【悲報】絵師さん、他人がAIを使っていないか疑心暗鬼になってしまう [712093522]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
塗りの凄い絵見てもAIっぽいなとしか思わなくなったな
別にAIでもエロけりゃどうでもいいんだけど アナログ描きならともかくデジタルで描いといてAI云々て キムヒョンテとかフォローしてるけどAI下地に使ったイラストをTwitter上げ始めたら明らかに持ち味がなくなっちまったな あいつは努力しないで俺みたいな絵を描けてズルい
しょーもない嫉妬ですね そもそも誰とも変わらないようなハンコ絵描いてるのが問題なんじゃないの
鳥山明の絵は他人が書いてもAIに描かせても「これは鳥山明だ」となる
そういうデフォルメの発明が求められてんじゃない人間には スクリーントーンは楽してインチキ
カケアミ点描でやれや！ いっその事全絵師AI使ってみるっていう
実験してほしいわ
それで商業化していけるのか
それだけが気になる 作家性を出すのは趣味でやっておけ
仕事でやるんだったら相手が出す金に見合った仕事をすれば良いだけ
AI使うなと依頼を受けるなら、その分の金額を請求するだけ 使えばいいじゃんな
AIなんて結局ペンタブなんかと同じ便利ツールだよ AIで量産型絵師様はゴミになったけど次は描きこみ系でメシ食ってるやつの価値無くなるわこれ 写真取り込みや3D取り込みに線の補正とか今までやってたし
それが数次元飛ばして進化したみたいなもんでしょ そらゃそうなるわ
何年か後は企業がAI絵師使って利権囲ってくるだろうね 正直AI絵そのものには興味無い
AIによって人間の文化が
どうなるかの方にしか興味がないわ
まぁそれでどうなってしまっても知らんけど
こういう発想がお偉い絵描きさんから
嫌われる理由なのかもなww クリスタの時点で半自動化されてるだろ
3Dモデルのマネキンに好きなポーズ取らせてブラシもフィルタも背景も小物も全部素材集から良さげなの選ぶだけ
進化の路線がこうなるのは予測できた 自動で線引いたり色塗るのもAI
いつから自分で描いてると錯覚していた？ >>23
とりあえずハンコ絵のエロゲは間違いなくいらんくなった
どうするDMM AIってだけで嫌う奴って精神年齢低そう
ピーマンってだけで食わない糞ガキとなんら精神年齢が変わらない 今後、絵の権利関係とかガチガチになるんか
それとも滅茶苦茶ユルユルになるんか
どうなるのか楽しみやな
これほど楽しめる事もそうそう無いな >>25
洗濯機に洗濯物放り込んで洗剤入れてボタン押すだけで洗濯した気になってる主婦と同じだな AI絵師と絵師のどっちが生き残るとか
もはやどうでも良いわ勝手にやっといてくれ AI使えるパソコンたけーし経済格差がそこでまず出るよな 2次創作界隈だと綺麗な一枚絵を描く人は多いけど気の利いた小ネタ漫画を描く人少ないからそっち方面増えてほしい >>32
Discord鯖に課金するタイプのAIなら月額でクラウドが処理してくれるぞ AI絵によって証拠能力って無くなっていくのか
とかもどうなっていくか楽しみな所やな 少し前まで適当に単語入れてガチャ回すだけだったのに今じゃ個人で簡単に学習出来るしポーズも自由に指定できるレベルにまでなってるから絵描きもそりゃ戦々恐々だわな >>30
家電みたいに進化の速度がもっと緩やかだったら受け入れられたんだろうな
例えば洗濯物カゴの物を洗濯機に投入して干して畳んでタンスにしまうところまでやってくれるロボットが突然発売されたら主婦に反発食らうと思う
Adobe IllustratorがAI絵師のimage to imageみたいな画風を変える機能を搭載してちょくちょく改善する程度だったらAI否定派も全員取り込めたと思うよ >>37
これよな
写真みたいな絵しか書けない奴は淘汰される
AIみたいな絵しか書けない奴は淘汰される
クリエイティブと言うのだから自分にしか書けない絵を発明した奴だけが利益を総取出来る素晴らしい世界になった >>38
文字の書類とかもねつ造とか発行し直しとか出来るけど証拠能力が無いわけではない
弁護側から異論が出なければそのまま採用されるし
まあねつ造の可能性も考えつつ絶対視するわけではなくなるってだけだろうね リアル系のAI絵に興味はあるけどこいつらみたいな2次イラストはどーでもいいわ
AIの発展を邪魔しないで頂きたい 心の支えが絵しかないんだな
俺なんて心の支えがなくても生きてるぞ >>43
せやな
後はどこまで進化するかと、
どこまで信じ切れるかやな 描くの自体が楽しい→関係ない
こういう絵を見たいという欲求で描く→むしろ楽にそれが見れる
絵を描くのは金や承認欲求のため→AI死ね死ね死ね
もちろん実際には絵を描く動機なんて混ざってるものではあるが
最後の比率が高いほどAIにむかつくよね AI絵が世界の主流になったとして、
権利関係どうなるんやろうか
地獄絵図みたいな感じになんのかなww
いやー想像するだけで面白い概念がより実現して
社会にぶち込まれたの本当最高やな >>50
AIが描いても藤子不二雄の絵はそれだと認識されるだろ
そういう発明をすれば良いんだよ
発明した後はAIで量産すればいい 輪郭の一部分が重なったからトレパクとか言ってた奴が今はAI警察やってるらしいな(´・ω・｀) 割れはやめろよって言いながら自分も割ってる感じに似てる 絵師がどうとかAI絵師がどうとか
お前らそんなに興味あるんやな
なんか他に面白いそんな感じの
ニュース的なの無いんか ただのお絵描き奴隷が自分のことクリエイターとでも思ってんのか 試しに反発してる絵描きは作品に「AI未使用」を提示したらどうだ
遺伝子組み換えでない、みたいなね
どう評価されていくのかが気になる もはや何がクリエイターなんやろな
AIの前で人間が創作者って言え
無くなる時代かもなw >>58
全絵師がAI使ってみるのも面白いと思ったが
そういうのも良いな 今後絵描き目指すワナビはAI関連の情報耳に入らない情弱でもないと時間かけて下手な絵描いてるのなんてバカバカしくなるな >>1
こういうAI=ズルみたいな発想も今だけだろうな アカウント見に行ったら暇空アノンで草
あとAI絵に石を投げるのは2次創作書いてない奴だけにしろ
お前らも所詮は他人の創作物の延長線上にあるんや 今は学習元が著作権ガン無視の奴なんであれだけど
ボイスロイドみたいな感じでポーズや表情やなんかのベース+絵師のイラスト集って感じの
著作権的にクリアーなモデルが発売されたら使えると思うんよ 変に反発多いのは呼び方の問題だと思う
やってる事はソシャゲ会社が数人のイラストレーターにイメージを発注して上がって来た物から良質なのを採用するみたいな感じだから絵師名乗らずAIプロデューサーみたいに呼べば良いんじゃないか？ >>64
漫画とかも昔は「スクリーントーンはズル」なんていう価値観の時代もあったみたいね これまで同様の技術進化とこのAI技術の進化は
同じような感じに収束するのか分からん所が
面白いな 将棋なんかもプロどころかアマ高段レベルの強さの人でも
要所でソフトの意見を聞ければ本来の力よりはるかにクオリティの高い棋譜が残せる
そして絵は他人と直接争うジャンルじゃないから「アドバンスド絵師」は不正ではなく
基本的に出力されるものの質と必要な労力だけが問題になる
ただ現時点では絵も文章も「AI臭さ」はまだぱっと見で分かるので
自分なりの方向が定まってない状態でハマるとおそらく副作用があるぞ
あと学習元のデータの集め方がだいぶグレーな気はする どっちかというと今の絵師とAI絵師の対立より
これからのAI絵師とAI絵師の権利関係を通した
対立の方がより地獄になりそうで楽しみやな また3Dモデル下敷きにした絵描いてる…とかは思わんのかなこういう人は
人体理解甘くても描けるとかズルだろと絵を描かない人間からすると思うが フォトバッシュとか3Dなんかも最初は邪道だの言われてたけど今じゃ誰でも使ってるからな(´・ω・｀) 藤井聡太に文句つけてる負け犬と根っこは同じ
伝統芸や職人じゃあるまいし機械に取って代わられる可能性なんか相当前から言われてんのに漫然と正常性バイアスに寄りかかってきた報いを受けろ まあ権利関係クリーンにならない限りは言われ続けるんだろうな そこまて行って初めてアナデジ論争みたいな話になる
もっとも市場ズタズタになる可能性あるから他にも考えることはあると思うけど AI二次絵は綺麗でもいまいち面白味が無いな個性が出ないというか
かつて3Dのキャラだと表情や仕草、生きた感じがしないと思ったのに近い
指や複雑な動きは改善されていくだろう
デフォルメや感覚による強調なんかは出来ないだろうな
格ゲーとかだと痛そうに見えないとか迫力がいまいちとか 便利さの普及には絶対逆らえないからな
パソコンがオフィスワーク変えてそろばんと鉛筆で仕事してた人間が駆逐されたように自力で絵を書く人は一部の職人か趣味人止まり AIはほんとに良しあしだろうな
AI使ってよくなる人もいれば悪くなる人もいるって感じだと思う 体は男だけど心は女だから
女子スポーツ出ますってのとちょっと似てるよね 他人がトレースしてるかどうか目を光らせてたような奴らにとっては
AIの隆盛は気が狂うような事態なのは容易に想像できる AIかどうか気にしてるのなんて絵師だけだよ
他は上手けりゃどうでもいいって思ってるよ
嫌ならアナログで書けば？ いまのai絵レベルで戦意喪失してるなら
レベルひくすぎ まあこういう奴も出てくるだろうな
こないだも疑惑かけられてる人がいてくだらねえイチャモンだと思って絵見てみたら装飾品の形があり得ない歪み方しててあっ…てなったわ トレパク警察って大体絵師憎ケンモメンみたいな層だと思ってるからむしろ喜んでAI絵師になりそうだけどどうなんだろう カオスラウンジだっけ
ネット上の絵をバラバラにしてそれで作品ってやってたの
あれよりさらに過激で巧妙だよな AI絵をAIで排除しようとしてるサイトはどーすんの🥺
もうみんなAI使ってるよ😂 人間は漫画に力を入れよう
一枚絵はAIの方に分があるが、漫画のコマ割りや台詞回しは人間の方が得意やろ AIに劣等感を感じているのか
これから上手いがどんどん生産されていくからな >>91
いうてコマ割りもパターン化されてるからAIの得意分野だと思うわ AI敵視してる奴は淘汰される
新しい技術取り込んでいかないと 相互なら相手にも聞こえるだろうし
でも誰のこと言ってるか不明だし
こういう私を察して、みたいなやつって何がしたいんだろうな
気難しいこと言ってないでとっとと新しい絵筆を手に取ればいいのに何してんだか AIに酸っぱい葡萄してお気持ち表明した挙げ句暇空RTしまくってるけど相互やってる奴はどんな気持ちで見ているんだろうか(´・ω・｀) >>41
なんで反発する対象を消費者の主婦にミスリードしてんの？
絵師様に例えるなら街の洗濯所やクリーニング店でしょ
そんな家電があって評判も上々なら旦那に強請るに決まっとるやんか なんかCGが出てきた頃と似てる。アナログのような暖かみがないだの
CG臭がするとか、画一的だとか初期は散々な言われようだったような
次の3DCGが出てくると3DCGは無機的でイラストにはCGの手書きには及ばないなとか
とにかく最初は否定から始まるよな
インターネットが出現したときのマスコミの反応や
iPhoneが出てきた時とか、とにかく既得権益を脅かすイノベーションは潰したいのだろうな初めはな
思えば産業革命のラッダイト運動とか江戸時代の後家殺しとか AIイラストに見慣れたせいか、フォローしてた手書き絵師達の絵が下手に見えてきた。
fanboxも手書き解除して、AI絵師だらけになってしまった。 >>8
AIは平均的に90点まではとれるけどその上はない印象
エロに関してはチンコの欲しいところに一塗り足りない
大塚子虎のモノクロ絵のほうが抜ける 3Dモデルとか自分の写真の自撮りで構図下敷きにしたりgoogleから画像引っ張って参考にしてるのと何が違うんだ？ ウマ娘原画の暇アノンや漫画家みたいな
ウヨクリエイターが軒並み不要になる未来
なんて喜ばしい つーか自分の絵だけを学習させたLora使えば
いちいち時間かけなくても自分の絵量産できるじゃん
絵師様も説教的に使うべきでは？ 絵描きはみんな研究始めてるよ
公にするタイミングを見計らっているだけ 人間のイラストレーターがいなくなってAIがAIイラストを学習するようになったらどうなるんだろうか >>101
ラッダイトは労働条件改善の要求運動で労働組合の走りでしょ 機械使えようが生活苦しくされるんだからそら反発されるわ 結局出来がいい奴は元にそういう絵師がいてほぼコピーくらい過学習させた奴になるからそこどこまで踏み込めるかにはなってきてる感じだろ
その度胸あるか知らないフリするか
元の絵柄わからない出来にすると今度は本当にどうでもいい絵になる こいつの絵は全部ハンコでまさにAIが模倣しやすいタイプだから毛嫌いするのはわかる >>110
結局LoRAの学習させるのに、25枚程度の自分の画像だけじゃなくてベースモデルを選択することになる
そしてどのベースモデルを選ぶかによって学習結果や絵柄の度合いが変わるので、完全に自分の絵柄にはならない いいよいいよ、こーゆーのは淘汰されてくだけだから
生き残るのは迎合して変化について行ける奴だけ
時代の節目って感じ出てマジ良き AI登場までどうにかなってただけで、元々絵描きでメシ食ってくのなんか相当厳しいだろ
創作で食えていくのなんかほんの一握りで多くは絵師ブームに乗っかってただけの有象無象なんだよ
甘ったれてんじゃねーぞクソガキ、世の中舐めんな 未来を見据えてると見せ掛けて私怨ばら撒く奴多くてワロタ >>68
ミリペンで線を引いたり、塗りをコピックでやるのも最初はなんか言われてた まあ、AI絵師のトップがかつて背景フリー素材体トレスを無申告で納品してた古塔つみもどきだからAI全ツッパが正しいと考えるには時期尚早な気もする
本当に創作ツールとして受け継いでいけるポテンシャルがあるなら騒ぎ立てなくても自然と受け入れられるだろうしな >>125
あの人韓国絵師にも喧嘩売ってたけどあれって最終的に謝罪したの？ 出力する奴のチキンレース
学習元が著作権クリアしてる絵だとかで出しても要素が平準化してる人畜無害そうなのはパワポだの適当な資料使えて残りやすいと思う
なんかいいセンスとか特徴的な要素を出そうとすると元絵を集中して学習して出すだの名指しでプロンプトに入れたりとかそこ踏み込むとまあやる奴次第 >>110
冷凍食品のレベルがどれだけ上がってもシェフは店では提供せんやろ
冷凍食品出すくらいなら店たたむってやつのほうが多いんとちゃうか？
格安の味以外で売ってるチェーンや居酒屋ならともかく絵描きも「絵描き」として活動したいんやろ
現状AIイラスト作ってるやつを「絵描き」としてみてるやつは少数派やろ 共生するしかないやろ
ワイはコスチュームデザインとかテクスチャーの生成とかAIにやらしてるわ >>134
お高いレストランのシェフも冷凍の素材を何一つ使ってないんだろうか？
使ってると思うけど >>136
Pixivは完全にAI絵専門SNSになってる
タグで検索してもAI絵しか出てこない
普通の絵もあるけど、AI絵の洪水に流されてる
こんなん放置してるpixiv運営まじで狂ってるわ 絵描きの作品で散々儲けてきたのに
絵描きを足蹴にするようなことやって何なんだろうなpixiv
マジクソゴミだわ >>111
始めてないぞ
画像生成AIを使ったら、その時点で絵師ではなくなる
絵を描くということの中心部分をAIがやるわけだから
絵師じゃなく画像加工師、画像コラ師、構図設定指定師になる
現行AIでは、AI使用と絵を描くことは同時に成り立たない仕組みになってる >>142
マイナス検索してもタグにAI入れてないやつは弾けないぞ AI絵の手を直すお仕事を3000円で受け付けてるみたいなのは見たからまあ有るんじゃない？ほぼAIは >>138
課金してなくても一応設定でAI表示するしないが設定出来るようになった
まあ絵をアップするときにAI黙ってる奴はすり抜けるけどだいぶ違う 他人のキャラパクっといて設定とかキャラデザ考案する部分を時間換算せん奴らがよく言うわ >>146
自分のハンコ作れる絵描きはそうそういないぞ 大半の絵描きからしたら今のAIって目障りな癖に役に立たないって感じやろ
結局のところ学習データ依存だから必要な絵がまるで作れん
まあでも絵描きは今の世代が最後だろうなってか技術職が今の世代で最後だろうな pixivって3Dやロリ、グロ辺りを放置してきた実績があるから
今回も放置なんじゃないかな ぶっちゃけAI単発絵締め出してもAI加筆修正絵が跋扈するだけだからイタチごっこだぞ あと一枚絵は死ぬ可能性が高いが絵描きは形態を変えてしばらく生存する可能性が高い
特にヤバいのは声優やライター、プログラマーやCADオペなんかも多分ヤバい
汎用AIが出てきたらホワイトカラー全滅、ブルーカラーも持って数年だろうな 客商売として考えたら
絵描きよりもAIで絵を生成するユーザーの方が多くなるしな >>152
それらが出来る奴は描くとかレタッチだのなんか今までやった事がある奴
それが出来ない奴らが多く来てるからアカウント名とかポエム入れたり自分の創作物を主張しようとしてるww >>155
今まで全然やったこと無かったけど、AI使いながらやるのが楽しくて楽しくて凄いスピードでgimpの使い方覚えていってるぞ俺
そういう人多いと思う
塗り方とか光源とかまるでわかって無くても雑コラ作ってAIに描き直させたら綺麗になるんだからやる気があればすぐできる
表情変えたりポーズ変えたり服装変えたり >>156
そのgimpでやってる部分がどの程度か
未経験からやってみたとかそういう奴がいないとは言わないけど現状はやらない奴が多いというか自分がこうだって確信してやる奴はほぼいないと言っていい
出力し直してうまい奴らのセンスから出し直した方が出来がいい >>9
気づくのが遅すぎる
二次創作にフォトバッシュにトレスに割れ
クズとカスの掃き溜めだぞ >>137
それは冷凍食品ではなくて食材の保存方法として冷凍してるだけやん
君の考える冷凍食品の基準は知らんがそういう意味じゃねえよ >>160
例えが下手くそなだけかもしれないがシェフだって牛を育てて乳を搾ってってところから
どころかジェラートのアイスクリームですらメーカーから購入するだろ
アイスクリームをシナモンと合わせるのかイチゴジャムと合わせるのかそれらをどうやって盛りつけるのかというところで技術を使う
AIはこのメーカーのアイスと同じだよそれをどうやって自分の表現にするかは自分次第
何度も言うけどAIが描いたとしてもドラえもんの絵柄は藤子不二雄のものだと皆が認識出来るだろそういう発明をしてでも初めてクリエイターと言える >>160
君の考える「AI絵」がおかしいだけじゃないの
全部をAIに描かせることもできるけど、一部だけ描かせることもできる
一部だけ描かせる場合は冷凍食品の例えでは一部だけ冷凍素材ってことだ もうAIがたどり着けない分野に移動すりゃ良いじゃん
浸水しているのにその場所に拘泥しても仕方ねえだろ 反対派がとにかくAIと名の付く物に石を投げ過ぎて自己防衛でAI使用を隠してるんだよね
実際、別垢で隠れAIやってるってカミングアウトしてる人もいる
悪質な物にだけ石を投げてりゃこんな人狼状態にはならなかったものを 自分で絵を描き続ける → 自分の絵をＡＩ用の学習素材にする
自分で構図を作って、ＡＩに絵を描かせる → 自分で微修正
短時間で自分の絵が量産できるのでは？ >>167
冨樫みたいに〆切に間に合わせられない、連載を継続できない奴をみると大事だと思うな
どんな仕事でも既定の量をこなす必要があって、そのスピードは重要だわ 量よりも質とも、質より量とも職場では言えないよ
どっちも大事 学習してない構図は出せないから
新しい構図を出すためにその構図を自分で描いて学習させる？
本末転倒よ どう考えても今後進化すさまじいだろうから受け入れとかないと死ぬぞ ある程度受け入れて、浮いた時間で映画見るなり美術館でも行くなり、センスを磨いた方がよほど有意義なんじゃねえの
漫画家ならストーリーを更に練るでもいいぞ 進化と言ってもより思い通りのモノが簡単に的になるんだろうけど果たして思い通りのものが出来るのがAI絵の最適解なんだろうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
