読解力ない奴最近増えすぎじゃね？行間読む力もないし比喩すらもわからい奴だらけ [434776867]

?2BP(1000) · 2023/03/05(日) 21:12:05.60

国語の学習法を学ぶ「読解力向上セミナー」3/18、SRJ
https://resemom.jp/article/2023/02/27/71117.html

2023/03/05(日) 21:12:13.97

どうするのこれ

2023/03/05(日) 21:12:25.03

晋さん…着けて…

2023/03/05(日) 21:12:31.21

がch智慧ヤバい・・・

2023/03/05(日) 21:13:01.62

ネトウヨが悪い

2023/03/05(日) 21:13:07.76

呼びかけても返事はない

2023/03/05(日) 21:13:34.65

境界知能の人ね
ネットの知識をなんでも鵜呑みにしてミソジニーや陰謀論者になってしまう

?2BP(1000) · 2023/03/05(日) 21:13:36.61

さっきガチのマジで文章読解力無い奴に絡まれたから気分悪いわ

2023/03/05(日) 21:16:30.79

幼い頃の読書経験の差だと思うけど
まじで文字読めるだけで文章読めない馬鹿が増えた

2023/03/05(日) 21:17:40.85

日本人は本読まないし、短文であればあるほど可愛い文化だからな
要するに馬鹿ほど格好良いという反知性的な開き直りがある
国民性が公立中学なんだろ

2023/03/05(日) 21:17:51.30

ネトウヨのことか？

2023/03/05(日) 21:18:32.26

ここも成田の集団自決を文字通りにしか受け取れないアスペだらけだしなあ

2023/03/05(日) 21:18:39.95

うわでた

2023/03/05(日) 21:18:45.67

分かってるとは思うけど
読解力は行間読む力は無関係で
書いてあることを書いてあるように正しく理解する力のことな

2023/03/05(日) 21:18:48.41

3割くらいの成人は簡単な日本語の読解ができないそうです
会話はできるのですが読解ができない
事実ソースすらよまない嫌儲民もかなりいます

短時間で文章が読めないという人も多いです

2023/03/05(日) 21:19:35.56

最近のガキって行間すら知らんのだが

2023/03/05(日) 21:20:53.77

だからそう言ってんだろ…って突っ込みたくなるような真逆の解釈からの反論食らうことあってこわい

2023/03/05(日) 21:21:05.49

>>14
どこにも書いてないこと書いてあったかのように錯覚する能力もあるよな

2023/03/05(日) 21:21:40.90

ボッキん玉ンコ

2023/03/05(日) 21:23:51.81

相手がハゲデブじゃん

2023/03/05(日) 21:24:49.50

スマホのせい

2023/03/05(日) 21:26:35.66

そもそも投稿数と板の知的水準が比例してなくてぁゃしぃんだよな

2023/03/05(日) 21:27:03.48

国語は読解力きたえられないよ。
国語教師でも機能的非識字のやついるし。
理系と違って再現性のある知識や技術を身につけるようになってない

2023/03/05(日) 21:27:29.42

人が多ければ多いほど平均的な水準になるというだけでは
専門性が高い板は人が減って水準が上がります
相反する関係です

2023/03/05(日) 21:27:39.30

mate更新してアンカ通知来るとまたこういう奴だろうなってなる
ちゃんと会話通じてる奴のレスだとそれだけで感動するわ

2023/03/05(日) 21:27:44.24

文章が読めずに単語だけ拾うっていう
ちょい前ぐらいから問題視されてるやつな

2023/03/05(日) 21:29:31.39

>>1
そりゃ建て逃げばかりしてたら何も育たないどころか脳みそ退化するばかりですよ
よってあなたが悪い

2023/03/05(日) 21:34:31.08

>>23
ある文章を読んで全員が違う意味で捉えるなら最早書く意味が無いんだよな
創作物の解釈は人それぞれっていう綺麗ごとをリアルに持ち込まれた日には
法律に書いてなければいいんだろとか陰謀論的な解釈が蔓延っても文句言えなくなる

2023/03/05(日) 21:36:21.55

ケンモメンは大体レスで会話が通じるが、意外と凄いことなんだよな
読解力が低いと突っ込まれるか内容を教えてもらえる

一般的に、自由参加型サロンは知的水準が低く
議論や意見交換や有益な情報や笑えるジョークは諦めたほうがいい
誰も他人の文を読めないから会話になってないことも多々ある

2023/03/05(日) 21:38:21.28

子供の頃に本読んでるか否かでマジで知能が分かれる
児童小説でもいいからまともな本を読ませるべき

2023/03/05(日) 21:38:51.34

ネトウヨの使ってる言葉って幼児言葉だからな　
「パヨク」とか

2023/03/05(日) 21:38:57.50

>>14
その上で
演繹と帰納
逆、裏、対偶
を同時に読み取れる能力が欲しいな

自閉症は書いてある事しか理解できないって言うけど
書いてある事さえ正しく理解できず
経験や帰納だけで推察する奴が多すぎ

2023/03/05(日) 21:40:37.94

>>30
燃えるお兄さんばかり読んでたらそんな感じになった

2023/03/05(日) 21:40:43.65

>>15
小学校程度の単文を正しく理解できるレベルを求めると
半数が脱落する

IQ100ってのは小学校程度のリテラシーさえ怪しい人

2023/03/05(日) 21:41:59.48

>>28
範囲があるってことだからな
文にも法則があってそれに反したら違反を指摘される
『坊っちゃん』を読んでも、主人公はホモで赤シャツが好きであるって記号は無い
個人が腐女子として楽しむのはよいが、『坊っちゃん』は主人公と赤シャツの悲恋物語であるとは捏造になるな

2023/03/05(日) 21:43:07.37

募集はしたが募ってはいない
検討に検討を重ねる
誤解した国民が悪い
我々政治家が責任を取ればいいというものではない

2023/03/05(日) 21:43:47.94

>>31
それじゃ久保田さんは‥

2023/03/05(日) 21:43:58.34

半分くらい国語の授業でもいいくらいやが
学校の国語の授業はほぼ意味ない

2023/03/05(日) 21:44:34.84

>>32
数学で論理的思考の基礎学んでないやつが多すぎる

2023/03/05(日) 21:44:44.91

>>28
小説は全員が違う意味でとらえるように書いたりする

自閉症や読解力の無い人はあなたのように
解釈違いを許容しない立場をとってる

2023/03/05(日) 21:45:15.98

読解力なくね？って言ってるやつって大体マヌケだよな

2023/03/05(日) 21:46:11.36

>>15
３割ってどこぞの党の支持率に近いな
事実あいつらは大衆の知能を把握した上で工作に成功してるんだろう

2023/03/05(日) 21:47:37.45

>>17
同じ意見なのになんでこんなに切れてんだこいつと思ったら何故か真逆の解釈してんの怖いよな

2023/03/05(日) 21:48:54.24

>>35
いや、その手の解釈は反証可能性がある限り許されるべき

2023/03/05(日) 21:49:39.02

>>40
創作物を楽しむ限りにおいて解釈の幅があることは否定していないが
あと小説で解釈の幅が出るといっても、例えば雪国の書き出し「国境の長いトンネルを抜けると雪国であった。」
を読んで「ああ、これから宇宙に行くのか」って思っていいわけでもないだろ
例が極端だが割とまじでこう言う奴いるからな

2023/03/05(日) 21:50:20.16

アフィアフィ

>>1,2 >3,4,5, >6,7,8, >9,10,11, >12,13,14,15, 16 >17,18,19,20
>21,22,23,24, >25, >26,27,28,29,30,31 ,32,33, >34,35,36 >37,38,39,40
>41,42,43,44,45 >46,47,48,49, >50,51 ,52,53, >54,55,56,57,>58,59,60
>61,62,63, >64,65,66,67,68 >69,70,71,72, >73,74,75,76, >77, >78,79,80
>81,82,83, >84,85,86,87, >88,89,90,91, 92,93,94, >95,96,97,98, >99,100

2023/03/05(日) 21:51:31.16

昔からケンモメンそういうとこあったし面白いでいいじゃんか

2023/03/05(日) 21:51:44.23

>>34
さすがにもうちょっとましだろう
中３の教科書の文の大意を過半数が理解するわけだから
成人なら高校国語のテキストはだいたいわかるよ
細かいことまで聞いて平均的55点くらいで受験偏差値50＝IQ100

つまりネットに現れたとき、
文豪ものや難解な映像作品について語り尽くしたりはできないが、テレビドラマやマンガやアニメの展開くらいならほぼわかるし、上級の話にも参加できる　＝　平均

下の方はマンガ読んでもどっちが悪者、どっちが勝った、誰が誰を好きくらいしかわからない

2023/03/05(日) 21:51:52.84

>>30
人間ってのは、経験、知識があると経験から帰納的に答えを導き出すからね
AIと変わらん

経験の少なさは頭の柔らかさでもあるから
10才までには大卒程度の哲学は最低限身につけるべき
中途半端な合理性を身につけると、ポジショントークに傾く

2023/03/05(日) 21:52:16.91

文章読めない、すぐに極論出したり議論もできない
社会正義もモラルもない、人間はこう生きるべきという規範もない

一生場当たり的に生きてる人が多い国

2023/03/05(日) 21:53:17.10

>>18
わりとそれも問題なんだよね
必要だけど行き過ぎると問題というめんどくさい

2023/03/05(日) 21:53:53.06

比喩ぐらい読めるよバカヤロー

2023/03/05(日) 21:55:18.30

>>39
数学は文系
さんすうか理系

この違いが解ってない理系が多すぎる

2023/03/05(日) 21:55:44.66

こんなすぐスレ落ちするハムスター仕様の板なんて捨てちまえ！

?PLT(25253) · 2023/03/05(日) 21:56:54.73

>>39
数学に論理的思考なんて必要ないです。
なぜならロジックが介在する余地がないから。

2023/03/05(日) 21:58:22.23

>>23
お前の国語の偏差値は？

2023/03/05(日) 21:59:16.03

>>45
感想と批評は分けないとね

宇宙であると読み取れる人がいたなら
その根拠を聞かないと
相手の解釈が間違ってるって決めつけはもったいなさすぎ
反証主義では違う解釈こそ意味を持つからね
自分と同じ解釈をしたって話じゃつまらなさすぎる

2023/03/05(日) 21:59:58.04

>>48
＞成人なら高校国語のテキストはだいたいわかるよ

ウケるwお前の高校時代の国語の偏差値は？

2023/03/05(日) 22:00:53.45

>>50
相手の属性（性別、出身、学歴、病気、思想）でレッテル貼って決めつけってのはレスバでは有効だからな
それがネットの匿名同士の喧嘩で終わるならいいんだけど、リアルへの影響がでかすぎるんだよな今って

2023/03/05(日) 22:01:09.91

いやあ僕もね、なんかやりづらいなあと思った時期はあった
いまもね、こちらの意志を相手に伝えることの難しさというか
それを実直にやっちゃうと冗談とか内輪ネタが通じなくなってしまうことは寂しく思う
まあいろんな人がいる方が健全だとは思うがね

2023/03/05(日) 22:02:14.68

そういう奴らが
動画は2倍で見ると効率的とか言ってるから笑えるｗ

2023/03/05(日) 22:02:54.50

>>60
お前、リアルで浮いてそう

2023/03/05(日) 22:03:32.00

発言した本人がやベー奴定期

2023/03/05(日) 22:04:00.37

>>48
それ、帰納で読み取れる問題を含めて調査してるでしょ

2023/03/05(日) 22:04:30.48

>>57
「宇宙である」というのが感想ならば、それを受け入れるかどうかは感情の問題になる
私はそう思わないと返してしまった時点で会話が止まるか言い合いになる

「宇宙である」というのが批評ならば、その根拠が示されないと話にならない

2023/03/05(日) 22:05:24.66

「○○は✕✕だよ」って書き込みに
「違うぞバーカ、○○は✕✕だぞ」って感じに噛み付いてるヤツが本当怖い

2023/03/05(日) 22:05:44.71

>>55
命題かどうかが定かじゃないものも数学は取り扱う

2023/03/05(日) 22:06:30.78

所詮便所の落書きだし
言いたいこと優先で読み取る気ないんだろうなとは思うが
キレ散らかしてくるのだけは勘弁して欲しい

2023/03/05(日) 22:08:52.49

>>65
うん
だから聞けばいい
聞ける立場でいながら聞かないの勿体ない

そして感想であるならば批評の対象にするのはナンセンス

ただ、感想に対して批評で返すのは許容しないって人が多すぎるのが辛い

2023/03/05(日) 22:08:53.26

>>68
これ
意識的なのか無意識的なのかは知らんけど、感想を根拠に好き勝手言う奴が多すぎる

2023/03/05(日) 22:09:46.43

僕はあえて含みを持たせた書き込みをするのが好きだったね
するとその書き込みを2倍3倍に膨らませて返してくれるレスがよくあったものだ
察しがいいなあって感心したもんだ

2023/03/05(日) 22:10:38.87

>>67
命題が真か偽か
仮説たててそれが真か
そういう緻密な作業をスピーディーにこなす高校数学で脱落した奴は多いからなあ
特にねらー
だから安易に○○認定しちまう

2023/03/05(日) 22:11:59.26

>>59
なぜ有効かって、トートロジーの池沼ムーヴにしかならんから
相手の理性を根こそぎ奪うんだよな

2023/03/05(日) 22:12:25.16

分脈を理解できずに単語に脊髄反射してるとかChatGPTに完全に負けてるのが多すぎるよな

2023/03/05(日) 22:13:27.06

>>69
俺の読解力が終わってるだけなら申し訳ないが、5行目の理由は4行目に書かれているのでは？

2023/03/05(日) 22:13:46.96

これまじで多いな
ドラマとか歌詞とかも全部説明しないと理解されないだろ
この状態くそやばいと思う

2023/03/05(日) 22:14:09.42

ケンモGPTというAIだよ

2023/03/05(日) 22:14:37.85

まぁ今思うと昔のネットって最低限のレベルが高かったな
普通に2chも高学歴の人たちがたくさんいた

2023/03/05(日) 22:16:27.94

言葉も知らないし分脈も分からないから語感で良い意味か悪い意味か判断して反対の意味で覚えて間違いを指摘されると言葉は時代都共に変わるんだと開き直ってたちが悪い

2023/03/05(日) 22:16:46.17

>>78
昔のネットって最低限の知識がないと使えなかったからじゃね

2023/03/05(日) 22:16:50.33

>>72
仮説形成、いわゆるアブダクションは日本人で1.2%
世界平均で0.9%の人しかできないからね
黒人だと0.7%

ロンリのちからでは演繹、帰納については丁寧に扱ったが
アブダクションは全力で逃げたw

2023/03/05(日) 22:17:38.21

>>75
どの書き込みの５行目？

2023/03/05(日) 22:17:41.53

>>78
今は誰でも持ってるスマホでできちゃうからな
昔だったらPCが無いとかネット回線が無いって状態が障壁になってたわけだし

2023/03/05(日) 22:18:43.67

>>82
>>69
4行目　＞そして感想であるならば批評の対象にするのはナンセンス
5行目　＞ただ、感想に対して批評で返すのは許容しないって人が多すぎるのが辛い

2023/03/05(日) 22:20:07.35

助詞が使えない理解できないから他人が助詞のあるレスをすると何故か老害と煽る

2023/03/05(日) 22:20:34.36

漫画とか本は大丈夫なんだけど良くテストの問題文
特に算数と数学の文章題はわからんて感覚にはなってた
読解力が実はてんでないかもしれない

2023/03/05(日) 22:23:42.91

日本語が使えない文盲に限って日本語は論理的でないとか欠陥言語とか叫んでる

2023/03/05(日) 22:24:01.63

日本語が使えない文盲に限って日本語は論理的でないとか欠陥言語とか叫んでる

2023/03/05(日) 22:24:30.61

せやな

2023/03/05(日) 22:27:59.72

行間とか比喩とか無いド直球の文章すら読めない奴が多くて日本ヤバい

2023/03/05(日) 22:29:35.20

>>84
感想そのものを批評の対象にするのは問題
トンネルを抜けると宇宙って感想は演繹的に正しいんだから
相手に問いただすしかない

それとは別に、宇宙では無く雪国であるって解釈を
感想以外の言及
例えば作者の生い立ちなどの投影やテクスト論を持ち出して語るのは許されない
原理主義的、支配的な相対主義
2chとかでは価値相対主義と言われる
感想以外を認めない、そして先に述べた感想に反する感想を述べるのは
空気が読めない人格破綻者って流れがある

この２０年ほどの流れで、解釈違いを含む
創作物は許されなくなってきた

2023/03/05(日) 22:30:41.05

一生懸命何か書いてくれてるのもしれんが一応書く

>>69の5行目
「感想に対して批評で返すのは許容しないって人が多すぎる」
ってのは感想が批評の対象になっている状態で、同じレスの4行目
「感想であるならば批評の対象にするのはナンセンス」
の通りなら、感想に対して批評で返すのは許容しない人が多い理由は、それがナンセンスだからじゃないの

2023/03/05(日) 22:31:13.12

皮肉にマジレスされると困る

2023/03/05(日) 22:33:53.98

この前ネットで話してた女の子（30）に
「お気遣いどうも」って言ったら「気づかってないｗ」とか言われたな
社交辞令にどういう返ししてんだこのアホはと本気で思った

2023/03/05(日) 22:34:15.38

>>87
ムード、モダリティを省略する文化があるから
読解力の要求が半端ないんだよ
学習障害や在日にとって、欠陥言語扱いであることは確か

2023/03/05(日) 22:38:57.24

>>92
許容しない人にとってはナンセンス
でも、許容できる人からすれば合理的であり、健全

許容しない人は、許容できる人の方が
許容しない人を許容してないって認識する問題がある

2023/03/05(日) 22:39:37.39

>>94
その前の会話書いてみて

2023/03/05(日) 22:42:54.92

■正しい日本語を使おう
・「須く」　当然　須く～べし
・「さわり」　最も印象的な部分歌でいうサビ
・「世界観」　世界についての見方
・「姑息」　その場しのぎ
・「檄を飛ばす」　自分の考えを広く伝える
・「知恵熱」　乳児期に発症する原因不明の熱
・「募金する」　寄付金を集めること
・「憮然」　失望したり驚いたりする様
・「恣意的」　その場の思いつきによる物事の判断
・「にやける」　色っぽい様子を見せること
・「敷居が高い」　不面目なことがあってその人の家に行きづらいこと
・「爆笑」　大勢の人が笑うこと
・「乱入」大勢の人がなだれこむこと
・「たそがれる」　日が暮れる　盛りを過ぎて衰えること
・「一姫二太郎」　最初の一人は女の子、次に男の子が生まれるのが理想であること
・「性癖」　性質の偏り
・「煮詰まる」全ての要素が出し尽くされて、結論を出す段階に入ったこと
・「潮時」　好機
・「なし崩し」徐々に片付けていく
・「うがつ」掘り下げる
・「割愛」惜しいものを捨てる
・「雨模様」　今にも雨が降りそうな雲の状態(雨は降っていない)
・「破天荒」　今まで誰もやってなかった事を初めて行った
・「失笑」　笑ってはいけない場でこらえきれずに笑ってしまう
・「中抜き」　中間業者を排除すること

http://i.imgur.com/nKzinTq.jpg

中抜きの意味　→　中間業者を省くこと。 [131673789]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1621378837/

2023/03/05(日) 22:43:00.14

>>93
いや、それはあるべき姿
皮肉は皮肉骨髄から来てるんだが
皮肉に対してマジレス、つまり骨髄を返す事によっても
皮肉骨髄として完成する

2023/03/05(日) 22:45:02.24

>>96
主語が欠落している
文脈上は俺が主語であるが、俺＝許容しない人というのはお前>>40の勝手な決めつけ

という感想

2023/03/05(日) 22:48:28.26

連中は行間のない一行レスの世界だろ
生配信とか

2023/03/05(日) 22:50:16.89

すまねえ3行以上は読めねえんだ

2023/03/05(日) 22:50:29.37

読解力以前に事実を認めないやつが多い

事実を突きつけられると話をはぐらかしたり個人攻撃を始める

議論不可能

2023/03/05(日) 22:51:59.93

俺はスレタイすら読めない

2023/03/05(日) 22:52:08.32

>>100
反証可能性のある批評に対して反証可能性の無い感想を返すのは拒絶だからね
あなたの行動はナンセンスでさえ無いよ

そこんところは理解してる？
してるならあなたの人格、許容性の問題

2023/03/05(日) 22:53:03.04

>>103
難しい言葉を知ってる割に自己矛盾で来られても、困りますよお客さんｗってなるわな

>>105
「感想であるならば批評の対象にするのはナンセンス」

2023/03/05(日) 22:53:24.71

ほんとに読解かな？

2023/03/05(日) 22:53:39.37

>>100
なせ、主語が俺だと思った？
思ったから？

2023/03/05(日) 22:53:42.40

目的語を省いてるのにニヤニヤしながら主語が無いと突っ込みを入れる輩はだいたい日本語が不自由な馬鹿

2023/03/05(日) 22:54:46.77

>>108
ナンセンスになっちゃうのでこれ以上はちょっと…

2023/03/05(日) 22:54:53.25

長い文章を見たときは最初と最後しか読まないから真ん中に大事なことを書かないでほしい（）

2023/03/05(日) 22:55:38.30

>>106
うん、感想に対しての批評は行ってない
感想に対してメタとして批評の対象にしてる

ちなみに、自閉症にはメタの概念が無いから話が通じない

2023/03/05(日) 22:57:18.85

比喩になってないとか異なる点が多く比喩として適切じゃないとか馬鹿なのに無理して比喩表現使う奴にも困ったもんだよ

2023/03/05(日) 22:57:25.34

>>110
ナンセンスかどうか判断するのはこちら
あなたではないよ

自閉症だとそれはわからない

2023/03/05(日) 22:58:27.94

むしろ長文書くやつは忌み嫌われただろ
どっから来たのこいつら

2023/03/05(日) 22:58:32.76

>>114
お前がナンセンスであるかどうかを判断するのは俺では

2023/03/05(日) 22:59:52.68

>>115
機能的文盲からは忌み嫌われるね

2023/03/05(日) 23:00:50.01

協力関係にある者同士が行間を共有する
身内でもない匿名のお前らとは基本敵対関係にあるわけだから行間という隙に甘えることはできない
てなわけで本来ならガチガチの文章が求められるが、匿名掲示板のユーザーがバカだから三行でとかアホな要求がはびこる

2023/03/05(日) 23:01:14.35

>>116
その理屈は自閉症においてのみ正しい

結論が出てるね

2023/03/05(日) 23:01:48.73

集団自決(メタファー)
ミッドサマーにのように崖から勝手に飛び降りる(具体例)

メタファーって何だろう

2023/03/05(日) 23:01:59.03

>>119
せやね

114 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 79a2-scvn)[sage] 投稿日：2023/03/05(日) 22:57:25.34 ID:QoaCYRhI0 [21/22]
>>110
ナンセンスかどうか判断するのはこちら
あなたではないよ

自閉症だとそれはわからない

2023/03/05(日) 23:02:56.83

哲学は自閉症との戦いの歴史なんだわ

2023/03/05(日) 23:03:48.52

あとネット文化だよね
たとえばツイッターとか
限られた文字数でつぶやきを書き溜めていく
無数の書き込みを流し読みしていく中では相手の意志を深読みする意味も時間もない
そういった特性を理解して適応していかねばなるまい

2023/03/05(日) 23:04:07.95

>>103
その事実とやらがお前の中だけでの事実である可能性

2023/03/05(日) 23:04:29.46

>>121
自閉症は前提って概念が無いから
前提が違うものでも投げ返せば同じ意味だと思う

2023/03/05(日) 23:06:29.88

前提条件が違うのに批評と称するのは虚無だなあっておもいました

2023/03/05(日) 23:09:28.85

>>124
当たり前のこと
反証主義において、事実は一時的な仮定に過ぎない
反証することによって、反証に晒されたって事実が積み重ねられる
反証が成立すれば、間違ってるって事実が次の一時的な事実となる

はぐらかしたり、人格非難をするのは
反証に失敗したって事実の積み重ねになるだけなんだよ

2023/03/05(日) 23:13:15.59

揚げ足取る事しか考えてない

2023/03/05(日) 23:13:53.18

>>127
事実と言い切れるものが世の中にどれだけあるのだろうか？

お前の場合はただのテメエの意見を事実と言い張る（というか思い込んでいる）可能性が高そうだ

2023/03/05(日) 23:14:45.85

単語しか読まないやつ増えすぎててAIと会話するほうが有意義なレベル
虫じゃんもう

2023/03/05(日) 23:14:57.56

>>126
そのとおり
前提の違いをあぶり出すのが批評のレゾンデートルだからね

それに反発してるポスト構造主義ってのもある
LGBTなんかが代表格だが、自閉症や学習障害がほんと多い
彼らにとっては批評って概念は存在しない方がいいのは確か

2023/03/05(日) 23:16:07.37

>>129
それ、ただの懐疑主義
反証主義で完全否定されてる考え方だね

2023/03/05(日) 23:16:08.33

>>129
哲学ってそういうものなんじゃないの知らんけど

2023/03/05(日) 23:18:22.52

文章読んできちんと情報整理する習慣つけたほうがいいぜ
特に司法試験のような複雑な事案で物をいってくる
国語より数学的センスが問われる、もちろん法律の勉強して知識蓄えてることを前提に

2023/03/05(日) 23:18:47.11

>>130
アスペルガーとか、単語を拾って
自分の都合のいいように再構成する事しかできないからね

確かにそういった人を虫として描かれてる作品もあるが
今の世の中、人格非難としてしか扱われないよ

2023/03/05(日) 23:18:48.27

>>132
いや。ただのお前に対する感想w

2023/03/05(日) 23:20:57.96

>>133
哲学の話なんてしていない。嫌儲での不毛なやり取りの話だ

2023/03/05(日) 23:21:50.98

>>137
お前が哲学の話なんてしてないのは分かるし、俺も哲学の話なんてしたくないよ

2023/03/05(日) 23:23:26.10

>>133
哲学は前提に左右されないものを扱う学問
例えば数学は哲学から生まれたものだが
命題や公理を扱う、つまり、前提を扱うため哲学では無くなった
科学は再現性を扱うため、前提を扱うため、これも哲学では無くなった

あなたの思ってる哲学ってのは、哲学として哲学史を
学んでる最中に人が哲学の本質だと勘違いして得る感想

2023/03/05(日) 23:23:51.35

単語しか理解できないから句読点も助詞も忌み嫌う

2023/03/05(日) 23:26:13.95

>>138
じゃなんでわざわざ哲学などと言い出したのだろうかという疑問

2023/03/05(日) 23:26:24.56

>>136
馬鹿な人間ってのは、自分の理解できないこと、許容できないことを言う人間を馬鹿だと思う

発言や行動でなく、人を判断する人を馬鹿だって話だね

2023/03/05(日) 23:27:02.44

>>134
試験問題なら解けるように作られてるだろうけど、実際はまた大変なんだろうな
依頼人が自分に不利になる情報を隠してて、前提条件が覆ってそんなの聞いてないんですがってなりそう

2023/03/05(日) 23:27:57.05

>>141
ID:QoaCYRhI0　は哲学の話がしたいみたいだからさ
俺は興味ないからやめたけど

2023/03/05(日) 23:28:32.31

ぶっちゃけカルト相手には話通じないから外圧しかないんだ
新宿警察というお笑いグループもなかなか話通じないから、ね

2023/03/05(日) 23:33:16.76

>>143
弁護士はそれでも構わんよ
問題は医者

医者や看護士の読解力を上げるために
構造主義から派生した構成構造主義を
トレーニングするようになったが
英智は全てを解決すると断言する一方
人は認知バイアスに囚われて、自閉症気質だから
人を見たらそういった人として扱いましょうって話でもある

人を馬鹿として扱うトレーニングって実はかなり難しい

2023/03/05(日) 23:33:49.00

>>145
相手も人間なんだから話せばわかるっていうのは甘えなのかもしれないな

2023/03/05(日) 23:36:22.76

>>145
話せば分かる人間として扱うから
話しても通じなくなるってジレンマがあるな

コミュニケーションで解決しようって態度で相手を下に見て聞き入れなくなるからね

2023/03/05(日) 23:40:42.75

>>147
理性を感情より優先する人
優先できない人で対立するからね
理性を優先する人は批評で語る
優先できない人は感想でしか語れない

2023/03/05(日) 23:44:49.74

>>142
お前の説によれば、自分に対し単にこいつバッカだなぁ〜という感想を持った「人」に対し、お前は馬鹿！という人間も馬鹿ということになるねw

2023/03/05(日) 23:45:05.83

必ずしも相手がバカだから行間を読めないということではなくて、敵対関係にあるから相手が表現のアソビを許容したがらないだけだったりする
そういう関係の者にこちら側の都合にすぎない行間の理解を求めるほうが悪い

2023/03/05(日) 23:50:03.63

>>150
人間は基本的に全員バカなのでそれは正しい
バカでクズで矛盾だらけでもどれくらい妥協して図太く生きていけるか、がQOL向上に重要だわな
関わる人間の選定もその一環

2023/03/06(月) 00:03:24.44

>>151
まあこれはあるね
昔はそれでも「ネット民」「オタク」等である程度まとまってて身内だったから通用していたネットの常識が今は通じない

2023/03/06(月) 00:07:04.45

>>153
俺らの常識がネットの常識wドヤあ

byオタク

身内ってw

2023/03/06(月) 00:08:57.33

https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1678023138/

このスレとか厳密には違うけど言いたいことなんとなくわかるやろってなる

2023/03/06(月) 00:11:13.56

>>155
分かるような気もするけど割とどうでもいい

2023/03/06(月) 00:15:30.48

だって読み解く力なんて必要ないから
自分で適当に解釈して一方的に目立つ意見を言って注目集めれば成立する世の中じゃん
ひろゆきとかたぬかなとか立花孝志とかガーシーとかビジウヨ界隈フェミ界隈とか
ぜんぶそうじゃん？

2023/03/06(月) 00:22:48.16

言ったら議論する必要さえないし主張が正しいかどうかも問題じゃない
一部の信者が共感するような事を声高々に上げて金を巻き上げればいい
いわば個人のプロパガンダが流行ってる時代よ

2023/03/06(月) 00:22:54.87

高校時代センター現代文で本番も過去問も模試も漢字以外満点がほとんどだったけど行間読むのは苦手だわ
受験国語は文章に書いてあることだけを読めばいいけど実社会で問われる国語力は行間を読まないといけないからね

2023/03/06(月) 00:30:27.88

>>159
逆に何で漢字で点落としてたの

2023/03/06(月) 00:41:39.79

そもそもコミュニケーションを取ろうとしてさえいないしな
スレタイ読んでお気持ちを一行レスするだけ

2023/03/06(月) 01:35:15.86

小説や芸術性のある映画も見ないから比喩的な表現がわからないんだろう

2023/03/06(月) 02:15:30.70

>>45
勝手に解釈するぶんには構わないのだが
「作者は絶対に宇宙に行くと書いてるけど。新潟とか馬鹿なの？」
になると帰納法で否定されるね

自分の自由な解釈と
自分の自由な解釈に他人は従うべき
を混同すると会話は通じないし犯罪とか起こしかねない

読解力的な問題は帰納法を理解してないことで
汽車＝地続きのどこか
ロケット＝宇宙
で読み外してる
ただ、本人の経験上、子どもとかで
宇宙飛行士を駅で送った記憶が強ければ
宇宙に行くこと自体は正しい解釈で
他の読者は「お前が間違い」とは言えない
作者なら作者の側に責任てか限界がある

2023/03/06(月) 02:28:43.38

>>162
そもそも言語に限界がある前提を知らんやつ多いよな
「ラーメン」のイメージは全員違う
人間が頭いいとか思ってる論理厨の頭でっかちがやべーんだよ
どれだけ頑張ってもどこかで「てきとーに雰囲気だけ伝えてる」んだよねあらゆる言語が

2023/03/06(月) 03:29:31.40

逆張りか皮肉しときゃ情強感に浸れるから

2023/03/06(月) 04:29:15.12

右も左も関係ないのは嫌儲やってれば痛感してるだろ
5chもSNSも同じ
極端なんだよ0か100か白か黒か善か悪か型にはめて先入観で突っかかってくる

2023/03/06(月) 04:30:27.43

貧乏だと親が本を買ってくれないからな

2023/03/06(月) 04:32:41.80

スレタイにその通りと思いながらも自分もそうかもしれないと疑う謙虚さがないのは恥知らず

2023/03/06(月) 04:35:38.75

>>39
数学が得意と自認している奴が、いざ数学以外の事柄を語りだすと論理性をどこかに忘れてただの放言馬鹿になるのを何度も見てきた

2023/03/06(月) 04:39:00.49

いまの若いやつは言語が『ヤバい』しかないからな

2023/03/06(月) 04:43:36.86

>>167
図書館があるのに

2023/03/06(月) 04:45:51.56

同じこと言ってるのに何故か反対のこと言ってるかのように突っかかって来る奴居るよな

2023/03/06(月) 04:46:05.79

最近一般人が投稿する映画レビューサイトを利用し始めたけど
物語のテーマや登場人物の心理について考察はほぼ無く大半が「見たまま」のイチャモン映画を観まくってるユーザーのレビューですら

2023/03/06(月) 04:47:39.34

因みに行間と行送りは違う。

2023/03/06(月) 04:50:33.92

>>172
はたから見てると悲しくなるよね
たぶん語調がきつく見えると「反論されてる」って思っちゃうんだろう
言葉尻ひっとらえて生産性のない罵り合いに明け暮れてるのは本当に悲しい

2023/03/06(月) 04:50:36.10

ネットライターの文章が無茶苦茶
これ見て育った世代はもっとひどいことになると思う

2023/03/06(月) 04:51:56.76

意図的にこれやって失言とかいって追い込むの好きだもんな

2023/03/06(月) 05:00:01.09

>>175
別にキツい口調じゃないのに突っかかってくる奴居るから怖い

後は皮肉やら行間読まないのか読めないのか知らないが書いたことをそのまま受け取って煽ってくる奴多くて震える

2023/03/06(月) 05:06:30.40

>>12
作者の気持ち問題を一度も外したことない俺から見ても文字通りだったよ

2023/03/06(月) 05:06:51.00

>>178
まじか、それは悲しみを通り越して恐怖を覚えるわ…
皮肉や行間が読めない人は古い話で恐縮だが2ちゃん時代の携帯電話参入で激増して、今もなお増加の一途だ
あとは結論を急ぐ人がやけに増えたように思う

2023/03/06(月) 05:11:04.48

>>23
お前は01しか理解できないだけ
そもそも世界は数値じゃない
お前は理系じゃなくて出来ることと出来ないことの区別もつかないただの馬鹿

2023/03/06(月) 05:17:26.37

>>28
えっ頭大丈夫？
学問じゃなくて創作なら解釈なんて自由に決まってるんだし
それで書く意味があるかどうかは作る側が決めることだよ
キミじゃないわけよ
そんなこともわかんないの？
創作物の本質って情報の正確な伝達じゃないよ
綺麗ごとでもなんでもない
もう一度聞くけど
そんなこともわかんないの？

2023/03/06(月) 05:20:13.92

>>30
俺は母親に質問しまくったな
おかげで国語はずっと100点

2023/03/06(月) 05:21:27.07

>>183
何でも答えてくれるいい母親だな

2023/03/06(月) 05:23:36.81

>>88
ツールが悪いと言う奴は馬鹿と相場が決まってる

2023/03/06(月) 05:24:51.91

今はどうしようもない
なんか検索して出てくるのが
長文はNG
三行事に改行
この記事は～分で読めます

みたいのになって長文はそもそも敬遠される
書く方も冒頭に概要だのチャットみたいな形式で作ってるサイトも増えた
5chでもちょっと長文レス書くと批判されることあるからな
そもそも長文読まれない

2023/03/06(月) 05:27:59.98

>>186
子供の頃本読みまくってたけど、ハマってる当時にも無駄な長文多いなとは思ってた
尺稼ぎが大部分でほんとに魅力的な長文なんてほぼないんだよ
説明的な文章除いて長文である意味はホトンドナイと言っていいのでは

2023/03/06(月) 05:28:59.98

>>39
お馬鹿さん、林先生の受け売りですか
数学関係ないよ

2023/03/06(月) 05:29:19.60

俺はビップで鍛えられたから産業以内でまとめるけど、その気になればくっそ長文もかきまくれる

2023/03/06(月) 05:31:47.25

文語体と口語体ってあったけど、あれって文語体必要か？
ネット時代になってかなり俺は真っ当化されたと思ってるんだが
そもそも一人称筆者は、とか管理人は、とか強制される意味分からなかったは

2023/03/06(月) 05:32:49.23

>>184
そうだね、今は感謝してる
世話焼きなのはやはり自分と似てるね

2023/03/06(月) 05:33:54.26

本読んで日本語覚えろってのも寿司は10年かけて握れっていうのと同じくらいばかげてる
日本語をうまく教えるノウハウがないから本を読めって無能が言ってるだけだろ

2023/03/06(月) 05:33:58.95

個人サイトなんてほとんどなくなって
アフィや金儲け目当てや商業主義のサイトばかりになった
まとめサイトやこれらのサイトが検索しても最初の数ページ出て来てまともな個人サイトなんて金払って検索上位に来るようにしてないから辿り着くまでも一苦労
金のためにサイト運営してるから長文避けて三行事に改行するサイトばかりになる

2023/03/06(月) 05:34:10.71

>>191
愛の連鎖でハッピーだね

2023/03/06(月) 05:34:47.17

行間読まない嫌味にマジレスしてくるやつもキモすぎる
言葉遊びもできないのか？

2023/03/06(月) 05:42:47.96

このスレはいろんな意見が見えてくる良いスレだね

2023/03/06(月) 11:03:45.14

>>178
同じことを言っているのに反論みたいな返しが
なされる場合、読み違いに起因するものに加えて、
自分が思っていたことを書かれたことに端を
発する「モヤッ」とした想いを起点にするものの
2 通りがあるような印象。

いずれにせよ一旦保留して、冷静になるのが書く方、
書かれた方の双方にとって良いと思っている。

行間については思うところもあるけれど、結局
文字しか辿るものが無いところでは書き手側も
意味が多義に取れる書き方を避けるように
しなさいということなのだと自分は理解
している。流石に慣用句を字面通り読まれると
困ってしまうけれど。

2023/03/06(月) 11:10:33.60

「解釈は自由」と主張するやつが「解釈は綺麗ごと」という解釈にケチつけてるの面白すぎる

2023/03/06(月) 11:15:35.91

>>190
文語体は、文字というものが特別だった時代の
名残とも言えるので、識字率が上がれば言文一致に
向かい、文語体は消えていくだろうね。

2023/03/06(月) 11:16:00.21

ところで「一人称筆者」なる単語がよく分から
なかったのでぐぐってみたら、レポートとかで
主張を記述するときに「筆者は～」という書き方
を指導するとかいうのがあるのか…。

なんで「私は～」じゃいけないんだろうか？

英語の論文だって主張するときは We (著者単独の
研究報告だったら I になると思う)だったり My、
Our に Intention、Thoughts とかをつけている
わけで「筆者は～」とか文字数増やして他人事感
を増やす意図がよくわからない。