【画像】日本の老人さん「子育て支援!?甘ったれるな!👴👵」 [271912485]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ソース
https://imgur.com/QTvOVBm.jpg
もう終わりだよこの足の引っ張り合い社会🤣
自民は老人を敵に回しちゃったけど大丈夫?
http://5ch.net この世代はどうしようもねーな
テレビの見過ぎで脳が変質してんだろな 下の婆さんのは少し同意するけどな
金やるより子育てじたいに金かからないようしたほうがいんじゃねって思う 日本には文化が少ないけど足の引っ張り合いだけは継承しなくても誰もが持ってる伝統文化なんだな これ政府の分断工作だろ
金に色はないのに、わざわざ老人の保険料上げて子育てに回すとか言う必要ないよな? >>1
またマスコミがある予算還流シナリオを完成させるために一生懸命ドラマ作ってんな
TVなんてみるもんじゃないなほんと
気分悪い番組しかないじゃんいまって 上のは紛れもない老害
下のは子育て支援に反対してるのではなく現金支給するだけの政策に反対してるんだろ 一番甘ったれてるのは払った額の6-7倍の年金を
受け取っている老人 甘えた環境で生きてきた老害は言うことが違うな
老害世代のほうが遥かにイージーだろ これだけ出生率が下がっててまだこんな事言ってんだもん正気を疑うわ 協会員だろうなこのばばあは
本島にやばい一般老人ならあとからくるなんて相手を攻める言い方はせず今自分たちを助けろという 貧乏な昔の時代の方が子供が多くてモノに溢れてる現代の方が少子化だよね カネで解決するもんじゃないのは正しいと思うよ でもツケが回ってくるのは事実だろ
もっとデカいツケを作って逃げ切った世代が言うなよとは思うが 上の婆さんはどうしようもないな
今まで年寄りに忖度してきたのが政府なのにな
んで実際のところ今はどうなのかというと
老人子供関係なく日本人殺そうとしてますw コイツラが選挙権を持ってるというw
廃止しないと本当に終わるなw 団塊の世代の専業主婦とか言う日本の歴史上最大級の甘ったれた人たち 80代ってどれくらい年金納めたんだ教えてくれ
あらゆる点で貰い得してるくせによ >>60
貰い得するシステムだぞ
貰い損するならそう言う結果出した政府を選んだ国民の責任だろ >>60
賦課方式だから
離婚なんてあまりしない世代だ >>60
今よりはるかに医療もインフラも治安も労働環境も劣悪だったね 下の人間は正論だろ
子供がいる親に金を配るより子供に金がかからない制度にすべき 全部自腹システムにすると一番ダメージを受けるのは老人 うちの親も昔は子どもに金出せ言うてたが、今は老人に金出せ若者や子どもは死ね言うてるから、結局は自分の立場だけの問題なんだろうな >>58
戦争は経験してねーだろ
日本を立て直した世代にぶら下がって甘い汁吸って、年取ったら若者に支えられてる甘ったれ世代だよ ちょうどケンモメンの爺さん婆さん世代って戦中世代でガチ苦労してるから多少尊敬や敬意みたいなのもてるが
今の戦後の高度経済成長を一番謳歌した人らが苦労って言われると何言ってんだこいつって思うわ @yukimamafx
日本の現状
・若者は死ぬまで給料の半分を高齢者に奪われる
・若者の1/4は掃除婦として介護士か看護師にさせられる
・国家予算の大半が高齢者に使われる
・高齢者が国内金融資産の7割を牛耳る
・所得移転でOECD加盟国唯一のマイナス 幼少からDVする酷い毒親だから家庭崩壊した
社会に出ても常識がないだけの人生 これぞ老害
税金の何割が老人にいってるか知らずに口叩くな 自分以外にカネが使われることに対してただ不満なのを
「ツケが回る」
「税金がかかる」
とよくテレビで聞く曖昧な理由で糊塗してるだけにしか見えん >>79
老人のツケ回されてんのは今の世代なのによく言えるわな どちらが正しいかは一旦置くとして
少し前まで旧民主党の子ども手当を強烈に批判してた
自民党が変節したんだから、その怒りは当然じゃないか😶❓ 老人予算ちょっと削ったら子供予算なんか全部賄える
そのぐらい人数が違う 競争して勝ったつもりなのか
ブルーオーシャンで勘違いしているのではないか
年寄りが残した成果は借金だ 減税すれば子育て世代もお年寄り世代もWINWINやで 戦争よりもバブルというか70〜80年代の日本絶頂期を味わってるかどうかだと思う
この時期を体験した年齢の人らはいまだに日本は世界最高の国で国民も清廉誠実な技術大国、他国はアメリカ以外全て土人な思考してるのが多い
逆に90年以降生まれはロクな話題も何もないから全てを諦めてる >>89
バブルでいい思いした世代は老害と言う事か
確かに会社のバブル世代とかゴミしかいねえわ >>33
認めちゃいけないけど論理的には合ってるからなあれ… >>72
足し算引き算できる?
終戦何年が知ってる?? 闇市で買い物したものは警察に見つかると没収されるから
逃げながら買い物してんだぞ
政府が隠匿物資で隠し持ってるからだ 日本で性格の良い老人って奴に1人としてあった事がない
周りが言うことを聞いて当たり前だと思い込んでる上に感謝の心もない連中
死ぬまで周りに攻撃し続けるという救いようのなさ 今なんてお巡り何てのは正義面してるけど
その頃はもう政府の番犬 お前らの子育てが下手くそだから
孫が産まれないんだろ
てめえらが責任取れよマジで 今の価値観で老害言うのも幼稚だけどな
拉致監禁で病院送りだの結婚しても離婚した女は傷物扱いだったり。結局、税金関係なく俺らも老害と何にも変わらねーよ。実績何一つ作れてない以上は若い奴に同じ様に言われるから、老人を悪く言いすぎない方がいい 🫵🤓🤵🤴👸
下々の諸君同士でやり合えたまえ
👴💥😡 清々しいまでの老害っぷり
今の子供が働くような年頃には自分はこの世とおさらばしてるからそりゃ少子化とかどうでもええわな ツケ払うのはてめーらじゃねーだろ
人の足引っ張るのも大概にしろよババア >>53
昔っていつのことを言ってるのか分からないけど、80~00年代は今よりモノが溢れていたと思う
食べ物も安かったし
今月から食品3400品目超が値上げ たまごの卸売価格は最高値更新 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677620154/ 年金世代の老人には正直早く死んでほしいと誰もが思ってるだろ これから大変てお前に関係ないやんどうせあと数年だろ >>109
世代間や男女間、結婚してる・してないetc 勝手に国民同士で対立させておけば為政者に怒りに向かないからね チョロいよ マスコミまで世代間煽りか
こんな余裕のない国に誰がした 世代間対立させたいのかもしれないが
本当は同世代の反対の方が多いからね
なんで金持っている子持ちばかり支援されて
金もなく結婚できない俺や私は支援してくれないんだってね >>124
たしかに脳死で自民党に投票した罪はあるな でお前らも歳とって老害になる前に何するんだ働けよボケ 正当な方法でコイツらを懲らしめる方法ってないんだよね
老人票は圧倒的多数派だから政治家も何も言えない
政治も国もこのクソ老害の味方
こうなると世を正せるのは無法者集団のZ世代盗賊団だけなんだよ これフジテレビの報道の仕方が嫌だ
そういう意見だけ拾ってテレビで流して世代間対立煽ってるんじゃないの? >>128
システムの欠陥だよな
世代の数の偏りの力で社会無茶苦茶に出来ちゃうってのを日本が示している 今の老人は親の世代が戦後復興させた日本を欲望のままに喰いつくして子や孫にクソみたいな日本しか残せなかった最悪の世代 >>130
でもも結社もせずに何がシステムの欠陥だよ
交渉すら始めようとしないアホやんけ >>128
暴力以外で懲らしめるなら脱税するか海外で働いて日本に一切税金納めないことくらいだな 1番甘やかされて育ってるの年寄り世代だよな
羨ましい限りだわ >>139
単発のこういう奴な
お前らには分析が足らない 年寄からしてみれば景気悪いほうがいいし子育てなんてどうでもいいからな 90以上は医療保険停止
各種支援無しで良いのに
長生きするだけ無駄だろ
将来必要な子供ゆうせでいいよ
安楽死できるようになれば老人の数も減るのに 介護とか医療で現役労働階層からカネを吸い上げておいてこの言い草である
んな事言うなら全部打ち切って自力で生活出来ない老人は死ねとなるだろうに ツケとこ草
高齢者は自分の年金しか考えてないからな 子ども予算増やしたら老人票逃げるだろうから
岸田も曖昧な答弁しかできずに詰んでるなこれ >>136
>>138
自演してまで何を頑張ってんのよ 年寄り早く死なねーかな。。
後氷河期
リソース食い潰す赤字 給料から税金がクソほど天引きされる感覚を知らないんだろうな
給与明細で現実の厳しさを叩き込まれる経験無いと会話が成り立たんわ なりーたいつもありがとう
最近なりーたへ感謝するのが日課になりつつあります!
単刀直入に我慢してたこと書いちゃう! なりーた愛してるぞおおおお >>160
マクロ経済スライドと賦課方式で
思いっきり減らされるのは若い奴等だよ 学生運動世代はワガママなクズが多いことが証明されたなw 大した支援もなく戦後に6人7人も産んでた人達に言われたら言い返せない😭 老人も子供も助けなくていいよ
氷河期世代を助けてよ
老人と子供に甘すぎる 「じゃあ老後生活支援は必要ですか?」
「じゃあ子育て支援必要はですか?」
「じゃあ老後生活支援は」「じゃあ子育て」
ってくり返し質問して爺キレさせたい 自分の親が死ぬ前は老人も大切にすべきと思ったが
いなくなっちまえばどうでもいい
子供も独身だからいないし、支援はどうでもいい
今はこういう人ばかり まさに糞老害
こいつらのせいで若者が苦しむ
老害を苦しめる社会にしないと駄目 子育て支援と言っても第一子は支援してもらえないから自民党は子育て世帯からも反感買ってるけどな ベースアップ(ベア)ってのは政府でも老人のせいでもねぇぞ
民間企業だからね >>170
俺らもあとちょっとしたら老人の側だよ
自分の権利(早い話金)を放棄してまで他人のガキを救いたいのかって話になる 一部の基地外をまるでその年代が全員こんなのばかりだという世代間煽りのほうがよっぽど害悪 電車に乗るジジイってなんでビールとツマミ持ち込むの?
早く死ねよ >>178
お前らの世代で労働時間が減ってるからだよ ガキなんか生んじゃえばストリートチルドレンでも育つからね >>149
多数決の民主主義自体がもう限界なんかなあ
老人から選挙権を剥奪なんてできないのだから >>185
権利や主張したいならデモでもストライキでもやりなさいよ
ジジババは そういうことをやってきた 日本の老人さんはなんかおかしい
人間として大事なものを失ってる >>188
おかしいのは社会党や野党を潰してきた
お前らな 男はそれでもガムシャラに働いてきたと思うが
女は正社員でさえ少なかったからな
昭和の専業主婦って一番楽だったと思う
嫁、姑問題がキツいとか言うけどそんなもん知らんがな
男は上司から殴られてんだぞ 日本の老人さんの経済観は足し算引き算なんだよね
他人が得をしたら自分が損をすると単純に考える
そりゃ子孫に憎悪するし金をかけないわな 俺も子育て支援は反対だ
日本人は陰険なのは間違いない
こんな民族滅んだ方がいいし、他の民族に日本の土地は使ってもらった方がいい >>195
10時と15時にはちゃんと
おやつ時間があったんだよ
どこの企業にもな 老人個人で見れば子どもが増えたところで損しかないでしょ
日本という国を存続させたいという気持ち
古い言葉で言えばお国のためと思えないと何の価値もない >>190
専業主婦の嫁姑同居はマジできつかったと思うよ、逃げ場なし
今のまんさんのほうが共働きでも幸せだと思う
一番ラクなのはダントツで今の時代の専業主婦だな >>199
この世代は一般的常識や教養を身につけて欲しかった
もう遅いけどね こんなのにあっさり煽られて老人に憎悪を抱くとかほんとチョロいな
そりゃ自民党が勝つわけだわ >>97
なに正当化してんだよ
論理的にも正しくねえから >>201
嫁姑問題とか田舎の農家とか自営業者の話だろそんなの
サラリーマン家族が郊外に住宅建てて親を呼び寄せて暮らしたとか聞いた事ない >>201
仕事に比べればたいしたことないよ
肉体労働で働いて現場で親方から殴られるなんて当たり前の時代だったからな
今の時代の専業主婦は貴族だろ
大衆の多くが専業主婦だった時代と比べるのが無理がある ケンモメンも自分が老人の年齢だったら子育て支援なんて賛成するか?
自分には何の恩恵もないぞ
こんな国に将来存続してほしいか? デモなりストライキなり
やる気あんの?
じゃなきゃずっとこのままだよ >>204
実際、若者が貧乏なのも結婚し難いのも半分くらい老人が増え過ぎたせいだから 従順なのも結構な事だけどさ
民間企業だろうから生活が豊かになるのは
役員だけだよ みんな、ビットフライヤーやったか?
今なら4000円もらえるぞ!
1500円分なら本人認証後翌日
残りの2500円は来月中旬にもらえるぞ
この機会に4000円もらおう!
エントリーページからエントリーを忘れずに!
エントリーページから「アプリでアカウント開設」が便利です!
https://i.imgur.com/cBHa7sc.jpg 個人主義の成れの果てだよ
助けてほしいのかほっといてほしいのかどっちなのさ
今は老人も贅沢になって暮らしにゆとりを欲しがるからね
家族や近所の人に助けを求めることも難しい 老人が悪いとかそんなことどうだっていいんだよ
ケンモメンは日本に将来存続して欲しいのか
はっきり答えてみろよ?
少し本当に子どもが増える意味なんてあるか考えてみるといい >>213
取締役や役員なんて出向だから
お前らの利益を横から掻っ攫っていくんだよ
気づかないかな もう今の段階で子どもを育てる意味なんてない
年金も全て廃止で安楽死制度導入でいい >>216
うちは子供いるし将来的にも豊かな日本が存続して欲しいね
まあ俺らの老後はいまの老人たちと違って手厚い社会保障なんて無くなっているだろうがそれは仕方ない 子育て支援はしなきゃいけないけどそこまで全理注ぐようなもんではない
だって少子化対策にはならないんだから
政府も国民も考えなきゃいけないのは少子化対策であって子育て支援じゃない >>216
子供に金使えっていっている層は
じゃあ子供増やすために子持ちに使う金減らして
子供持ってない層に使って子供産んでもらうわ
っていうと反対するんだよね 自分達は悲劇のヒーローで慈悲深さが無い世の中なんだと
ずっと吠えてろ
時は過ぎてくだけだ 無料で子育てしてきた世代には金の工面しないと産まないぞと言ってる若者は甘えてるように見えるのかな >>224
既婚側だが、少子化対策として統計的にその方が効果的だって言うなら賛成するけどな
まずは若者の手取りを昔並みに戻すところからだろう
健康保険料や年金掛金がむしろ逆進的で貧困層ほど負担がキツいのはおかしい >>227
お隣さん同士で子供の面倒を見てただけだよ
フランスがそういう政策をとってるな >>222
子どもがいない人にとっては正直国が滅んでも問題ないからな
悪いけど君の子どもが幸せになるかなんてのは知ったことではないというのが大半の子なしの感想だと思うよ >>103
終戦、戦後世代は存在しないんだよね
知ってる知ってるw 老人様こそリベラルだぞーー!!!!!
俺等若者は稼ぎの九割を!老人様に渡す法律目指すぞー!!! 今の子はワガママになりすぎてんだね
調和ができない 老人の立場で考えたら当然こう思うやろ
子無し老人だと更に子育て支援を嫌う >>230
まあそりゃそうだろうね
しかし少子化が加速すると俺ら世代の老後の生活もさらに厳しくなるのが目に見えてるわけで
打算的に考えても子無しの人たちも子育て支援に賛成しておいた方が回り回って良いと思うぞ
何なら、もう既に少子化のせいでマクロ経済スライドが発動して老人の年金が減り始めているしな な?
嫌儲の共産ジジイは「世代対立をさせるための分断工作だ!」とかアホなこと言ってるけど
これはもう現役と老人の殺すか殺されるかの戦争なんだよ 団塊「子育て?甘ったれるな」
西村「
団塊時代の税金は給料の2割、大学は月額2万
今の税金は給料の5割、大学は月額10万
」
団塊「…」 第一子を支援してくれるなら自民党支持するけど支援は第二子以降ばかりなので
そんな支援から必要ないわ あと20年以内にまず間違いなく死ぬ老人が今さら子供増えて喜ぶわけない
ただただうるさいガキが増えて住環境も悪化して迷惑かけられるだけ
他人の子どもなんて実際たいして可愛くないのが本音だよ >>237
そんなことばかり言ってると
調査されるぞ >>235
そりゃ俺ら世代はまだ恩恵があるから賛成もあるでしょ
ただこのスレは老人がテーマだから
老い先短い老人が子ども増やすための負担はしたくないというのは当然の感情だと思う 本来なら子育て支援は老人がするものなんだよね
親が働いてる時、自分の孫や地域の子供を見守る役目 >>244
なんでそんなことしなきゃいかんの
他人の子どもなんてどうでもいいわ
別に日本に存続して欲しくないし >>237
現役と老人の戦争が勃発
↓
時間が経つにつれ老人は次々と死に現役完全勝利!
↓
ふと気付いたら現役はすでに老人に
老人(元現役) VS 現役 ファイっ >>246
制度の問題だから老人が自然死しても勝ちにならないけどな
まあZ世代みたいな物理的に殺していく戦い方なら殺し切ったら完全勝利か😂 年金がフランスは日本の後追いだよ
子育てに関してフランスのが先進国だ >>244
子育て考えたら嫁の親と同居か近距離に住むのが最強なんやけどな >>247
他国がやってるとか関係ないでしょ
自分が老人なら他人のガキなんてどうでもいいし
自分の死後日本が滅んでも問題ない
むしろこんな陰湿な民族は滅んで欲しい >>252
調和がとれないなら限界集落暮らしてな
ポツンと一軒屋ってあるじゃんコレ >>250
先週までフランスに家族で観光旅行行ってた俺にタイムリーなレスw
確かに向こうの公園では子供結構見かけたし子育て支援上手く行ってるのかもしれんね
とはいえ東京都内も子供たくさん見かけるから都市部だけ見ていても正しく判断出来んかもだが >>244
下手に他人の子どもに声かけしたら事案になる世の中なので 子なしか自分の子供には手厚く支援できる金持ちなんやろ >>253
調和が取れなかったからここまで少子化したんでしょ
日本人自体が気持ちはポツンと一軒家で住んでる状態なんだよ
でも俺はそれでいいと思う
お前は国粋主義がいいとでもいうのか
お前のいう調和とは全体主義と何が違うんだ? >>254
もちろん俺らも吸い取られてんだから
老人になったら吸い取りまくるよ
それでダメなら安楽死導入でいいでしょ Twitterもそうだけど、たった一人の意見とかどうでもいいし、過剰反応しすぎ >>258
大人になってまで
社会性が無い人間って追いださちゃうんだよ なんかこのスレ勘違いが多いけど
年金を今もらってるから老人は反対してるんだよ
今さら子どもが増えても年金減額の要因にしかならん
これから生まれる子どもは今の老人の年金は払わない >>1
仕事せず国の世話になってる年寄が要らないのは当たり前。なぜ必要とされてると思っていたのかが謎 劇団員かなんかだろうけど集団自殺しろって世論強まるための工作 >>264
それなら制度ぐらい勉強しないとね
論点ずらしも結構な事だけど >>262
基本女なんて社会性
ここでいうところの社会性は国家や経済といった大きなものだが
そういうものは女は持ちあわせていないだろ
でも追い出されずに生きてんじゃん
俺も職場では最低限の協力はするよ
ただ大きな社会がどうなろうと知ったことじゃないわ >>264
将来的に右肩上がりが確定なら年金減らんよ
逆にそうでないからジリジリ減額される >>263
だから俺らの世代は恩恵あるから賛成する人もいるって言ってるでしょ
ただ老い先短い老人が反対するのは至極当然ってだけ >>230
子ありもよその子供のことなんかどうでもいいからな
人間はみんな自分と身近な人間のこと以外どうでもいい
子供は親の老後すらどうでもいい
負担だから早く死んでくれって思うだけ >>270
だから現時点で老人なら10年後に日本が破綻しても何の問題もないんだよ
なんでお前の世代の考えで意見してんの
それを老人に求めるのが無理がある 教養がなくて感情だけで喋ってるババアに聞いてもしょうがない >>267
論点ずらしに見えるならお前は論点が理解できてないだけ
今の年金が現役世代からの賦課方式という制度だから極端な話来年の出生数がゼロでも今の老人には問題がない
今の子どもが大人になっても年金保険料を払う頃にはとっくに死んでる
だから老人が反対するのは自然なこと >>269
まぁ罵倒しかできないみたいだからNGな
幼稚な俺よりお前のレスなんてよっぽど内容がないじゃん >>273
老人でも10年後ならまだ余裕で生きてるだろって話だよ >>272
これをリアルで言ったら冷たいって言われるだけだから言わないけど本音なんてそんなもんだよな
俺の隣の部屋の夫婦が子ども産んだ時はうるさくて仕方なかった
とてもかわいいとは思えんよ こういう奴は子育て支援だけじゃなくて他の社会保障にも文句言うぞ
今まさに年寄り叩いてる奴の成れの果て >>277
20年後なら
今から生まれる子どもが年金払い出すのがその頃だぞ
今年金もらってる世代で10年内に死ぬ人も多いが20年なんて言ったらほぼ全滅だぞ
今の老人にとって子どもが増える意味がない
何度同じことを言わせるんだ >>280
子供の数しか見てないのな
年金はその現役世代の親が払ってるんだぞ 子ども孫がいる老人でも自分さえ生き延びられればそれでいいと思ってるよ。老人は思慮深くて子や孫を最優先に考えてくれる存在だから大事にしようってのもある種のプロパガンダみたいなもんよね。どの世代も自分のことしか考えてないよ 中卒でもそれなりに生活できてきた時代と違ってどうしても金かかる時代になったのに何故それが分からないんだよ >>281
だからこそその親には子どもに金を使わせず
もっと老人からしたら吸い取りたいんだろ
子どもの親が現役世代ってなんの反論にもなってないんだよ
現役世代は子どもを一切作らず老人に全て貢げ
それが今の老人の理想 やっぱ集団自決による殺処分って正論としか思えないんだけど
叩いてたの老人だけでしょ? こいつらボコボコにしてもいいだろ。お前ら穀潰しを生かすために未来にツケが回ってるんだろうが。 子育て世代「二世帯住宅!?!?ありえない!」
子育て世代「核家族は子育て大変!」
いやお前らが選んだ道だろ…… >>282
いいこと言ってる
俺にレスしてくる奴もその思想から反論してる奴多いよな
現役世代の子どもがどうなろうが今の老人からしたら知ったこっちゃねえっての
勝手に聖人扱いしてんなよ >>285
そりゃそうよ
それなのに叩いてたケンモメンは敬老というプロパガンダに見事に洗脳されてただけだ 親が賃貸済みだと子供はまともに就職なんてできないからね
親に問題アリってなっちまうぞ >>289
現役世代からしても年間130兆も金を食う生産性皆無の老人なんか生かしておく意味なくね? 単純に親と同居して暮せば子育て支援とか要らないよ
自分達だけだと生活力ないのにそれを棚に上げて頼ってる 実際子育て支援で出生率が上がった国はいないんだからこのババアが正しい
まさにやってる感で税金ドブに捨ててりゃ世話ないぜ >>284
すまんが子供に金使わないと
老人が得するのはどうして?
どうやってその金が回ってくるの? >>292
そうだよ
すぐ前に書いたけど
ケンモメンは敬老というプロパガンダに洗脳されてただけだ
敬老精神なんてなければ老人にはとっとと死んでもらうに限る
ただ自決は行き過ぎだから延命治療一切禁止して安楽死導入でいいと思うけど 民主主義はごね得だからな
ひたすら金よこせと言い続けるのが合理的 >>289
戦前生まれのジジババと戦後生まれのジジババじや同じ老人でも違う生き物だしね。悲惨な時代を経験してる世代は庶民なりに哲学があったと思うけど、戦後生まれのジジババは馬鹿でも高度成長期で真っ当な生活ができた世代だから勘違いしてるのが多い。 >>296
金は有限なんだから子どもに使えばその分使える量が減るのは当然
子どもに使う分があるならそれを全て老人に使えと今の老人世代は言ってるんだよ
自分を優先するなら当たり前だろ >>299
そもそも昔は老人が敬われたのってその年まで生きること自体が難しかったからだしな
今のぬるま湯社会保障に浸って年間130兆円もかけて維持された命のどこに敬う点があるのって感じだわ >>299
そもそも昔は老人が敬われたのってその年まで生きること自体が難しかったからだしな
今のぬるま湯社会保障に浸って年間130兆円もかけて維持された命のどこに敬う点があるのって感じだわ >>300
さて最初に戻って
将来右肩上がり確定なら老人分は減らない 子供はもう容姿よしのパワーカップルに任せて政府は何もするな
どうせ無駄金だしその金で消費税下げろ なんかやっと敬老って洗脳から解き放たれたレスが増えてきて嬉しい
人間50年だった時代の儒教にはそれなりに論理があった
おばあちゃんの知恵袋なんて言葉もあったしね
ただ人間80年になり情報技術も進んで情報の蓄積が容易になった今老人なんてはっきり言えば価値がない 優先順位なんてつけずに子どもも年寄りも両方支援したらええやん >>307
元々老人は最優先だったけどな
ちょっと他に回そうとしたらこれ >>303
右肩下がりの現在でも子どもに金を使わずもっと現役からむしり取れれば今の老人は安泰
右肩上がりなんてまずないんだからそんなのに望みを託すより現役からむしり取った方が確実
起きるかもわからない右肩上がりなんて信用する必要もない >>309
現役からむしり取る理屈がわからんけど
なら老人分も減る方向だし
文句を言う権利もない ごちゃごちゃうるさいと医療の自己負担8割にされるぞ >>312
なんで?
お前の理屈がさっきからわからない
消費税はまだ10%だぞ
20%まではむしれるだろ
それを老人に回せばいい 今の後期高齢者なんて子供に体罰して、それをきちんと躾してるだの、厳格な父親だのともてはやして、体罰や虐待がカッコいいと思ってたような世代だよ。害悪でしかない。敬老なんてとんでもない。 うちの親もう死んじゃったけど殴られたことなんてないよ >>312
現役からむしり取るか国債発行して将来の現役世代から金むしり取るしかないんだが?
そこまでして底辺老人に社会保障与えてやる必要ってあるか? >>313
シルバー民主主義なので老人の医療費は無料になります
もし自民が高齢者も3割負担言い出して立憲が高齢者の医療費無料を訴えたら政権交代できるんじゃないかな >>318
必要は国としてみればないがシルバー民主主義なので高齢者の福祉は最優先なのは仕方ない >>40
ユーラシアやアメリカ大陸みたいに無制限のパイがある広大なフロンティアと違って、得られるパイに限りある島国だと他人の損が自分の得に直結してるからなあ
意地汚く他人から奪って来たやつだけが生き残ってるとも言える
他人が大きく得をして、自分が少し得をするか
他人が大きく損をして、自分が少し損をするか
選ばせる実験で後者を選ぶの日本人だけらしいし この期に及んで日本スゴイ神話をまだ信じてるおっさんがいることに驚く。働いてないんかな >>319
実際自民の麻生は老人の負担率増やしたけどな
自民党だと緩やかな負担増路線だな
立憲は票が欲しいからもっと老人の社会保障を拡充しろと喚いてる
まだ日本国民に知能があるから政権交代しなくて済んでるね >>321
子育て支援じゃなくて年々増え続ける老人向け社会保障の補填のためにな >>324
最近は岸田の老人軽視も目立ってきたし
これで医療費3割負担を打ち出したらマジで政権交代はあると思う
インフレも年金生活ではキツいからな >>283
中卒でも働けるような社会にすればいいんだよ
実際に殆どの労働者に高等教育なんて必要ないだろw
教育無償化なんて無駄無駄w まあ何をしようが何を論じようがもう子供は増えないんですけどね >>327
それをやると教育利権にあやかってる人たちが困るでしょうが
当たり前でしょうが! >>328
それがわかってるのに急に金をばらまこうとしてる。妙だ 老人はなにもない0から日本を建て直した
おまえら若者が今使ってるインフラも全て老人が作った
だから老人は年金くらい貰うのは当然だ
文句があるなら若者も0からやり直して偉そうなこと言え >>330
いや本気で自民は子どもを増やしたいのはあると思うぞ
政治家こそ世襲の職業だから滅んだら家が取り潰しになる
だから焦って国体維持に走ってる
ただ今まで優遇してきた老人に反対されるという皮肉 >>327
資源の無い国だから高度な教育が必要になってくるんだよ
手数の仕事はもうやらないの >>331
発行した赤字国債と相殺なので貰うのは当然じゃないですよ >>331
その代償として今の老人は全て死んで
焼け野原からやり直せるというのならむしろ新しく作り直せるしやりがいもあるから若者にとっては幸せだと思うよ リアルで老人虐めるの好きなんだよね
大義名分を得れて嬉しいよ >>334
悔しかったらリセットしてみろ
しかしおまえら若者にはそのエネルギーなど無いことは分かっている
だから老人を養い
多少の我慢をしていなさい若者は
そうすればこのまま平々凡々と暮らしてられるお互いにな >>337
実際お前ら老人と日本のインフラを全て焦土と化せるならそっちの方が若者にとっては幸せだと思うよ
また公共事業の需要が爆上がりで高度経済成長が来るのだから >>336
確立された時代に突入したから
人生が終わっちゃうよ 実は老人も自分たちは今の時代必要じゃないってわかってるんだよ
だからこそ本当のところを突かれてここまで怒ってる
老人は国に縋るしかないんだから >>331
ただその時代に生きてただけで威張っちゃう。総知恵遅れ時代。それが今の後期高齢者 >>343
子育ては国に頼っていいよ
老人の日々の生活こそ国に頼る必要はない >>315
すまん消費税増税したら老人も負担上がるんだが? 数もいるし、力もあるからな、老人がこの国支配者
すぐに僕達も老人になって仲間入りさ >>346
なにもすまなくないよ
もちろん老人からも取るけど現役からもぶんどって総額を老人に還元すれば現役からむしり取った分増えるってわかるだろ >>346
あともちろん社会保険料の現役負担もさらに上げてくから心配すんな >>343
頼らなきゃ育てられないなら産まないという選択をするのが健常者。富裕層、共働き層と知恵遅れしか子供を産まなくなってるのかも >>348
そんなシムシティみたいにできたら
こんなに増税せんよ 失われた30年を作った世代が逃げ切れるってのもな
バブル世代はバブルを少しは享受したからともかく、その下は金も時間も吸われるだけという構造はなんとかしてくれと思う >>331
今の老人は違うぞ
ゼロから作ったのはもうかなり亡くなった >>349
いいかどんなに搾り取っても現状より負担後減る方向にはならんぞ
老人が一番良く知ってるはず >>352
いやシムシティみたいに増税してんじゃん
既に15%は確実だろ
社会保険料も上がり続けてんじゃん
それを老人が全てもらう
現役世代は草でも食ってろ
今の時代はコオロギかw >>331
いわゆる戦後をゼロから作ったとか言うのはのは終戦時に15以上40以下とかだろ
一番若いのでも90超えてますやん >>354
団塊の世代が殆ど作り上げた
さらに言えば団塊の世代を生んだのも今は無き老人だ
おまえら若者はなにも出来ないの
なにもしてない奴が偉そうにすんな馬鹿者が >>354
マジで戦後の焼け野原から設備をゼロから作ったのって大正生まれとかだしな
ほとんどが墓の中だわ 一度間違って先進国になったという
レガシーが多核つくんだが老人はわかってねえからな
老人達は敗戦国から先進国へ向かういい時代を若い頃生きたが
そのツケが大きいんだよ
国の産業は「軒先貸して母屋取られる」をガチでやったしな
今の老人達が
デジタルシフトは老人達がわからないので
逃げるためにやったのがアベノミクス
自分達は悪くないと思い込んでる無自覚が事態を悪化させてる >>355
何を言ってるかわからない
例えば年収500万から400万税金や保険料でむしり取って老人に回せばいいだけでしょ
現役は死なない程度にコオロギでも食ってろ 一度老人に選挙握られたら少子化で消滅するしか無くなる >>358
それは自民が国を優先し出したからと何度も言ってるが
立憲が老人の負担はゼロにしますって言ったら
どこかで政権交代はするよ >>367
現役世代から搾取して老人の負担はかゼロにしますで政権交代できるといいねw >>368
俺は老人に付くわ
やっぱ老人が言ってることの方が筋が通ってるからな
若者は感情論
これじゃあダメだ >>331
その世代って第一回東京オリンピックの時に30歳ぐらいだった世代までですよね?
1934年生まれだと今は90歳?
その下の世代ってバブルを謳歌して失われた30年を作った世代ですよね? >>369
なんかお前楽観視し過ぎじゃない?
どこかの学者が日本はシルバー民主主義で滅ぶと言ってたけど
老人の保険負担が5割となったら老人が黙ってると思う
そこで立憲が負担減を言ったら?
シルバー民主主義でも民主主義
多数派の意見が尊重される
今はまだ自民への信用が勝ってるけどどこかで必ず逆転するよ >>372
90歳でも生きてる奴なんてなんぼでもおるわ
敬わないとならん
あーすごい人達老人様々 >>33
すぐ感化されて右往左往して
愚民ってこういうことを言うんだよな >>373
そこまで将来的なこと考えていらっしゃるなら
子育て支援重要なことわかるのな?w 老人の医療費を支えなかった場合に自分が親の生活をどう見るのかって部分が置き去りにされてる気はするな
親と同居しないで別に世帯を持つのはいいんだけどその生活が成り立ってるのは今の社会保障制度があるからっていう前提があるだろ
もちろんきちんと貯蓄して子の負担にならないようにしてる人らもいるからまとめて論じることはできないけどさ >>376
わからない
俺は老人が反対するのは当然と言ってるだけだから
俺たちの世代は恩恵があるんだから賛成する奴もいる
俺が今の老人だとしたら子育て支援に金回すんじゃなく俺たちに使えと言うと思うよ >>380
悔しいねえw
若さが憎いねえw
お前は立派な老害だw >>374
全然分かってねーな
90以下の老人、特に70代はドクズだって言ってるんだぞ >>379
払えないなら死ぬだけだ。というか放っておけばすぐに死ぬものを莫大な税金かけて生かしてるのが日本の医療。この老人の延命のために我々は毎月山ほど健康保険料を払わされている。結果的に濡れ手に粟状態で儲けてるのは医療関係者、福祉関係者だが。 >>383
正直今の70代は物心つく頃には戦後で頑張って育てたのはその父ちゃん母ちゃん世代だからな
物もろくになかった時代に戦中成人してた世代はよく頑張ったと思う
ただもうほとんど死んでるんだよなw >>383
70代に俺は助けられたぞ
だから年金くらいなんぼでももらっていいんだよ
俺は無職だから負担ゼロだし
現役世代は老人のために頑張ってくれようw お年寄りが尊敬されてたって、村に1人か2人の長老の話だろ >>387
無職とかw
お前の言ってること全部価値ゼロやん >>387
無職が一丁前にw
年金健康保険料どうしてんの?ママが払うの? >>381
老人支援も回り回って自分が老人になったら受けれるから賛同するのであって
逆に老人側にも受け入れてもらわないといけない
子育て支援で負担が減れば
働くし他で金を使うしで税収アップで
結果的に老人にも恩恵があると理解してもらうしかない
この部分は成功すれば10年立たずに効果出る >>390筋は通ってるからな
くだらん肩書きに拘らんよ俺は >>392
老人なんて10年後生きてるかもハッキリしないんだから
そんな不確定な未来より今を選ぶと何度言わせる?
普通の判断力があれはこれから日本が好景気を迎えるなんてまず考えられないから老人の理解を得るなんて無理
しかも10年も経たず好景気を迎えるなんて戦争でもない限り絶対にない
だからお前は楽観視し過ぎと言ってるんだよ >>387
インフラ整備した老人たち未満の穀潰しじゃん
こういうのが一丁前に発言出来るようになった情報化社会は素晴らしいね() >>393
俺の意見は筋が通っている!くだらん肩書にはこだわらない。そんな俺は無職!俺は老人を支持する!
ハロワ行って来い 無職なら老人支持してもおかしくない
税負担が増えて社会保障費が増える方が得だからな >>396
インフラは整備しただけじゃ駄目なんだ維持費も掛るんだが
そのための稼ぐ飯の種を海外に上げたり取られたのは今の老人達だろ >>395
老い先短いから金使い切れって考える老人なんか見たことないぞ
まあ老後破産もなくはないが
不測の事態に備えて使えなくなる老人なら結構いるがな
結局将来的な不安要素があるからそうなるわけで
何かしらの解決策の1つが子育て支援やろ?
そこは方向性を否定する理由もない 10年後生きてるかも分からないのに他人のために自分の負担を増やしてくれなんて飲むわけないだろ
屑が多いというなら尚更飲まない ケンモメンも歳を取ってるんだから老人に対する感覚をアプロードしていかないと
1945年生まれが金の卵として中卒で就職したとしても1960年
大学まで言ったら1967年
もう70歳が社会に出る時はその親の世代の頑張りで日本は十分復興してるんだわ
戦後の礎を作ったのは今何歳の人なのか
これから老人になっていくのはどういう時代に産まれたのか
アップデートし続けないと いろんな立場の人がいていろんな意見があるんだからあんまり笛吹ケトルよろしく怒らなくても大丈夫だよ
少し落ち着いて >>400
お前はさっきから国家視点でしか語ってないんだよ
現在70歳の老人視点でものを見ろと言ってんの
子育て支援は長期的な安定要素ではあるが10年20年の安定政策ではない
国家100年の計に類するもの
老人からしたら将来的な安定よりも今の現役世代の負担を上げれば死ぬまでは安泰なんだから子育て支援なんて遅効性の政策なんてそもそも必要ない
何度言わせるんだ 現在の老人は団塊メインだからな利己主義のクズしかいないぞ 医療費9割出してもらってて自分達は見捨てられてると思ってるってやばいよ 団塊が金の卵として乗った電車は誰が整備したの考えればわかると思うが
ケンモメンはアップデートができてないから敬う対象を間違えてる 勝てると思ってるのかよ
利己的で数も力もあるんだろ ここで他人ために頑張れるお人良しが老人になった時に多く税金を払って
若者を支えたらいい >>404
そうやって今の老人達がまだ中年だった約30年前にも
同じように自分達の目先が良ければいいで失政を
選び続けて来たんだろう
いつ謙虚になるんだ?
同年代に金持ち老人がいるんだから下から奪わず
横から奪えよ 老人と労働者が互いの利己を掛けて争ってる状態だろ
数も力もある老人に勝てるわけないだろ >>413
馬鹿に付ける薬はない
一生傲慢なまま死んでいくに決まってるだろ
このスレの画像のババアが謙虚になる時が来ると思うか? 自分たちが子育てしてた時は児童手当も高校無償化もなかったからな
そりゃなんで今の他人のガキどもをそんなに優遇するんだって思うのが普通だろ この老人が何も考えず生きてきたから今の日本があるんだよ >>416
団塊の国立の授業料月1,000円だからな
そのあたりは踏まえておけよ こいつら殺して財産根こそぎ奪ったら犯罪になるってマジ?
麦らぁ…助けて…😭 正論
昔はもっと貧乏だった時代の方が出生率は高かったのだから金や支援なんて必要無い 何も考えず政策実行してた政府のせいだろ
老人が何を考えて生きていけっていうんだよ
全てのデータがあり、高学歴のエリート集め、国を運営してる奴らは何やってんだって話 非正規でも共働きして親と一緒に暮らせば子どもは育て足られるでしょ
今の若い奴らは努力が足りないんだよ >>421
でも老人の大半はその政府を選んできた責任はあるわな >>422
ああ?
穴という穴全てにコオロギが詰まって死ねや 手数の仕事は無くなるからね
高度教育を受けれるための お勉強をしないとダメだぞ >>424
責任なんてないよ、誤りがあったしたらそのつけは若年層に押し付けて来たし
これからもそうするんだよ 分断煽るだけの簡単なお仕事に終始するテレビ屋がお前らの何倍も貰ってる事に比べりゃ
ジジババの脳内で何が起きてようが問題じゃねえよ >>428
責任はあるけど取る気はないってだけだな
さらに反省さえせず自分たちを敬えという始末 財源論が呪いとなって日本人の首をギュウギュウに締め付けてそれが上級から下級まで数珠繋ぎになってる >>430
責任なんてないよ、自分達の最善を選んだだけ
戦後の老人がいない時代から今の少子高齢化まで政府はデータもあり
先も見えてたわけだろ、対処するべき責任は政府にあるからな >>432
だから目先のことが有利な政府を選んだ責任があるじゃん
その責任に気づいてないだけ
それならデータを用いて将来設計を訴える政府を選べばよかった
要はそんなことをするより目の前に人参ぶら下げた方が投票してくれるから政府も目先の政策しかしなかっただけ
政府を選ぶのに責任がないとしたら何が国民主権なのかってこと >>404
ああやっとわかった
生涯独身の老人限定か
それなら納得行くわ >>436
やっとわかってくれてよかったが
案外独身じゃなくてもそんな老人が多いよ
原因は子どもはいても少子化で孫なし老人が増えたってこともあると思う
そしてもう子どもの歳だと結婚も諦めてるっていうね
周りにそういう老人結構いるよ >>435
責任なんてないよ、国対して責任なんておってないからな >>438
憲法で既に
国民は不断の努力で民主主義を守らなければならないとされて
国民に主権者としての責任を求めてるんだよ
そして今の日本は将来的には破滅して民事主義も消えるから国民は義務を果たせなかったことになる 人類がここまで発展できたのはお婆ちゃんのお陰だ説がある
人間の赤ん坊は生物として余りにも未完成なので常に誰かが保護しないといけない
そこでお婆ちゃんが居れば子育ての経験値もあるし未成熟な母親のケアも出来るというわけだ 核家族化や多様性が唱えられた今でも子育てに周囲のケアが必要なのは変わらないし そのための予算拡張が必要なのは言うまでもない
それが愚にもつかぬ財源論でケチ付けられるのは余りにもアホらしい >>439
以前にやっていたのは積み立て方式だぞ
積み立て方式だと死んだら身内で分け合うことができる 賦課方式を利用した
死体遺棄の事件が頻繁に起きてるでしょ
死亡届を提出しなければ年金が受給されてるからだ
犯罪を生んでしまってんだよ 高度経済成長バブル世代と生まれて物心ついてからずっと不景気な30代以下で価値観が揃う訳がない
日本という国に対する認識も真逆に近いだろう
まぁそれ以上に何も考えてない、考えさせられなくされた若者も多いが >>442
だから縮小させてもダメなんなよ
人権、平等を最大限にする民主主義を守るために不断の努力をする責任があるんだ
不断の努力という強い言葉をかしてるのに責任はないは通らないよ
それに日本では自由に候補者を選べてデモをするのも認められてるんだから
国家が破綻しすることは民主主義が失敗したということで不断の努力を怠ったとしか言いようが無い
特に日本は大規模デモが少ないしね 厚生年金会館ってあったでしょ箱物さ
ソレ年金からできた建物 >>447
デモすりゃいい、老人もデモする
どっちが勝つかだ >>449
論点がズレたね
デモをすりゃいいじゃなくて老人は社会に出てからも継続してデモをしなければいけなかったんだよ
それを怠った責任は免れないよ >>452
デモする必要がないだろ、若者のために自分達にもっと増税しろってデモをすべきだって言ってるなら
頭おかしいと思う >>453
逆でしょ
少子化なんて自体を起こす前に防ぐデモをすべきだったんでしょ
民主主義を守るんだよ
それにはデモも含めて適切な候補者を選ぶのも含まれるのが当然でしょ
憲法に民主主義を無視して自分だけが得するように動いていいなんて書いてないよ >>454
少子高齢化してても民主主義でしょうよ、人が減るだけで数百万人の国でも民主主義国家は
民主主義国家でしょ 好景気で人手不足で甘えた環境の中で
俺たちはデモしたと自慢げな老害さんたちねw
デモなんて恵まれた環境だからこそできることだよ >>455
書き方ぐらい覚えとけよ
大人の常識だぞ >>456
国が滅んだら民主主義も守れないよ
中国みたいな独裁国家になったらどうするの
不断の努力で民主主義国家を国民は守れと言ってるんだよ
普通選挙で国民に責任はないなんて言ったら他の民主主義国家に笑われるよ
他の民主主義国ではデモも頻繁にやってるしそれが権利でもあり義務でもあると国民も言うよ
日本人はその意識があまりにも低かった >>459
だから若者がデモすりゃいいと言ってる、そうすると老人も負担が嫌だからデモするだろうと
でどっちが勝つかだと >>459
法律はよく知らんが
少子化対策しません言ってるやつに投票したなら責任あるけど
少子化対策します言ってたやつに投票して結果対策できてなくても責任はないと思うよ >>461
結果を出せない政党になぜ投票し続けるの?
政権交代をするのが当たり前でしょ
欧米だって頻繁に政権交代してるでしょ >>460
ここまで事態を悪化させて若者にデモすりゃいいは無責任だ
ガンを放置し続けて治せない医者が悪いと言ってるようなものだよ
不断ってどういう意味かわかる? >>462
責任あるかないかの話してるんだけど
話変わってない? >>464
だから失敗しても同じ政府を選び続けることをした国民の責任でしょ
国民の大半が支持すれば共産党を与党にすることもできるんだよ >>463
経済規模に見合った人口まで縮小するだけだろ まあ支援受けれないと育てられない劣等のガキはいらんだろ
女さんも劣等は好まないことだし丁度いい淘汰して差し上げろ >>466
縮小するだけで済んだらいいね
結局破綻したらほとんどの自由もなくなるんじゃないの
でそうしたのは政府を選んだ国民の責任でしょ
何が違うの? >>465
過去に政権変わってたし
全体の責任の話してるんじゃなくて
少子化についての責任の話してたんだけど
話変わってない? >>469
俺は全体の話をしてるんだけど
生活が苦しかろうが少子化になろうが全ての責任は国民に帰属するってこと
政府が失敗したら痛い目を見るのは国民なんだから
少子化だけは国民の責任ではありませんは通らないよ
あらゆる問題は全てその国の国民に帰属する 政策決めてる政治家がマジでこの世代、考え方だからこの先20年くらいは変わらんだろう
専業主婦が子育てしてた世代 嫌儲で政府を選んだ国民に責任がないなんていまだにいるなんて驚いた
そりゃそこまで意識が低けりゃ失われた30年にもなるわ
だったら選挙権なんて捨てて君主性にでもすりゃいいじゃん >>470
なぜ少子化だけは国民の責任ではありませんは通らないの?
仮に全体として責任があっても個々でこれは責任ないって状況あるよね 普段から言ってるけど
俺は日本はもう詰んでると思ってるから
日本の民主主義は失敗したんだよ
もう老人もルフィもみんな利己的に生きて死ねばいいと思う
日本でこれから生まれることは苦役でしかない × 右vs左
× 男vs女
× 若者vs老人
◎ 上級vs庶民
この図式なのれいわぐらい >>474
ないよね
政府が自然発生するならわかるけど
選んでるのは国民なんだから
だったら国民が全ての国民が結婚して子供を2人以上持てる社会を政党に要求し続ければ良かったよね
NHK党を与党にすることも国民はできるんだよ >>472
例えばある人に小遣いあげて
その人が犯罪するためにそのお金を使ったら
金あげた人に責任がある?
責任ないとおもうけどなー >>478
その例え変でしょ
どっちかと言えば投資に近いでしょ
自分の意思で投資した会社が倒産してもお金は戻ってこないでしょ
その会社に投資したのはその人のせきにんでしよ >>477
それはアタリみたいなのが必ず存在する場合の話じゃない?
全部ハズレもありうるような場合は責任ないよね
>>479
投資先がその資金使って犯罪やらかしたら投資した人の責任になるの? >>480
実際なってるよね
日産しかりそれで株価を落として損しても株主に損したお金は戻ってこないよね
しかも選挙はまた次も選べるんだから投資よりもいい制度だと思うよ
でハズレの政党しかないっていうなら正直その国民のレベルがその程度ってだけの話だよね >>481
それは責任を負って株価自分から落としてるわけじゃないよね
国民のレベルがその程度でも責任はないよね
お前は責任を原因みたいな意味で使ってない? なんか選挙権を軽く見てるよね
ここで国民に責任がないって言ってる人も立候補して当選すれば政府側の人間になれるんだよ
民主主義は与えられるもんじゃないよ
人類が歴史を重ねて勝ち取ってきたものだよ >>482
少子化は国民に原因がある
少子化は国民に責任がある
そんなに意味が変わる?
言葉遊びのレベルじゃない? >>484
ググったら
責任とはこれから起きるであろうこと
あるいはすでに起きたことの原因が
行為者にあると考えられる場合に
その行為自体や行為の結果に関して、
対処する任務や義務の事。
こんなの出てきたけど原因と同じにはみえないな >>482
原因でも責任でもいいんだけど
なんで国民のせいにされると嫌なの? 実際このぐらい状況を理解してない老人が大半でしょ
それが人口ボリュームで票田なんだから少子化対策なんて進むはずない
今の日本は安全で清潔で豊かで凄く暮らしやすい国だけど、残念ながらこれから働いて子供を作るには地獄みたいな環境 >>485
じゃあ原因の意味は?
責任でも原因でもどっちでもいいんだけどさ
なんで国民のせいにされるのは嫌なの?
原因なら不満がないなら
日本が悪くなったのはお前が原因だよ
これだと受け入れられる? >>486
いいとか嫌とかいう話してないよw
パッと見てここ変じゃない?と思ったところにツッコミいれただけ >>490
ツッコミになってないよね
で原因の意味は? >>491
おかしいよねと突っ込みいれたんだけどなってない?
意味はぐぐりゃあ出てくるでしょ
俺は特別言葉に詳しい人ではないよ >>492
じゃあおかしいか比べらんないじゃん
言葉に詳しくないなら絡まなければいいしなんで責任だけ調べてきたの?
自分が重箱の隅をつつくをやってるのに気づいてる?
正直不毛な議論だよ いまだに国民に責任がないって言う人がいて驚いた
代議制である以上
国民は責任を持って候補者を選び代議士は責任を持って施策を実行するって当然のことじゃないかな >>495
責任の説明の中に原因が使われてるから
同じか違うかぐらいの判断ぐらいはできるでしょ
それに責任だけ調べたなんて言ってないよ
話の本題にかかわることで責任という言葉が使われたなら
意味を同じにして共通認識にしないと話がすれ違うかもしれないから不毛だとは思わないよ 国民に責任はないし、国は滅びはせず人口減少するだけ
経済成長させられないのに子供だけ増やすのは先進国社会では無理 >>497
じゃあ原因を調べたら責任って文字が入ってるかもしれないじゃん
逆もまた真なりでしょ
どっちにしろ犯罪者の例えを出したからまだ投資が近いってだけで
選挙結果に国民が責任を持つことが当然なのは認めるんでしょ >>498
経済成長させられないことこそ国民の責任じゃん
日本の企業は国営企業なのか? もういい加減政治に責任を持とうよ
そうやってあらゆることから逃げるのか?
大人だろ 対処方法などないものに責任などない、対処方法が老人が集団自決しろなら
飲むわけはない >>501
国民が優秀だったら止められたでしょ
派遣制度の禁止と技術流出を止めればまだワンチャンあったよね
若者の雇用を絞ったのも他ならぬ民間企業だよね
50歳定年にして若者を増やして将来性を担保する方法もあったよね 他人のために犠牲になるべきだというならそう思う奴ががやってろって話で
強制するな >>499
>>じゃあ原因を調べたら責任って文字が入ってるかもしれないじゃん
>>逆もまた真なりでしょ
何言ってんのよw
もし原因を調べたら責任の時と同じように
責任って文字が入ってて違う感じに書かれてたなら
やっぱり原因と責任の意味が違うんじゃん 親に子供の面倒見てもらえた時期のほうが普通に理にかなってるよな 当たり前の意見だからなこれ
老人の意見より若者の意見を尊重するのは
エイジズムという悪質な差別行為でしかない >>508
そこまで言うんなら調べたほうが早いんじゃない
罵倒してきてはないからNGにはしてないけど
正直自分はどっちでもいいし枝葉末節にしか思えないから
ただお前のあげた責任の例でも政府の失敗は国民の責任だよね 政府が失敗しても責任なんて取らんだろ、取らされるのは常に弱者
金持ちは逃げる、貧乏人や若者が責任を取らされる >>511
意味が同じなのか違うのかで
お前の言ってることが全然変わってくるんだけど
どっちでもいいってことは
お前が少子化関連の投票責任のあるなしがどうでもいいってこと? >>512
最初から絡んできた時と真逆になってんじゃん
だから国民が責任取れるってお前の意見であってるし当然だよ >>513
投票は投資ではないから責任はあるよ
だから国民に責任がある
おまえのあげた責任の意味にも当てはまるって言ってるじゃん
お前もそれは認めるんだろ >>514
金持ちは逃げれるんだから責任はないだろ >>516
金持ちも逃げるって行動の責任を取らされてるじゃん
金持ちもわざわざ根城を離れたくはないだろう
政治の失敗は大なり小なり国民は負うよ
ただダメージがでかいのは弱者というのは言う通りだと思うよ >>517
金持ちは条件のいい国に移住するだけだろ、優秀な若者もそうする
責任を持って対処する人間ばかりじゃないよ >>515
俺が言ってるのは責任って言葉の使い方あってる?って話
もうちょっと意見言うなら
責任をとるって自発的になにかするみたいなことで
責任を取ると、割を食うみたいなことは意味ちがくね? 国を変えるのは難しい、それに比べれば自分を変えるのは簡単
金持ちや優秀な者ができないことをなんで貧乏人や無能に達成できるんだよ >>519
別の国で元いた国と同じ地位でいるってのはなかなか難しいことだと思うよ
でも国民に責任はあるってのは認められて良かったね 老人は言わないだろコイツラはちょうど良く死んでいく世代だし
今の氷河期やゆとりzの現役世代だよ
まあ、将来の世代にツケ払わせるなとかいって
こんなに甘やかしまくってたら
そんなのなくツケ払わなければいけない今の現役世代は文句言うわな >>520
もうやめない
割を食うと責任を取るじゃ原因以上に意味が違うじゃん
俺には不毛な議論にしか思えない >>522
責任を取らないのに責任があると言えるのかな、捨ててどっか他の場所に行くだけだぞ
例えば近所に基地外がいて引っ越したとしたら責任があったと言えるのかな >>525
気狂いが越してくるのは選べないけど政府は選べるからね
それで選んでおいて引っ越さざるを得なくなったのは選んだ責任でしょ >>524
意味が違うのに、割を食うみたいな
意味で使ってるような箇所も見受けられたんだ
俺とやり取りする気ないなら無理にとは言わんよ
もともと横やりだしね >>526
全てを選べない、一票はどこまで行っても一票だ >>527
横やりのわりには長いし
しつこかったな
一応レスはできるだけ返すのが礼儀だと思ったから返したけど本当にどうでもよかった
もっと深いところで悩みなよ 大体が選んだとしても誰にもどうにもできないのだから選ぶ意味がない >>528
その一票を増やすことはできるよね
それが政治団体だったりオピニオンリーダーだったりするんじゃないかな
自分の理想を実現したいなら努力しないと無理だよ >>532
そうだよ
だから君が政党を作って立候補すればいいんだよ 尾田栄一郎くんのバスターコール展、超絶ガラガラ過ぎるwwwwwwwwwwwwwwww [243251451] (904) 未無
2:ワンピースバスターコール 公式フィギュアの頭を切り刻んだグロ画像を芸術作品として展示してしまう [579392623] (161)
3:【画像】尾田栄一郎くんのバスターコール展、いくらなんでも酷すぎるwwwwwwwwwwwwwwww [243251451] (514)
4:ワンピースの「バスターコール・プロジェクト」限定ソフビ人形が予約販売開始! 1万3200円(送料手数料別途) [613525999] (160)
5:尾田栄一郎先生、ステマと叩かたバスターコールプロジェクトを復活させる [484453404] (68)
6:芸能人も参加するワンピース海賊版グッズ制作者軍団"バスターコール"がヤバい「バンダイや東映はワンピースを安売りしている」 [576959142] >>533
だからそんな努力をするぐらいなら移住する努力をする >>535
でもそれって矛盾してね
お前が勝てない相手がいるってことはその相手はそういう政治的な努力をしたんだよね
努力するもしないも自分の責任じゃん >>536
難易度が違いすぎる、政治家になって生活をよくしたいなら分かる
でも国を変えるなんてやらないよ、できるとも思えない >>538
難しいことから逃げてるだけじゃん
簡単な方へ逃げる選択も自分の責任でしょ >>539
できると思うならやればいいじゃないかな >>540
俺は面倒だからやらないよ
だからこれは俺の責任だ
俺が最初嫌だったのは逃げることすら自分の責任とお前が認めなかったからだ
どう生きるかなんて自分が責任取らなくて誰が取るのよ 僕は無能だから他人のせいにして生きていくよ
自己責任の方が成長できるかもしれないけど無能ゆえに潰れてしまうからな
ストレスフリーに生きる そら生産性のない老人にはさっさと死んでもらったほうがいいでしょ 戦後で他国からたくさんの支援があって
大金でゲームスタートできた時代のジジイは違うな
ヌルゲーすぎてボケたか? ,.- ‐── ‐- 、
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ!
,イ jト、 だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::゙, 更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| _,, ,、--、 !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:! {〈・_,>、,, jヘi! これからはシニア向けの街づくりだ、
〈 j>j、 "´, イ `ヽ ,':::〉! シニアを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.`, ノ、__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
`゙i / ,r===ュ, `, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::`` ー----─r- 、
, イ.:ト、 ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:. ゙, `ヽ最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:.. i. \ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
/ .:|.:.:.:::ト、 リ / !:. ! |
/ l , へ\! /'7ヽ |: j |
. / l/^ヾ:::ト、! j! l 〉、 | | . |
/ i .::| i| j! | / `ー'′ ! j! ! このババア叩かれてるけど「ツケが増税で回ってくる」ってのは正論だろ 老人→お金がプラスで人生スタート
若者→多額の借金で人生スタート >>83
血売ったり慰安婦してたようなのはもう大方死んでるかと お前ら、つべこべ言わないでもっと高齢者を敬え
日本は儒教の国なのだから当然だろうが いまの老人は最後の良い時代に生きてる癖にな
俺らが老人になる頃には社会保障も削りに削りまくられて
毎日その日暮らしで病院にすらかかれなくなる時代になるだろうし 高齢者に多額の税金が投入されてることについてはどう思ってんの? 小梨ならともかく孫いる奴までこれ言うからな
終わりだよこの国 いやいや 政治家が税金チューチューするための
少子化対策だから 日本の未来は老人に先食いされ食い尽くされてしまいました(´・ω・`) そもそも>>1みたいな発言をね
本音だとしても顔出して公の場で言える社会にしてしまった時点で終わってるんだよね
子供を第一にしないような考えは差別発言くらい非常識とみなされる社会にしなきゃいけなかった
建前だけでも また分断煽りかよ
一部を全体みたいな見方なんて正に女だぞ さっさと市ね老害!
で終わる話
ま、老害どもは我先にと競うようにワクチン打ってたからじきに大量死するよ >>35
金やったとこでちゃんと子供のために使うとも限らないしな 金持ってる爺さん婆さんに頼ることを捨てたのは自己責任では? 今は爺さん婆さんも働いてるからな。面倒見るにも限界がある
暇な高齢者ばかりじゃない ワシらに寄越して孫にドヤ顔でプレゼントさせろ!ってことか 韓国で28兆ぶっこんだにもかかわらず少子化はまったく改善しなかったからな
金の無駄 年収1000万でカツカツ!なんて言ってる古事記に金与えてもキリないからな 少子化対策にならなくても子育て支援はやるべきだと思うけどな 昔の環境の方がはるかに酷かったからな
甘ったれてるように見えるんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています