【急募】ロシアが戦争してるだけでこんな物価あがるもんなの? [859851824]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ロシアって日本輸入
あるん?
小麦粉だけやん 10年以上前からデフレ脱却ってあいつが言ってただろ
紙幣刷ったからやないん? コロナで金が市場にジャブジャブ余ったから
俺の財布にはないけど 欧米のインフレのせいなのにロシアのせいにしてるよね サプライチェーンの混乱で売り手市場になってるから客の足元見てるんよ 商人界隈では値上げしなきゃ損
みたいな空気になるってる
だから便乗も多いぞ 卵がクソ高いのもロシアのせいなん?
じゃがりこオムレツ作れないじゃないか アメカスが高く売ってるから欧州も分かってる人はブチギレてる >>16
飼料の穀物が価格上がってるし鳥インフルエンザもあるからな コストプッシュは黒田が逃げ切るための嘘、既にインフレが収まると言ってた期限を過ぎてる 日本はロシアからの輸入量増やしてるのに何もかも値上がりは確かにおかしい コロナによる影響でインフレ確定してたんやで
インヅレという津波が迫ってきてるのに海岸線に立ってロシアに中指立ててたのがジャップw コロナでインフレは予想されてた
わーくにはスタグフやけど エネルギー上がると何もかも値上げするからね~
ロシアが悪いよw もっと言えばトランプのせいな
FRBパウエルは株がバブらないように抑え込んでたのにあのバカが イッポンの金持ちが物価上昇!って叫び続けてたから
なんか金持ちのためには物価が上がることが必須だったのだろうな 責任おっかぶせられるちょうどいいタイミングで戦争おこしてくれたな お金持ちはコロナで外に出れなかったし今は遊び回ってるよ
あと老人が死にまくったから遺産ゲットした人が家を買いまくってる
巷ではリセッションだのスタグフだの言ってるけどそれは貧乏の目線
多分このままバブル来るんじゃねーかな
まあそれもこれもエネルギー価格要因のロシア次第だけど まず安倍のやった大規模金融緩和が根本の原因
次にコロナで日米欧がじゃぶじゃぶ金刷ってばら撒いて金の価値を下げたのも要因
その時点で大雨降って増水して堤防が決壊し始めたような状態だった
ロシアの侵攻なんて大した降水量じゃない 世界の株価というサイトで確認してほしい
天然ガス先物も小麦先物も原油先物もウクライナ侵攻前の値に戻った
誰かがぼったくってる >>1
コストプッシュインフレ
エネルギー代が高騰すると
全ての過程でコストが上がるため
物価上昇を招く
もちろんこれは消費が上がってのインフレではないため
景気はどんどん悪くなる
これを悪性インフレと呼ぶ ちなみにドル円相場見るとウクライナ戦争を皮切りにダダ下がりなってるからなw
コロナによるインフレが迫ってる最悪のタイミングでロシア制裁に加わって墓穴掘ったのがジャップw またロシアの場合はエネルギーだけではなく
畜産肥料の一大生産地のため
これが滞ると家畜への大ダメージが発生する
これもコストプッシュインフレ要因となる 貧乏人の生活は大変なのに消費は謎に旺盛で物価高
これは典型的なバブルの兆候っすわ
貧乏人があぶく銭持って浮かれたところがピークだから少なくともあと3年は続くな
大企業や公務員は春闘から賃金上がるけど貧乏人は一番最後だしw >>9
これぇえてええええええええええええええええええええええええd 時系列整えて説明すると長くなるしどうせ嫌儲の9割は理解できないし ロシアは戦争以前に以下のようになると
事前に予測していた可能性が高い
ロシアがウクライナを本格的に侵略すると
西側諸国は
まずロシアに対して経済制裁をかけ
西側金融市場から追い出す
「しかしロシアは財政の黒字化をとっくの昔に達成していたため
その影響は軽微だった」
そして西側諸国はロシアに対して輸出入の規制をかけた
「しかしロシアは中国などを経由して貿易を続けているため
その影響は軽微となっている」
その上でロシアとは資源依存型経済大国であり
湯水のような資源に依存しすぎる構造が工業化を阻む悪循環を
戦争による軍需工場乱立で「推し進めていることが推定されている」
これが上手くいっているのならば上記のような軽微な悪影響が
±ゼロになっている可能性まである
西側は報道では「もうロシアはおしまい」「ロシアはジリ貧」のように
連日報じ続けているが
しれっと「長期化懸念」という上記のようなことを踏まえた本当のことも報じており
このままマジで長期化となるとウクライナ戦争が続くだけで
西側は国力をゴリゴリと削られていくためマジでヤバイ IMF、ロシアの2022~2023年経済見通しを上方修正
2023年02月01日
IMFは1月31日、世界経済見通し改訂版を発表した。
ロシアの実質GDP成長率は、2022年にマイナス2.2%、
2023年には0.3%になると予測。
10月時点の予測と比較して、
2022年は1.2ポイント、
2023年は2.6ポイントのそれぞれ上方修正となった。
2024年の成長率は2.1%になるとしている
上方修正の要因として、IMFのピエール・オリビエ・グランシャ
経済顧問兼調査局長は、
a.ロシアは財政の刺激策により支えられていること、
b.G7が設定した原油価格の上限がロシアの原油輸出量に
大きな影響は与えず、貿易取引は対ロシア制裁を導入して
いる非友好国から友好国に流れることを挙げている
(「ブルームバーグ」1月30日)。
経済発展省はIMFの発表に対し、ロシア経済は西側諸国の
制裁に対処できているとした。また、2023年の景気を回復さ
せるには、消費者需要の増加と企業と消費者への貸し出し
の推進が必要だと発表した(「RBK」1月31日)。
(小野塚信) で、>>54のような分析は
こういう直近のIMFの>>56指標でも
そのまんま裏打ちされており
マジでこうなんだ 商品市況とかみると中国のコロナ明けなのに思いの外景気上がらんので
物価上昇は落ち着いてきてる
日銀の方からは年末はデフレに転落するかもって話もある コロナでバンバン財政支出したけど物が無かったから上がったんじゃなかったか なんの関係もないぞ
ウクライナ侵略前から爆上がりしてた
コロナになった時点でインフレは決定していた 安倍が物価上げる為にムリヤリ円安にした成果が出てる物価高が気にくわなければ全部ロシアのせいにできるからラク >>57
財政支出しまくってるだけだろ
金が無くなるぞ >>63
前は何しようが円高になってしまっていたけど
もう実態として円が安くなってるだけでは 供給側の問題を金融緩和と
とんでもない財政出動した結果
物が無いのに紙幣だけ余って
インフレだけが残った 日本経済の話はすれ違いだけど一応基本だけ
いま日本で起きているのはただのインフレではなく「スタグフレーション」
その中身はコストプッシュインフレ+デフレ構造
コストプッシュインフレはロシアがその原因の一つとなっている>>45のようなことに加えて
アメリカ経済がコロナ禍下で米国内経済を刺激するために
国内金融市場に通貨を供給する「利下げ」を中央銀行FRBが実行した「反動」として
ドルの価値が跳ね上がった結果起きた「ドル高円安」の影響が最も大きく
これが日本経済に凄まじい悪性インフレをもたらした
しかし日本の経済構造はしつこく根強い「デフレ体質」
何でもかんでもとにかく生産コストを抑えて安く売らないと消費者がソッポを向く
デフレ構造がずーーーーーーーーーーーーーーーっと凄まじいため
「給料もコストカットされて上がらない」
この2つの要因が組み合わさって現在はスタグフレーションを引き起こしている
だから>>59のように「ドル高円安」が収まり悪性インフレが収まると
今度はデフレ構造が表面化し元に戻ると予測できる >>64
>>54
> 「しかしロシアは財政の黒字化をとっくの昔に達成していた >>68
それは過去形だろ
今赤字だぞ。戦争が続けば続くほど赤字は増えていく
時代が進むほど戦争は金がかかるようになってきたからどこの国もやらなくなってきてるのに >ロシアの財政収支の急速悪化が際立つ。2022年12月の連邦財政収支は
>3兆8000億ルーブル(約7兆円)の赤字、2023年1月は1兆7600億ルーブル(約3.2兆円)
>と2カ月連続の赤字を記録した。2022年の年間財政赤字の5割超を占める数字となる。 >>69
なあ
ロシアはウクライナ戦争に入る前までに
その財政を完全に黒字化していた
って話からなんでそんなレスになるんだよw 中国と戦争したらこんなもんじゃないぞw
物価は十倍になるしインターネットも使えなくなる >>71
すっごい健全じゃんか
おまえその数字が恐ろしいほど健全だってわかってんのか? >財政収支が急速に悪化した原因について、ロシア財務省は、
>「原油価格の低下と天然ガスの輸出減が影響した」と説明した。
元々ロシアは資源価格に依存した経済をしてる >>79
>>56
> b.G7が設定した原油価格の上限がロシアの原油輸出量に
> 大きな影響は与えず、貿易取引は対ロシア制裁を導入して
> いる非友好国から友好国に流れることを挙げている
> (「ブルームバーグ」1月30日)。 >>76
経常黒字で財政支出を拡大するのは経済学の基本なんだけど?
義務教育で習わなかったか? >財政赤字穴埋めの基金も6か月強で底をつく計算に
>
>ロシア政府は財政赤字を穴埋めするため、国内での国債発行による
>資金調達を進めるとともに、エネルギー輸出の余剰収益を積み上げてきた
>「露国民福祉基金」を取り崩している。1月には同基金が保有する金約3.6トンや
>中国の人民元を売却した。同基金からの金の売却は初めてのことだという。
>一方、タス通信によると、2月1日時点の同基金の資産残高は約11兆ルーブルである。
健全には見えない >>82
足りないから社会保障用の基金を取り崩してるんだろう >>84
また発行すりゃいいだけだろ
頭悪いなコイツw というか戦争やってるのに普通の経済学当てはめんなよ うちも値上げするんよ
理由はないんよ
こんなんばっか >>86
経済学とか以前に昨年過去最高の経常黒字を出したばかりなのに
ロシアの財政は逼迫している!って馬鹿なのかとw >>89
労働者が死にまくってるんだけど
消費が増えても再生産無いぞ ロシアはあれだけ黒字だったのに
戦争であかじこくさいはっこうにおいこまれているんだょおおおおおおおおおおっ
↑
バカ >>92
経済制裁で物が買いづらくなってるせいだろ あのさ
ロシアはおいこまれてぃるぅうううううううなんて
大本営をそのまんま更にごり押ししてくる馬鹿ってさ
どういうバカなん? >>97
だから財政支出を拡大して輸入を増やしてるんだけど
義務教育で習わなかった? >>96
1%も死んでないけど死にたくない人が海外に出まくってるぞ
それも技術者が >>97
そのソースは?
おまえまさか昨年初期段階のまま脳みそ固まってる? >>100
輸入増やせないから孤立してるような国々と近づいてるんだろ >>104
過去最高の経常黒字を出せるくらい世界中で貿易してるのに
孤立してて輸入は増やせないとか馬鹿なのかなw >>102
>露経済発展省によると、昨年12月の工業生産指数は前年同期比4・3%減で、
>昨年最大の減少幅を記録した。米欧に依存してきた部品不足の加速などが
>背景にあるとの見方が出ている。 >>107
>>56
> IMF、ロシアの2022~2023年経済見通しを上方修正
> 2023年02月01日
> IMFは1月31日、世界経済見通し改訂版を発表した。
> ロシアの実質GDP成長率は、2022年にマイナス2.2%、
> 2023年には0.3%になると予測。
> 10月時点の予測と比較して、
> 2022年は1.2ポイント、
> 2023年は2.6ポイントのそれぞれ上方修正となった。
> 2024年の成長率は2.1%になるとしている >>92
ロシアの経常黒字なんて昨年4月をピークにダダ下がりでもう前年同月比の半分未満だが とにかくこのスレでバカがロシアは追い込まれているぅぅううとレスしても
ことごとく馬鹿にされたことからもわかるように
ロシアは西側が予測してきたよりも
遥かにダメージが軽微なことは
もう誰でも知ってないとおかしいくらいの当たり前の話でしかない
これを詭弁や誤謬でいくら誤魔化しても
現実は変更できないから
そんなのの相手は無駄でしかない
でだ >>110
昨年過去最高の経常黒字を出したに対してもう前年比割れという事実を提示してることに対して
関係ないIMF予測で反論になってないレスするとか脳みそついてないのか? >>108
GDPは戦争で消費増やしたら伸びるだろ
それで景気が良くなったっていうのはアホすぎる >>115つづき
そのロシアは予想以上にこの戦争でうまいことやっていて
西側は実際に大きなダメージを受けていることは間違いなく
この状況が「続くこと」は
とっても厄介なことであると認識しないと
この戦争の現状認識は全くできない
つづく コロナ不況の機会損失を取り戻すべくの搾取的値上げも多いだろう >>109
だから前年分の輸入不足を補うべく輸入を拡大してるんだろ?
過去最高の経常黒字出したばかりで財政逼迫とかマジで意味不明だわ >>120
ウクライナもそうだけど戦争が続いてるんだから
どれだけうまくやろうが無駄なコストに違いなく、
続けば続くほどダメージを受けるのは必然 黒字のピークは昨年4月の376億ドル
ロシア経常収支、1月は黒字が58%縮小 輸出が急減
https://jp.reuters.com/article/russia-cenbank-currentaccount-idJPKBN2UK08T
[モスクワ 9日 ロイター] - ロシア中央銀行が9日発表した1月の同国経常収支は80億ドルの黒字で、黒字幅が前年同月から58.2%縮小した。
主要7カ国(G7)などがロシア産原油の輸入価格に上限を設けた影響などにより、輸出が前年比35.1%減と急激に落ち込んだ。
ロシアは昨年、輸入が減少する一方、欧米諸国による経済制裁にもかかわらず石油・天然ガスの輸出が好調で、経常収支が過去最高の黒字を記録した。 >>120つづき
そうなると求められるのが休戦もしくは停戦で
それを絶妙のタイミングで提案したのが習近平であり
これがベストであるとわかっているのがマクロンとなり
それでは面子が潰されると激怒した人でなしがバイデンとなる >>123
もう会話になってないからお前いいってw >>122
だからそんな経常黒字が大きいなら社会保障のための基金を取り崩したりする必要は全くない >>124
>>56
> IMF、ロシアの2022~2023年経済見通しを上方修正
> 2023年02月01日
> IMFは1月31日、世界経済見通し改訂版を発表した。
> ロシアの実質GDP成長率は、2022年にマイナス2.2%、
> 2023年には0.3%になると予測。
> 10月時点の予測と比較して、
> 2022年は1.2ポイント、
> 2023年は2.6ポイントのそれぞれ上方修正となった。
> 2024年の成長率は2.1%になるとしている ニュースすら見ないで妄想で断言レスする馬鹿が居るらしい >>129
ヘアプアレベルの
支離滅裂なレスにそんなことする必要ないと思うよ >>132
そんなレスするくらいだったら反論した方が良いはずだが >>130
工業生産が落ちてるのに景気良いと思ってるのがおかしいぞ >>127
それは1月だけの発表でしょ
結局はエネルギー価格が今は底を打ってるだけという話だし
過去最高の経常黒字から財政支出拡大は経済学的にも当たり前過ぎる流れ >>135
決めつけで人を馬鹿にする奴がまともに思われてると思ってるのなら
お前もヘアプアと変わらんってことになるな
ヘアプアのことあまり知らないけど
そもそもさあ、あんな正面戦争をぐだぐだやってるのに
経済的に苦しくならないと思ってるのがおかしすぎるんだよ >>137
コロナや戦争で景気が悪くなってるからこのままだと低迷しっぱなしだろ ロシアが西側メディアが伝えてきたようにそんなに疲弊していたら
昨年のイジューム陥落以降も
もうウクライナにゴリゴリされつづけて
とっくにその防衛戦は国境まで後退し
ウクライナ東部にはもうロシア軍なんていなくなっているはずなんだ
しかし実際はイジュームでの大規模な敗北以降
前線が止まってしまっている
それどころか小規模な局地戦とはいえバフムトが陥落されようとしている
「おかしいな」って気づけよ >>137
昨年4月をピークにダダ下がりで12月には一時17億ドルにまで減じてるが
見てすらいねえなら妄想でレスすんな >>138
すいませんけど
ヘアプアのような維持用社と間違われたのは何故か
そのくらいの自覚は持っていたほうがいいですよw >>140
ウクライナ側は支援があるとは言え、ソ連時代からの貯えがある
ロシアの物量に対応できてないからだろ
ロシアは人命軽視でがんがん突っ込ませてくるからウクライナもかなり苦戦してる >>142
お前がヘアプアだろって言われたらお前はどうすんだ? >>141
IMFという信用できる数値を無視しているおまえがいうなw >>145
といってもGDPじゃん
戦争で消費増えてるだけだろ >>143
なにがいいたいんだおまえはw
お前のレスはその場その場の鳥頭レスでしかないw >>148
適当に決めつけてるだけで何の反論にもなってないぞ >>147
そういう鳥頭レスするから
じゃあロシア国内では消費が増えて好景気じゃんかと
おまえ言っていること違うぞw
とばかにされるんだよ >>150
買い負けてる原因が人口減少で国力が落ちてるから
一人当たりGDPは高齢化の影響で落ちまくってる >>141
ダダ下がりなのに去年の経常黒字は過去最高なんでしょ?w
で、それは輸入出来ないからダーと壊れたラジオみたいに言う奴が居るけど
だから輸入を増やすべく財政支出してるって言ってるんだけど? >>145
今月の記事を見るにGDPは軍事費で嵩増ししてる状況に見えるが >>157
それ念願の工業化が進んでいるってことだろ >>152
工業生産が落ちてるのに景気が良い?
だから戦争で金をバラまいてるだけだろ
兵器やら弾やらになって消滅していってるのが景気が良いっていうなら
世界中戦争起きまくりだわ >>159
>>157は軍事費が上がっている
つまり軍需増加で工業化が進んでいるといっているのと同じだけどw >>30
そう思う。戦争が終結しても戻らないと予測してる。 >>160
おまえがヘアプアじゃなかったらびっくりするくらいおまえ性格や人格が歪みすぎだよ >>164
本当に落ちていたら
ロシアは戦争できてないよw >>156
昨年は前半に稼いで後半は前年比割れ
だから今年1月は進行前の黒字が跳ね上がる前より58%も落ち込んでいてこのまま行くと通年で22年どころか21年比でもマイナス確定なんだが
頭悪すぎだろお前 >>161
民需を軍需に変えてるだけじゃないのか
労働者も兵士になってるし >>166
実際徐々にロシアの兵器は減っていってるよ
その分人海戦術になっていってる >>168
お前そのレスしながら
自分が言っていることがおかしいなと考えなかったのか? >>170
だったらなんでロシアは撤退してないんだよw >>161,166
頭おかしくて草
>統計によると、GDPは製造業、卸売・小売業などで減少した一方、農業、接客業、建設業、鉱業では増加。また、行政および「軍事安全保障」が4.1%増となった。
>アナリストらは、軍事支出の増加が工業生産の落ち込みを一部相殺していると指摘した。 >>168
別に両立するだろ
民間の商品より兵器の方が金がかかるし 便乗値上げもあるし投機が入ればそれだけで資源価格も上がる >>172
ジャップは中国大陸奥深くまで浸透してたけど負けましたよね? GDPの話をしてるくせに自分はロシアのGDPのニュース見てないんだから恥晒しにも程があるだろ >>175
基金取り崩してるくらいなんだから長続きはしないだろ
金はどするんだよ。お金刷り始めたらインフレ待ったなしだけど >>173
軍需工場まわっているとしてる人がいるけどw >>166
戦争すればするほど工業落ちるんはせやで >>181
>軍事支出の増加が工業生産の落ち込みを一部相殺していると指摘した
この一文が見えないとか頭どころか目まで悪いのか
そらGDPニュース読めんわな >>182
実際そういう戦況だとさ
>要衝バフムトめぐり激しい攻防 “ワグネル”が2つの村制圧を主張も…
>ウクライナ軍は否定、近郊でのロシア軍の戦車部隊“撃退”映像公開
https://news.yahoo.co.jp/articles/d826b67d983b6bada747657afb3bbb40a5ba4c46 >>180
国債発行額は十分にコントロールできる範囲ですよ
なにせ戦争前は完全黒字なので >>167
ロシアの輸出額は落ち込んでる!今年1月のロシアの黒字は前年比58%減!
でもロシアの昨年の経常黒字は過去最高w
どれだけロシア元から健全財政だったんだよw >>185
つまりロシアは衰退しているけど
ワグネルが超人だからってことですかw >>188
それが昨年後半からの減少で完全に崩壊して財政赤字化が進んでる事を話してるんだが
馬鹿には難しかったか? >>186
戦争やって無ければ出来るだろうけど戦争やってるから無理では
消費した金が成長に繋がらずに無へと消えていくのが戦争だから
戦争が儲かるんだったらアメリカがもっと戦争してる >>190
手段を選んでないともいう
正規軍は特攻をしないから >>189
>一部相殺
馬鹿にはこれがプラマイゼロに見えるらしい >>192
だから昨年過去最高の経常黒字を出した国が翌年になった途端に崩壊とか
どれだけ馬鹿な主張してるか自覚してる? https://jp.reuters.com/article/russia-economy-budget-idJPKBN2UH033
> ロシア財務省が6日に発表した1月の財政収支(速報値)は、赤字額が1兆7600億ルーブル(247億8000万ドル)に拡大した。
>エネルギー収入が落ち込む一方、歳出が急増した。 https://jp.reuters.com/article/russia-cenbank-rate-idJPKBN2UK1J3
>中銀は声明で「財政支出の増大、対外貿易条件の悪化、
>労働市場の状況などでインフレリスクが高まっている」と指摘。
>ナビウリナ中銀総裁は記者会見で、1月の物価上昇ペースは
>昨年4月以来の速さだったとし、「リスクバランスはインフレを
>促進する方向に傾いていると評価している」と述べた。
ロシア中銀自身がこう言ってる >>193
無茶苦茶な屁理屈乙w
ロシアは資源依存型経済
今回のように軍需によって工業化が進むと
制裁で西側自動車工場閉鎖などで職を失っても
それを救えるし
「自国産業への転換」も進む
無へと消えるなんて理論は聞いたことのない
おまえの創作w >>197
https://www.businessinsider.jp/post-265677
ロシアの財政のほころびが大きくなっている。2022年12月の連邦財政収支は3兆8632億ルーブル(約6兆9600億円)の赤字となった(図表1)。
近年、ロシアの連邦財政収支は12月になると赤字になっていたが、2022年の赤字幅は過去にない規模となった(※)。
続く2023年1月の連邦財政収支も1兆7600億ルーブルの赤字と、1月としては異例の赤字幅を記録した。
https://media.loom-app.com/bi/dist/images/2023/02/16/graph_a1.jpg >>196
一部相殺とは一部がプラマイゼロになったという意味ですよw >>197
>>199
ロシアの発表でこのままだとまずいよって言ってる >>205
しかしIMFは回復を示唆>>56
している >>201
ワグネルは人海戦術で押してるから
人命軽視は正規軍だと契約上ロシアでもなかなか出来ないので
>>200
>>199 >>206
>>199はロシア中銀な
ロシア中銀は割とロシア政府に反発してる総裁がやってるけど
優秀な人だからプーチンも辞めさせなかったような人 >>207
つまり君はさっきから
「ロシアの国力は戦争によって無茶苦茶衰退しているが
ワグネルの超人的働きによってウクライナを圧倒している」と
ずっと言っているわけですね
ワグネルってのはさ
アメリカにバックアップされているウクライナ軍を少数で押し返するサイヤ人かなんかですかw
ばーか >>204
つまり工業生産はマイナス継続という話だが
なんでこういうロシアが凄いという方向で経済を語りたがる奴ってロシアが公表してる情報すらしらんのか不思議でならん >>203
戦時経済やってる国が平時経済やってる年と比較して赤字が増えるとか当たり前過ぎるんだけど?
そもそも戦時経済やってる国が過去最高の経常黒字出してる時点で
ロシア経済がどれだけ打たれ強いか分かりそうなもんだが >>210
長期的にもたないって話が無茶苦茶衰退してるって話になるならそうかもしれないが
そこまでは言ってないのは分かってるだろ?
ワグネルは人命軽視でごり押ししてるだけって言ってるが >>212
話が全くかみ合ってないw
ロシアの工業化でさ
おまえはなんで軍需産業化をそんなに外したいの? >>210
しゃーない論理的におかしくても初めから自分で考えたことじゃない
テレビで言ってる事繰り返してるだけだから >>214
は?
ワグネルだけでアメリカにバックアップされて
最新鋭兵器を供給され続けているウクライナ軍を
押し返し重要拠点を奪取しているんですね
すっげわこいつ
鳥頭の詭弁の相手ってさ
ほんと時間の無駄 >>215
工業生産は軍事部門を加味してもマイナスだという現実がそんなに都合が悪いのか もう笑いがこらえられない
>>218
おまえはさ
本気で戦争中の国の軍需がつまびらかになると考えてんのか? >>213
いや経済制裁食らってるからだろ
そのせいで工業生産が落ちてるじゃん 鳥頭のネトウヨを相手にするのは本当に時間の無駄だし
それはヘアプアの相手をするくらい全く意味のないものである
ケンモメン >>217
最新兵器も物量に対応できないから欧米は軍備増強やるって言い始めてるんだよ そもそも異次元緩和とコロナ追いバラマキのせいで戦争関係ねぇ とうとう
ロシアの指標を丸のみし
IMFの指標にケチをつける
まるでロシア人のようなムーブに至るバカw >>220
外しまくった挙げ句ここまで上方修正されてしまったもんなw
これからまだまだ上方修正されそうだな
IMF、ロシアの2022~2023年経済見通しを上方修正
https://www.jetro.go.jp/biznews/2023/02/18bdbb01e3517299.html 肝心のロシア自体が都合の悪いニュースしか流さないから当たらないIMF予測に逃げ込んでるアホが居るな >>224
お前そのレスするときにさ
「ちょっと無理だなこれ」って考えなかったか?
あのさ詭弁とか極論とか使って
バカなことレスし続けるから
矛盾が出て行っていることがおかしくなんだよ
だからいったろ
おまえみたいなヤツの相手するだけ時間の無駄だって ロシアが戦争してるだけならむしろガスとか安値で買えたろ
欧米ップのヒステリー制裁に付き合ったから物価上がったんだよ >>229
細かいことをいちいち気にするなら
自分の矛盾に目を向けろw >>228
IMFの予測が当たらないと言ったのはお前でしょ?
当たらなかった結果ここまでロシアの経済予想が上方修正されてしまった事について一言 >>226
>ナビウリナ総裁は投資家に支持され、ユーロマネー誌やザ・バンカー誌などから
>世界で最も腕の立つ金融当局者の1人として称賛を受けてきた。
中銀総裁はこういう人だよ >>235
ロシア側の情報を
都合のいい時だけ真に受ける仕草やめな
バカみたいだよ 円安で燃料が上がってるから
流通コストも上がる
民主党時代の円高がよかった というわけで
「リセットします」
わいてたヘアプアみたいなバカは消えてください邪魔です
わたいてもあぼーん推奨でお願いします >>230
最新兵器が少数あっても物量に対応し切れないことの何がおかしいの?
よく話題になったハイマースだってそんなに送られてないだろ ここまで戻して再開ね
ロシアは戦争以前に以下のようになると
事前に予測していた可能性が高い
ロシアがウクライナを本格的に侵略すると
西側諸国は
まずロシアに対して経済制裁をかけ
西側金融市場から追い出す
「しかしロシアは財政の黒字化をとっくの昔に達成していたため
その影響は軽微だった」
そして西側諸国はロシアに対して輸出入の規制をかけた
「しかしロシアは中国などを経由して貿易を続けているため
その影響は軽微となっている」
その上でロシアとは資源依存型経済大国であり
湯水のような資源に依存しすぎる構造が工業化を阻む悪循環を
戦争による軍需工場乱立で「推し進めていることが推定されている」
これが上手くいっているのならば上記のような軽微な悪影響が
±ゼロになっている可能性まである
西側は報道では「もうロシアはおしまい」「ロシアはジリ貧」のように
連日報じ続けているが
しれっと「長期化懸念」という上記のようなことを踏まえた本当のことも報じており
このままマジで長期化となるとウクライナ戦争が続くだけで
西側は国力をゴリゴリと削られていくためマジでヤバイ >>232
相手が明らかにいない存在と戦い始めてるのを見て疑問に思うことが細かいか? >>233
最新のGDP分析
軍事絡みの行政の生産と輸入減で拡大している形に有るので長続きするものではない
https://www.dlri.co.jp/report/macro/233293.html
製造業や卸売・小売関連で生産が下振れする一方、農林漁業や鉱業、建設業のほか、軍備拡大を反映して行政関連の生産が押し上げられた。
需要別でも家計消費が弱含む一方、政府消費や公共投資の拡大が下支えに繋がった。
なお、商品高を受けて輸出が大きく上振れする一方、欧米などの制裁に伴い輸入は下振れしており、輸入減もGDPの押し上げに繋がった可能性がある。
今後は国民福祉基金の取り崩しによる歳出下支えが期待されるが、徐々に限界が近付く可能性がある。 >>239
(ワッチョイ 7d8f-okFi ID:w38e4zQM0 [55/55]
あぼーん推奨
各自あぼーんして無視するように
こいつは詭弁使うだけで何の価値もなし >>236
有利な情報ならともかく不利な情報な上に戦争でインフレが起きるのは常識的な話だし
それを中銀が警告するのも当然では? >>243
どこが詭弁かも指摘できずに逃げ始めたか >>242
IMFの予想は当たらないんだからこれから先もまた上方修正されるねw あぼーん完了
>>242
> 軍事絡みの行政の生産と輸入減で拡大している形に有るので
> 長続きするものではない
なんで?
戦争が続けば軍需は続くけど? >>66
やったのアメリカだし
働きもせずに札だけ刷ってそれで物買って、ダブついて安くなったら日銀にも金融緩和と称してドルを支えて
MMTとか騒がれ出したからワクチン売ったり武器商人やったり岸田に増税させて回収してるだけ >>249
コロナ対策で世界中がやったんじゃないのか あれ?
一匹あぼーん宣言してあげたら
数匹まとめて消えたw >>247
IMFの予測は今月始まった追加制裁などは一切加味していないがな >>253
では来月はまた修正されるんですねw
そういうへった糞な屁理屈でレスつづけようとするのやめなよ >>248
既に基金の取り崩しで戦費捻出してるのに永遠に出せるわけないだろ
頭おかしいんじゃねえの? 威勢の良いことを言ってもプーチンもそこまで続ける気は無いんだろうけど
無い袖は振れないからな >>255
なんで?
ばりっばりの経常黒字だったんだから
いくらでも国債発行したらいいだけでしょ
そんなことしたらインフレになってしまうーってバカが言うけどさ
それも別に銀行に買わせりゃいいだけのことなんだよ
わかってる? >>253
去年も経済制裁を加味してあれだけ悲観的な予測をしておきながらこの有様だったのに
未だに追加の経済制裁に期待するとか一体何度詐欺に引っかかったら気が済むの?w 基金を取り崩して赤字補てんしてる事実すら知らん自称ロシア通がいるらしい
https://www.murc.jp/library/economyresearch/analysis/research/report_230215/
石油・ガス収入は引き続き低迷すると予想される一方、軍事費が引き続きロシアの財政を圧迫し続ける。したがって、ロシアは今後も予備費である国民福祉基金を取り崩し、財政赤字を補填するだろう。 >>259
効果が出てるからこその経常黒字の激減と財政赤字化だが >>260
それはロシアがまだ「まとも」って話
どっかの国みたいに財政ファイナンスはしてないよってことを示す数字ってだけだろ
財政ファイナンスなんてしなくても
もちろんどっかの国のように国債発行しまくるだけなら
何の問題もないですよ? >>263
基金取り崩しが終わったら国債無差別発行しか手がないから中銀がインフレ懸念を訴えてるんだが
何も理解できてないのかお前? バカがさ
ロシアは衰退しているのだぁあぁぁと言いたいがために
ロシアが財政赤字にちょびっと振れたことを
鬼の首を取るかの如く騒ぐ
それがなんと「財政赤字の権化の国のやつ」ってんだから
もう捧腹絶倒どころではなく
なにこいつ小学生?
としかいいようがない 大体は混乱に乗じて金儲けしようとするやつがいるから値動きが極端になる >>264
ロシアが問題があると認識してるから基金取り崩しで補填して凌いでるんだが
文句あるならロシアに言えよ >>265
ええええええええええっ
なんでいきなり「無差別発行」するのwwwwwwwwwwwwwww
おまえさ
あたまおかしいだろw 世界中でコロナで金ばらまいてインフレは確定してた
それにニトロ積んで加速したのがロシアへの経済制裁 カツアゲされて血税ポンッと一兆円もプレゼントしてる日本史上最高無能なビビり無能メガネおるやろ? >>268
ロシアはね
一度、破綻したの
知ってる?
その時にね「石橋を叩いて渡る金融財政政策」に転換したの
そのせいでこういうときも石橋経済する傾向があるってだけなの
そんな基本的なことも知らないでここまで
だらだらと無駄な時間を使って気分はどうヨ? 今月、各所でロシア経済の分析がされてるのにマジで何も見てないのな
https://www.nri.com/jp/knowledge/blog/lst/2023/fis/kiuchi/0215
ロシア産原油輸出価格の上限設定という制裁措置が予想外に影響か
1月の石油・ガス収入が同46%減と大きく減少した背景には、先進国が12月5日に導入したロシア産原油価格の上限設定と欧州でのロシア産原油輸入の原則禁止措置、
およびロシア産天然ガスの輸入大幅減少の影響があった。
ロシア産原油価格の上限設定によって、先進国以外の国も対ロ制裁に事実上巻き込まれることになった。
この制裁措置に違反することを恐れた新興国が、ロシアからの原油輸入を控えた可能性がある。
他方でロシアは、原油の輸出先を引き続きインドや中国に振り向けたが、その過程では、ロシアの価格交渉力が弱まり輸出価格を大幅に割り引くことを強いられたとみられる。
ルーブル安、物価高阻止の利上げで経済が悪化するリスクが再び
ロシア中央銀行は2月10日に、政策金利を7.50%に据え置くと決定した。他方で、財政赤字が一段と拡大すれば利上げを余儀なくされると警告した。
ロシア中銀は、財政赤字の拡大、労働力不足、ルーブル安がインフレリスクにつながるとし、年内には利上げが必要になる可能性があると表明している。
軍事費を増加させる中での財政赤字の拡大は、ロシアが国内の生産を政府の軍事関連品により振り向けることを意味する。
そして、軍事関連品の生産の増加は民生品の生産を減少させ、国民の間では深刻な物不足とそれによるインフレを生じさせる可能性がある。
これがルーブル安による物価高と結び付けば、深刻なハイパーインフレが生じ得るだろう。
2月6日時点の消費者物価上昇率は前年比で+11.8%と二桁に達している。1月月中平均の物価上昇率は、昨年4月以来の水準に達した。
この先、財政赤字の拡大が進み、それが一段のルーブル安を誘発すれば、ロシア中央銀行は、国内経済を犠牲にする形でインフレ抑制のための金融引き締めに踏み切ることを強いられるだろう。
それは、ロシアが1年前のウクライナ侵攻直後の状況に戻ることを意味する。 もう一匹のバカはあぼーんするまでもなかったね
でも
さっきのバカよりは救いようがあると思う
自分のバカさ加減を知ることはできたから
消えたわけで
そういう恥を知れる奴はまだ救いようがあるからね >>269
今のロシア国債の引受先がどこに有るんだよ >>274
何度現実に裏切られても予測という名の願望に縋り続けるのは哀れやねw >>275と書いたやさきに
まだいた>>274
そのソースで今度は何がいいたんだよ
おまえさロシアの石橋経済体質知らなかった
馬鹿晒したばかりだろ >>276
国内銀行が一番妥当だね
日本もそれやってきたよ
次が中国だね
他に何か質問ありますかバカ >>278
こいつ頭過ごそう
なんでスラム街にえりーとがいるの >>277
ロシア中銀の発表だが
>>278
石橋じゃないとロシア中銀が認めているが >>280
国内で賄えてないから外人割合が高いんだが >>282
ほとんど筆者の願望やんw
輸出価格の上限設定とかいうガバガバ制裁に未だに期待してる辺り分析力の低さを伺わせるw >>283
正確に言葉つかってみ
なにが言いたい
とりあえずおまえ何にもわかってないのよくわかったから
ロシア経済でさ戦争にかかることを書いてやるからよく読んどけ
まずさ戦争は兵法でも敵を舐めたらそこで終わり
敵をよく知ってあやうからずだからな?
おまえみたいに的情報を都合のいいように捻じ曲げる大本営気質なんてさ
百害あって一利なしなんだよ
よく覚えとれ >>284
現実の推移をそのまま書いたら願望とかアホか
お前の頭の方がよっぽどガバガバだな ロシアがなんで戦争できたのか?
これを経済面から見ていくと
最も重要なのが
ロシア経済の破綻←ここに行きつく
1998年のロシア財政危機がそれ
ここでロシアは国として死にかけた
その反省からロシアは財政の健全化を必死になっておこない
黒字化した
つづく 企業って単年で赤字だと即潰れるの?
国って企業の何倍の財政規模なのかな?
もう売って金に変えられるもんなんてほとんど無いわ~くにでさえ何の裏づけもないのに金を刷り続けて潰れてないんだから
売れるもんがあって信用の裏づけがあるロシアは別に苦しくならないだろ >>285
今月に入ってロシア財務省すら今年の年間赤字見通しの6割を単月で出してしまって頭抱えてるのに
出てくるのが当たらないIMF予測と精神論って終わってんなぁ >>289つづき
この財政黒字化はロシア人気質と相まって
まるで石橋を叩いて歩くような慎重で堅実な金融財政体質を生んでしまった
これは一見いいことに見えるが
実は「経済成長にとっては最悪」で
まあジワジワとしか成長しない
しかし隣国の中国はそんなバカなことをせずに
そりゃもう資本主義経済をぶん回した
ロシアとは違ってまだ表向きは共産主義国家のくせにねw
それでもその結果、中国は凄まじい繁栄を成し遂げ
栄華を誇る経済大国となった
しかもそのレベルは日本を遥かに超えてアメリカに迫るほどで
そのせいでアメリカがいつものように発狂してチュウゴクガーと
昔日本に発狂したのと同じ状態になっている
つづく デフォルトどうすんの連呼もあっという間にまあ…払えばいいから…で消えたという歴史から学ぶわ~ >>293
妄想は良いからロシア発の経済ニュースで反論しろよ
こっちはずっとロシア発の情報ベースで語ってんだぞ
何でお前はロシア発の情報を出して反論しねえんだよ >>293つづき
さらに
この中国の超超高度経済成長には大きな利点があった
その利点とはこう
「中国はもう簡単に他国と戦争ができない」
「世界は中国に侵略されづらい」
この素晴らしい効果はもちろん中国の経済発展が
「グローバル化」したことによりもたらされた恩恵
中国が戦争したらたちまち他国から経済制裁を食らい
その弊害は中国そのものを消滅させるぐらいの威力となる
なにせ中国経済の発展は他国との膨大な貿易によって
支えられているため制裁でここが抑えられたら
そりゃ中国は傾くくらいでは済まずにあっという間に崩壊するのは
誰が考えてもわかること
よって中国はもう戦争ができない
これは中国にとっても世界にとっても素晴らしいこと
つづく >>295
去年の侵攻前どころか2年前の同時期と同水準だな
どこまで落ちるのやら >>299つづく
さて
問題はロシアだ
ロシアは前述のとおり経済発展がゆっくり過ぎる
これは1998年の財政危機以降、
石橋をたたいて渡るような健全な経済運用してきたからで
もちろん中国のようなグローバル化もしてない
つまりロシアは戦争してもそれで経済制裁をされても
中国のように国内経済が深刻なダメージを被ることがない
「だからロシアは戦争しやすい国になってしまっていた」
これがロシアの今回の戦争を経済から見ていくには
もっとも大事なことで
ここを見逃すと何もわからない
もちろんこんなの大学生ならなんらかの講義で知っていて当たり前のレベル
でしかない話だけどね
つづく >>52
その1割が日本を変えるんだからお願いします。 レスバに負けたから妄想の中のロシアに逃げ込んでて笑うわ
ロシアのニュースすら見ないでレスバした末路がこれか >>302つづき
さてそんな戦争をしやすくなっていた国ロシア
これが実際に侵略戦争をしてしまった
バカだね頭おかしいね
しかしそれによって経済制裁を受けても国内経済は最小限の影響しか受けない
だって「ロシアはグローバル化してなかったから」
そりゃさ海外のいろんなブランドや工場がロシアに進出はしていたよ?
しかしそれ小規模すぎだったんだ
あれだけのだだっ広い土地があり中国のお隣さんなんだから
積極的にやってりゃもっと発展できたのにやんなかった
それはロシアが1998年以降「シブ銀」みたいにドケチになって
シブ銀のように絶対に潰れない銀行つまりは絶対におかしくならない経済を
優先してしまったから
だから今もロシアの国内から上がってくる経済指標は
徹底的に出しシブった結果として受け止めるのが正解で
そこから経済が傾くまでにはもんのすごーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく余裕があると
してよい >>306
現実は俺が出したロシアのニュースの通りだ
お前の妄想と何一つ一致してないな
ま、ロシアのソースを出したらそのソースに自分の主張が否定されるんだから出せるわけないわなぁ >>310
ふわっとしたことしか書けないなら
それこそ君の妄想では? >>311
>だから今もロシアの国内から上がってくる経済指標は
>徹底的に出しシブった結果として受け止めるのが正解で
>そこから経済が傾くまでにはもんのすごーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく余裕があると
>してよい
全部ロシア自身が否定してるけどどう言う気分? デフォルトしてないんで国債の引受先はあるし天然ガスの価格も2年前よりは上だから困る >>313
ロシアの事を語りながら肝心の公式ソースを出せずに逃げるのは敗北宣言そのものだな まあ
ロシアは衰退しているぅぅ
なんていっているやつは
このスレでのように詭弁や誤謬
その場限りのその時だけ都合のいい鳥頭レスで矛盾だらけ
そういう人しかいないとよくわかったと思う
もちろん実際はロシアは西側で報じられているほど
衰退の傾向がない
それどころかまだまだ戦争が続けられる、ここが一番重要な分析で
本当はロシア国内がどうなろうが知ったことではなく
「ロシアは戦争を続けられるのかどうか」ココが最も大事な情報なんだ
できっちり分析すると
書いたようにロシアは国内経済すらかなりの余裕がある状態といえるのさ
そしたらこの戦争はなるべく早くどんな手を使ってでも
それこそ習近平の手を借りてでも止めてしまわないと
西側が疲弊するだけの戦いとなる
これがモメンの結論 >>316
いやいや俺が書いたのは
ロシア経済と戦争の現状みたいなテーマの大学出の抗議みたいなもんだけどw で財政赤字になると戦争を即止めなきゃいけないしそうしないと国が即潰れんの?
そこまで行かんでも基金を取り崩した瞬間社会保障が全て絶たれんの?
受給年齢と支給額を勝手にいじりまくってる国の方が遥かに信用毀損してるよね? >>320
何の根拠もないウンコ以下の妄想文だな
大学講師に失礼だわ 大ジャップの国力がピークやったんは中国と戦争が泥沼入りよった1937年やで
そこから先の国力は降下しB29が上空飛びよる1944年から一気に急降下や >>322
え?
え?
いやいやおまえ本気で1998年のロシア財政危機しらなかったの?
あそこでロシアがどんな経済体質になったか
それ知ってるだけでわかるようになってんだけどw
いやすっげぇわ
これはもう人格とかのもんだいだろうね >>324
で、それが今と何の関係があるん?
既に高利回りなのに国債無差別発行手前まで追い込められてるのに、制裁食らってない時の財政危機が大丈夫の根拠とかギャグでしかないんだけど まだ言い逃げしてるやん
そんなことしても意味ないだろうに >>321
そもそも日本は少子高齢化放置で内戦並みに人口減ってる状態だから 大体00年代からのロシア経済拡大は資源価格高騰とセットだというのを知らんとか常識無さ過ぎちゃうか >>315
長期的には徐々に水素へ置き換わっていくだろうから産油国とかは大変じゃね >>329
常識っていうかわざと誘導したいだけなんじゃないの
ここまで来ると >>309
資源があっても途上国なんていっぱいあるぞ 天然ガスはこの10年だとここから下の時の方が少ないんだがな
>>331
流れが色々都合が悪すぎたんだろうなってのは感じる なにココ?
3人で回してんの?
97レスってなんだよ 経済的に大したことないウクライナvsロシアでこれなら中国vsアメリカとか日本消滅するんじゃねえの? >>1
ロシア戦争>>>>>>>>>インチキダウ指数 とんでもない量のドルを刷りまくったのがインフレの要因 >>337
ユーロも同じくらいやってんじゃないのか コロナ明けも重なったからな。ウクは時間の問題だし来年には元に戻るだろ 世界中でインフレだから物価上がるけど、日本の場合アベノミクスの毒の実が成ったせいもある 一点目
まず始まりはコロナ由来の供給制限とスエズ運河の事故により海運価格が跳ね上がったこと
バルチック海運指数と言うんだがこれが10倍に跳ね上がった
二点目
ここから更に欧米、特にアメリカはコロナで供給制限が掛かってる状態で猛烈な財政出動をして更にインフレ圧力がかかった
三点目
ウクライナ戦争により小麦+天然ガス+石炭の価格が跳ね上がった 1.7倍~欧州天然ガスでは最大10倍以上
四点目
2と3の影響により欧米、特に米国が金利を大きく上げ始めた
マンデルフレミングモデルと言うんだが供給力に問題がない国では財政政策(二点目)をすると通貨安になるのではなく
むしろ利上げにより通貨高になる これが見事に証明された
猛烈なドル高+資源高がセットで襲いかかってきたわけ
しかしそれもデフレ体質の日本は中々価格に転嫁させられず2022年段階では消費者物価より企業物価指数の上昇が遥かに上回ることが続いた
つまり便乗上げどころか企業は損を呑んでたわけ
ちなみにバルチック海運指数も原油も天然ガスも小麦も石炭も多くが元に戻りつつあるのでこの狂乱物価は落ち着いていく
なにせ例のごとく日本だけ2022も物価上昇率より名目GDPの伸びが弱いという典型的なスタグフのみが発生したからこれからは資源価格の安定化に伴い
いつも通り少しずつ貧しくなるだけのデフレに戻る 欧米が利上げで通貨高になってるのを見て「財政出動したら円安になる」だとか
馬鹿の一つ覚えで九官鳥みたいに単語繰り返してるだけの頭腐ったジャップ中のジャップのケンモメンじゃ経済なんて理解できるわけないわ >>345
嫌儲で比較的まともな経済レスを初めてみたかも
(ヽ´ん`)「ハイパーインフレガー!安倍コインガー!ジャアアア!」
↑
嫌儲とかこいつらしか居ないし >>1
安倍が不景気を天気のせいにしてたのと同じ
無能な自民政府による衰退の言い訳 ウクライナ潰しじゃなくて西側潰しなんじゃないのかこれ もう石油ガス小麦等も価格落ち着いているぞ
ジャップ企業がボッタクってんじゃねえの? 今年に入ってからは相場は開戦前の水準に戻っている
国内価格もそろそろ戻れや
戻らないなら誰かが中抜きしている 時代は進めど衰退する
反映や進展が目的ならなんでこんな世の中に生んだのか >>345
これが模範的なケンモメンなんだよな
経済音痴のネトウヨども見てるか? >>1
原油も天然ガスも侵攻前の水準まで落ちてるから
ロシアはもう関係ない
結局はコロナで世界中の中央銀行が札刷って金バラまきまくったから
ヘリコプターマネーって奴 >>356
↑ちなみにこれも100%間違い
やっぱ嫌儲はバカしかいなくなってるな 駄目こりゃ ロシア関係ないだろ自民党の失政と資本主義の崩壊のせいだろ コロナ不況→金融緩和→インフレ
元を辿ればコロナが原因やぞ
ウクライナなんかもう大した影響ねえよ 複合的要因だから戦争だけではない
ただ戦争の影響も大きい
むしろ日本は影響少ないほうだよ
直接輸入してたとこはもっとヤバいことになってる 化石燃料を使わない運動とかEVとか
いろいろ短期間にぶっ込みすぎてインフレが
とんでも状態になってる
今のところ割高な再生エネルギー使ってる
グリーンインフレも >>355
ちなみにバルチック海運指数も原油も天然ガスも小麦も石炭も多くが元に戻りつつあるのでこの狂乱物価は落ち着いていく
しかしジャップ伝統の一度上げた物価やインフラ料金は謎に下がらないという状況がおこる
これはどさくさまぎれで私腹を肥やすジャップ人の醜い精神性があるからである
上級企業が最高益を連発し謎に物価やインフラ料金が高い状態が続きジャップは絶滅する ウクライナの土地が破壊し尽くされて、
そこから取れるはずの小麦が取れないんでしょ。 >>365
上級企業が最高益あげてるのにジャップが滅亡するという謎理論
オマイらと菜種は絞れば絞るほど良く採れる
ってだけの話でジャップランドはダラダラと続いて逝くだけの話 少し前に見たニュースでは物価高はコロナから始まってるって言ってた
コロナで人々がサービスにお金を使わなくなる→モノへの需要が高まる→モノの値段が高くなる
お金持ちが海外行かなくなったせいかな
この3年店頭からパテックフィリップとロレックスが消えてるよ
最近少しずつ戻って来てるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています