X
倭国＝九州だった。旧唐書ではっきりと書かれていると判明。邪馬台国畿内説信者は狂人だね [385055714]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰW 4160-bb+h)
垢版 |
2023/03/03(金) 18:16:08.63ID:5g+UzKRL00303?2BP(1000)

古田武彦氏も言われていますが、中国の『旧唐書』を見る限り、「倭国」と「日本」は、別の国と考えざるを得ません。なぜなら、『旧唐書』「東夷伝」には、「倭国」と「日本」と、別々の条が建てられているからです。

それでは、『旧唐書』「倭国伝」にはどう描かれているかというと、次のようになっています。


http://nipponkakuryoukai.cocolog-nifty.com/blog/2014/01/post-5b6b.html
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰ MMea-ZYnf)
垢版 |
2023/03/03(金) 18:18:28.00ID:jXHbHAWDM0303
じゃなんでヤマト王権は畿内で発生したんだよ
はい論破
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰW fa76-CXxB)
垢版 |
2023/03/03(金) 18:21:04.73ID:JR/KLR6100303
唐の頃ってもうイキって日の出る国って言ったり白村江でボコられたりした時より
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰW 1a4c-rI3P)
垢版 |
2023/03/03(金) 18:26:07.61ID:iu66BRby00303
火魅子伝でも九州だったしな
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰW b144-7VXr)
垢版 |
2023/03/03(金) 18:26:28.45ID:f8z2cz2C00303?2BP(1000)

倭も日本も同じ国なのは明白
『旧唐書』より1世紀半早く唐中期に成立した『通典』を見れば幻想は消える
https://i.imgur.com/20IqOPA.png
https://i.imgur.com/7WQQaH0.png
な？「別名、一名」の方が先にしかも多く出現してんじゃん


未だに古田武彦とか言ってるのやべえよ
邪馬壹説、九州倭国説全部荒唐無稽誰も見向きもしないけど学者が見たら数秒で喝破される。踊らされる方もリテラシー不足しすぎ
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰW b144-7VXr)
垢版 |
2023/03/03(金) 18:30:53.01ID:f8z2cz2C00303?2BP(1000)

そもそも『旧唐書』の倭からの遣隋遣唐記事が『日本書紀』の記述と合致するんだけど

旧唐書旧唐書言ってる人って旧唐書ちゃんと読んだこと一度でもあんの？無いだろ
史料引用する時は端から端まで読み込んでからじゃないと恥かくぞ
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰ MM0e-s1Aq)
垢版 |
2023/03/03(金) 18:31:34.61ID:K8ZNIclrM0303
中国の人にそういう事を吹き込んだ人がいるってことか
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰW 7174-xg7L)
垢版 |
2023/03/03(金) 18:32:33.39ID:fJcEzZyq00303
なあ、天皇が朝鮮出身なのに、なんで京都には朝鮮部落があるんだ？
なぜ天皇は同胞を奴隷にしたんだい？
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰW 5a56-TzyZ)
垢版 |
2023/03/03(金) 18:36:10.94ID:EwAaF22H00303
それは天孫族が朝鮮人ではなく高度文明を持つ長江三星堆文化人だからだよ
https://youtu.be/ncoiGZEes-A
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰW 76dc-3ZtH)
垢版 |
2023/03/03(金) 18:39:51.53ID:lqei4IBH00303
わーくには山口だぞ
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰW b144-7VXr)
垢版 |
2023/03/03(金) 18:40:55.67ID:f8z2cz2C00303?2BP(1000)

『旧唐書』より1世紀半早く成立した『通典』には【大唐顯慶四年十月隨倭國使人入朝】と明記してあり、同時に斉明紀にも【蝦蛦男女二人示唐天子】とある
なら蝦夷を伴って唐へ入朝したのは倭国=ヤマト=日本だろ
https://i.imgur.com/FzaBs1u.png

九州倭国が中国地方も畿内も中部も関東も飛び越え東北遠征して蝦夷捕まえて中国に献上したとか意味不明な主張よく平気でできるね？それともマトモに史料に当たってないだけ？

マジで理解出来ない。どういうことなの？
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰW b144-7VXr)
垢版 |
2023/03/03(金) 18:43:17.48ID:f8z2cz2C00303?2BP(1000)

なんで「倭国=九州」が理解されないんだ！て思ってる？それ2秒で論破されるからなのよ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰW 7d3f-zWVJ)
垢版 |
2023/03/03(金) 18:45:33.02ID:1xxBPv8600303
ヤマト国は奈良だろ普通に考えろ
九州人の小さなプライドがそんなに大事か？
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰW fa76-CXxB)
垢版 |
2023/03/03(金) 18:49:03.95ID:JR/KLR6100303
高天原は宮崎辺りだからそれで満足して🥺
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰ MM0e-HZnE)
垢版 |
2023/03/03(金) 18:49:12.06ID:YyiqhwIKM0303
神武東征とかあり得るの？
畿内平定しようと思ったらそれなりの大軍が必要だし
それを輸送する船とか兵站の概念とかあったのか？
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰ MMea-ZYnf)
垢版 |
2023/03/03(金) 18:50:20.33ID:jXHbHAWDM0303
>>22
紀元前のハンニバルはそれやったろ
それと同じ同じ
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰ da89-sBbk)
垢版 |
2023/03/03(金) 19:20:54.69ID:mA5PxV2Q00303
朝鮮半島南部（伽耶）にいた倭の酋長蘇我氏が、百済の南下により圧迫を受け６世紀初頭に来日
畿内に居た先住土着民を仏教によって教化し支配、そして飛鳥文化を築く

一方、その後一世紀近くを経て、今度は白村江の戦いによって百済が滅び日本（＝百済）の残党として筑紫に落ち延びる
水城や朝鮮式山城（神籠石）が百済の土木技術によって築かれる
だがしかし唐によって筑紫が占拠され都督（唐の官職）が置かれてしまう
しばらくのち唐側にも諸事情が発生（新羅の反抗、西から吐蕃の攻勢）する
唐の支配が手薄になったのを見計らい、百済（＝日本）の残党が東征を始める
倭王であった蘇我氏に対して畿内の支配権を百済王家に譲るように迫る
そして伝家の宝刀（七支刀）を振りかざし蘇我氏に禅譲させて、扶余氏が天智朝を樹立（倭と日本は別種by旧唐書）

だが、天武というどこの馬の骨ともわからぬ者が現れ、その支配権が簒奪されてしまう
天武はその王権の正統性を捏造するために記紀の編纂を命じ天武朝を確立させるように努めた
（だが後にその努力も虚しく天智朝復興運動によって王権の正統性は戻されてしまう）
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰ da56-08NW)
垢版 |
2023/03/03(金) 19:38:23.76ID:deHM9GBb00303
そもそも九州って地名がその時代には無いんですけど
筑紫島と言ってた
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰ da56-08NW)
垢版 |
2023/03/03(金) 19:48:56.14ID:deHM9GBb00303
水稲作主体の環濠集落が東に移動した事が神武のモデルなんでしょ
タタールあたりから侵入してきた勢力をヤマト王権が征伐して再編成したのが古墳時代
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰ 762e-PJrl)
垢版 |
2023/03/03(金) 19:50:14.15ID:9FwyhI8500303
もう10年以上もここでずっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっと同じ議論してるやつって虚しくならんのかなぁ
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰ MMea-uSO/)
垢版 |
2023/03/03(金) 20:01:01.19ID:yeSDEJGzM0303
https://i.imgur.com/J45KBY5.jpg
マジかー
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰ da56-08NW)
垢版 |
2023/03/03(金) 20:18:29.79ID:deHM9GBb00303
九州は僻地すぎるわ
所詮蛮族なんだから中央の命令を素直に聞いていれば平和に暮らせるのにほんとにアホやな
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰW 553a-TzyZ)
垢版 |
2023/03/03(金) 20:20:36.29ID:8Tz117Oz00303
南京の辺りだと思う
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰ 75af-WcDs)
垢版 |
2023/03/03(金) 20:34:19.74ID:sstMEOMt00303
そもそも農業が伝わる前は浜辺でシーフード集めて暮らしてたわけだから
長崎周辺や天草のあたりが最適な土地だわな。
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰ da02-xuH4)
垢版 |
2023/03/03(金) 20:42:29.65ID:xBAaMIa100303
>>20
ヤマトなんて地名、九州にも沢山あるぞ
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰ da56-08NW)
垢版 |
2023/03/03(金) 20:51:01.00ID:deHM9GBb00303
福岡土人には目の回りに入れ墨を施し、奴隷としての自覚を持たせて二度と逆らわんように躾をしないとな
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰW 55d0-Ax+c)
垢版 |
2023/03/03(金) 21:44:29.42ID:g4IBqCan00303
ヤマト王権の歴史書である日本書紀には邪馬台国どころか奴国の伝承さえ無い
大陸と深く交流していて中国の史書に記録されているのは九州の王朝であり
ヤマト王権の記憶にはそれらがすっぽり抜けている
北九州の王朝はヤマト王権が全国統一する過程で征服されたと考えるのが自然だ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾋｯﾅｰ 41d7-HkNs)
垢版 |
2023/03/03(金) 21:59:45.09ID:oNs6mgn/00303
＞日本国者倭国之別名也
日本の明治までのインチキ漢文は　者＝は　の使い方があるが中国由来だったのか


そりゃそうだよな
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 75af-WcDs)
垢版 |
2023/03/03(金) 22:28:37.51ID:sstMEOMt0
>>39
中国が日本に金印を送ったことで
中国側の公文書にはじめて記録が残るわけだからな。
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da56-08NW)
垢版 |
2023/03/03(金) 22:31:08.70ID:deHM9GBb0
歴史を変えるなんてまるで朝鮮人みたいだな
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95af-drVV)
垢版 |
2023/03/03(金) 23:15:42.94ID:BXcbO/qC0
邪馬台国は日田だよ
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13ac-n0KH)
垢版 |
2023/03/04(土) 01:21:52.98ID:makTxfW50
>>18
勘違いしてたのに気付いたのでさっきのスレにレスしといたから見といて
生目古墳群って言ってたけどそこじゃなかった
そこから車で5分行った場所にある巨大墳丘墓。それが卑弥呼の墓に大きさと殉葬100がぴったり

それとあなたは東海地方を狗奴国としていたけど、そこが狗奴国なら畿内との間に激しい戦闘の跡があるはずなんだがあるのか？
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13ac-n0KH)
垢版 |
2023/03/04(土) 01:24:37.47ID:makTxfW50
>>18
そもそも唐に朝貢している時点では東遷(もしくは併合)が終わってるのでただの西日本全体のこと
すでに関東やら東北にも兵を出している時期だろう。何も変なところはない
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13ac-n0KH)
垢版 |
2023/03/04(土) 01:31:03.41ID:makTxfW50
背理法（はいりほう）とは、ある命題 P を証明したいときに、P が偽であることを仮定して、そこから矛盾を導くことによって、P が偽であるという仮定が誤り、つまり P は真であると結論付けることである。
>>19
背理法で考えれば20秒くらいで(魏志時点の)倭国＝九州と分かる
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13ac-n0KH)
垢版 |
2023/03/04(土) 01:35:50.73ID:makTxfW50
>>19
具体的に書くと
(魏志時点の)倭国がもし畿内やら吉備やらなら、もっと多くの国々が記載されている
そうじゃないのでそうじゃない
背理法なら一瞬

ただしカッコ内の魏志時点のが重要
そこからしばらくして倭国東遷もしくは倭国併合か日本併合が起きたのなら
遣唐使を送った時点の倭国は西日本のこと。関東まで入るかは知らんけど
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13ac-n0KH)
垢版 |
2023/03/04(土) 01:37:06.54ID:makTxfW50
>>22
薩摩が東征して徳川倒したこともあるし
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13ac-n0KH)
垢版 |
2023/03/04(土) 01:50:17.95ID:makTxfW50
>>20
九州人と関西人じゃなくて
左翼のイデオロギーに反発するかしないか
例えば畿内のヤマトは大和、大きく和すると当て字してるやん？
それは九州を併合したのか、記紀神話通りに東遷したのか？　左翼は神話を否定したい
そういう争いが昔あった

>>30
やっと2020年に終わり始めた
放射性測定の基準が改訂され、纏向遺跡がやはり新しい時代と判明したのが大きい
発掘も進んだ結果
奈良県立橿原考古学研究所「邪馬台国の勢力圏は北部九州限定だった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645967816
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 19ba-zbnh)
垢版 |
2023/03/04(土) 02:01:20.48ID:JZ4rwQj/0
>或いは曰う、「倭国自らその名の雅ならざるを悪(にく)み、改めて日本となすと。
>或いは云う、『日本は旧(もと)小国、倭国の地を併せたり』と。
つまり、唐の方でも倭国が日本と同じ国なのか違う国なのかわかんねーよってことでは？
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1389-ftr4)
垢版 |
2023/03/04(土) 02:19:43.59ID:Q35CzLSL0
隋に対して大倭（だいい）と主張して弱いという意味の漢字を当てたられたのは
飛鳥の蘇我氏だろｗ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13ac-n0KH)
垢版 |
2023/03/04(土) 02:28:50.92ID:makTxfW50
古代においては負けた方の国名をあえて残す統治法あるし、現代でも買収された側の社名を残すことがある
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 79a2-a2By)
垢版 |
2023/03/04(土) 02:52:45.17ID:3xDcXhEc0
>>15
お薬の時間
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 99af-4rZL)
垢版 |
2023/03/04(土) 05:17:55.21ID:37/dX0DX0
>>49
箸墓290～320年なのね
これ違うな
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b56-W5Lg)
垢版 |
2023/03/04(土) 05:55:50.61ID:XL27BxAq0
そうなると石塚山古墳か
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e997-d0jg)
垢版 |
2023/03/04(土) 06:00:53.98ID:Lp8cwx1j0
邪馬台国と卑弥呼をむりやり古事記日本書紀に当てはめようとしてる人が死にそう
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b51-yHLR)
垢版 |
2023/03/04(土) 10:03:37.48ID:Zf+5wsfr0
西暦７００年まで九州王家あったので
それまでは本州は豪族団体
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-MaPZ)
垢版 |
2023/03/04(土) 10:08:59.93ID:QsKX/txTa
九州南部と近畿は同じようなものでしょ
蛇行剣は大変興味深い
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1389-ftr4)
垢版 |
2023/03/04(土) 10:10:42.33ID:FOZZ/bCZ0
書紀の記述は郡評論争によって捏造記事ばかりというのが定説

いまさら記紀の記述を持ち出してあーだこーだ捏ね繰り回したところで「事実」なんて判明するわけがない
しかも記紀を日本の歴史（笑）とするのなら、魏志倭人伝も広開土王碑の記述も意味をなさないだろ
一生記紀だけを信奉していろ

あれもこれもとチェリーピッキングしようとするなバカ垂れ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-MaPZ)
垢版 |
2023/03/04(土) 10:22:03.36ID:QsKX/txTa
>>62
日本という国号を用いた後も、畿内政権は中華思想の真似事をしていたというのが現実なんですよね(笑)
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9174-IISc)
垢版 |
2023/03/04(土) 10:25:37.96ID:SWG4g8XY0
邪馬台国は、日本の古代史において、現在の大和地方（奈良県周辺）にあったとされる国です。九州とは関係ありません。ただし、邪馬台国がどのような国であったのか、その存在自体も謎が多く、研究が進められています。
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b51-yHLR)
垢版 |
2023/03/04(土) 10:32:29.14ID:Zf+5wsfr0
奈良のヤマトは藤原鎌足らが作った
頼朝の作った鎌倉と同じクーデター系
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b51-yHLR)
垢版 |
2023/03/04(土) 10:34:20.58ID:Zf+5wsfr0
インチキ歴史作る天才が藤原だった
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1910-yy+w)
垢版 |
2023/03/04(土) 10:36:05.07ID:o569mP4a0
位置的に考えても当たり前じゃん
近畿説唱えてる奴は今すぐ学者の肩書き捨てろ
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b51-yHLR)
垢版 |
2023/03/04(土) 10:42:02.12ID:Zf+5wsfr0
豪族国家を乗っ取るための政策が日本は天皇の土地
と言うペテン歴史作って　藤原は天皇作ってた
天皇独裁風藤原の乗っ取りが奈良のヤマト
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-MaPZ)
垢版 |
2023/03/04(土) 10:53:30.89ID:QsKX/txTa
天皇を蔑ろにしてたのが蘇我だっけか
そりゃヤられて当然だわな
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 29d2-r8O0)
垢版 |
2023/03/04(土) 11:00:40.27ID:OGOdV7320
邪馬台国って邪魔な国ってこと？
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1389-ftr4)
垢版 |
2023/03/04(土) 16:46:09.74ID:Nkcdh4fJ0
蘇我氏（伽耶出自の倭の酋長）は扶余氏に畿内の支配権を禅譲しているおそらく
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1389-ftr4)
垢版 |
2023/03/04(土) 16:48:24.78ID:Nkcdh4fJ0
考古学的には飛鳥文化は非常に伽耶の文物が多い
しかも生活土器や墓制まで伽耶のもの
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e997-d0jg)
垢版 |
2023/03/04(土) 16:50:24.92ID:Lp8cwx1j0
>>1
つまり卑弥呼≠天皇家ってのが証明されたってことじゃん
ヤッター！！
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1389-ftr4)
垢版 |
2023/03/04(土) 16:51:14.15ID:Nkcdh4fJ0
卑弥呼の墓は奴婢１００人と共に殉葬
これは伽耶地方の習俗と合致
一方日本列島の墓には殉葬の風俗はない

それと鉄器使用
３世紀に鉄の鏃まで使っていたとされるので、これも日本列島のことではない

以上
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-zbnh)
垢版 |
2023/03/04(土) 16:54:42.34ID:eQpKd7RN0
九州に3世紀の大型古墳なんて無いと何度言えば・・・
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1144-ok4f)
垢版 |
2023/03/04(土) 19:11:29.42ID:Jn8MRmyP0?2BP(1000)

>>47
まず魏志東夷伝倭人条を読んできましょう
他にも傍系21カ国がしっかり記載されていますね
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1144-ok4f)
垢版 |
2023/03/04(土) 19:12:13.55ID:Jn8MRmyP0?2BP(1000)

>>47
加えて畿内に中国の使者が来たことが明確な隋書なども読んでみましょう
そこには何カ国記載されてますか？
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8bdc-rzNr)
垢版 |
2023/03/04(土) 19:25:02.26ID:PCYoxyeH0
なんとなくメンタルが火山地帯だと思う
九州だと思うよ
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1147-EkwV)
垢版 |
2023/03/04(土) 19:25:09.30ID:hPJZtWdM0
神話ナショナリストのネトウヨも関西憎悪には勝てなかったか
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b51-yHLR)
垢版 |
2023/03/04(土) 19:58:20.65ID:Zf+5wsfr0
九州王朝と難波京の歴史と文化をパクったのが
奈良のヤマト
法隆寺は九州から移築してる
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bfd-d1sP)
垢版 |
2023/03/04(土) 20:53:41.46ID:6F5K42PM0
経百歩（直径130m前後）って小学校のグラウンドと同じくらいのサイズで
その程度の小高い人造の丘とか過去の開発で消え去っていても不思議じゃないしなあ

直径130mって「大型古墳」っていうレベルか？という問題も
（円墳としては確かに大きなサイズには入るけど）
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1144-ok4f)
垢版 |
2023/03/04(土) 21:30:14.94ID:Jn8MRmyP0?2BP(1000)

>>76
墓が無いだけなら十分救いようがあるんだが遺跡すら無いのが痛いね
奴国[那珂遺跡群]の2.5倍人口要する投馬、3.5倍の邪馬臺みたいな所が全くないのよ

吉野ケ里とか平塚川添遺跡とかは九州内の奴国と比べても小さすぎて本当に話にならないわけ
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d16c-hxQl)
垢版 |
2023/03/04(土) 21:39:36.50ID:rrws7Mwr0
旧唐書って信頼性に乏しいから新唐書作られてるわけだけど
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1144-ok4f)
垢版 |
2023/03/04(土) 21:55:06.64ID:Jn8MRmyP0?2BP(1000)

>>84
存在しない物を論拠にするのは『鬼道』だね
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-xPdg)
垢版 |
2023/03/04(土) 22:04:14.43ID:BhZgAwvwM
そもそも倭人=日本人じゃなくて朝鮮半島とか中国沿岸部含めての広義的な名称
朝鮮半島南部の奴らが日本に渡ってきて日本をつくってったんだろう
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1356-QV4G)
垢版 |
2023/03/04(土) 22:17:27.08ID:tsjWkBHx0
畿内説派は半島から渡ってきた来た人達が日本列島に文明を授けたという考え方だもんな
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 717e-IkvE)
垢版 |
2023/03/04(土) 22:26:37.84ID:QuKSjLie0
ホントの倭国は機内なんだけど
九州で倭国を自称する少数部族がいて勝手に中国と外交してて、ある日東進してホントの倭国を倒した説がストーリー的に面白かった
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 59af-SXpp)
垢版 |
2023/03/04(土) 22:29:26.05ID:DvLmsH6y0
実際に文明が伝わったのが古墳時代だよな。
渡来人が持ってきたのは木の鎧とフリントストーンアックス改
https://assets.mercari-shops-static.com/-/large/plain/rbrssL435rnWGjHSqQbNhA.jpg

これがアラビア式の古墳が立ち並ぶ古墳時代のタイミングで
中東界隈の鉄装備と同じものになる。

ヒッタイトは鉄器をユーラシア界隈に広めた民族と言われてるな。
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1356-QV4G)
垢版 |
2023/03/04(土) 22:46:02.83ID:tsjWkBHx0
畿内ヤマトが博多土人を使い走りの奴隷にして中国に朝貢させていたら、畿内ヤマトで内紛が起き、その隙に白村江で唐に大敗
敗戦の全責任を倭国(九州)ということにして、畿内ヤマトは勝手に日本という国号に変えたんだろうな
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1356-QV4G)
垢版 |
2023/03/04(土) 22:51:13.15ID:tsjWkBHx0
左遷地だからなあ
やっぱり中国朝鮮の考え方は進んでいるよねえ(笑)
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1389-ftr4)
垢版 |
2023/03/04(土) 22:58:40.84ID:Nkcdh4fJ0
>>82
普通に朝鮮半島の伽耶だぞ馬鹿ｗ
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1389-ftr4)
垢版 |
2023/03/04(土) 23:00:44.83ID:Nkcdh4fJ0
勝手に間抜けな現代ジャップが「倭なら日本（列島）のことね」って勝手に錯覚しているだけ
倭の総体すらわかってないのに決め打ちしているのが間抜けジャップというわけｗ
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1356-QV4G)
垢版 |
2023/03/04(土) 23:08:00.08ID:tsjWkBHx0
更に敗戦後、畿内ヤマトは東日本北日本を侵略し、防人として九州北部沿岸部に強制連行したんでしょ
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1356-QV4G)
垢版 |
2023/03/04(土) 23:26:13.55ID:tsjWkBHx0
>>97
うん
みんなそういう思想だから畿内に日本国の重要拠点を置くことはこれから先も到底無理だよね
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbbe-zAYj)
垢版 |
2023/03/04(土) 23:49:11.16ID:ZiR8yUWi0
先に九州に国があったからこそ朝鮮半島からの補給が受けられる山陰沿岸ルートで天橋立まで船を進めて畿内に大陸移民の国を建てて
それから穏やかな瀬戸内海ルートでの九州北部との交易が進み経由地の広島に神社が建ったんだろ

九州と畿内が対立構造になること自体がおかしな話で
九州には移民と縄文の混血王権が建っていて、畿内に移民だけの王権が建っていたというのは普通にあり得る話なんじゃないのか？
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1356-QV4G)
垢版 |
2023/03/04(土) 23:52:26.23ID:tsjWkBHx0
知らんがな
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1389-ftr4)
垢版 |
2023/03/04(土) 23:54:56.88ID:Nkcdh4fJ0
伽耶に居た倭の酋長蘇我氏は５世紀頃は百済の南下を防ぎ、新羅の攻勢から頑張って領土を保っていた
そこには日本列島からの助太刀も参入させていたというだけの話
朝鮮半島にある前方後円墳は副葬品がとにかくショボい
現地酋長である蘇我氏の四角墳墓の副葬品とは雲泥の差
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1356-QV4G)
垢版 |
2023/03/05(日) 00:04:03.43ID:2oMUMNGR0
宗像福津あたりのお宝、アレは当時の日本のモノとは思えないほどの豪華な調度品なんだよなあ
海賊が大陸から運んできたんじゃね
さすが神郡だよな
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1356-QV4G)
垢版 |
2023/03/05(日) 00:06:39.16ID:2oMUMNGR0
ケーケケケ
世界中のみんな知ってますよそんなのw
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-Qpn1)
垢版 |
2023/03/05(日) 10:49:43.56ID:PtXwmlnX0
>>97
九州説も畿内説も東大や京大ができる前からある
九州説はおそらく江戸時代の新井白石が始まり
畿内説はもっと前からあって松下見林とかも畿内説を唱えた（新井白石も九州説を出す前に畿内説を取り上げてた）
瑞渓周鳳が畿内説について書いてあるから室町時代にはすでにあった
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-MaPZ)
垢版 |
2023/03/05(日) 13:21:02.33ID:BxBhsGm3a
老司瓦は藤原京の造営に使われてたんだよね
つまり、有能な技術者は博多湾沿岸に大勢いたと思われる
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-bEsG)
垢版 |
2023/03/05(日) 15:50:29.82ID:oaEHollV0
場所とかクソほどどうでもいいけど祖先は九州人であって欲しい
亀田みたいなうっすい一重瞼の関西顔は勘弁だわ
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 418f-6L0F)
垢版 |
2023/03/05(日) 19:16:20.61ID:BzPf4QuS0
>>110
またこの話かよ
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 99af-xPdg)
垢版 |
2023/03/06(月) 00:58:05.52ID:xlyB3n/00
朝鮮人が九州に文明持ってきて後に東遷して畿内に王朝作ったってのが一番自然な気がする
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 79e4-9cwK)
垢版 |
2023/03/06(月) 01:03:11.89ID:woXOKpKy0
ぶっちゃけ伝聞が色々混ざってるからややこしくなってるんだと思う
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7989-UBPl)
垢版 |
2023/03/06(月) 01:08:41.91ID:LQpuhL900
>>3
それも魏志倭人伝からわかるよ
考古気象学でも弥生時代はかなり地球全体が寒冷な時代だと判明している
魏志倭人伝でも対馬や壱岐では非常に米が取れにくい様子が書かれている
海産物が取れるからまだ良いけど奈良じゃ米をが取れないと生きていけない
緯度的に奈良はこれらと同じだし全体に山がちだし穀倉地帯も無い
弥生時代では人がなかなか生活するのに厳しい
温暖化して大陸からの弥生人が住みつき発展していった
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-MaPZ)
垢版 |
2023/03/06(月) 02:13:46.13ID:gH77UE1Wa
博多の若八幡宮と奈良の東大寺山古墳出土の鉄剣は興味深いな
0116Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd73-rJrr)
垢版 |
2023/03/06(月) 02:20:59.16ID:7QZSmMUSd
正直、九州でも畿内でもどっちでもいいよねw
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-MaPZ)
垢版 |
2023/03/06(月) 02:31:14.21ID:gH77UE1Wa
奴国が二つ存在したという記述
これはやはり博多と奈良のことだと思う
辻褄が合うしな
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-O1Y0)
垢版 |
2023/03/06(月) 02:46:15.73ID:PNkrNw3q0
まあ中国から近いのがどっちかというと九州だしな
博多から韓国と奈良じゃ韓国のが近いし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況