【第二次大戦】日本「対B29レシプロ戦闘機の性能を高度1万m時速700km以上やれぇ！」ドイツ「ジェット機にシフトしまぁすｗ」何故なのか [235055193]

?2BP(2000) · 2023/03/03(金) 21:57:41.24

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2023/03/03(金) 21:58:43.22

ドイツと比べんなよ

2023/03/03(金) 21:59:27.27

B29を竹槍で落とそうとした逸話があるくらいだからな、日本人w

2023/03/03(金) 22:00:12.77

でも日本には竹槍があるから

2023/03/03(金) 22:00:34.53

？？？「上向きに20mm機関砲を付ければいいのでは…？」

2023/03/03(金) 22:00:44.69

工夫すればなんとかなったんよ

2023/03/03(金) 22:00:47.67

大戦末期のボロ負け状態の日本に何が期待できたというのか?

2023/03/03(金) 22:02:17.84

まともな排気タービン作れなかったんよな
ルーツブロア2段圧縮で作れるブーストが限界だった

2023/03/03(金) 22:04:07.07

ドイツ並みに高射砲作れば勝ててたよ

2023/03/03(金) 22:04:33.35

ドイツから設計図貰って作り始めてただろ

2023/03/03(金) 22:05:41.16

ニッケルがないから仕方がなかった

2023/03/03(金) 22:05:56.61

紫電改の空戦フラップとか面白い技術だったけどいずれ電子制御に駆逐されるアダ花技術だったな

2023/03/03(金) 22:06:12.81

ジェットってそんなに早くからあったんだ

2023/03/03(金) 22:07:23.39

日本陸軍も海軍も結局600km出せる量産の双発機を作れなかったなぁ

2023/03/03(金) 22:07:43.32

零戦とか傑作機みたいな扱いされてるけどアメカスのおやつにされてる時期の方が長いんやな

2023/03/03(金) 22:07:54.35

ジェット自体は1930年代に基礎的なの無かったっけか

2023/03/03(金) 22:08:24.17

>>10
当時の日本じゃ精度出せない
ドイツコピーの倒立エンジンもオイルお漏らししまくりだたし

2023/03/03(金) 22:08:48.45

高射砲を10万門作れば勝てるだろ
あくしろよ

2023/03/03(金) 22:09:03.15

日本も作っただろ秋水
テスト飛行で墜落したけど

2023/03/03(金) 22:09:40.21

レシプロ機に搭載できる誘導ミサイル作るほうが簡単そう

2023/03/03(金) 22:10:07.06

秋水で検索してみろ

2023/03/03(金) 22:12:49.33

最高速度よりも実際の戦闘速度での扱いやすさと上昇力だよな

2023/03/03(金) 22:13:06.82

>>8
これ
墜落したB-29の排気タービンすら満足にコピーできなかったんだからジェットエンジンなんて無理や
加工技術も冶金技術も追いついていないし

2023/03/03(金) 22:14:28.43

海軍「雷電やれえ！」
火星エンジン「……」

?2BP(1000) · 2023/03/03(金) 22:14:55.96

アメリカ「ジェット機と3千馬力級以上の有望な試作レシプロ機があるけど今使っている機体で圧勝しているから適当でいいか」

2023/03/03(金) 22:16:17.77

でもルフトバッフェもP51にボコられたし

2023/03/03(金) 22:16:23.80

B29って日本じゃ無双してたけど実はよわよわってマジ？

2023/03/03(金) 22:18:09.53

>>19
>>21
ドイツから図面もらって作ってみたけどコピーできなかったじゃん

2023/03/03(金) 22:18:31.46

>>27
B17の方が名機って聞くな

2023/03/03(金) 22:19:15.16

ヒドラジンで溶ける

2023/03/03(金) 22:22:24.81

タービン羽溶接とかもうね...
当時の技術者でも「これ無理だろ...」って思ってそう

**ぴーす** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-HJF6) · 2023/03/03(金) 22:24:41.58

日本最強の爆撃機でもB25に及ばなかった

2023/03/03(金) 22:35:53.45

>>27
あんだけのペイロードと航続力と速度出せる重爆なんて当時存在しないからオーパーツだろ、しかもキャビン与圧まで出来てる
ソ連邦の未だ現役のTU-95はB29から連なるアメリカ重爆シリーズのコピーを基に発展させたモンだし

2023/03/03(金) 22:36:59.35

日本も航空空母から離陸するジェット機だよ。
https://hobbycom.jp/system/photo_images/images/000/000/416/918/M_image.jpg

2023/03/03(金) 22:42:40.74

ネトウヨ「特攻でアメリカ軍は驚いた、だからやる価値はあった」

2023/03/03(金) 22:47:15.61

>>35
やむを得ない非常の手段だったはずなのにいつの間にか常態化している
あるあるだね

2023/03/03(金) 22:49:09.96

>>31
アメリカが開発した時は何千種類もタービン羽根作って実験したんだよな
ズラーっと並べてる写真を見たけど金あるよなあ

2023/03/03(金) 22:56:06.10

まあ当たり前だけど
下級国民が死ぬのは構わないけど
上級国民のトンキンを守るために
B-２９を落とせる秋水を柏飛行場（今の東京大学柏キャンパス）に配備してたんだよなぁ

ほかの都市は見殺しで

2023/03/03(金) 22:57:33.33

>>23
当時の日本にはマグネシウム合金のターボタービンを
油で焼入れするって発想が無かったからな

油で焼入れすると水で焼入れするより
ゆっくり冷えて結晶構造が細かくなりすぎず
強度が増して高熱の上に数万回転して
も壊れなかった
日本では水で焼入れしてタービンがバラバラに砕けてエンジンが壊れた

2023/03/03(金) 22:59:15.93

日本がドイツやアメリカと対等の工業力持ってるとネトウヨは
思い込んでるの？

2023/03/03(金) 23:00:34.71

>>27
それは朝鮮戦争でジェット戦闘機のミグ15が出現したからだよ

2023/03/03(金) 23:02:24.07

>>40
その後の朝鮮戦争のときに
アメリカの持ってる技術を全部もらった。
米軍が朝鮮人を殺すための兵器を作るためにね。

2023/03/03(金) 23:08:54.70

次世代ケータイといったときガラケーの延長線上でしか発想が出来ないのがジャップ
そこにスマホを出されて詰むというおなじみのパターン

2023/03/03(金) 23:10:40.97

夜間戦闘
日本→猫目錠（覚醒剤）
ドイツ→赤外線暗視装置

2023/03/03(金) 23:12:44.59

>>44
ベトナム戦争でも朝鮮戦争でも米軍はその猫目錠を使ってる。
ベトナムで起きたライダイハンはその薬のせい。

2023/03/03(金) 23:16:26.45

アメリカは排気タービンを使い捨てる事で焼き不足を解決したんだっけ
こんなの当時の日本にゃ無理だわな

2023/03/03(金) 23:20:48.52

ゼロ戦が傑作機すぎて終戦までこれでいけると上層部を勘違いさせてしまったのが敗因のひとつだな

2023/03/03(金) 23:23:30.55

>>46
エンジンそのものを使い捨てしたんだよB29は

**ぴーす** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-HJF6) · 2023/03/03(金) 23:23:36.79

アメリカの番組で秋水が完成してたら日本が勝っていたかもしれないといってて仰天した

2023/03/03(金) 23:23:59.80

>>41
日本の方がB-29撃墜してるぞ

2023/03/03(金) 23:26:14.38

ワイ「秋水、、、」

2023/03/03(金) 23:26:22.20

>>43
でもなんだかんだスマホにガラケーめいた折りたたみ機能とか付き始めた今日この頃

2023/03/03(金) 23:28:39.49

>>10
アメリカ製の工作機械がないとまともに工業製品を作れなかった

2023/03/03(金) 23:30:02.58

>>35
特攻対策で発展した艦隊防空システムがイージスシステムになって日本の防衛を担う皮肉

2023/03/03(金) 23:31:12.59

>>53
アメリカから買い取ったくず鉄をアメリカから買った工作機械で加工して戦艦や戦闘機を作り
アメリカから買ってきたオイルや石油でそれらを動かすのにアメリカを相手に戦うというね

2023/03/03(金) 23:37:43.55

>>55
>>>53
>アメリカから買い取ったくず鉄をアメリカから買った工作機械で加工して戦艦や戦闘機を作り
>アメリカから買ってきたオイルや石油でそれらを動かすのにアメリカを相手に戦うというね

今の中国見てる気分

2023/03/03(金) 23:52:30.50

オクタン価の低い粗悪ガソリンしかないから

松根油だとエンジン壊れちゃうしw

2023/03/04(土) 00:51:49.54

Me262の設計図貰っておきながら紛失して橘花の完成すら出来なかった日帝とかいうカスの集まりｗｗｗ

2023/03/04(土) 06:17:29.31

秋水ってジェットじゃなくてロケットエンジンだろ

2023/03/04(土) 07:08:15.30

>>55
笑い話だな　
松本人志あたりにパロディ映画撮って欲しいｗ

2023/03/04(土) 07:20:33.64

>>56
中国は技術あるだろ
北朝鮮のミサイルも部品そのものは西側のを使ってたっていうけどな

アメリカ、ガチでヤバかった… 豪戦略研究所「中国は重要な技術分野44分野中37分野で欧米諸国を圧倒的にリードしている」 [271912485]
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1677810424/

2023/03/04(土) 07:22:40.35

>>56
言うて当時の日本なんて屑鉄買って電炉製鉄がコスト的に安くて
銑鋼一貫製鉄所が全然育たなかったから戦時体制での軍需生産の伸び代もなかったわけだけど
中国は粗鋼生産も世界一で鉄鉱石がネックなだけだ

2023/03/04(土) 07:45:23.03

>>17
あれか
首なし戦闘機が工場にズラッと並んだとかいう

2023/03/04(土) 07:48:34.43

>>58
紛失したんじゃなくて運ぶ途中で運んでる潜水艦が撃沈された

2023/03/04(土) 07:59:45.36

弱夫帝国｢あの高さとか無理
低空飛行してやったぞ
弱夫帝国｢
機銃外してやったぞ
弱夫帝国｢

2023/03/04(土) 08:12:27.95

>>20
レシプロ機に搭載できる誘導生体ユニットなら量産態勢に

2023/03/04(土) 08:17:15.87

いちおう言うとMe262は戦闘爆撃機型の生産が優先された
ただそれは正しかったかもしれない
当時ジェット機による爆撃の迎撃は難しかったろうから

2023/03/04(土) 08:20:29.70

ドイツの集中防空システムみたいなのは約80年前で本当に凄い

2023/03/04(土) 08:23:23.79

鍾馗二型乙でなんとかなるだろ

2023/03/04(土) 08:24:25.73

技術は独米
物量は米ソ
粘りは英独
立地はソ中

2023/03/04(土) 08:25:03.17

対B29用なら
震電
秋水
橘花
ki83
ki87
あたりか
意外とアイデアはあるんだよな

2023/03/04(土) 08:25:27.95

日本は工夫かな

2023/03/04(土) 08:28:24.00

>>23
B29も排気タービンまともじゃないんよ
だからエンジン載せ替えで対応してるんよ

2023/03/04(土) 08:30:26.04

戦車は独米のは工業国の何たるかを教えてくれるよ
ソ連のは雑だけどとにかく大口径の砲で勝負するという発想は当時では有効

2023/03/04(土) 08:30:42.79

>>14
キ83は高度7000mで762km/h出せるけど精油技術がな

2023/03/04(土) 08:33:52.60

一応ドイツから設計図貰ってジェット機開発はしていた
橘花、秋水、火龍、震電改あたりが計画された
未完成だからいまいち知名度は低い機種だが

2023/03/04(土) 08:39:26.02

>>76
火龍はペーパープランだし震電改は構想でしかない
せめて試作機ぐらい作ってないと話にならないな

2023/03/04(土) 08:40:45.19

>>27
B-29は装甲減らして速度上げている設計
被弾すると案外もろい
頑丈さならB-17が評価高い

2023/03/04(土) 09:23:33.32

低率初期生産さえしてなくてテスト機一機落ちただけで開発に影響あるような機体は無いのと同じなんだよ

2023/03/04(土) 13:06:39.23

だいたい工場間で部品を輸送するのに牛車使ってたようなガチの後進国がアメリカ様に挑んだのが間違いなんだよ