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（ヽ´ん`）「三国志って最終的にどこが勝ったんだ？」ネット『晋』（ヽﾟんﾟ）「！！！」 [769931615]
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0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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NGNG?2BP(1011)

（ヽﾟんﾟ）「三国志…晋…」
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-3adG)
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2023/03/04(土) 20:44:40.25ID:DvLmsH6yr
晋先生...为什么... 🥺
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09af-GzMQ)
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2023/03/04(土) 20:44:41.31ID:avTOyXhs0
安倍さん…なんでや…
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0186-Qpn1)
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2023/03/04(土) 20:44:41.39ID:9sR8SabJ0
司馬家
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b369-hz0h)
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2023/03/04(土) 20:45:24.92ID:DVLgW5/40
死んだ孔明にビビって逃げた奴の子供
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2023/03/04(土) 20:45:42.56ID:1IKTUZ810
晋の安帝
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0bb7-zdzo)
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2023/03/04(土) 20:46:24.98ID:xckcdH4a0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5376-eevX)
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2023/03/04(土) 20:46:25.11ID:uB/hksLe0
晋が倒れてから暗黒時代に...
日本も😭
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd33-NukZ)
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2023/03/04(土) 20:46:47.39ID:TEJMIMhpd
晋が統一したわけね
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-lN+Z)
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2023/03/04(土) 20:48:07.21ID:USpeHY64a
晋
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-hdbu)
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2023/03/04(土) 20:48:08.00ID:h2/fpUq90
暗い… あまりにも……
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H0d-aYaD)
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2023/03/04(土) 20:48:15.49ID:5JaW1RaOH
晋さん😿
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2023/03/04(土) 20:48:29.60ID:USpeHY64a
>>10
わたし、晋を倒します！
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09af-A9Xp)
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2023/03/04(土) 20:49:28.16ID:J/sCQq920
晋三
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-zdzo)
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2023/03/04(土) 20:49:31.48ID:HJDv8OSc0
魏でさえ統一できなかったのになんで急に統一できたんだよ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-lN+Z)
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2023/03/04(土) 20:50:14.12ID:USpeHY64a
>>19
麗姫かなぁ
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33d1-Qpn1)
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2023/03/04(土) 20:50:56.16ID:IVcu+g4B0
>>22
曹操の家がどんどんアホになって行って
司馬「もうワイがやるわ」って
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-lN+Z)
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2023/03/04(土) 20:51:01.41ID:USpeHY64a
>>22
単純に言うと地理と人口チートのゴリ押しやぞ

ま、諸々のタイミングやら細かいのはあるけど
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 99af-M1H+)
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2023/03/04(土) 20:51:02.46ID:2fbN8wJU0
司馬懿だっけ
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-lN+Z)
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2023/03/04(土) 20:51:35.49ID:USpeHY64a
三国志ゆかりの地巡りおじさんやで
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-lN+Z)
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2023/03/04(土) 20:52:25.96ID:USpeHY64a
>>30
何もかもバラバラなんだからそんな急に一緒になんてなれるわけないんだよな

現代なら可能だろうけども。
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 99af-M1H+)
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2023/03/04(土) 20:52:29.47ID:2fbN8wJU0
めちゃくちゃ人口減ったそうだぞ
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b8f-zdzo)
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2023/03/04(土) 20:52:33.57ID:iKUytpkU0
常に隠れているからだ
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-CZum)
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2023/03/04(土) 20:52:33.82ID:wkvRlEJxa
三国が分立してハッピーエンドなんだが
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-lN+Z)
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2023/03/04(土) 20:53:04.85ID:USpeHY64a
>>35
数万人死ぬの前提で作戦作って突撃だし。
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-3adG)
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2023/03/04(土) 20:53:41.23ID:DvLmsH6yr
死せる晋三、生ける嫌儲を笑かす
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ba2-02iG)
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2023/03/04(土) 20:54:09.37ID:pdJzAjzr0
シン・三国志言いたいだけのスレ
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 29d2-VNS2)
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2023/03/04(土) 20:54:25.38ID:rSLE8LOZ0
学校にあった画本三国志ってやつで横山漫画の後の話読めた
結構面白かった
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-WM9w)
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2023/03/04(土) 20:55:12.91ID:HeMeUAl7r
魏やね
蜀と呉はほろんでるし司馬懿は元魏やし
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0156-JmKh)
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2023/03/04(土) 20:56:02.96ID:+fZ5NcnQ0
「晋」が「統一」した
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7b56-C9tp)
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2023/03/04(土) 20:56:11.09ID:EJ7cyxb/0
意味のない反乱だよ
0050なあ (ﾜｯﾁｮｲW 5345-jY1s)
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2023/03/04(土) 20:57:06.16ID:p1t50i1m0
>>45
魏が滅んだ後に統一だから晋では？
地味に一番長いのが呉だし
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-zdzo)
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2023/03/04(土) 20:57:45.33ID:HJDv8OSc0
>>27-28
司馬がいろいろうまいことやったか
まあ曹操と曹丕以外はやばかったらしいからな曹一族
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5376-eevX)
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2023/03/04(土) 20:58:04.04ID:uB/hksLe0
>>42
三国になったあたりか孔明死ぬまでしか大体の人知らない説
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e98f-DHnq)
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2023/03/04(土) 20:58:45.85ID:0Ce+fOXG0
黄巾の乱から隋の統一まで400年以上戦争や内乱でぶっ殺しまくってたってヤバないか
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-eevX)
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2023/03/04(土) 20:59:04.88ID:rQO6Iq5Aa
晋さんを滅ぼした劉淵とかいう烈士
0055なあ (ﾜｯﾁｮｲW 5345-jY1s)
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2023/03/04(土) 21:00:27.16ID:p1t50i1m0
>>53
晋末期が1番ヤバいかも　凄まじい食料難らしい
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-lN+Z)
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2023/03/04(土) 21:01:07.77ID:USpeHY64a
>>53
ドングリうめぇwから進歩しない
方がやばいわw
そら給料も上がりませんて
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-lN+Z)
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2023/03/04(土) 21:02:07.91ID:USpeHY64a
>>53
あの頃は何処の国も無能だろうと世襲だったってのもあるな。

国ガチャが揃って強国が初めて勝てるガチャやった
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-eevX)
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2023/03/04(土) 21:02:09.93ID:rQO6Iq5Aa
>>56
日本って総じて保守的だからな
外圧がない限りいつまでも変わらない
なので中露様日本をどうぞ侵略してください
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-lN+Z)
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2023/03/04(土) 21:03:02.80ID:USpeHY64a
>>59
すまんけどロシアはええわ…
中国統治なら税金は安くなるのはほぼ確定だし、まぁ自民党よりはメリットしかないし
0063なあ (ﾜｯﾁｮｲW 5345-jY1s)
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2023/03/04(土) 21:03:24.61ID:p1t50i1m0
>>58
地味に殷の頃は世襲じゃないらしい
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 71a2-YblN)
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2023/03/04(土) 21:03:41.37ID:4mWr+ZLz0
蜀魏呉で三国志なのにどこから晋さん出てきた？
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-lN+Z)
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2023/03/04(土) 21:03:43.90ID:USpeHY64a
まー中国開国したら三国志ゆかりの地巡りしてみてくれ

関羽デカすぎわろたになる
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e98f-DHnq)
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2023/03/04(土) 21:03:53.86ID:0Ce+fOXG0
>>64
魏から
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-lN+Z)
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2023/03/04(土) 21:04:35.14ID:USpeHY64a
>>63
マジかい
官僚制度、官僚も世襲は変わらずでかねぇ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb30-u1jV)
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2023/03/04(土) 21:04:44.04ID:MGziSQ6A0
にわかだが魏呉蜀で魏だと思ってたわ
晋って魏が新しく名前変えただけでしょ
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 418f-kY3o)
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2023/03/04(土) 21:05:24.05ID:VT37kjmQ0
三国志といっても盛り上がるのは後漢時代
魏 曹丕
呉 孫権
蜀 劉禅
の三国時代なんて殆どの人が興味無い
0070なあ (ﾜｯﾁｮｲW 5345-jY1s)
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2023/03/04(土) 21:05:47.79ID:p1t50i1m0
>>67
そうじゃなく王族の家がいくつかありその中からの輪番制みたいな感じ
日本のゴセンケに近い　
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-eevX)
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2023/03/04(土) 21:06:43.84ID:llGQ6iC3a
>>65
なんで中国では孔明じゃなくて関羽様様なの？
まあなんとなくは分かるけどさ
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09af-Pp2c)
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2023/03/04(土) 21:06:59.77ID:umbJZ5sX0
世襲といっても子供たくさんおるし
なんなら養子での世襲もあるし
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3305-Ib6q)
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2023/03/04(土) 21:07:21.58ID:YMvA0kRX0
異民族が沢山侵入したりして中国史の醍醐味なのかな
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-xhe1)
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2023/03/04(土) 21:07:51.28ID:4+ltp1Wxa
統一時点で生き残ってた武将達はどうしたの
みんな晋の武将になったの？
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-lN+Z)
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2023/03/04(土) 21:08:01.56ID:USpeHY64a
>>70
あーなるほど。さんくす。

結局ガチャか。


>>73
財の神様になってるからね。
商売して大金得た人が関羽像作るの繰り返し
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb30-u1jV)
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2023/03/04(土) 21:08:40.83ID:MGziSQ6A0
>>73
ファンタジー寄りの呪術師扱いだっけ
創作とすら言われている
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1360-rQ/Z)
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2023/03/04(土) 21:08:40.91ID:RZfjHMKB0
三国時代を終わらせたのに子孫にまでボロクソ書かれる司馬懿
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/03/04(土) 21:08:59.01
>>45
魏は呉より先に滅んでるんだよなぁ
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-lN+Z)
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2023/03/04(土) 21:09:36.05ID:USpeHY64a
簡単に言ったがアホみたいな(10億～みたいな)金額で作ってる

ジャップと違って世話になった他人にも莫大な金配るシステムは素晴らしいと思う
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Had-sIM9)
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2023/03/04(土) 21:09:49.06ID:hW4wo8F4H
このあと滅亡したらしいね
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b387-kvRf)
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2023/03/04(土) 21:09:49.50ID:hEdGZvKd0
>>84
本当に情けない
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13df-7ycU)
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2023/03/04(土) 21:10:13.44ID:xPwpz1iA0
三国志の終わり方見るといかに日本の戦国時代が綺麗に終わったかわかるよな
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1360-rQ/Z)
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2023/03/04(土) 21:10:34.07ID:RZfjHMKB0
>>73
商売の神として華僑に人気があった
世界にある中国人街には必ずといっていいくらい関羽像が祀られてる
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1306-Cbz3)
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2023/03/04(土) 21:10:50.51ID:8zQoNAtr0
魏呉蜀はどこ行ったん？
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 99af-jfVy)
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2023/03/04(土) 21:10:53.06ID:02r8W81K0
三国鼎立というか、華北の魏と華南の呉蜀同盟が完成形で、バカな関羽のせいでそれが破綻しちゃった
晋がちょっとだけ統一したが、その後は長い南北分立の状態
当時の文化水準ではそうなるしかなかったでしょ
仮に統一しても、膨大な事務量が必要な統一政府の官員が確保できない
科挙が実施できるレベルにまで士大夫層が分厚くならないと統一は無理でした、そういう「あの時代ではこれが限界」って物語に思える
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-eevX)
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2023/03/04(土) 21:11:08.26ID:0Hpi3Zzfa
>>79
なるほど
かなり俗ぽいな
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-lN+Z)
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2023/03/04(土) 21:11:20.24ID:USpeHY64a
>>90
ワイも関羽祀ってる寺？に半分観光でお詣りして寄付したやで

まぁその後大金入ったからまたお金持って参ったよ。
でもデカい病気してもた。
幸い回復早くて普通に生活できてるけど。
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b387-kvRf)
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2023/03/04(土) 21:11:25.43ID:hEdGZvKd0
>>93
魏に生きる男ってかっこいいよな
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 99af-YD6G)
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2023/03/04(土) 21:11:56.52ID:bci32OwE0
>>92
今までの全登場人物が東軍と西軍に分かれて最終決戦やって
勝った方が300年近い平穏の世を作り上げるとか物語として美し過ぎる
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-lN+Z)
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2023/03/04(土) 21:12:04.14ID:USpeHY64a
関羽像、マジでクソデカいからなw

画像検索でいいから見てみw
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1360-rQ/Z)
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2023/03/04(土) 21:12:40.59ID:RZfjHMKB0
>>95
関羽だけじゃなく劉備自身が呉蜀同盟に否定的だった
0109なあ (ﾜｯﾁｮｲW 5345-jY1s)
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2023/03/04(土) 21:12:47.36ID:p1t50i1m0
>>88
逆に日本の三国志ファンは大体知ってるぞ
むしろ知らないのは三国志知識薄い中国だ
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-eevX)
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2023/03/04(土) 21:12:53.96ID:0Hpi3Zzfa
>>81
まあ日本では美少女にもガンダムにもなるからな
呪術を使えるくらい大したことない
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/03/04(土) 21:13:29.40
関羽「え？ぼく商売の神様なんですか？やったことないんすけど…」
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e98f-DHnq)
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2023/03/04(土) 21:13:30.53ID:0Ce+fOXG0
>>94
蜀→魏に滅ぼされる
魏→司馬氏に乗っ取られ蜀滅没後に晋に
呉→ひたすら内ゲバしてたところ晋に滅ぼされる
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13df-7ycU)
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2023/03/04(土) 21:14:08.60ID:xPwpz1iA0
俺が神だったらちゃんと劉備と曹操が元気なうちに最終決戦させて
そこで主要武将に見せ場を作りつつもほとんどの奴はそこで壮絶な死に方するようにして
最終的に蜀が負けて劉備自刃で蜀を滅亡させて魏が200年ぐらい続く統一王朝になるようにするけどな
あと司馬懿はそこで諸葛亮の策に負けて死ぬ
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-hfeT)
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2023/03/04(土) 21:14:21.74ID:kNhl8YGdM
魏は北の満州モンゴルから積極的に騎馬民族取り入れて軍を編成していたから強かったが
その異民族が晋の時、仇になる
軍隊の強さと異民族の反乱をトレードオフして強さを追い求めすぎた結果自滅した
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1306-Cbz3)
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2023/03/04(土) 21:14:24.40ID:8zQoNAtr0
>>107
魏が晋になるのか
晋さん…
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-eevX)
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2023/03/04(土) 21:14:27.51ID:0Hpi3Zzfa
>>85
今残ってる墓はあるの？
0119なあ (ﾜｯﾁｮｲW 5345-jY1s)
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2023/03/04(土) 21:14:28.09ID:p1t50i1m0
>>106
当時から頭は良いって風潮は強かったよ
晋でも評価は高い
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb30-u1jV)
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2023/03/04(土) 21:14:48.14ID:MGziSQ6A0
>>95
正直中国のスケールからして本当に統一かよってレベルだよな
土木工事による交通網と移動手段が発達しないと絶対に無理だろっていう
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 019a-nukk)
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2023/03/04(土) 21:15:30.67ID:8SDKe27g0
>>102
もっと言うなら儒教的な英雄（仁義大事）が全てであって別に関羽じゃなくてもいい
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-eevX)
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2023/03/04(土) 21:15:52.16ID:0Hpi3Zzfa
>>99
特に日本は閉鎖的じゃないか？
日本以外なら大体内部から改革が生まれるじゃん
0127なあ (ﾜｯﾁｮｲW 5345-jY1s)
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2023/03/04(土) 21:15:52.16ID:p1t50i1m0
>>118
曹操の墓は見つかったよ
関羽の墓は当時のはもうないな
蜀滅亡時に子孫もろとも龐徳の息子に根絶やしに
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9a2-YbEL)
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2023/03/04(土) 21:16:31.51ID:PxbUV5oc0
司馬炎後期以降、司馬一族が尽くガイジ化したのはなんでなん？
賈南風時代が一番マシとか言われとるし
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb30-u1jV)
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2023/03/04(土) 21:16:32.95ID:MGziSQ6A0
>>110
Gロボ孔明の胡散臭さが一番好き
最近は歌姫のプロデューサーやってたがやっぱ孔明ってだけあって味のあるいいキャラしてたな
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 997f-t6qR)
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2023/03/04(土) 21:16:47.73ID:NzpQ12CB0
>>12
元から糞無能
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1360-rQ/Z)
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2023/03/04(土) 21:16:57.35ID:RZfjHMKB0
呉は大運河ができるまでは湿地帯だらけの天然の要害のような国で
魏は何度となく遠征しても落とせなかった
曹丕は遠征のときの長雨で肺炎を起こして死んだのが死因と言われてる
曹丕がもっと慎重な人物だったら魏は滅ばなかっただろうな
0133なあ (ﾜｯﾁｮｲW 5345-jY1s)
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2023/03/04(土) 21:17:13.79ID:p1t50i1m0
>>120
だから日本のファンの方が三国志知識はあるのよ
だからこそ孔明の実態も知ってる

むしろ中国が全然知らない人ばかりよ
単純に三国志が人気イマイチ
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9a2-YbEL)
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2023/03/04(土) 21:17:17.95ID:PxbUV5oc0
>>121
だから大運河作ったんやろ
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b387-kvRf)
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2023/03/04(土) 21:17:37.84ID:hEdGZvKd0
>>129
魏も蜀も子孫は愚弟だったろ
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3161-Qpn1)
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2023/03/04(土) 21:17:45.61ID:QxWBj8D30
泰山で皇帝の儀式をしたものが勝者だけど
劉備が桁外れに戦力あるので間違いなく劉備が勝つ
0137なあ (ﾜｯﾁｮｲW 5345-jY1s)
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2023/03/04(土) 21:18:24.04ID:p1t50i1m0
>>132
長生きできなかったのは致命的だな
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-eevX)
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2023/03/04(土) 21:18:47.78ID:0Hpi3Zzfa
>>127
曹操の墓は残ってたのか
調べたらめちゃくちゃ神秘的で
まさに帝王の墓って感じだな
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9a2-YbEL)
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2023/03/04(土) 21:18:55.64ID:PxbUV5oc0
>>135
３世の春まで有能揃いのヌルハチさん見習えよ
0140なあ (ﾜｯﾁｮｲW 5345-jY1s)
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2023/03/04(土) 21:19:58.50ID:p1t50i1m0
>>129
単純に司馬炎の息子はガチに知的障害者って言われてる

だってまだ何もしてない段階からいやあの息子はヤベーだろって言われるレベル
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d150-/iBE)
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2023/03/04(土) 21:20:43.22ID:lbTNp/RZ0
>>129
東晋を立てた司馬睿とその息子はかなりましだったのでは
0143なあ (ﾜｯﾁｮｲW 5345-jY1s)
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2023/03/04(土) 21:21:32.26ID:p1t50i1m0
>>138
一応孔明や劉備もあるけど後世の時代と言われて
曹操のは当時の墓と言われてる
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb30-u1jV)
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2023/03/04(土) 21:21:37.70ID:MGziSQ6A0
>>134
なるほど
運河は全く意識に上らなかった
wikiぺ見てみたら

>大運河が開通したことによって、経済面で優越していた南が政治・文化の中心地である北と連結され、中国全体の流通が増大した。
>その社会的な影響は計り知れない。
>大運河の建設に多大な労働力を動員して民衆を苦しめたことを、隋朝打倒の大義名分の一つとして建国した、唐王朝こそが大運河からの最大の受益者となった。

ほんと歴史は面白いな
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 31c9-00JE)
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2023/03/04(土) 21:21:55.62ID:GidD1gq50
>>13
国がコオロギ推してるんだから
国を指示する側が食べるべきだろ？

そんな事もわからんコオロギ未満の知性のお前は国の恥だよ
コオロギの餌になるくらいが相応しいね
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e937-tjxv)
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2023/03/04(土) 21:23:08.89ID:LiJGkWAT0
安倍晋三
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-91lI)
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2023/03/04(土) 21:23:31.01ID:zRZ2G75ad
スタッフロールでFHは許天元（SYSTEM　PROGRAMMERS）福田秀幸（UI　PROGRAMMERS）福岡広大（ARTISTS）深澤洋（CUTSCENE LEAD DESIGNER） 藤原浩（DIGITAL ARTISTS）福田大晃（ANIMATORS）藤井秀樹（PRODUCER)。FH一名、その他はHF
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-s+Gn)
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2023/03/04(土) 21:23:56.49ID:rpgMhyCwM
普・三国志
0153なあ (ﾜｯﾁｮｲW 5345-jY1s)
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2023/03/04(土) 21:24:38.23ID:p1t50i1m0
司馬懿→長男→優秀→息子→優秀　
　　　→次男→優秀→息子→ヤバい

長男の家に戻しておけば…
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9a2-940P)
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2023/03/04(土) 21:25:00.10ID:l9q9k9vT0
劉備入蜀のオールスター感は異常
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09af-Ymdz)
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2023/03/04(土) 21:25:56.98ID:sBI6R3Yh0
晋の始皇帝
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53a2-ypLU)
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2023/03/04(土) 21:26:01.71ID:FvojE0od0
>>19
関羽じゃないかな
0157なあ (ﾜｯﾁｮｲW 5345-jY1s)
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2023/03/04(土) 21:26:12.28ID:p1t50i1m0
>>151
孔明　自称孔明の子孫はすげーいる
日本と違い三国志で人気キャラは張飛と孔明だ
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13fc-kCZp)
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2023/03/04(土) 21:27:03.89ID:D2MT5WyC0
>>19
三国志なら曹操が完全に主役。議論の余地はない程。読めば分かる。
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33d1-Qpn1)
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2023/03/04(土) 21:27:05.20ID:IVcu+g4B0
今のプーさんの後継候補で諸葛性の人いたな
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9a2-YbEL)
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2023/03/04(土) 21:27:07.63ID:PxbUV5oc0
>>140
でも司馬乂除く八王よりは人格的にはかなりマシに見えるという…
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 71a2-AkzR)
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2023/03/04(土) 21:28:10.54ID:Y6/SoEse0
全部負け
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9a2-YbEL)
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2023/03/04(土) 21:28:37.34ID:PxbUV5oc0
>>161
あの辺は羅漢中のファンタジー世界だから…
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-eevX)
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2023/03/04(土) 21:28:39.21ID:zEfhRZz8a
>>143
当時の墓とは本当すごいな
しかし蜀勢はともかくまさか孫権や周瑜に至っては後世の墓すら残されてないのか？
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b387-kvRf)
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2023/03/04(土) 21:28:50.14ID:hEdGZvKd0
今はキングダムのおかげで
戦国時代の秦統一のほうが人気があるんだよな
0167なあ (ﾜｯﾁｮｲW 5345-jY1s)
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2023/03/04(土) 21:30:01.53ID:p1t50i1m0
>>160
悪い人でないと思う　ただ単に知的障害で自分では何も出来なかっただけ
人格的にはいい人なエピソードあるし
まあ障害と思われる人間だから奥さん含め周りの言いなりに
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 134c-L3wB)
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2023/03/04(土) 21:30:04.33ID:WIg5pW6P0
横山光輝の「史記」「項羽と劉邦」「三国志」をローテして何度も読んでるわ
何回読んでも面白い
水滸伝と殷周伝説はあんまりかな
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-zdzo)
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2023/03/04(土) 21:30:47.77ID:3QTt4ZQoM
知ってる司馬亮だろ
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-hfeT)
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2023/03/04(土) 21:30:58.65ID:VOdNnYw9a
>>166
コジルリの乱のせいでもう人気ないでしょ
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33e5-9bD3)
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2023/03/04(土) 21:31:19.59ID:W2qh+msZ0
この国は関わりが無いせいか日本で印象弱いよな
0172なあ (ﾜｯﾁｮｲW 5345-jY1s)
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2023/03/04(土) 21:31:46.22ID:p1t50i1m0
>>165
孫権はあるよ！ただ周瑜はしょせん王族ではないので
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb6d-/qqg)
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2023/03/04(土) 21:32:25.16ID:k1GHu+PP0
>>102
んなこたあない
趙雲なんかは主役でドラマ作られるくらい人気ある
0176なあ (ﾜｯﾁｮｲW 5345-jY1s)
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2023/03/04(土) 21:32:50.03ID:p1t50i1m0
>>168
封神演義はファンタジーすぎるよな
水滸伝も魅力感じない
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-FsSV)
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2023/03/04(土) 21:33:01.44ID:OFtBLgAvM
>>73
なんでも塩の密売人だった説があるらしい
漢以降で、唐とか宋でも塩は専売制で
官製の塩は高いくせにに質が低いことが多かったので、大変密造密売が盛んだった
だから塩の密売から発して身を建てた商人というのが多かったらしく
それが転じて関羽が象徴として祀られるようになったとかなんとか
まあ一説だけんどもね
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 71a2-ktYj)
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2023/03/04(土) 21:33:30.72ID:ANyMTa920
今更正史見始めたがみんな黄巾の乱のとき何進を信頼して各地から名将が集まってくるの熱いな
今までスリキンと三國無双しか知らなかったからその辺の話しらなかったわ
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb30-u1jV)
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2023/03/04(土) 21:33:37.29ID:MGziSQ6A0
>>145
十傑集みんなキャラ濃くて好き
不死身扱いの十常侍ですら際立って強いってわけじゃないあたりぶっ壊れ過ぎてる
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 71d2-Qpn1)
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2023/03/04(土) 21:34:01.62ID:yS1o30ov0
KOEIの三国志で演義基準だからって南蛮がドラクエの毒沼地帯みたいになっててクソ笑った
0181なあ (ﾜｯﾁｮｲW 5345-jY1s)
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2023/03/04(土) 21:34:23.59ID:p1t50i1m0
中国が作ったスリーキングダムは完全に演技の話だったな

三国志正史をもとにしたドラマはないんだろうか
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d150-/iBE)
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2023/03/04(土) 21:35:08.81ID:lbTNp/RZ0
>>168
宮城谷昌光の「劉邦」を読んでるが
劉邦にさわやかな風が吹いてて笑ってしまった
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-eevX)
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2023/03/04(土) 21:35:27.68ID:zEfhRZz8a
>>172
色々と教えてくれてありがとな
しかし周瑜何気に好きなのに墓ないとは残念
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 792f-zdzo)
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2023/03/04(土) 21:35:59.78ID:rDyVayKl0
そもそも魏で晋王に封じるとかいうのがもうおかしい
与えられたようになってるが晋公晋王をよこせと裏でやってたに違いない
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1108-AVBr)
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2023/03/04(土) 21:37:13.38ID:VUTO7h9W0
>>126
改革を望んでないから改革が起こらない
日本人は改革より安定を望んでる、ということ
0193なあ (ﾜｯﾁｮｲW 5345-jY1s)
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2023/03/04(土) 21:37:14.59ID:p1t50i1m0
>>187
あるんかもしれんが間違いなく後世のものだ
そもそも当時からそこまで評価高いわけでもない

ただ中国の空母に周瑜って名前よくね！なんて盛り上がってたから今はまあまあ人気あるんだろうな
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 313c-myrt)
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2023/03/04(土) 21:37:47.99ID:Zn/gN05B0
>>157
まじか。はんかいは張飛より人気だと信じたい……
0197なあ (ﾜｯﾁｮｲW 5345-jY1s)
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2023/03/04(土) 21:39:05.66ID:p1t50i1m0
>>194
なんか三国志の人気投票みたいのが向こうであった時一位が張飛

ああいうのは人気あるみたい
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 118c-M4Wx)
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2023/03/04(土) 21:40:25.32ID:B/YbWHrA0
呉
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 313c-myrt)
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2023/03/04(土) 21:40:44.84ID:Zn/gN05B0
>>168
その中だと伍子胥が1番好き
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 93af-nISK)
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2023/03/04(土) 21:41:38.06ID:iPkpnFaq0
晋の後の隋が統一するまでが悲惨なんよ
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp45-Bgif)
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2023/03/04(土) 21:42:14.86ID:8VnafNoIp
モンゴル
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb6d-/qqg)
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2023/03/04(土) 21:42:24.76ID:k1GHu+PP0
>>195
法正は有能っぽいけど性格に難ありだったっぽいから、何か問題起こしそうではある
0204なあ (ﾜｯﾁｮｲW 5345-jY1s)
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2023/03/04(土) 21:43:49.91ID:p1t50i1m0
蒼天航路で異民族を曹操が受け入れてるのをカッコよく描いてるがこれって割と大ポカだよな
0205なあ (ﾜｯﾁｮｲW 5345-jY1s)
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2023/03/04(土) 21:44:48.38ID:p1t50i1m0
>>203
まあそれはヨーロッパも大体同じですし
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 69e8-6vWg)
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2023/03/04(土) 21:45:47.25ID:JJonXvrR0
>>204
どのみち移民を拒んで痩せ細りするか移民を入れて空中分解するかの二択なんよ
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e956-M6+2)
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2023/03/04(土) 21:46:43.50ID:+7XiGkXE0
司馬懿
司馬師
司馬昭

コイツら以外無能なのに欲出すから滅びるんだよ
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b8f-zdzo)
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2023/03/04(土) 21:46:55.81ID:IuUU4Wxn0
晋国って今のジャップでは？
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1308-W5Lg)
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2023/03/04(土) 21:48:04.20ID:00WEOUBb0
晋さんのせいで長く混沌と分裂の時代に入った…
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 012e-W5Lg)
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2023/03/04(土) 21:49:12.61ID:/yvnVNFN0
>>199
わかるわー、伍子胥は子供の頃読んだら
人生観に影響受けるレベルで報仇雪恨が植え付けられた
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2900-GzMQ)
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2023/03/04(土) 21:49:17.18ID:M9iPKPLr0
>>195
ゲームじゃないんだから人材が少し長生きしたからってそう変わるか？
0215なあ (ﾜｯﾁｮｲW 5345-jY1s)
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2023/03/04(土) 21:49:46.17ID:p1t50i1m0
>>210
いうて3人も連続で優秀なのはレアだぞ
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3ba-YD6G)
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2023/03/04(土) 21:50:46.57ID:S7qfQopV0
三国時代とかカッケェ…
↓
https://i.imgur.com/qCUyEaW.jpg
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-lN+Z)
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2023/03/04(土) 21:50:48.87ID:tC2sKEKQa
三国志に詳しいジャップw
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 012e-W5Lg)
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2023/03/04(土) 21:50:51.27ID:/yvnVNFN0
>>168
俺はそれに横山光輝の戦国時代シリーズ（織田信長、豊臣秀吉、武田信玄、武田勝頼、伊達政宗、徳川家康）が加わる
殷周伝説はグロいし話は荒唐無稽だし絵は荒れまくってるしで二度と読み直してないな
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b8f-zdzo)
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2023/03/04(土) 21:51:00.91ID:IuUU4Wxn0
?道栄好きやろお前ら
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 792f-zdzo)
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2023/03/04(土) 21:51:19.29ID:rDyVayKl0
五胡や五代がつまらんわけではないがまとまりがなくてな
小説十八史略で読むと面白いが教養的な面白さで漫画とかには向かん
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e956-M6+2)
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2023/03/04(土) 21:51:26.94ID:+7XiGkXE0
>>199
復習をやり遂げる前に死んじゃって死人に鞭打った人か
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 71d2-Qpn1)
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2023/03/04(土) 21:51:37.08ID:yS1o30ov0
ケンモメンはいまだに安倍晋三に鞭を打ってる伍子胥タイプ
0224なあ (ﾜｯﾁｮｲW 5345-jY1s)
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2023/03/04(土) 21:51:41.53ID:p1t50i1m0
>>214
ホウセイ死んだ後はガチに軍事面担当少ないから孔明がやる事になってしまったし　ちょいと変わるかも
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 012e-W5Lg)
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2023/03/04(土) 21:52:51.56ID:/yvnVNFN0
>>180
南蛮の脳筋どもが毒沼無効化するすげえピーキーな個性持ってるのが面白いわ
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 933a-gWs2)
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2023/03/04(土) 21:53:22.13ID:pSK8KbBp0
まだ鮮卑や匈奴に侵略される前の時代
この頃にはまだ四声も無かったようだな
拓跋部に支配されて始めて漢民族なる民族が"発生"するw
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-8MMv)
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2023/03/04(土) 21:53:38.45ID:8b6WdaSqM
言うほど晋勝ってるか？
50年ほどの統治のあと300年近い大混乱時代が待ってるわけで
最高に面白い
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 012e-W5Lg)
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2023/03/04(土) 21:54:13.92ID:/yvnVNFN0
>>207
晋→隋とか陳舜臣読んでたら作者本人が途中でウンザリしてたからな
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 99af-jfVy)
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2023/03/04(土) 21:57:05.17ID:02r8W81K0
元来、中国大陸の人口の重心は黄河中流域だった
それが漢帝国の時代に長江流域や四川盆地の人口が増えて、人口重心が南下した
南下の要因は華北のステップ化だが、さらにいえば地球規模の寒冷化だ
これは4世紀になると北方諸民族の大移動を促したし、西方ではゲルマン人やノルマン人のそれがあたる
だったら政治の中枢も南下すればよかっただけなのだが、そう簡単にはいかなかった
「中原が大陸の中心」という既成概念があったから
（もちろん当時の中国人はこれが地球規模の気候変動だと知る由もなく、「天変地異は天子の徳がないから」という理屈で易姓革命が繰り返されることになる）

そうはいっても華南の人口が増えれば独立性を増すのは明らかで、実際に漢帝国の崩壊後は長い南北分立状態になる
そして前述の通り、当時の文化水準ではこの両者を統一する政権樹立は不可能だ
三国時代はそういう南北分立状態の一形態に過ぎん
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2023/03/04(土) 21:57:14.67ID:SYZW4AltM
五代十国時代の後晋は金に燕雲十六州を献上してる
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 933a-gWs2)
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2023/03/04(土) 21:58:00.02ID:pSK8KbBp0
純粋な中国なんてものも漢民族なんてものも存在しない

wikipedia　拓跋部より
>杉山正明は、「そもそも、唐は拓跋・北魏以来の系譜を引く。代国・北魏・東魏・西魏・北斉・北周・隋・唐は、すべて鮮卑・拓跋氏に属する一連の政権である。わたくしは、これを『拓跋国家』の名で一括して眺めた方が、よほど歴史の現実にあっていると考える。西方人は、これを『タブガチュ』と呼んだ。…ようするに、唐は非漢民族出身の『中華王朝』であった。その源流たる拓跋氏は、既述の嘎仙洞に発源したとの『故事』をもつ」と指摘している[3]。
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2023/03/04(土) 21:59:58.74ID:2EAaELWv0
>>19
献帝
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2023/03/04(土) 22:01:57.37ID:ANyMTa920
袁紹って公孫瓚と黒山賊？を冷静に倒したあたりは凄いな
結局宦官も皆殺しにしたし
三國無双のイメージしかないからあんなやり手なの知らなかったわ
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2023/03/04(土) 22:02:59.24ID:pSK8KbBp0
三国無双のイメージって強いよな
俺もやったけどそのイメージだわw
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2023/03/04(土) 22:05:12.75ID:SvIiDSez0
安晋(2006～2007)(2012～2020)
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2023/03/04(土) 22:05:50.30ID:pSK8KbBp0
陳舜臣の秘本三国志も一度は読んでおきたい
宗教視点で正史三国志をなぞっててなかなか面白いぞ
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2023/03/04(土) 22:06:04.74ID:rDyVayKl0
杉山正明を否定はせんがバイアスが偏ってるから話半分にしか聞かない方がいい
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 933a-gWs2)
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2023/03/04(土) 22:09:54.30ID:pSK8KbBp0
>>242
今更拓跋部の影響を否定するやつ等まずいないだろ
放送大学の抗議とか見ててもそうだが
基本拓跋部の支配が隋唐まで
その後は拓跋とその他が交互に政権とるんだよ
ひっちゃかめっちゃかを俯瞰するとそんな感じの説明しかできない
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b46-zdzo)
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2023/03/04(土) 22:14:44.91ID:kyOsA4An0
天下統一したのは偉かったけどその後がなあ
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2023/03/04(土) 22:14:59.84ID:FtLIPj7R0
>>233
石敬瑭「耶律堯骨、君と僕は同じ夢を見ている」


晋さん…どうして…
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2023/03/04(土) 22:19:05.56ID:CMDB+6Id0
>>42
横山光輝の三国志をちょっと前に読んだんだけど亮孔明時代が思ったより長くてびっくりした
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2023/03/04(土) 22:19:16.63ID:JJonXvrR0
何が恐いってあの司馬懿の息子に文盲がいるのが一番恐い
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13a2-pbyk)
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2023/03/04(土) 22:20:19.10ID:CMDB+6Id0
>>241
俺が一番最初に読んだ三国志がこれだった
おかげでトウトツがめっちゃ有能だと思ってた
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2023/03/04(土) 22:20:40.30ID:/yvnVNFN0
>>242
そもそも日本の中国史研究者ってどこまで影響力あるんかよう分からん
三国志関係でもゲームさんぽとか出てる人居るけど、
あの人も界隈でなかなか賛否激しいみたいだし
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2023/03/04(土) 22:21:42.81ID:/yvnVNFN0
>>241
陳舜臣は「中国の歴史」ちゃんと全部読んだら完結だな
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2023/03/04(土) 22:21:50.80ID:pSK8KbBp0
>>204
>蒼天航路で異民族を曹操が受け入れてるのをカッコよく描いてるがこれって割と大ポカだよな
wikipedia　代　の記事より
>檀石槐の統一鮮卑が崩壊し、再び分裂した鮮卑族において台頭してきたのが拓跋部の起源である。258年、大人の拓跋力微は盛楽（現在の内モンゴル自治区フフホト市ホリンゴル県）へ南下し、そこを根拠地とした。彼は周辺部落を服属させ、魏と修好を深めて勢力を大きく拡大させた。だが、その拡大を恐れた衛瓘の離間工作により内部分裂を起こし、勢力は大きく弱体化した。その後3代を重ね、294年に拓跋禄官が大人となった。彼は部族を3分割して自身は東部を、拓跋猗㐌に中部を、拓跋猗盧に西部をそれぞれ統治させた。304年、漢（後の前趙）の劉淵が挙兵すると、司馬騰に協力して劉淵を討った。307年、拓跋禄官が亡くなると、跡を継いだ拓跋猗盧は3分割された拓跋部を再び統一し、自ら大人となった。 >>204
結局魏が異民族に寛大だったのが後に響いてくるんだよな
いや異民族の流入を阻止するために別の異民族と友好を結んでるだけではあるのだが
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hed-a2By)
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2023/03/04(土) 22:33:35.86ID:BMBb0pNtH
>>237
宦官誅殺、少帝を正統として献帝の権威に抵抗、董卓が洛陽を放棄した時点で孫堅とその背後に居る袁術に標的を切り替えるなど巷のイメージよりずっと切れてるのが袁紹
公孫瓚は幽州、青州、徐州を影響下に置いてて朝廷も督四州に任じてるから冀州牧の袁紹にとっては想像以上の難敵だったんよね
曹操が決戦を仕掛けるなら公孫瓚を倒して混乱冷めやらぬあのタイミングしかなかった
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2023/03/04(土) 22:36:02.00ID:K/pRHjV90
でも実物がハゲデブチビだったらどうする？
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2023/03/04(土) 22:41:16.81ID:e3/frWb0a
>>7
東晋でそこそこ残ったので...

なおその東晋も池沼の安帝が即位して滅びた模様
これがかの晋の安帝である
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2023/03/04(土) 22:41:24.19ID:02r8W81K0
関羽は元からおかしいよ
あの三兄弟って要は出自不明の結社（日本語でいうところのヤクザ）だぞ
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2023/03/04(土) 22:47:33.33ID:xVxI7AyQ0
>>274
やはり山上に？
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2023/03/04(土) 22:48:36.56ID:BMBb0pNtH
三国時代の事実上の勝者である司馬昭が大好き
父と兄が自分に内緒でクーデターの計画練ってた
兄の征呉戦線の失敗で何故か自分が降格させられた
兄への反逆者が自分推しで立場微妙なんだが
兄が死んだら早速皇帝が兵を取り上げようとしてきた
司馬攸を頭領にするため九錫を断ってたら急に皇帝がキレて自ら殺しに来た
皇帝殺したら自分を登極させたい名士達も諦めてくれるかと思ったが無理だった
漢中取れれば御の字のつもりで鍾会の作戦にゴーサイン出したら作戦に反対していた鄧艾が余計な気を利かせて成都まで落とした
案の定2人とも制御不能になったけど念のため長安に詰めたらいつの間にか両方死んでた
九錫、晋王で皇帝への歩みはもう止められない本当は周公旦になりたかったのに
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2023/03/04(土) 22:53:58.15ID:mGC2kdn80
勝利者などいないってのが侘び寂びがあっていいんだよな
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2023/03/04(土) 22:55:03.34ID:DzQvnUzD0
晋が統一！
晋が統一！
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2023/03/04(土) 22:58:10.67ID:7YoIJZHQ0
趙雲晋龍
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2023/03/04(土) 23:01:46.97ID:vS44fMhkd
魏は拓跋氏が再興したから
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2023/03/04(土) 23:04:50.78ID:7g46xiOGM
>>274

東晋の安帝 重度の知的障害によりその治世においては国政を執り行う事ができず最後は暗殺される [666643298]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1660544180/



これ好き
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2023/03/04(土) 23:05:04.81ID:+7XiGkXE0
>>277
司馬昭が好きなやつ珍しい
蜀滅ぼしたのは棚ぼた的な感じでやった事って曹髦殺した位だよな
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2023/03/04(土) 23:05:44.17ID:BMBb0pNtH
>>278
どう考えても袁紹との決戦が天下分け目
官渡は条件非対称な戦争で、曹操が負ければ滅亡確定だが袁紹は負けても次の機会を見込めた
曹操にとって官渡の勝ちのみでは不十分で、戦勝で稼いだ時間によって袁紹の寿命を待てたのが大きい
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2023/03/04(土) 23:20:38.13ID:0lwaQxpD0
>>85
文化大革命こえー
万暦帝の遺体も燃やされたとか（こいつは燃やしたくなる気持ちはわかるがもったいない）
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2023/03/04(土) 23:20:52.63ID:BMBb0pNtH
>>289
司馬氏は儒家の心得がある家系には珍しく戦争が強くて魏の実力社会の中でも高位に就けた
その中でもお人好しの司馬昭は名士達から政権とって欲しいと期待されてたんだろうね
せっかく党錮や売官で腐り切ってた漢に成り代わらせたのに、魏は漢より儒家軽視、皇帝集権で諸王を碌に封じない、賞罰も資質より結果重視でコロコロ変わるなど色々居心地悪かったろうし
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 933a-gWs2)
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2023/03/04(土) 23:31:34.45ID:pSK8KbBp0
晋は八王の乱のどさくさに匈奴に実質滅ぼされたんだっけ
八王の乱てネーミングが中二ぽくて好きだな
匈奴や鮮卑を引きずり込んだらそのうち首都陥落させられてしまったという
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2023/03/04(土) 23:32:12.94ID:lrUGdqzJ0
だから天下統一するって言ってるじゃないか！
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2023/03/04(土) 23:33:48.02ID:JL37b9GKM
>>71
孔明の死後から三国滅亡までが描かれてる漫画
絵も劇画調でかっこいい

三国志　完結編　上 連弩の法
https://comic-flapper.com/product/sangokushi/201216026396.html

三国志　完結編　中 南安の戦い
https://comic-flapper.com/product/sangokushi/201216026624.html

三国志　完結編　下 三国の滅亡
https://comic-flapper.com/product/sangokushi/201216026768.html

https://i.imgur.com/LjaaCOm.jpg
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2023/03/04(土) 23:42:26.42ID:vS44fMhkd
西晋最後の勢力を率いたのが漢の中山靖王の子孫ってのが泣ける
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2023/03/04(土) 23:44:36.53ID:BMBb0pNtH
>>283
あれは自爆じゃないか
天命が曹氏から司馬氏に移ってるのに悪あがきだよ
衰微する一方の現状から皇帝が直接乗り込む禁じ手で一発逆転を目指す苛烈さ若さもまた貴いとは思うけどね
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2023/03/04(土) 23:46:18.86ID:0lwaQxpD0
>>207
俺は晋隋が好きだけどな
八王の乱以降の世紀末感が半はないしキャラ濃いのも多い
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2023/03/04(土) 23:46:30.54ID:Rge3jf+vd
クーデターが成功するってのはそれだけ政治が機能してなくて社会に不満がたまってたんだろうな
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2023/03/04(土) 23:51:42.47ID:zOJFV65tr
ケンモメンは安禄山好きそう
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2023/03/04(土) 23:58:02.38ID:RTPwBPkR0
>>19
劉備～孔明でいい
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2023/03/05(日) 00:00:25.08ID:AEKbD0Vc0
>>306
あいつデブだからちょっと…
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2023/03/05(日) 00:01:45.41ID:mmsw3diH0
>>272
それじゃ日本人もまもなく頭おかしいのだらけになっちゃうじゃん
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2023/03/05(日) 00:04:08.63ID:758Hi7uPr
ケンモメンは王莽と秦檜も好きなはず
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2023/03/05(日) 00:04:26.71ID:ZnQdM4In0
実際は消化試合のキングダムでも描き方次第で当たるんだから魏晋南北朝なんていくらでも面白い漫画描けそうなのに
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2023/03/05(日) 00:09:45.51ID:2HFCy2UEH
>>207
五胡南北朝が好き
カオスなイメージだけど鄴と長安をどの勢力が抑えてどちらが優位かで大筋は説明できる

前が鄴で後が長安ね
匈奴漢 西晋 前者の勝利
後趙 匈奴漢改め前趙 前者の勝利
前燕 後趙 前者の勝利
前燕 前秦 後者の勝利
前秦による華北統一 淝水の戦いでの敗北により前秦崩壊
後燕 後秦 決め手無し
北魏 夏 前者の勝利
北魏による華北統一 南北朝時代へ
（東魏、西魏は傀儡王朝なので省略）
北斉 北周 後者の逆転勝利
北周を受けた隋、唐による中華統一

月並みだけど慕容恪と宇文泰が好きです
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2023/03/05(日) 00:11:53.47ID:SaOBQMfT0
>>312
李牧早く出しすぎたせいで唯一の強敵感無くなってて草だった
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2023/03/05(日) 00:12:52.81ID:S5KJAV9PM
晋っつっても実際は魏みたいなもんだからそれは良いとしてその後の八王の乱からの流れに引いたわ
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2023/03/05(日) 00:49:29.28ID:OigJqAsa0
晋の思考停
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2023/03/05(日) 01:06:54.82ID:A+a0NPIj0
>>318
滅ぼした孫権の真似して晋の延命図るのもなｗ
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2023/03/05(日) 01:09:44.55ID:6w3NlMbv0
そもそも天下三分の計失敗してるからな
関羽のせいで
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2023/03/05(日) 01:15:25.16ID:DuCRiibb0
晋のその後が大いに乱れたことを考えると
勝者なしって感じもする
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2023/03/05(日) 01:17:42.51ID:BFeuUGM90
歴史系の動画のおかげで最近は五胡十六国時代が面白い事が分かった
人物名はイマイチ覚えられないけど
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2023/03/05(日) 01:27:07.70ID:rrKWAUOx0
"晋"が"統一"してもすぐに世の中が混迷するのは同じ未来感あるな
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2023/03/05(日) 01:28:06.03ID:aCIsRT3D0
三国を統一した晋
予言か？
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2023/03/05(日) 02:45:28.98ID:w7obcDp80
>>333
五胡十六国期~南北朝期わ陰惨残忍過ぎて気が滅入るは
権力闘争で一族皆殺しがデフォだし
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2023/03/05(日) 03:02:25.86ID:OX2B65QC0
>>274
晋さん・・・どうして
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2023/03/05(日) 03:03:44.78ID:Q+JAhqJI0
>>1
三国志の後がみんな大好きキングダム
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2023/03/05(日) 03:09:48.33ID:Q+JAhqJI0
>>331
そのあと東西に分裂して 宋王朝になっちゃう
これも長くは続かない
で 確か隋の時代になってようやく統一国家になった筈
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0111-g2Jr)
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2023/03/05(日) 03:24:28.04ID:DuCRiibb0
晋が三国を統一して平和な時代を…迎えられませんでした
戦乱の世はまだまだ続くのです

このバッドエンド感よ
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-a2By)
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2023/03/05(日) 07:27:27.29ID:JluHLw990
>>88
どうでもいいけどフルネームの後に字を続けるの気になるわ
三国志研究会みたいな偉そうな名前の団体がやってるチャンネルでも劉備玄徳とか言ってるし
吉川英治が字の仕組みに馴染みのない日本人の為に間違いを承知であえてやったのが原因らしいけど
それを下地にした横川三国志で完全に定着してしまったんだよな
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-a2By)
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2023/03/05(日) 07:29:17.11ID:JluHLw990
>>350
横川になってた　横山ね
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f196-myrt)
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2023/03/05(日) 07:30:20.64ID:6zAC1X0b0
そりゃ習近平だろ
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-myrt)
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2023/03/05(日) 07:31:41.12ID:Xikc/JV+a
晋の思考停
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 69e8-6vWg)
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2023/03/05(日) 07:34:24.51ID:rLflnBYQ0
>>350
ウィキペディア大先生によると文書上では姓・諱・字と並べるのは普通らしいぞ勉強になったな
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-M1H+)
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2023/03/05(日) 08:09:47.89ID:4jIyUnvw0
薄汚い国に違いない感
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-yBhO)
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2023/03/05(日) 13:12:27.95ID:36i2oAo9p
安倍晋三
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09af-Qpn1)
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2023/03/05(日) 13:20:46.85ID:LhDlE2Q20
三国志…晋…三国…三…………晋……三……

うあああああああああああああああああああああああああ！！！！(発狂)
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-hvtQ)
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2023/03/05(日) 13:22:19.03ID:Qz3Fhs21a
>>344
なんか色々無茶苦茶だな
晋は内乱は起きたが分裂したわけじゃなくて、国力衰えたのを好機到来とみた匈奴などの北方民族が華北に侵入してきて滅亡
後に南に寄った司馬氏の人間が晋を再興
区別するために西晋・東晋と後の人がつけた
ちなみに宋は全く関係なく所謂五胡十六国時代が始まる
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-u6Hh)
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2023/03/05(日) 13:29:35.92ID:znK0mc3Ia
黄巾の乱とかいつの間にか終わってるんだよな
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d150-/iBE)
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2023/03/05(日) 13:35:14.09ID:5Xxov68P0
>>364
田中芳樹の「奔流」に出ていた軍事の天才陳慶之と彼を取り巻くキャラクターは
ヤンウェンリー一党そのまんまだった
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d150-/iBE)
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2023/03/05(日) 13:36:27.69ID:5Xxov68P0
>>368
>陳慶之（ちん けいし、484年 - 539年）は、中国の南朝梁の武将

だから五胡十六校の後、隋の前の南北朝の時代だったか
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 134e-zbnh)
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2023/03/05(日) 14:06:43.40ID:A+a0NPIj0
安倍有能説みたいなものだよな
永く治めれば有能
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-3adG)
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2023/03/05(日) 15:36:40.41ID:sCiy00xMr
劉禅は趙雲が違う子取り替えて持ってきた説好き
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 71d2-Qpn1)
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2023/03/05(日) 15:59:59.59ID:NIXjv/fy0
晋の文盲
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd33-szlZ)
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2023/03/05(日) 16:01:58.19ID:zcOnJOp6d
朝青龍
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b05-RNQ/)
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2023/03/05(日) 16:06:36.80ID:5pNeAkog0
曹丕も曹叡も早死にしすぎじゃね
毒とか盛られてね？これ
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b947-Qpn1)
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2023/03/05(日) 22:14:33.87ID:kMuSy+Se0
竹林の七賢の清談云々は建前で
実際は、司馬氏による禅譲での王朝乗っ取りが
庶民まで含めた誰の目にも明らかな状況で
命がけで反司馬氏として精神的抗議を表してた人達だからな
もちろん全員が司馬氏の招聘に徹底抗議した訳じゃなく
司馬氏体制の中に入って抗議のパフォーマンスを続けたり
激しく反司馬氏的態度を貫きすぎて公開処刑されたり
仲間が処刑された事にビビって慌てて出仕して嘲笑されたり
司馬氏体制の中で出世して七賢の仲間を守ろうとしたりと
色んな戦い方してた人達が予防線として貼ってたのが
「清談」「酒飲み」「吝嗇家」みたいなレッテルだからな
司馬昭が後継者である司馬炎の嫁に阮籍の娘を求めた時に丸２ヶ月泥酔しつづけて
遠回しに拒否の意志を示したのとか命がけの飲酒だしな
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 93af-nISK)
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2023/03/06(月) 21:42:41.70ID:i+BjezmO0
>>394
へえー
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7900-zdzo)
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2023/03/06(月) 23:12:02.07ID:pVafO42I0
https://i.imgur.com/df4fT27.jpg
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7900-zdzo)
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2023/03/07(火) 08:59:31.67ID:WqZ81eLv0
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