季節で分けたりとかする人を多いけど >>467
野球は高い道具がいるから貧困国じゃ基本無理
中米ではメジャーの夢が大きいから流行ってるけど
サッカーはボールだけあれば真似事やるのは簡単だから
見るのはつまらないが 観客もすごい増えてるもんな
テレビでなくネットの時代になったからテレビ露出なくても良くなったからか
テレビとか野球洗脳しすぎて日本人が野球嫌いになったのがでかい >>467
文化はあるんじゃね
アメリカだって最近人気は上がってるけどそれまで全然だったし 日本でももう貧困家庭しか野球やってないんだよな金かからないし
サッカーは教室代とかすげえ金かかるからなあ
だから野球に犯罪者多いんだけど >>16
何が何でもアップで撮ろうとするアホってなんでカメラマンやってるんだろうな
大自然で昆虫とか撮ってればいいのに >>467
まず大前提として日本でもサッカーは人気な
んでそれ以上に野球が人気なのは戦前からの先行者利益がでかすぎる
具体的には親会社がメディアと鉄道多めで露出と立地が強い
さらに戦後アメリカ様がジャップランドを統治しやすくするために野球人気をさらに加速させた
これ陰謀論でもなんでもなくポダムこと正力松太郎が広島カープ誕生に尽力してるからな
原爆食らった街にメリケンの象徴みたいな競技が人気になってるのは当然偶然なんかじゃない
>>471
ドミニカ、キューバ、プエルトリコ、ベネズエラ「だよな！！！」 まさかJ2でも観客数1万人超えたりチケット完売とかになるなんてな
日本でもやっとサッカーが根付いてきたって感じになったな
野球洗脳しすぎたテレビがオワコンになったのがでかいな >>469
WBCが上手いことまわってUSA！USA！になればまだいけると思うけどMLB一強でアメリカ様がどれだけ力入れてくれるのかね
そこら辺のグローバリズムはアメスポだとバスケが上手く欧州取り込んだ印象だわ >>27
テレビとメディアの癒着ってクロスオーナーシップといって世界中で違法にされてる行為だからね
韓国でもこんな洗脳報道は禁止されてる
それをずっと行われているのが日本でこんな洗脳させられてるのが日本人
そして通名できるから在日が日本終わらせるために野球ごり押ししてるのもこれ 野球日本代表はサッカー日本代表に置いて行かれたからな
そのうちJリーグもそうなっていくだろうな
アメリカもサッカーが野球追い抜きそうだしな >>479
今の時期は大学バスケのほうが盛り上がった気がする
>アメリカ メディアが野球洗脳してるやべえことしてるやつらももうすぐ消えるだろうしな
日本もちょっとはましになるだろう ガチなサッカーファンはなんかネトウヨ臭がするから嫌い
芸スポだと野球スレに来てデマコピペとか散布して荒らしまくってるし サッカーは国内興行成績で野球と比較してどうなんだ？
野球を馬鹿にするのはどうでもいいが数字で見せてほしい 本田さんが指摘してたけどチーム名に企業名入れてもいいんじゃないかとは思う >>481
うまくいくかっていうと俺もうーんって感じだけど今回のWBCはMLBのいい選手は多い
ただ日本みたいに合宿したりしないからなぁ
チームスポーツっていっても個人主義だし >>485
洗脳っていうか造語してないか造語してても造語を
メディアが使わないでカタカナ語垂れ流しだから
フワッとしたチャラいスポーツのままなんだよ
すでに野球という造語の恩恵がみてとれる
野球といいつつピッチャーやバッターと言ってるのに
保守といったりランナーと言ったり走者といったり
内野手や外野手
ベースボールが文化として定着してるのは
昔の偉大なエリートが他国の文化を紹介するのに造語してたから
サッカーは蹴球(しゅうきゅう)を用いないだろ？ サッカー人気が一番高かったのはJリーグができてから日韓W杯までの10年で
野球はテレビの巨人押しが酷かった最後のころでアンチがたくさん生まれた
イチロー、松坂らスター選手の個人人気でもってた
その後ネットの普及でなぜかプロ野球が盛り返したんだよな
なんJとかの緩い文化が野球にマッチしてて
サッカーはファンが必死できもいみたいな流れができた アメリカでさえ野球のスポンサー破産しちゃうからな
大谷でさえネットの普及で粘着物使用に仮想通貨詐欺で訴えられたのばれちゃったしな
時間の問題でしょこれ >>488
サッカーがそういう金集めるのはまだ早かったからな
まず日本全国にクラブ作って日本人にサッカー知ってもらわないといけなかったし
そういう下準備がやっとできあがったから
放映権やそういうお金集めはやっとこれからやっていくって言ってるからな >>486
芸スポのサカ豚って世界で人気のサッカー様をもっと取り上げろという割に
日本でマイナーだけど欧米では一目置かれている競技で日本人が活躍したスレが立つと
欧米でどうだろうが日本でマイナーな競技なんかいちいち取り上げるなと荒らしてくるな チーム増やしてこれだけ日本でもJリーグが話題になるようになったからな
今では野球でさえ球団増やそうってあとのりしだしてるしｗ >>495
なんで芸スポなんか見てんの？
あんなネトウヨの巣窟 今では野球関係者が犯罪しまくってて野球やってる家庭は地域で目つけられるくらいになってしまったからなあ
大谷でさえやばいことしたのがネットによってばれてしまったのが痛いね つか観てるやつ少ないのになんで野球ばかりあんなにニュースで取り上げんだろう
ナベツネて爺いが死ねばサッカー取り上げてくれるんかな？ 県単位でチーム運営すりゃいいのに地域密着謳って市町村単位にした結果一番人口が多い東京23区にチームが無いからな
FC東京→多摩
東京ヴェルディ→多摩
ゼルビア町田→多摩
これじゃ無理よ 芸スポなんてキチガイしかいないだろ
国際的なスポーツ見てたら韓国人が活躍して発狂するようなやついるわけないんだよね
Jリーグにもいっぱい外国人選手にはお世話になってるのに 今度ジャニーズの闇暴露されるし
そのうち野球の闇も暴露されそうだなｗ
スポンサーが次々破産してるし
ジャニーズみたいに力も弱まるの確実だしなｗ 野球は通名韓国人だらけだしな
日本がサッカーに力入れちゃったら都合が悪いのはわかる 置いてかれたんじゃなくて文化としていまいち根付かなかった
この経済規模で広く手を出しすぎなんだよ
バスケとかビジネスとして成り立ってんのか？ 
闘莉王の主張がいまいちわからん
リーグ運営にアイデア、改革が足りないってことか？
であれば野球もそんなに何も変わってない
動員数のことを言うなら野球に追いつけたことは一度もない
闘莉王は観念的なことばっかり言うから苦手だ、それは素人が言うこと
お前は違うだろ >>505
闘莉王が考えてるのは自分のチャンネルの再生数だけだろ >>505
具体的なこと一切言ってないよな
こんなの小学生でも言える >>476
もう頭の悪い陰謀論は飽きた
何年言ってるかなぁ
野球人気は正岡子規とか戦前の学生が飛びついた。やがて東京六大学で野球が広がり国民的人気になる
同時にサッカーも伝わってきたがそこまで広がらず。
国民的人気スポーツになった六大学野球に目を付けたのが読売新聞でプロリーグ作った。
野球はマスコミによる洗脳じゃなくて学生野球人気にマスコミが目を付けたの。
大学野球のスター長嶋茂雄がプロに入って六大学野球しか人気なかった野球だったがプロ野球人気も根付いた
サッカーはメキシコ五輪で好成績で話題になって国がプッシュ、90年代に「W杯を日本に誘致する」
と国会決議して国が音頭とってサッカー選手育成のためJリーグ作らせ、サッカー人気上げるための
大量のサッカー情報を国民に流した。Jリーグ見ている年齢が固まっているのはそのため。
2002日韓ワールドカップ前にサッカー人気上げるため政府が電通、マスコミ、大企業を使って洗脳した。
当時の10〜30歳代→今の40歳以上の固定客がスタジアムまで来てJリーグ見てる >>505
野球の経営はかなり変わったと思う
昔は一部人気球団以外のチームの球場は閑古鳥鳴いてて単体ではかなりの赤字吐き出しており親会社の広告宣伝塔にすぎなかったのが
今やどのチームもスポーツビジネスとして単体でも黒字出せるようになってきている >>500
そりゃ地価の高い都心にサッカー場や練習場建てられないからな
練習場くらいなら河川敷に建てられるけど年に30回使うかどうかわからない試合会場を建てるのは土地がもったいない 天然芝必須でサッカーの為に使わせませんを都心でやらせたら維持費だけでいくらかかるんだろうな
>>509
クラブチームの運営にはめっちゃ力入れてるよね、集客力は本当に充実してる
俺の会社の同期も埼玉のとある球団にハンティングされて法人営業やってる、民間企業から人材引っこ抜いて営業人員を拡充してるわけだ
Jリーグはどうかというと
クラブ数を増やし続けているが平均動員数はJリーグフィーバーの頃と同じくらい
総動員数はクラブを増やしてる分じわじわとパイを増やしてる状況
闘莉王は具体的な問題点を指摘したほうがいい、抽象的すぎる
https://i.imgur.com/oko2XNQ.png
https://i.imgur.com/CaE6hqB.jpg
あと野球対サッカーの対立みたいな構造が鬼無駄
スポーツそのものから離れてる人も多い中、野球ファンとJリーグファンは結構な部分重複してる
なんJだってワールドカップもJリーグもずっと見てるだろ 読売が巨人はひたすら厚遇するのにヴェルディはあっさり手放したのが答だと思う >>512
近年最高の数字持ち出しても
どう見てもクラブ数増やして観客が増えたグラフにしか見えんが
ただ観戦者数が増えてるだけでそこにかかった増大したコスト賄えてるの？
>>515
＞どう見てもクラブ数増やして観客が増えたグラフにしか見えんが
だからそう書いてるだろ、その上で平均はJリーグフィーバーの頃と同じくらいだと
コストが賄えてるかどうかでいうと、三期連続で赤字が出せないので賄うしかない
定期的に債務超過でピンチになるクラブはあって、近年だと長崎の経営が傾いて
ジャパネットたかたが経営に乗り出してV字回復させたことがあるな
あと鳥栖とか カンピオナート・カリオカ
ヴァスコ・ダ・ガマ(#5) vs ボアヴィスタ(#12)
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https://i.imgur.com/hJgV4x8.jpg ソフトバンクが三軍制でめちゃくちゃ強いんだからj3まである日本のサッカーはよほど強いんやろなあ… 試合に出るためだけに国籍変える奴は全員クズ
母国とか言って帰るカスだし、こいつにはもう日本にもブラジルにも居場所はない >>439
欧州でサッカー離れというなら日本で野球離れなんてもんじゃ無い 上にあるけどなんＪが野球人気復活させたって俺はあると思うんだよな
３３ー４とかが流行ったあたり野球ネタのネットスラング流行りまくったからな >>524
相手は2部でこれだからな
よく勝ったよ運が良かった
これが本当の地域密着だから
ブンデスリーガ2部 2022
1位 ハンブルガー（4万7179人）
2位 スラウテルン（3万7225人）
3位 ニュルンベルク（3万4691人）
4位 ザンクトパウリ（2万9005人）
5位 ハノーファー（2万5700人）
6位 ロストック（2万4833人）
7位 デュッセルドルフ（2万2998人）
8位 マクデブルク（2万1902人）
9位 ビーレフェルト（2万1025人）
10位 ブラウンシュヴァイク（1万8701人） >>524
有望選手が溢れそうだがら四軍を新設したぞ >>524
プレイヤーが多ければそれは成り立つが
プレイヤーが少ないとレギュラー争いなくてレベル低くなる一方だよ 陸上トラック
裏口的な海外チームへの遺跡
招聘した外国人監督への攘夷活動
主にこの三つだろうなマンガなどで地道に根付かせてた
サッカーのサクセスストーリーを全否定してしまった >>533
陸上トラックのないスタジアムを過大評価する声って大きいんだけどそんなに効果ないんじゃね
俺の県の二つのチームは両方ともトラックないけど全然人気パッとしないし
片方は万年J2だから所詮弱いチームじゃ器用意しても無駄 はなっから後ろの方にいるんだけどw
何周もラップダウンしてるのに同一ラップを走ってると勘違いしてた？ >>536
海外の強いチームってオイルマネーがバックにいるからいい選手とれるし金はいってくんのよ
つまり中東の金持ちに感心もってもらわないとだめで
Jリーグがんばるだけじゃ金がはいってこないからね >>385
投手買収で八百長できるスポーツは博打に向かんだろ >>27
高校生を太らせて食う巨大家畜牧場みたいになっとるからしゃーない サッカーなんて強くても何の得もねーしな
サカ豚は戦争だぁぁって息巻いてるけど
ガチなら中国やアメリカがトップじゃないとおかしいんだよ
ちなみに世界で最強なのはアルゼンチンらしいｗ
アルゼンチンがトップのスポーツで何が戦争だよ
ためしに米軍とアルゼンチン軍で戦わせてみろや チーム数増えすぎでローカル化してるんだよな
関東だけで何チームあるんだよ 神奈川ってチーム多いけど、コロナ前の集客では
全て合わせてもベイスターズの足元にも及ばないんでしょ アジアの枠が増えたからWC出れるだけで
グループリーグ抜けれたら大勝利だもんな ワールドカップはすげえよ
なお国内リーグ。。。
野球は真逆だね >>324
1600万は一軍最低保証だろ
一軍に登録されなきゃ貰えるわけねーだろ 金のあるビッグクラブがないと夢がない
浦和に期待していたけどどうしてこうなった
あとＪはプレミア見た後だと全く迫力がない
スタジアムやカメラワークを考えてほしい 創生期に客を奪うために、比較広告、ネガキャンをよくやってたけど、
一度も追いついたこともなかった。 >>550
浦和はサポの印象が悪すぎるわ
地域に根ざしたもっと地に足の付いた集団ならともかく単に欧州フーリガンの真似して暴れてるだけの馬鹿やん
だいたい浦和と大宮とかが憎みあう理由もないんだろ
海外のダービーは階層闘争だったり宗教闘争だったりしてるものが起源だから やきうはメディア利権で潰されることがないがその閉塞感がWBC(笑)に良く表れてるよな 彼らが持ち込んだ「サポーター」という概念は
「お客様は神様」との相乗効果で、他のエンタメや政治にいたるまで酷い効果を生んだと思う。 2015年に1stステージ、2ndステージになって応援辞めた。
誤審が多くてtoto買うの辞めた。
今は↑が改善されたらしいが、人間、1度離れたら戻らんよ。
サッカーはワールドカップだけ見れば良い。 >>554
ほんとこれ
試合負けた後に選手監督社長が拡声器でサポーターに謝罪w
あんなん海外サッカーでもやってるん？ 心配しなくてもサッカーは世界的スポーツだから嫌でも滅びないよ
むしろアメリカでもオワコンになりつつあるやきう（笑）の最後の花火を盛り上げないと
今はそういう意味でも野球最後のターン 地方のスポーツ番組で野球の話題になるとアナやローカルタレントがウキウキして語ってるのに
Jリーグの話題になるとスタジオシーン・・・となるの好きｗ >>557
Jリーグの話してるのに世界持ってくるとか大丈夫かい？ 創生期から>>557みたいな調子がずっとあったけど、
虎の威を借る狐だけでも恥ずかしいのに、この、他を貶めて相対的に上に立とうとする姿勢が本当に苦手。 >>37
テレビでやってないのが大きいよ
興味ないやつがいきなりクソ高いDAZNなんて加入しないし NPBはちょっと盛り返したが昭和の時ほどじゃなかろう
もうスポーツで大人気ってのは無理だ。娯楽の多様化 >>527
今までの巨人依存から地域密着型にした結果だろ ベルディとサンフレッチェ取材に行った時、
末端職員さえ糞生意気な応対で企画ボツにしたなぁ チームが多くて選手わからん
スタジアムがしょぼい
試合が退屈
勝てる要素なかったわ 新聞とかテレビがサッカーが衰退したという現実に対応できてない
とくに朝日新聞系列 テレビもティーバーやらネフリやら他で観られる機会が増えたので
テレビでしか観られない野球中継を増やすというのもありかも ある程度のレベルの選手が見られないと見に行く気もしないわな
最初の頃はその辺のスタジアムに行けばカズやゴンとか見られたけど今じゃそこそこの選手すら国内にはいないとか この手のスレ建ってもやきう脳の知識のなさが露呈するだけで会話にもならないからな 置いて行かれた・・・？
圧倒的な差があった昭和からすればだいぶ差は縮まってるだろ
その後はどっちも下降線だから差が開いてるかどうか微妙過ぎてわからん >>570
そりゃお前が求める理想の世界なんて現実にはないんだからお前の架空の脳内世界を押し付けたって会話にならないのは当然だろ 過去は何度か試しにやってみてるけど結局メディア商売から見て魅力的じゃないから取り上げようがないんだろ >>570みたいなやつって何なんだろうな
こういう連中てサッカー好きなわけじゃないんだよ。サッカーの知識も全くないしサッカー見てる気配もない
ナショナリズムが大好きなだけのネトウヨなんかね
そんなにナショナリズムが好きなら蹴鞠でもやってりゃいいのに 弱者男性が増えすぎて
赤の他人を応援してる暇がなくなっただけだぞ 置いていかれるもなにも一度でも追い付いたことがあったか？ この間三笘の何センチとかでクソほど話題になったじゃん
サッカーは十分成功してるよ サッカーが死ぬほど根付いてる国や地域と比較し過ぎでは スタジアム運営含めて自治体補助金アテにせず運営できる方法を考えないと
これから更に貧しくなる国でやっていけるのかな 多額の税金でスタジアム立ててもらって
挙句の果てにサッカー以外のイベントやろうとすると
「芝が痛む！」
だからなてめえの持ち物でもないくせに >>517
三期連続赤字になりそうなら自治体に金出してもらって救済する
スペインですら有名無実の意味のない制度だ言われたあれだろ
そもそもそんな簡単に好転するわけねえだろ 単に地元で金出して作ったってだけで
地域性とか全く感じないからな
地元の名前売るだけの宣伝要員でしかない >>571
地元の範囲はどこだよ
大都市だけだったら国と対して変わらねーぞ Jリーグは理念は良くても遅すぎたんだ
地方は勿論東京ですら一部を除いて衰退しかしてない状況じゃ欧州のように根付かせるのは難しい サッカーはＷ杯以外は海外の有名選手をみるコンテンツになってる
国内の有望選手も名前が出てくる頃には
すでに海外クラブに所属してて外国語でインタビューに答えてて愛着もわきにくいんだろ
半分外人だもんな 別にJリーグを観ない理由なんて特にないよ
ラグビーやアメフトやゴルフを観ないのと同じように DAZNの視聴データで野球の視聴者平均年齢がサッカーより10歳も上とバラされちゃったんだっけ？ アベマでWBCの宣伝してるが毎回優勝して世界一になってるようなイメージを大切にした方がいいと思うわ 本当の事言ったらダメでしょ サッカーはかなり人気あるけどJリーグには人気が無いのが課題って話だよね？ パ・リーグ(野球)なんか無料でネット配信見れるのにDAZNとかいうクソと組んで独占有料配信にするからこうなった けど実際サッカー少年ってどう思ってるんだろうな
海外に行かないと稼げないって相当きつい職業だと思う
まぁ若い時は夢に突進するものだけど親御さんは大変だ 世界で最も市場価値が高い
スポーツチームトップ10から
ついにサッカーチームが圏外になる
(サッカー最高位はレアルマドリーで13位)
世界的にサッカーのオワコン化が加速してる
・NFLのチームがトップ10の内6チームで最多
・NBAのチームがトップ10の内3チームランクイン
・MLBのチームは世界4位のニューヨークヤンキース
http://pbs.twimg.com/media/Ficp2cfVUAEChc2.jpg >>593
語学力に対する意識まで向上するんだから親の立場ならサッカー一択だろ >>591
サッカーがではなく日本では代表とW杯しか人気がないのよ
そして代表人気も一時に比べて落ちてる
いうほど誰も海サカ見てない >>596
平均観客動員が2万前後あって人気無い訳ないだろ
日本が衰退した後に生まれたプロリーグとしてはよくやってるよ
WBCに出る国で国内リーグがこれ以上の観客動員の国なんて日米くらいだろ わりと世界でサッカー見てきたけど
浦和のサポがキモすぎてJだけは無理民多いと思う
鹿島は謎ルール押し付けないのでどうでもいいです >>597
その平均を出すときだけはJ1だけなのホント草
総観客動員ではJ2J3まで含めるのにね 昔はビデオデッキが安かったが、今は録画機高いからテキトーにテキトーなチームの試合を放送してても観てないな >>600
J2ですら韓国と同レベル、台湾以上だろ >>603
人気があるかないかの話だろ
お前の基準で韓国や台湾じゃ野球なんて人気ない
あるのは日米だけだと言うなら構わんけど >>604
そうだろ？
台湾韓国で野球が人気なんて思ってるのいるのか？
むしろ人気あったところMLBにスター選手送りまくって
国内リーグの衰退招いた失敗事例ってNPBにすら認識されてるのに >>594
年俸総額や贅沢税なんのそのでヤンキースより羽振りがよさそうな
ドジャースは圏外なんだなそれなりに人気と伝統もあると思うが。
それにしてもニューヨークのチームの多さよ >>602
これ見ると新潟、仙台は韓国プロ野球の平均上回っているけど
J2のボリュームゾーンは台湾プロ野球の平均前後だね
https://news.yahoo.co.jp/byline/asasatoshi/20230127-00333523
MLB 26843人
NPB 22873人
KBO（韓国プロ野球） 8420人
CPBL(台湾プロ野球) 4903人
LMB（メキシカンリーグ） 4489人
https://stadio.jp/j2-league-attendance-2022/
1 新潟 14,954
2 仙台 8,991
(中略)
22 岩手 1,749 >>591
DAZNが暴露してたけど本当に人気ないのは海外サッカー
あいつら口だけ大きくて実際は数が少ないから、契約が伸び悩んだ >>502
電通利権の玉蹴り代表
自治体ジジイの天下りな税リーグ
全国に勝手にチーム量産して規定で決まってるからって税金使って勝手に建てる競技場
玉蹴りって触れちゃいけない闇が多すぎるよなｗ >>389
MLSなんて全然人気ない
シャーロットとかいうド田舎地方で開幕戦が満員になったからって
平均動員数すらMLBに全然勝てないし全国視聴率はヤンキースのローカル中継以下なのがMLS
アメリカはESPNがW杯もMLS中継も撤退してるし新しい放映権料も全然伸びてないから
サカ豚が想像してるより伸びしろも人気もないのが現実 >>605
少なくても韓国はKBO＞＞＞Kリーグだな >>608
J2の昔見たデータがコロナ前だったか
韓国とは流石に差があったな
台湾には平均でも上回ってるみたいだが >>600
プロ野球も2軍や独立リーグの動員数出せば良いじゃん こいつ老害化してない？
発言が引退後のラモスっぽいんだよな Jリーグの収入の4割くらいが広告収入だからね
税リーグは自治体に寄生して親企業マネー依存な企業スポーツ >>406
サッカーって、だいたい本当にサッカーが好きな人がやってるからね
引退してもフットサルとかやったり サッカー選手は誰もブクブク太らない
野球は「カネ！名誉！！女！！！」がまず先にあるから引退したら一切スポーツやらなくなるし
ブクブク太る
長嶋一茂くらいだな引退してもちゃんと運動して体型キープしてるの >>620
スナイデルはサッカー選手じゃなかった・・・？ >>619
2軍も独立リーグも自前の球場持ってフランチャイズ制で地域密着してるから似たようなもんだろ >>622
2軍も独立リーグもNPBの一軍の試合に出れないじゃん >>623
？
アメリカはマイナーリーグもそこそこ客が入るから地域密着と言えるな https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/380737/4c1800d5c7f52394ed91fdbd2a40ebe9_1c1ab5a63fc3ee31b734daa85a3d3b0e.jpg?width=671
コロナ前に比べて日本、韓国の落ち込みが目立つな
MLB 2018年28671人 2022年26843人 -6.4%
NPB 2018年29779人 2022年22873人 -23.2%
KBO（韓国プロ野球） 2018年11214人 2022年8420人 -24.9%
CPBL(台湾プロ野球) 2018年5457人 2022年4903人 -10.2%
LMB（メキシカンリーグ） 2018年3914人 2022年4489人 +14.7% >>620
えー豚ウドさんやスナイデルさんがいるじゃないですかー
マラドーナも酷いことになってたし >>622
2軍は1軍のサブチームですよ？
サッカーでいえばリザーブチーム
レアルのカスティージャとかああいう存在よ
ラスパルマスのことではないのだ こういうスレで必死にがんばる所謂坂豚ほどサッカー知らないのは何故
俺のほうがよほど詳しいやんけ >>622
J2は二軍じゃないとキレるのにこういうときは二軍扱い >>628
彼らはサッカーファンではなく
やきう叩きの選手だから >>629
そりゃプロ野球の二軍や独立リーグは地域密着に失敗してるからな
やろうとして失敗してる
でも立ち位置は同じだよ
アメリカで言えばマイナーリーグ 野球はめっちゃ景気いいとき巨人の2軍(つっても1.5軍くらい？)みたいな選手にも年俸1億払ってたよなぁ
今は育成契約で安く選手取ってきて格差すげぇなって思ったりもする
その育成契約の選手もバンバン活躍するし 今調べてたけどNPBの年金制度ってなくなったんだな
メジャーリーグは未だに手厚いが 大谷が帰国するだけで騒乱になるのホント草
三苫モハよ帰れや >>633
1.5軍で1億っていたか？？
控え野手で人気あった後藤斉藤でもそこまで行ってないんじゃね 日本サッカーの最高傑作はバロンドーラ―の澤穂希だから・・・
三苫もソン・フンミンぐらい活躍しねぇとな >>636
すごい昔の台湾出身のピッチャーで1軍でほぼ出番なかった選手だったと思うんだけど名前が出てこない
すまん >>638
韓国だけどチョンソンミンみたいな名前のやつかな？ マレーシアリーグ
クアラルンプールとジョホールバルの試合、同接10万くらいあって草 >>594
サッカーがマジで人気ある国って東南アジアの一部くらいじゃないかな >>641
世界中で人気あるぞ
ニューヨーク、アメリカという経済が絶好調な土地が市場価値を高めてるだけだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
