バフムトが落ちない理由が一目で分かる画像がこちら [971283288]
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この青い四角の札が「次の自殺志願者」のマークで、
それが赤い色で塗られたサイドが作ってる口の中に
次々と入っていて肉挽きハンバーグを作ってる
ということか？
赤の札は全部で6枚ぐらいしかないのに
青い札がいっぱいあるけど
これがこのまま人数差ならロシアはすごく少ない人数で
延々とウクライナ人を屠殺している
露天アウシュビッツみたいな状態になっちゃう。 >>2
bingさんはこう言っとる
ロシアでは法的に傭兵は違法とされており、最高16年の刑が科せられることになっています1。しかし、実際にはロシアの雇い兵集団「ワグネル」が世界各地で代理戦争を行っているという報告があります ロシアの口にどんどん入って噛み潰されてるの？
だとしたらウクライナがバカみたいじゃないですか キルレシオ１：５のマジックはどうやって実現してるのさ これを包囲されてると見るか
喉元にくい込んでると見るか >>3
ロシア軍からしたら退路は断たなくていい
なぜかウクライナがバフムトにこだわってるからロシア軍の火砲の射程内にある唯一の補給路に兵や弾薬などを補給してくる
その補給路にただロシア軍は待ち伏せすればいいだけ ロシアからするとボーナスステージなんだから簡単に落としたらもったいない >>10
塹壕で守備するウクライナと、ウラー突撃してくるロシアの違いかな
死者の多くは長距離砲で、砲撃数はロシアが多いけど精度が悪く、数うって面での攻撃してるけどあまりうまくいってない
特に塹壕相手には威力は限定的
一方ウクライナは数は少ないけど精度は高いから、ピンポイントでウラー突撃のロシア兵を爆殺しまくってる 海外でバフムトの戦況を解説してる動画があったけどロシア軍の配置が完璧だとさ
ウクライナ軍がバフムトにこだわるうちはこのままでいいらしい ロシアは昔のわーくにみたいな突撃繰り返しとるから5倍損害出ているんか >>23
ゼレンスキーが何故かバフムトにこだわってる
ウクライナ軍の補給が困難になってるから撤退するしかないだけど >>13
□の上にあるXが旅団で4000人くらいです
これからウクライナ軍は昨年と今年新設した２個旅団（8,000人）をバフムトに増援を送ります
ワグナー以外にロシア正規軍もバフムトに２個旅団＝8,000人を投入してます 
バフムト東部は陥落したぞ 日露戦争 203高地の再現だよ
プリゴジンが乃木希典
ただし陥落は再現されないだろう >>23
NATOが8年かけて作った要塞都市がバフムト
i.imgur.com/a7fstCd.png なんでプーチンはワグネルへの補給微妙に絞ってるん
さっさと落としてもらった方がいいやろ >>32
砲弾の問題が解決したかに見えたんですが約束された弾薬がきてないようで怒ってます
戦況スレからの再掲
ワグナー社長プリゴジン
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1632417918959927297/pu/vid/1280x720/HZJzTyvl92N5Pi1A.mp4
0:00
もし今ワグナー民間軍事会社がバフムートから撤退したら、全ての前線は瓦解するだろう
0:07
今日、ワグナー民間軍事会社はセメントである。私が今いったように。
一方では、我々はウクライナ軍全部を我々の場所にひきつけて、撃滅し、他地域の戦線にウクライナ軍が集中するのを許していない
0:28
一方では、我々は前進し、他（ロシア軍）は我々の後ろに、どうにかして彼らの印象を維持するために留まっている。加えてロシア軍は勿論何が出来るのか学び、理解している
0：36
理由は典型的な人達を打ち破るのが非常に重要だ：我々ができるのか？出来ないのか？
我々はできる、これが意味するのはロシア軍も可能だ。頑張ってみろ
（訳注 ここからはもしワグナーが撤退したらという架空のたとえ話）
0:44
もしワグナー民間軍事会社が今撤退したなら、前線は幅広くロシア国境まで崩壊するだろう。多分更に先までだ。一般的に状況はロシアを防衛に関心のある軍部隊にとって甘くはないものになるだろう
1:04
ワグナー民間軍事会社にとって、以下のような話になるだろう。ワグナー民間軍事会社はバフムートから撤退し、歴史は以下のような言い回しになるだろう：プリゴジンに率いられた傭兵団はプーチン大統領の必需品だったと確信させた。
1:23
我々は実際に難しい局面に招かれた、しかし必要だと言われるようになるだろう
1:30
バフムートに立った後、ウクライナ軍は集中しはじめ、殲滅され始めた。続いて傭兵団は金と他の事象に関する内容で、ロシアの指導者層である国防省、財務省、ルガンスク共和国と合意しなかったと。
1:55
その後、ワグナー民間軍事会社は突如として撤退、全ての前線のウクライナ軍はルガンスク共和国に侵入し、ルガンスク、Krasnodonを破壊し、ロシア領内に到達した。ロシア軍は前線を維持するのを強いられ、側面は壊滅した
2:22
次にクリミアが陥落した、多くの他の激変があった。
今まで語ったたとえ話これらすべてがワグナー民間軍事会社はセメントである理由だ。もし我々が退却したら、我々は歴史に敗戦への大きな歩みを行った人々として永遠に記憶されるだろう
（訳注ここまではもしの話し。もしワグナーが撤退したら歴史がどうなったか架空の話題）
(訳注 ここからは複雑な表現になるが弾薬供給の問題が解決していないというのをおとぎばなし風にたとえて語っている)
2:53
これはまさしく弾薬不足の問題である
2:59
これは私の意見ではない、私は誰だと考えている人がそうしている。しかし腕の曲がっり、ギザギザの爪をして、毛むくじゃらのヒゲぼうぼうの普通の兵士達が来てわたしに言う
3:14
「指導者よ、ロシア国民に対してそのような問題があったのかと説明する為に、多分この話を国防省内で彼らは演じることが出来てるのかもしれない。もしくは我々に対して仕向けて、ろくでなしと言わせたいのかもしれない。そして我々が砲弾を与えられない理由、我々が武器を与えられない理由、我々の兵士が刑務所から補充されない理由にしたいのかもしれない」 >>32
今攻勢かけてるのは正規軍
散々バフムトをワグネルに削らせて落とせそうだから
シフトチェンジして手柄横取りしようとしてる
それもこれもプリゴジンをこれ以上増長させたくないから プリゴジンも正規軍の手柄を横取りしまくってるからそりゃ睨まれる ウクライナとワグネルが死闘していた所へ最後の美味しい部分を正規軍が持っていこうとしているのか
そりゃワグネルもいい顔しないわな
でもそれでワグネル切れて引き揚げたら前線まずいんじゃないか ロシア軍バフムト完全に勢い止まってるしもう陥落無理っぽいらしいぞ
手柄どころか責任のなすりつけ合いになりそう >>28
高地はもう陥落してて、アメリカ軍も撤退しろって言ってんだわ 
>>40
ワグネルの本体はドミトリーってナチス武装親衛隊の奴、公の場にはこれまで姿を表していない
アメリカが全力で追ってるやつ
プリゴジンは実際に社長だがスポークスマン 天候によってはウクライナ軍が普段使ってる乗用車での補給が無理になるので
こういう場合どうするんでしょうね
キャタピラ付いてる装甲車両とか使って様々な旅団をこまめに入れ替えるんですかね
現地のウクライナ兵はキエフインディペンデント紙に対して装甲車両も砲弾も支援攻撃も足りてないと口揃えていってます ワグネルって５万のうち４万死んだって2ヶ月以上前に戦争研究所のネズミ男みたいな奴が言ってたけど
残り１万が糞強いのか？ >>41
俺はそんなことになるわけないと思うよ。
なぜなら命には残量があるから。
ウクライナは無限にハンバーグを作れるわけじゃない。
マンパワーは必ずどこかで尽きる。
ロシアより人口が少ないウクライナが
ロシアより圧倒的に早いペースで拠点防衛のために
砲撃で人間をすり潰させているんだから
「待てば海路の日和あり」じゃないけど
俺がロシアの指揮官でも
「とりあえずウクライナにどんだけ人間がいるのか
しらんけど連中が追加投入してこなくなるまですり潰し続けろ。
わかってるのはこの世に無限のものはないということだ」
で続行だべ。 ウクライナの反転攻勢は２万の精鋭がヒョウ乗ってザポリージャに突っ込む予定らしいが大丈夫かね？ https://i.imgur.com/DBtCUMk.jpg
北が左斜上になてる地図です
赤い道が舗装された本来の補給路です
Xは橋が落とされて使用不能
黄緑の部分が迂回路で舗装されてない泥道です 今バフムトでウクライナ軍の損失が出てる原因が9割ゼレンスキーの判断せい
土地にこだわり過ぎ
今から撤退してももう遅い こういうのコンコルド効果っていうの？
なんかチキンレースみたいになってる 半包囲前に戦闘力が高く温存したい旅団は撤退させたという話もあります
ワグナーの兵士は最近動員兵と戦うケースが増えたと言ってるので本当なのかもしれません
>>48
ISWはレイセオンの下請け、レイセオンはオースティン国防長官の所有物
トランプが言ってるディープステート(ネオコン)そのもの >>50
精鋭ならレオパルドに乗らないだろ。
当然だけど普通、人間はだいたいのことにおいては
使い慣れた道具のほうがパフォーマンスが出る。
ウクライナの兵隊のうち古参で精鋭と言える連中が乗り慣れたのは
ソ連やロシア製の戦車に決まっとる。
豹に乗ってやってくるなら、もし中身がNATO西ヨーロッパの戦車兵でないのなら
たかが数ヶ月の付け焼き刃で訓練されたウクライナ兵の連中ということになる。
まったく異国のシステムを数ヶ月ぐらいの訓練で
何年も乗り慣れた連中みたいに扱えるわけがない。
俺ならそう見透かす。
俺でもわかるようなことはロシアの将官にもわかるだろう。
反撃があるとしてお古のレオパルドに乗っかってやってくるなら
それはウクライナ側の最優秀の古参兵などというものではありえない。 レオパルド２A6は動員兵が扱えるよう設計されてます
バフムート少し後方にいる第４戦車旅団が前線からポーランドに呼び寄せられて訓練してました
ポーランドで訓練しているウクライナ軍
第４戦車旅団
退役大佐で戦争が始まって現役復帰してます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1625418248958144514/pu/vid/1280x720/tAysQ00KBvk8tVLg.mp4? >>13
そうだよ
去年秋からバイデン-ゼレンスキわバフムト周辺だけで肉盾200000+NATO軍15000人を展開してる
ロシア軍40000人にボコられてるけど壊滅する度に徴兵して突っ込んでる >>23
マリウポリと並ぶ植民地ウクライナ最大の軍事基地だから
死守命令出してんでしょ後方の防御工事する時間稼ぎに >>43
アメカスの報告ですら20倍死んでるから
実態わ50倍とか70倍でしょ >>50
週明けにザポロジエ原発の職員を襲撃して殺害してたよゼレンスキ 空軍はどうなっているのやら
飛ばせないのか枯渇したのか
ウクライナの最初にいた職業軍人はこの戦争で8割損失している
戦争の本来の目的は領土奪還ではなく、反対派の職業軍人を多く無力化する事だから、国民を拉致してバフムトに送り込んでるゼレンスキーの所業は戦争行為ではない(総動員令が発動されているから法的には国民全員戦闘員という解釈が出来るが)
プーチンはこの戦いが戦争ではなく特別軍事作戦と言ってる理由がこれで(勿論総動員を発動したらロシア国民が戦闘員扱いになり攻撃される事もあるが)
教養ある軍関係者ならそれは理解している筈
何故NATOがこの状況を許しているのか不明
(ロシアが正しいと言ってる訳では無い) >>54
ネオナチ直属の精鋭旅団が潰滅し捲ってるけど今月入ってから
逃げたのわNATO軍の残党 >>64
何にせよハンバーグは無限には作り続けられんな。 ID:b9EsNSFL0
いつもの元戦況スレガイジ 3/8の戦況図
市内北部、東側はロシア側が占領
狭い範囲で包囲されてる状況です
https://i.imgur.com/BtonIpT.jpg >>67
人間のリストラ、命のリストラなんじゃね。
第二次世界大戦を「大日本帝国やナチスドイツの支配層はぶっちゃけ
国民を連合国に殺してもらいたかったんじゃなかろうか」と述懐してた嫌儲民なら
わかるとこある気がするが。
ウクライナが今の時代の枢軸なら
ウクライナには実のところ食い詰め者が
戦争前からいっぱいいたということになる。
昔の大日本帝国のように。 >>71
バフムトへのウクライナ軍の補給路を罠にかけてるから
わざわざその補給路を使ってくるからロシア軍はウクライナ軍の補給を叩ける >>1
これ下手に包囲が完成しちまったら長平の戦いみたいに
捕虜の方が勝った軍の兵士数より圧倒的に多いみたいなことになって逆に困るから
適度に退路残しておいてすり潰してるって考え方もできるな
それも孫子の兵法通りだけど >>1
ロシアがーもウクライナが〜も両方キチガイでしょ
日本が10倍くらい支援するなら多少は戦局も変わるだろーけどそれでも限定的
物価がーは円安由来、原油がーつってるけど周辺の受給のせいで上がってるんだから日本が何しても上がる
日本は戦局や戦争の遂行？には極めて限定的にしか関わっていないのに
どれだけ上に見てんだか ワグネルってホントなんだよ
ロシア軍より強いって謎すぎる >>79
ゼレンスキーの判断だと思う
ゼレンスキーが土地にこだわるとこがあるから
ザルジニー総司令官はおそらく撤退の進言してるはず >>79
バイデンと言うか米軍は、はよ撤退しろって言ってる側
ウクライナ軍もはよ撤退しろって言ってる側
これは公表されてる
なんで撤退しないかは不明で、まぁゼレンスキーとイギリスが死守命令出してるんだろうなって予想 >>67
ウクライナ兵が不満を抱いていたら反乱やクーデター起こすわい
やらないんだからロシアが憎いんだろ
軍事力で脅すだけのチンピラ国家だから >>84
>>85
ほーん
それでバンザイ突撃やらされる方はたまったもんじゃないな ワグネル部隊→志願兵
正規軍→徴兵
士気が全く違うだろうね 日本語で何を書いたところで何も変わらない、って英語でも同じだと思うんだけど
日本がウクライナでもロシアでもどっちについても戦争は続く
なのに物価がーだからロシア寄りになるべきだー
キチガイなのかね
>>85
米国の文官はゼレンスキー支持で、軍はザルジニーを支持している、実際CIAの子飼いの部隊と米軍の部隊で戦闘があった事が確認されている >>83
プリゴジンについて調べるといいかもな
ワグネルの士気が高いのもプリゴジンが関係してる
プリゴジンは敵のウクライナ兵にまで敬意を払うパフォーマンスするくらいだから >>79
バイデンちゃんとその取り巻きはCIAに「ウクライナの土地を20%あげるから停戦しない？」
みたいな話をロシアに持ちかけたとかいうあのウワサのときに
もう心の何処かはへし折れてると思うんで何につけ
「なるようになれ」ぐらいしかもう考えてないと思うよ。
あの辺りでこの戦争に対する長期的展望が
ロシアとアメリカで逆転し対照的になり
長く続けると勝つと信じるのがロシアで
長引くとケツに火がつくと思い始めた
のがアメリカになった。 >>57
2本目は煙幕か？
だとしたら絶対に突っ込んでくるじゃんこえー つーか、どうやって耐えているんだよ
攻め落とせないロシア軍弱くね？ｗ これロシアは殺されまくったら戦術核を打ちたくなるな この図を信じるとしたら
これだけの兵力あって圧倒されてる(バフムートにジリジリと近づかせている)ウクライナ軍が無能なだけでは？ >>103
ウクライナ軍の兵力が優勢だった時なんて無いし
図の兵力はテキトーだろ 接近するとやられるから、ロシア軍は散開している可能性はあるが >>90
いや物価は困るだろ
中華人民の皆さんやインドの大衆の皆さんは
安い燃料費と電気代で豊かに暮らしておられるけど
こっちは前年から節約しまくった光熱費でも前年より支払い多くて涙目なんだが
そこらへん気にしないとかどこの子供部屋おじさんニートだよって話だよ
ヨーロッパなんか海底パイプライン爆破されてんだぞ
爆破した連中なんて世界の敵だよ
統一教会とおなじようなもん
酷い悪魔だ >>104
言いたいことはわかるが
ウクライナは国家総動員体制だから兵数ではロシアと互角とか言われてたぞ
バフムートで一対一な状況が危惧されてるのもそれが理由 >>104
開戦直後は特別軍事作戦群多く見積もってたった20万ほどのロシア軍が
ウクライナ国軍全体を相手どるということで
西側では「ホッホッホ。プーチン殿はいくさというものを
知らないようでおじゃる。一国を占領するには
あのような戦力ではとても足りぬ。
ウワサと違ってプーチン殿はいくさが
下手なようでおじゃるのう」
みたいな勝ち誇ったレビューもあった。
開戦初期時点なら数だけはウクライナのほうが圧倒的に多かった。 >>103
稚拙な罠だろ
弱いと見せかけて囲んだところを後ろからアウトレンジでミサイル爆撃するという戦術だろうな
ロシアは読み切ってるからワグネルしか出してない感じ
急ぐ理由もないからな
じれた方が負ける感じかな >>106
撤退が悪いと思うお前がバカなだけ
無理な状況なら引くのが当たり前 >>110
罠ではないのよ
ロシアは軍団規模の兵数で軍を名乗るの
何故かわかる？
答えは自分が優位に見えるから バフムートへ通じる道路の映像です
https://video.twimg.com/amplify_video/1633412101346557954/vid/1080x1116/_gSXlYRSDoy4vI9V.mp4
0:00
私達がどうやって行くかだ
0:03
兵員装甲輸送車がある
0:04
ここでは全部破壊される
0:06
今も砲撃があるし
0:08
あ！戦車の部品
0:11
兵員装甲輸送車、沢山の破壊された車がそこにある
0:16
だけど我々は糞ったれを通ってく必要がある（訳注 バフムートに展開しないといけない）
で、やるさ
0:20
みんな愛してるよ
位置特定厨によるジオロケ特定
https://i.imgur.com/z8C6dfD.jpg >>111
何を怒ってるのかわかりませんが
徒歩で市外に退却するのは前から行なわれてます
ただこの道は使ってませんでした
包囲前に温存したい主力部隊を下げて動員兵を入れてる話もありますし
これから新設の２個旅団を投入する話もでてます
バフムート方面へ向かうUAE製のPanthera(豹)T6装甲車
今年新設されたウクライナ軍第47機械旅団と第88機械旅団独立で予備兵力です
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1632646572411322368/pu/vid/576x1024/-woE49a0B13uv5_0.mp4 ww2期の兵数はソ連の一個軍団はドイツの一個師団
早い話がソ連は常に嘘をついて
自分が優位に見せることしか考えてない >>115
悪いが動員兵って言葉を使ってるの
ロシアだけだから >>119
それが悪い人とは言わないが
映像をだしてくるの
それを宣伝に使いたい人だから 状況が悪ければ引く
状況が悪くなければ引かない
アタリマエのこと >>118
最近の動画です
ウクライナ兵が部隊の60%が動員兵と発言してます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1632117073592631297/pu/vid/1136x640/enNacmXPIY-J5BHI.mp4
バフムートに増援として送られて準備もせず強襲されてる只中に投げ出されて激しく損耗したのでこれ以上戦うのは無理と言われてます
後日談で
上官に頼んでも無視されて指揮官を交代、スターリンクの接続は切られネットでの告発も不可能になりめでたく脱走兵扱いになりました >>117
西側で粗製乱造されたファンボーイたちの中では
終戦するその瞬間、あるいは戦争が終わっても
ロシア軍というものは
「燃料なく、弾薬なく、士気なく、
これらすべてが去年の3月には枯渇していて、
将校は大半戦死し、一つの銃を二人で使い、
半導体不足でミサイルが作れず、
最後の頼みはショベルだけ」
というそういう軍だったという認識で
貫かれるから。
俺としてはこれらすべてを悪質な嘘、誇張、英米によるいわゆる
印象操作だと思ってるけど。 >>122
ウクライナは開戦当初から動員してるの知らないの？ >>113
いやどうみても素人が仕掛けた稚拙な罠だろｗ
時間が経つとアメリカから援軍が来るぞー今の内にバフムト落としておかないと
後から辛くなるぞーという焦りからロシア軍が囲んだところをアウトレンジから
ハイマース食らわせるという安っぽい芝居よ
ところがその援軍が3月に３０台ぽっち、他の各国も支援を渋って
F16も来ない しまいにゃ9条のある日本にタカる始末
ま、クソど素人のサル芝居も良いところだ >>122
てかこの画像を昨日見たけど
キャプションは露軍兵士だったような >>128
>>118
興奮して自分で書き込んだ内容忘れないでくださいｗ
ウクライナでかなり強引な大規模動員が始まったのは年末くらいからです
キエフでは初めて大規模な動員が行なわれてます
知的障害者、目の見えない人、手のない人、高齢者など様々な人を動員してますよ >>129
なるほど
君は基本のキの字も知らない素人って告白ね
君みたいな虫ケラは相手にしないから
深夜3時の戦線を駆け抜けてくれ >>131
俺が書いてないことを書いたとか言うなよ…
お前に知的障害あるのか知らないけどさ
ウクライナは最初っから総動員体制だよ
これに文句つけるならニュースと解説も見ない知的障害者確定なんで
悪いが君みたいな知的障害者を相手にしたくはないよ >>132
いや、これ考案したの、多分ゼレンスキーと愉快な仲間たちだろｗ
アホみたいな戦術だけど
ホントに引っかかると思ってる所がアホだよなｗ >>131
とりあえずでいいから
君の高校偏差値を書いてって
俺、高校偏差値40未満は人間とは思ってないから
バカすぎて話にならんのがそのレベルなんで それは一昔前の画像じゃない？
その画像だと4万くらいいなきゃおかしいけど
今は1万前後しか残ってないらしい >>96
ロシア投入総兵力 60万
ウクライナ投入総兵力 100万〜
何でか知らないがロシア側の火線下にある未舗装路を通って補給してくれるので
ロシア側としては落とすより限定された補給路を叩いて兵力削った方ほうがいい
この未舗装路を泥濘期を抜けてレオパルドで進軍しても結果は同じ
スプリガンの射程範囲内だから順次スクラップになるだけ
あとロシアは兵力がとにかく足りないので、ウ側との装備に差がある夜間戦闘で
スナイパーでビル内の熱源を排除する、高い狙撃ポイントは砲撃で瓦礫に変えてから進軍する、
とにかく範囲兵器・火力で叩いたらようやく歩兵でクリアリングして前進、と歩兵温存で
進んでいるので速度はかなり遅い >>138
定員が万を超えるはずの1個師団が300人未満だったのはドイツ軍でもやってる >>133
何をイライラしてるのか知りませんが
領土防衛隊旅団は予備役+動員兵の旅団です
正規軍も損耗しているので動員された市民が加わってます
ですので正規軍の旅団も寄付を募って新兵の装備を揃えたりしてます >>135
引っ掻からないのならバフムトが落ちないから良いのではないの >>141
ウクライナは動員してないって言ったのお前なんだけど…
>>131
本当に知的障害あるのかね？ >>71
包囲においては退路を一本開けとくのが常道、本気で殺したい奴らが対象なら別
加えてお前がフィクションに毒されてるだけだ >>86
正規軍に横流しを筆頭に美味い目を見させてやれてる間はクーデターはないだろうな >>98
キエフ落ちる落ちる詐欺やらプーチン病気説やら弾薬枯渇説やら見続けてきて未だに米英発の記事を間に受けてるとしたらクソバカジャップもいいとこだけど
マジでその手の記事を信じてんの？ >>136
何をイライラしてるかわかりませんが
あなたから絡んできてんですから絡まなければ良いだけの話ではないでしょうかね
>>137
ウクライナ軍の告発のが多いですね
ロシア軍もやりますが
夏の映像
ウクライナ軍第54旅団がバフムートで戦闘拒否
第2ライフル大隊第6中隊
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1551990882089451525/pu/vid/1048x720/nxz4gLgm6BqbQB61.mp4 ゴメンね
こんなバカしかいない嫌儲に俺みたいな賢者が降臨して
本当にゴメンね >>148
さっきから俺の質問に何も答えられてないの自分でわからないとか？ >>147
キエフが落ちないのはロシア軍が想定より弱すぎたせいだろう >>142
先っちょから囚人兵の数押しされとるがな
落ちるのは時間の問題かと >>32
ロシア正規軍「だってワグネルが落としたら悔しいじゃないですか」 >>147
どちらの報道も信じられないから現実的に結果だけ見たら戦争が続いてるって状況だけが残る >>110
というか傭兵しか出せないんだろう
現代兵器は殺傷力が高すぎて
おいそれと正規兵を前に出せないからな >>154
ウクライナからしたら時間を稼げれば良いので >>154
もうずっとそういわれ続けてるけど騙されてないか 1月中旬に出回った映像です
ウクライナ軍がバフムートでの戦闘拒否してます
中隊長は病欠、小隊長も病欠、衛生兵はなし。戦闘準備も行なわれてない動員兵で訓練もせず既に戦闘で損耗していて無理だと訴えてます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1615953014841348096/pu/vid/320x570/xbEd72Vur1eQr2qI.mp4 >>158
まぁ、ハナっから持久戦だからな
ベトナムもそうだった
あとは反戦運動待ち
自由主義圏というのは長期戦に耐えられないのは歴史が証明済み >>157
ここまでの推移を見てきて脳のニューロンが
米英側の発言の重みを0.1倍ぐらいに減算して
ロシア側の発言の重みを10倍ぐらい重んじるように
なってないならそれはそれでそいつの脳回路には
問題があると思うのだが。 >>162
それで勝てないロシアがおかしくなってしまう >>165
バイデンがウクライナ侵攻があるって言った時に馬鹿にしてそう まぁ、といって、今のニートどもに反戦運動するだけの胆力があるのかと言えば、無いので
ひたすら無視と誹謗中傷を繰り返す程度だからなぁ
西側の政権が安定してりゃウクライナの勝ち確なんだろうけどな
あいにくと不安定極まってるので勝ち目無いよ
ぶっちゃけ >>157
その通り
信じられるのは結果だけ
ロシア軍がバフムトの東側の包囲を狭めているのが現実
それなのに意味わかんねー記事を持ち出す馬鹿が多くて知能を疑っちまうよ >>166
2月ごろワグナーのハゲ社長が倒しても倒しても次々増援送り込んでくるから1mずつしか進めねえと怒ってる音声がありました >>169
ロシア側も安定してないから戦争始めたんだろ
安定してる国が無意味な消耗戦するのか >>170
何か月やってるんだ。ロシアの金が無くなってしまう >>172
どうだろ
プーチンの人気はレーニン並みだと思うよ >>171
そんな状態でもウクライナ側よりロシア側の方が損耗大きいんだろ
そんな無理に攻めてるから進まない よくわからんけど落とせないならスルーすればいいでは
別に金が埋まってるとかじゃないんやろ >>175
ロシア人はただでさえ寿命短いのに年金支給年齢上げようとして支持率落ちてた
戦争で回復。そんな国だ >>168
どこがだよ
バフムトは戦略的に価値がないから撤退しろとか散々言っといてウク側はこんだけ増員してんだぞ？ｗ
この矛盾をどう説明すんだよｗ
実際はバフムトは要衝中の要衝で
戦後に責任を押し付けられる可能性を予測したアメリカがウクライナが独断でバフムトでウクライナ国民を磨り潰してるってことにしたいだけだろうがｗ >>167
バイデンが信用されなかったのは当然で
あれはバイデンが卑怯者だったから。
なんか去年この時期にも同じようなことを
同じ板で書いたようなデジャビュがあるけど
バイデンはロシアが攻めてくるとだけ言って
ロシアが「なぜ」攻めてくるか合理的な説明を
自分らに都合悪いからすべて伏せた。
去年も書いたようにバイデンくんは
みんなにわかるように「俺が育てた
ウクライナのネオナチが東部住人を
一万人以上殺した。しかもロシアは
NATOにウクライナを引き込むなと
俺に警告してたけど俺はそれも無視した。
ついでにウクライナに致死性兵器も
送っといた。
これらのせいでロシアが怒り狂って
これから攻めてくる」
とこう説明すれば全員が「なるほどよくくわかった。
お前とんでもないことしてくれたな」
と理解できるはずなのに
なぜかこういう重要情報を伏せてたからね。 バフムートはかなりの激戦で
ウクライナ側の大隊長クラスのわりと名前が知られた人も最近になって死に始めてる 戦車のレオパルト２とエイブラムとチャレンジャーは
いつ頃バフムトに到着するんだ？ >>173
金がねーのは西側だろｗロシアはBRICS相手に手堅く稼いでるだろ
属国から少しでも巻き上げようと必死になってるアメリカと対照的に映るわｗ バフムートは重要な拠点で奪われると西側に簡単に進撃されてしまうと
ゼレンスキー自身が言ってるのに、まだバフムートは重要じゃないって言ってるバカがおりゅの？ >>185
手堅く？ 安く買いたたかれてるから赤字だぞ >>180
笑うよなｗ
まったくヒデェ奴だよバイデンはｗ >>172
ロシア側はド安定してるだろ
だからこそ戦争に備え食料自給率をしっかり上げ弾薬の生産体制も整え
開戦後に仕掛けられるであろう新興オリガルヒらのクーデターも速やかに処分し戦争を続けられている
結果を見るとやっぱすげーよ ポーランド首相が来た時に14両のレオパルドを持ってウクライナに到着
ワグナー創設者のプリゴジンがレオパルド２はChasivYarに展開する噂を聞いているがまだ出くわしてない
出くわしたり破壊したら伝えるという音声が出回ってました
レズニコフ国防大臣がレオパルド２の砲塔でモスクワへはどうやって行くのと道を聞くギャグかましてます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1629658131272814594/pu/vid/720x1280/bywRgxXOik6n7fXH.mp4
Chasiv Yarはバフムートへの補給拠点になってる場所です
https://www.google.co.jp/maps?q=chasiv+yar >>189
安定してたらそもそも戦争する意味が無い
戦争なんてただの浪費だから起きなくなっていってんだ >>181
頭統一やね
要衝じゃないならさっさと棄てて次の防衛ライン構築に励むよね >>178
まぁ、西側はプーチンを戦争に引きずり込んでやったと思ったら
実はプーチンの手のひらで踊っていた
という結末
全て想定内でむしろ支持率回復、国内安定、政権強化の口実を与える結果になったというね
もう自由主義を標榜する必要なくなったからなぁ
西側からつまはじきにされたんだから、独裁だろうが何だろうが好きにできる
プーチンのKGB時代からの野望である強大な旧ソ連の復活を支援してしまった訳よｗ >>192
ISWのレポートでは既に防衛陣地の設営は完了してるようです >>192
すぐに突破されそうっていうならそうなんじゃね
実際は落ちるって言われてからどれだけ経ってるんだって話だけど >>188
去年のバイデン及び米国のロシアが今からウクライナに戦争を仕掛ける
兆候があると吹いて回ってたときのニュース録画を今見返しても
確実に言えるだろうが
バイデンと卑怯者アメリカ政府は「なぜ(why)」ロシアがウクライナに
戦争をしかけてきそうなのかについての
理由はきちんとしたものを言わなかったからな。
そのことについては言いたくないことだらけだったのだ。
そしてむしろその部分を説明してたら
みんなこの戦争がなぜ起きるかは納得できた。
ただし開戦しょっぱなからウクライナは自業自得で
見捨てられて終わった可能性が高いが。 >>195
戦争が終わるより先にプーチンの寿命が尽きそうだが
ロシア人男性の寿命って70歳も無いんだわ
金はあったはずだが医療どうなってんだ >>198
衛星とかの情報で直接軍が動いてるのは分かるから
戦争を始めるってのは解析したら分かるが、人の内心なんかわからないからな >>194
ならド不利で一方的に砲撃されるとこからはさっさと退けばいいじゃんって思うんだけどな
>>197
現代の戦争はそれだけ時間がかかるってことだろ
認識を改めろってことだ 要塞地帯でバフムートより難攻不落のAvdiivka
ドネツク市北にあるのにびくともしません
https://i.imgur.com/wbsQrP5.jpg >>202
戦争なんていつの時代もぐたり始めたら長期戦になって双方が疲弊してる終わる アウディーイウカもジリジリと包囲され初めて
バフムート陥落後にロシアがアウディーイウカに包囲するって話らしい
アウディーイウカは要塞化が極まっていて正面から攻めるのは被害が出すぎるので
包囲作戦をとらないといけないみたいね >>201
それもウソよ。
なぜならバイデンは2020年2月のあの日の前に
ゼレンスキーから「東部に圧迫加えてたら
ロシアがめっさ怒ってる。ついでに
ドネツク州とルハンシク州がロシア本国に
救援を打電したと聞いちゃった♪
どうしよ、なんか事態が大事になってきたんだけど」
という連絡を受けていたはずで
心理をはかりしったり衛星で見るまでもなく
ゼレンスキーとウクナチから実にまずいことになったと
聞いてたはずなので。 >>206
ロシアはそもそもウクライナ以前からジョージアやチェチェン攻めてるから ウクライナ軍はロシア領に攻めこめない
ロシア軍は自由にウクライナを攻撃できるが絨毯爆撃のようなことは行なわない
誰もが予想しなかった戦線膠着の塹壕戦と砲撃戦になってます
セベロドネツク、リシチャンシク西側にある森林地帯の戦闘映像
先月です
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1625275958411374604/pu/vid/720x1242/vQWN-g6jCUbsBB3-.mp4 >>204
制裁慣れしてるロシアは安定の中で長期戦に備えてるだろ
資源国に対する制裁により大きく疲弊しているのはむしろ西側だ >>209
ロシアは資源国っていうけど中東みたいな国と比べるとそんなに余裕は無いから
資源価格が落ちるたびに景気が厳しくなってる国 >>207
それも西側で「なぜ」がきちんと説明されてないだけでは。
アメリカの政治階級はどうもあらゆることについて俺らに虚偽の説明をしてるよね。 >>199
まぁ、病気か事故死か暗殺でもなけりゃ、あと10年は生きそうな顔してるけどね
死相はまだ出てない >>211
国家なんてそんなものだろ
ロシアも説明できてないんだからな >>210
へ～
余裕がないのに兵器を増産し続けて弾薬も潤沢に供給し続けて食料自給率も100%を保ち続けられてるんだね
すげーなロシアは >>210
サウジは資源安で数年前は緊縮財政でしたよ
王族軟禁して10兆円以上まきあげたり
強引ですがいろいろ改革してなんとか危機を脱せそうです
サウジ財務相「22年に財政黒字転換」 非石油収入を拡大
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR28BZF0Y2A021C2000000/
石油富豪国だったサウジアラビア、なぜ財政危機に？石油需要、世界的に減退の潮流
https://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/fuji-kazuhiko/216.html 非上場だったサウジの石油会社
サウジアラムコ、株式追加上場を検討 海外に重複上場も＝ＷＳＪ
アラムコは２０１９年１２月にリヤド証取に上場し、現在の時価総額は１兆９７００億ドル。
https://jp.reuters.com/article/saudi-aramco-listing-idJPKBN2KC08C >>214
財政赤字なんだから無理やりもたせてる状態になってる >1
今から、ロシアと、
第3次世界大戦 全世界全面核戦争を起こせない、雑魚国だけに、イキる専門、いわゆる、やられ役、
ＮＡＴＯ クアッド圏 日米欧安保同盟の致命的 敗戦だろｗ
1975年 ベトナム戦争末期 ホーチミン大攻勢での、旧南ベトナム ラオス カンボジアの
連鎖滅亡を決定な、スアンロク会戦の令和最新版、
令和ウクライナ戦争、ウクライナ東部最終防衛線 バフムートの戦い、陥落で、決着、キター。
ロ 中 イラン 朝鮮 枢軸同盟機構圏
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸機構圏
東亜人民連邦圏 大亜連合圏 Ｚ圏による、
日米欧 クアッド圏 安保同盟 ウクライナ敗北、陥落、キター
漫画映画 小説アニメＴＲＰＧ ゲーム
応化戦争記 ハルビンカフェ AKIRA 攻殻機動隊 とある un go 雲の向こう 約束の場所
5分後の世界 ヒュウガ ウイルス
東京デッドクルージング シャングリ・ラ バイナリードメイン バビロンAD バビロン ベイビーズ デモンズ パーティー
愛人ーアイレンー ワールド ウオー ジー 東京スタンピード アイアムアヒーロー 愛人ーアイレンー セラフィム 2億6661万3336の翼
時空のクロスロード リセットワールド
凍京ネクロ 対魔忍 特務捜査官 レイ アンド 風子 レヴィアタンの恋人
2055年までの人類史
シリアスレイジ トーキョーノヴァ ガンドッグ サタスペ! トーキョーナイトメア
Fallout メトロ2033シリーズ マッドマックス バイオレンスジャック 学園黙示録 ＨＯＴＤ ブルータワー ヨルムンガンド。
こういう、近未来 第３次世界大戦クラス、
全世界全面核戦争クラス、天体衝突クラスでの、グローバル ギガ ロックダウン恒常化。
グローバル 超ブラックアウト 慢性化。
グローバル ハイパー インフレ化 グローバル ペタ 全方位超増税化へ
グローバル テラ スタグフレーション慢性化構造 ギガ不況化。グローバル出口戦略
構造改革
総量規制 緊縮財政 財産税 デノミな、
大選別 大審判 ナイトメアストーム ダスクエイジ 大災厄 小災厄 焔の7日間 滅びの日 暗黒の3日間、今すぐ、クルーｗｗ >>217
無理やり持たせてるのは兵器と国家の運営資金を乞食することで食いつないでるウクライナだと思いま～す まぁ、プーチンって経済学部なんだよなぁ
経済学部に経済制裁効くかなって話でｗ
すり抜ける裏技くらいいくらでも持ってるだろうに
意味の無い事をやってる
ヌーランドの婆さんがバカなのかスパイなのかってとこ ただのプーアノンスレだった
隔離でいいわ出てくるなよ >>215
>同国の優位性は、生産コストが 1 バレルあたり約 3 ドルと主要 産油国で最も低い
サウジ、これでなんで財政危機になってんだよ。金の使い方がおかしいだろ ジャベリン大活躍もハイマースの戦果報告も全く出てこなくなったじゃん
活躍すりゃ米英がウッキウキで記事を書くだろうに出てこなくなったってことはロシアが完璧に対策したってことだろこれ
そら森元もロシアにゃ勝てねえって言うよな >>213
残念ながら露助は連中の立場では
一応は「わかる」説明を俺らにしてきてるんじゃないの。
今回だって
・ウクライナのNATO化は許せない。アメリカがキューバ許さなかったのと同じ。これ以上米軍とその
属国が前進基地つくるのは許されない。
・東部住人を犬っころのようにウクライナが殺してきたが
パトロンの西側は傀儡ウクライナのそういう蛮行を
真面目に制止しようとしない。
だから自分らは怒った
答弁の真実性の問題はあるが
話が正しければ「ロシアが怒るこれだけの理由」
についてはロシア側はバイデンに比べて
よくわかる話をしてると思うんだが。 >>220
戦争で支援があるのは普通。決闘じゃないぞ
ソ連だってアメリカからレンドリースしてもらってる >>223
軍師さん、連呼してるならソース出せるようになれるといいですね？
ISWの直近のレポートではバフムート占領してから直ぐにロシア軍は攻勢限界点を迎えるそうです
スラビャンスク方面、南西同時にせめられる余裕もなく、侵攻に必要な機械化旅団の装備もロシア軍にはない
ワグナーが市街戦で行なってる戦闘は広い場所での戦闘には向かないし、ワグナーが機械化旅団お装備がるかも不明
ウクライナ軍は既に侵攻を予測して重厚な防衛陣構築を完了 >>227
でもロシアはこの戦争でクレクレ乞食してないよねｗ >>226
理解したらやばい奴やん。冷戦期のまま
アメリカもジョージアまでは放置してたくらいで遅すぎた >>224
そりゃ王族が2万人も居て、そいつらに月収3000万とか渡してるからな
王族、無職ニート、月収3000万 >>228
レポートは読んでないがそれだとISWは明らかにおかしな話をしてると思う。
旧ソ連軍とロシア軍は違うというかもしれないが
それでも旧ソ連時代のロシアの「攻勢」というと
それはドイツ国防軍やSSのあらゆる抵抗を排除して
ベルリンにまで進軍したのがロシアの攻勢だった。
冷戦期に西側が「東西いざ戦わば」で想定していた
ソ連軍の実力もソ連がいざ本気だすとヨーロッパ大陸だけだと総出でイーブン。
アメリカが加わってようやくロシアを押し返せる見込みあり
というもんだった。
要は想定されるロシアの攻撃能力はだいたい数カ国の国境を余裕でぶち抜いて
進軍してくるおそれがあったはずなのに
隣国ウクライナのロシアからほとんど距離とってないところで
「攻勢限界を迎える」とかなにかいきなり
話のスケールが縮んだ不自然さがあると思うんだ。
「かつてはベルリンまで進撃してきたロシアが
近年になると隣国ウクライナでその攻勢限界点を迎えるとか
なぜ急にロシアが攻撃を伸ばせる先がそんなに
縮んだんですか」
とかちょっと皮肉りたいよね。 脱出出来ないのなら降伏か死かの二択
義勇兵は参加してしまった事を悔やんでるだろうな ここ死守してる体で支援してもらってるから、安い命どんどん送り込まれとるんかな >>235
ロシアのGDP、経済規模はテキサス州と同じくらいです
https://i.imgur.com/7O4zxyl.jpg
アメリカ、ソ連（ロシア）国力の比較映像
1990年に入ってからの軍事費
military spendingに注目してみてください
https://www.youtube.com/watch?v=NbN8FxPWer4 頭の良さがウク信とはレベルが違うのがよく解りますね >>236
狙いも付けずにやたらめったら撃ってるな
そりゃ弾が無くなる訳だｗ >>243
日本のジョージア大使が彼らに一切ふれないくらいアレなので
撮影用にやってる可能性もあります
公式ツイッター
https://twitter.com/georgian_legion
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>238
俺がまとめたというか
プーチンがそうコメントしてるだけだで。
>Putin defends motivation for Ukraine offensive,
>The Russian president said it had been
“a difficult decision,” but that the Donbass
people were not just “stray dogs”
ロシアの大統領はウクライナ侵攻について
「難しい決断」ではあったが「ドンバスの人々は野良犬などではない」
というスピーチを開戦の翌月にしたそうで
そこでドンバスの人々を犬っころ同然にウクライナ側が殺してる
上に西側がそれを止めようとしないと
なんで自分らが開戦を決意したかを説明してる。
「わかる」話をプーチンはしてる
と評価するしかないでしょ。 >>244
撮影用ならもっとマシな台本練るだろｗ
マジで前線にはバカしか居ないんだろ
８９３映画の銃撃戦レベルの戦いしてるもんさ
たーだバンバン撃って威嚇してるだけ 今のバフムトはほとんどがゴースト部隊が居る状態
戻っても来れないから再編成できないで全滅した部隊がたくさんまだ居る事になってる >>241
なるほど偉大で強いソ連は過ぎ去り
今のロシアはソ連時代に比べるとずいぶん
経済的に縮んだわけだな。
だからソ連時代のロシアならドイツ軍やフランス軍を蹴散らして
ヨーロッパ席巻できそうなほどであって今のロシアはそうでもないと。
しかしそれでも自分らの真隣の国の、
しかもキエフに到達すらしない東部で
攻勢限界点を迎えて息切れします
てのはちょっと弱体化にも
ほどがなくね？ 西側的な価値観とは違うロシアみたいな資源国の国力を名目GDPなんかで計ろうとするのもウク信の特徴なんだよね
そんな簡単に潰せるなら10年以上Swift排除されてるイランはとっくに国家崩壊してなければならないわけで まぁ、今西側を支配してるのは株屋だからなー
GDPでしか測れんのだろ
案の定、実際の軍事作戦ともなると、その計算違いが露骨に現れるという感じ 彼らが得意なのはオプション取引で、現物となるとめっぽう弱いって事だ
そりゃフェイクニュースだらけにもなるわな
信用取引なら女でもできるしな これはね
オスとメスの戦いなんだよ
要は
プーとフェミの戦い
フェミがロシアを憎む理由はプーが男らしさの象徴だからだよ
他の西側の男はみんなヤサ男だろ
そういう事さ
オスの国を破壊したい、キチガイフェミが核戦争を煽ってるのさｗ >>51
ウクライナはなんでこの状態で撤退してないのか不思議
ロシアの射撃場になってんじゃん >>254
地下に物資が大量にあるんじゃね？
多分数か月分？
ロシア側が接収して流用できる物なんじゃないかねえ 消耗戦になればウクライナに勝ち目は無い
ここでできる限りのウクライナ戦力を削ぐつもりだろ NATOの事務総長が数日中に陥落するって言ってるやん >>235
ロシアは全軍動かしてないしすでにアメリカが実質来てる
資金と武器物資もだがなにより衛星とか空からの目を提供してるからな
これがなければとっくに終わってる ワグネルって、民間の傭兵（雇われ兵士のこと）会社みたいだけど、今回株を下げたよね
実際、株価も下がってそう >>10
ウクライナは機関銃で戦ってるけど雑魚ロシアのメインウエポンはシャベルだよ 素朴な疑問なんだが
銃弾って頭に当たったらどのくらい痛い？ >>262
実質的なプーチンの私兵らしいな
こいつらがいるからプーチンはあれだけの態度でいられるし、クーデターを起こせないっていう
逆にウクライナはワグネルをやれば勝てるかもって勝ち筋はある この辺りでまだ残ってる一般市民をウクライナ側が避難させてる動画があって色々見たが小学生くらいまでの小さい子と老人しか出てこないな
お父さんはほぼ出てこないし下手するとお母さんすら出てこない
ロシアが進めないからウクライナの勝ちなんだって本当にそうか？少し考えた方がいいな
ちなみにロシア側の最前線の町ドネツクでは皆普通に生活している
たまにウクライナから攻撃されてるようだが東京で火事やらガス爆発やらが起きる頻度と大差ない これは軍隊符号読めないプーアノンさん向けの釣りなのか
貼ったやつもわかってないのかどっちだ
規模読めるだけでなんもわからんとわかるはずだが… ウクライナ兵は逃げると銃殺
プーチン万歳で投降すれば生きられる ウクライナが中隊規模まで混じってる一方ロシアの中核のワグネルが軍団規模でドンと書いてるだけだから(編成や充足率もわからん)
戦力比はわからんしウクライナの配置イメージにしかなっとらんやん >>275
いや普通にアメカス軍,植民地ウクライナ軍はロシア軍より圧倒的に多いし ロシア軍はウクライナの五倍くらい損害出しながら人海戦術でゴリ押ししてるので(あと他の戦線でろくに攻勢がない)
ウクライナとしてはバフムトは取られてもいいからここでロシアの兵力削っておく積もりだろうけど
そろそろ限界ちゃうか
ロシアが砲兵で叩きながらじわ押ししか出来ないのは
突破用の機甲兵力すりつぶして不足してるんかね >>243
いうてアメリカの警察が1.8m先の犯人にすら当たるのは40%みたいなこと言ってたからな
＞ニューヨーク市警「拳銃の1.8m以内の命中率は38%です」 [858219337]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678248141/
これより遥かに遠い交戦距離でアイアンサイト頼りで立ち射のARなんて当たらんだろうな
もちろん待ち伏せや先制攻撃なら別だけど >>256
いずれにしても今や泥濘期に入ってるからバフムト陥落からのロシア快進撃はないよ
それよりウクライナはここで戦力を消耗したら5月に行われると言われてる南部からクリミア半島に向けての打通作戦用兵力なくなるんでは >>247
前に貼られていたロシアスペツナズの動画だと
一人一人を的確に一発で仕留めて行ってマジでプロの仕事だった ロシアには勝たせないウクライナは勝利とか言ってる
NATO軍のトップのストルテンベルグの口から
バフムトは陥落するの言葉が今さら出てるの笑うし反応が遅すぎるわ ソレダル落ちた時は流石にもう速攻でバフムト落ちるだろうなと思ってたのに全然落ちないじゃん
ロシア軍やる気あんの？ 民間人の避難禁止にして人間の盾やってるから砲撃しにくいらいしな
まぁいつものウク >>294
むしろロシア側になりたくてまだ残っている住民をバフムトから連れ出してウクライナ側へ強制退去させているらしいがウクライナの治安当局 >>290
それはロシアも同じだろうね
本来なら南部のウクライナ攻勢に備えて防衛隊として残すべき人員までバフムトへ投入しているそうだし
バフムトで実際どれくらい双方が損耗したのか答え合わせが春の攻勢で明らかになるだろう
電撃戦がそもそも発生するか否かも含めて
NATO事務総長「バフムトはあと数日で陥落します」 [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678316062/
↑
ほら、NATO事務総長の言葉だぞｗ
NATO事務総長はプーアノンか？ｗ >>12
> その補給路にただロシア軍は待ち伏せすればいいだけ
ウクライナからしたら、待ってるロシアに砲撃されるだけなんだから、もう諦めようとはならないの？ 最後のウクライナ人まで戦うと米民主党の議員が2か月くらい前に言ってたでしょ
ゼレちゃん的にウクライナ軍が損耗して果たして困るかという視点は出てくる
元々はロシア系との融和を訴えて当選したところ軍寄りに宗旨替えしたわけだしね >>301
当たらなければどうと言うことはないんじゃないの
実際、進路が地雷原にでもなってなければ高速移動する車はそう簡単に長距離砲撃では被弾しないんでしょ https://youtu.be/TlZ80DyPSh8
ウクライナ軍負傷兵アントンさん
この人ウクライナ民族主義者でネオナチの第2の拠点を沖縄にしようとしている
ウクライナ人ユーチューバーのインタビュー動画で
何でウクライナの成人男子が日本にたくさん避難してるの？
どうやって国外脱出したの？
と迫ってたがクリスタイルさんは『さあ？わからない』
で負傷兵アントンさんは年末に地方まで行きウクライナ人の集まりなどに参加して輪を広げてるが日本に逃げてきた成人男性炙り出し諜報活動してると思う
ウクライナの国境は広いし見張りがいるわけではないからいくらでも隣国に行けるんだよね >>262
テロ犯罪組織扱いだから西側諸国で使ってもらえる見込みは無い
しかし経験値積んでるのでアフリカ等で欧米のPMCや特殊部隊と対峙した時、欧米側は勝てないかもしれない ゼレンスキーはもう負けたいんじゃないの
そうとしか思えない バイデンとかみたいな政治家やペンタゴンあたりのスタッフは撤退して兵力温存を求めてると思うんだよね
そうしないと春の反攻の話も大して上手くはいかないしこのまま停戦では面子も保てない
でもゼレちゃんは従わないというのが実に興味深いのよ >>311
ぶっちゃけ春の反攻とかブラフで、バイデンもゼレンスキーもこのまま停戦を望んでいたりして
春に反攻するする詐欺のおかげでロシア部隊を南に張り付かせて東部を持ち堪えさせようという作戦かも
西側戦車をバフムトに突入させたらロシアにこれ以上の攻勢を諦めさせる程度の戦果出そうだし >>295
もう避難禁止になってる
というかまともな退路がない >>313
>>296
抜け道なんていくらでもあるでしょ >>12
ロシア軍にとって美味しい狩場と化してるのか 中東紛争でもアメリカ軍需産業は儲けてる
のがゼレンスキーのスポンサー 横に部隊ナンバー振ってないからよーわからんな
突出部に入ってるのが一個装甲擲弾兵旅団と一個擲弾兵連隊って事になるのかな >>314
美味しい狩場に見せかけてノコノコ寄ってきた動員兵が狙い撃ちされているだけかもしれんよ >>274
元の動画だとロシア兵だけど？
変な BGM付いてるからウクライナの動画だってすぐバレるだろ
https://youtu.be/pAMyUVyOVa0 アメリカ軍事産業も毒ワクチン販売業と似て
経営陣が数十億円収入確保するのが第一
の国がアメリカ 現代の陸戦でそこまでの要衝なんてありえるか？
キングダムみたいな世界なら鉄壁の城取られたら大ピンチってのは分かるが、バフムト取られたらもう諦めてHIMARSやMLRS的なので遠くから廃墟にすれば良くね？と思ってしまうんだが
航空機の活躍もあんま聞かんし陸戦国家同士の戦いってよう分からんな もちろんキエフを絶対に落とさんってならこれくらいになるのは理解出来るんだが、バフムトってドネツクなわけだろ
ロシア侵攻前のウクライナとドネツクの戦線がどうなってたのか分からんが、たぶんドネツクならロシア系多くて元々ウクライナ軍の支配力って微妙だったと想像するけども ウク軍の人らスニーカーとかで戦ってるからな
迷彩服も万引してるし
世界中が支援した金はどこに消えてるんだか >>325
ロシア突出部はカラだけどどうなってんの？ >>322
ロシア軍の戦力減らしたいなら集中してるところを叩くのが効率は良い
実際ロシア軍の戦車や装甲車は毎日たくさん破壊されてる
NATO事務総長が「バフムトは数日以内に陥落する」と言っているのに
お前らには何が見えているんだよｗ できる限りロシア軍を削っているんやろ
ロシア兵ホイホイになっているようだし >>10
数字を逆にして報道するだけの簡単なお仕事です >>262
アフリカのサヘル地域の国なんかはフランス軍追い出してワグネルに支援してもらって国内のテロ組織対策始めてる
でマクロンが焦ってサヘル地域行脚したけどコンゴの大統領選ディスって結果株落として帰った 近代以降の戦争だとこういう戦線は維持できなくなると
はるか後方まで取り返しの付かない崩壊へ至るんだが
ウクライナはもう戦線に見切りを付けるタイミングを
失したのか？ >>247
去年はカディロフツィとか元気でした
バカでした
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1523481970637873152/pu/vid/426x234/-E6-lTNfBa8WuBv-.mp4
>>249
キエフ撤退前に損耗
親ロシア派のRybarがロシアのテレビで空挺部隊の4割が9月時点で損耗してると話してました
ロシア軍も近代化失敗してNATOが索敵、作戦立案してるウクライナ軍には通用しないというところかもしれません
ISWのレポートは希望が沢山入る傾向がありますが今の所バフムート以外は膠着、攻勢かけても失敗が多いです
1日で畑1枚とったとらないの世界になってます >>290
>いずれにしても今や泥濘期に入ってるからバフムト陥落からのロシア快進撃はないよ
俺はそれについてはわからないと思う。
バフムトが落ちたら次々と連鎖的に東部・南部の諸都市が落ちて
ロシアの侵食が進む可能性だってある。
ウクライナがここでどんだけの人員を消耗して後に使える人数を喪失するかで
後の展開も変わってくるだろう。
ムキになってるゼレンスキーがアメリカが後退して戦線形成し直せと
言ってるにも関わらずここに注力してるという噂が出回ってるけど
それが事実として、ゼレが本当に超ムキになって全財産をつぎ込むギャンブラー
みたいに手持ちの兵力をここで肉挽きに消耗してしまっているとすれば
ここから後ろにはまともな抵抗線は形成しにくいということになる。
確かに泥濘はロシア軍の機動力を削ぐけど
ロシアは泥濘単体じゃ動くことをやめはしない。
あくまで泥濘にプラスして敵側の抵抗や防衛ラインがあるという条件が重なった時だけ
そこから進めなくなる。
つまり「泥濘」だけだと不十分で「泥濘＋敵側の抵抗線」という形が居る。
もしも悪条件が雪解けや泥濘というだけならロシア軍は動く。
みんなに思い出して欲しいんだけど
ちょうど去年、この時期に実際、
「ウクライナ国内をロシアの機動部隊は
動き回ってキエフを包囲しそして
引き上げてった」んじゃないのと。
つまり去年の時点でも泥濘なんのそので
キエフ近くまでやってきて
それで首都近くで威嚇しウクライナの防衛隊をキエフ周辺にはりつけにして
他の部隊が東部攻略する時間を十分稼いで去っていく
ことができた。この季節の泥濘なんかなんのそので
動き回ってたわけだよ。
あのときは戦争始まってまもなくでウクライナも抵抗線の形成が整ってなかったんだろうと
思うけど、逆に言うと有効な抵抗がない場合ロシアの機械化部隊が今の季節のウクライナ国内を
移動ワリと柔軟に移動できることは去年の時点で見えてる。
だからウクライナ・ゼレンスキー側が総動員数してる兵力のどれくらいを
今消耗してるか、バフムトのあとにどんだけ兵力が残るかにすべて
かかってくる。
うしろに詰める人員まで前に出して殺してたら
「泥濘だけがあって反撃や抵抗がない」ということで
ロシアは動けてしまう。 >>345
常識で考えて素人のゼレンスキーが作戦指示するわけないだろ
軍トップが決めたことを語ってるだけだ
素人が作戦に口出しして軍部が従うなんて独裁国家のロシアくらいだろ ロシア側の最前線の町ドネツクは皆普通の生活してるな
たまに攻撃されているが東京で火事あったりガス爆発があったり民家に車が突っ込んだりする頻度と変わらない
ルガンスクなんかはかなり奥まっているので全くの平常運転
ロシアが進んでないからウクライナの勝ちなんだってその物差し狂ってるわ
ウクライナ側の町は原型留めてる建物なんてゼロだろうに >>346
暗躍も何も最後までケツ持ちやってくれるから好意的なだけだろ
好き放題掻き回して利が無くなったら容赦なくバックレってのは正しく自由主義資本主義的行動なんだが、やられた方は確実におまえの事嫌いになるに決まってんだろという >>329
部隊の位置情報として載ってないだけでしょ
Soledarが空とかありえんし >>348
開戦前のロシアに対する西欧社会の信頼はもう原型を留めていないけどなw
ウクライナで勝っても負けてもロシアは東西冷戦以前に逆戻りでしょ それな
もう勝敗はどうでもいいんだよ
その後の冷戦復活に悩む時期 >>303
ところが舗装路は潰されてるし残ってる移動路は農道みたいな未舗装路なので泥濘で高速移動できない ロシアがウクライナ中央の突出部を囲まないのは両翼からの砲撃が激しいのか >>354
実際、トラックで高速移動できてるじゃん>>296
泥々になってなければ別に少し道を外れて畑の中突っ切ったりするのも不可能ではないだろうし プーアノンは馬鹿ばっかりだから、ウクライナが負ければ世界は元に戻ると思っている
そうじゃねーんだよ、冷戦の始まりなんだよ
日本もすでに防衛費増額と増税が決定した
ロシアが開戦したせいで無知アホジャップの負担は増えていく 西欧社会からしたら、やはりロシアはアジアの蛮族だったか
って認識でしょ
日本も防衛費増額からの増税になるだろうしほんと迷惑だわ >>355
あとからあとから人肉が詰め込まれてるうちは
蓋をしても意味がない(そうすると今度は
「蓋」役をやってる部隊が前後で挟み打ちにあう)
てのもあるんじゃね。
だからやっぱ基本的にウクライナの人員損耗待ちなんだと思うよ。
「突出部に詰め込める人間が尽きたな」と
ロシア側が判断したか
ウクライナの後続の勢いがロシアにとって
完全に脅威でなくなったと思われた
時点でフィニッシュに入るだろ。
詰めれる人間の残機はそれほどは多くないんじゃないかと思う。
CNNもようやく「数日以内に陥落するかも」みたいな観測気球を飛ばし始めたので。
本当に数日以内かはともかくとして
遠くはない未来、今月のうちには
ここでの戦闘は終わるんじゃねーかな。 >>356
畑トラックで突っきれると思ってるシティボーイ >>360
乾いてりゃいけるだろ
水張った田んぼじゃあるまいし >>362
行けるか行けないかでいやちゃんと四駆だしいけるだろうけど重い補給品乗せてねぇ
そりゃ生き死にかかってりゃ行くだろうけど頭良くねえなあ
軽トラで畑走ったことあるか？ あと二か月のうちに落とさないと
ウクライナの反攻が始まっちゃうｗｗｗｗｗ 一方的に兵員、兵装を削れる形勢だからこのまま維持すべきか
後方の防御陣地が整う前に抜くべきか
ロシアとしてはどう考えてるんだろうね ウクライナってこんなところで無駄に兵士を減らして大丈夫なの？欧米から戦車や戦闘機を受領してもそれらを利用して上手に運用できなくなったりしないのですか？それともアメリカなどの軍事会社(イラクで女性社員をコンテナに監禁して集団レイプや同盟国の大使館職員の乗った黒いランクルを襲撃など)に運転してもらうのですか？ >>364
人運ぶだけなら不可能じゃないでしょ
突っ切れる突っ切れないかでいったら場合によっては可能
Aerial Shot of Pickup Truck Driving Through Field After Harvesting
https://elements.envato.com/aerial-shot-of-pickup-truck-driving-through-field--8SYNDAN
>>357
うちの政府も外務省も親露派だらけだぞ
岸田がウクライナ行かない理由が安全保障が理由だからだとでも思ってんのか >>364
あと軽トラはタイヤちっちゃいから未舗装路を走るには不向きでしょ
でっかいホイールのクロカンとかピックアップトラックなら多少凸凹していても余裕 >>347
ザルジニーがバフムト撤退を進言してるんだけど >>370
エア外務省関係者乙w
どうやって建物の中に入るか知らなそう >>332
「このままだと数日以内に陥落するのが判ってるけど兵器供与も傭兵提供もNATOからはしません。したい国がそれぞれのスケジュールでやってね☆」って残酷だな >>338
駐留するフランス軍縮小して現地の白人ボランティアの男の子にマクロンが殴りかかられたとこ？ 包囲の穴が5kmくらいだったと思うけど遮蔽物もない畑にトラックで突っ込むとかやべえだろ
しかも暖かくなって未舗装の所は泥に可能性があるのにか >>377
やばいかどうかで言ったらやばいが生き残るためには仕方ないんじゃね
最悪スタックしたら乗り捨てだなw >>372
ウクライナって軍閥政治だから現場がイヤッ！って言ったら総司令官が何言おうと言う事聞かんよ >>381
ロシア人の魔改造力は異常
ドリルやキャタピラ付けてるのもあるし こんな狭い地域を何ヶ月もかかって力で押し切れないのはロシア側も相当逼迫してるんだろな >>383
地図だと狭く見えるが東部含めてウクライナの全長は日本列島くらいあるって前に書いてる人がいた
しかも市街地戦がメインでウクライナ兵は住人を追い出してまで家屋に潜むし避難してない住民も多く残ってるので
市民はなるべく殺さずに抗戦して来るウクライナ兵や民兵を殲滅しなければならないロシア軍が手こずるのは当然だろう >>364
軽トラですら畑走る用の履帯オプションあったやん >>385
アメップみたいに軍民問わず無差別にやれりゃ楽なんだけどね ロシアが民間攻撃しないとなどんなファンタジーだよ草 >>385
地図だと小さく見えて人口7万って言うとさぞかし小さい街なんだろうなと日本人の感覚だと思うんだろうが
日本の人口密度だと2、30万ぐらい住んでてもおかしくない規模の街だからな 等倍の東京に1の画像重ねてみたよ
23区争奪戦みたいな感じみたいだね
https://i.imgur.com/le93o44.jpg >>301
普通はそうなる
でもウクライナは国内の親露派やソ連の教育を受けて育ったウクライナ人を殺してしまいたいから
敢えて送り込んでるのかもしれないね >>311
それ戦後に責任を負わされるのを嫌ったアメリカがウクライナの独断で無意味な拠点のバフムートに兵を投じ続けてるってことにしようとしてるだけだろ
アメリカのせいでウクライナは命を散らされ続けたってなったら戦後に反露から反米にひっくり返るかもしれねーからな >>4
赤い札が少ない理由は
ロシアの正規軍の連隊がもういないから
PMCと書かれた民間軍事会社のワグネル一枚で、全ての場所を担当してる。
あとはワグネル内の連隊てこと
ウクライナは正規軍なので、連隊ごとのマークがちゃんと存在してる >>247
馬鹿というか実際の戦争は威嚇がメインらしいで
先にも書いたけど1.8m先の犯人相手の拳銃射撃ですら40%しか当たらん
ましてやそれより遥かに遠い人間相手にアイアンサイト頼りのARの命中率なんてたかが知れてる
だから相手に近づかせないための威嚇射撃的な意味合いの方が強く
弾薬が切れたら負けの補給合戦的な感じになるとさ >>344
めっちゃキエフでもどこでも撮影できそうなセットで草なんだ >>394
それでも部隊規模見ると青札は赤札のPMC以上の人数が口の中に入ってない？ >>397
まずPMCの場合は連隊の情報も存在しないし、曖昧だから
どこにどれだけ配置してるか、正式な情報はどこにも存在しない
その上で、人数も不明。
ぶっちゃけ「ロシア政府から委託された」、囚人部隊を塹壕や前線に張り付けてるとかなると
人数はロシアのほうが多くなる >>393
腐敗しているウクライナに戦車を送るのは相当なリスクがあるのを承知でNATOは春以降の反攻にかけてる
それには昨年４月以降の戦争の継続とNATOの支援が失敗であったとの烙印を避けるたいという思惑があるんじゃないかな
クリミアドンバスを諦めるとしても最低限ヘルソン州ザポリージャ州の奪還により停戦しないと１年の戦争が全く無駄になるからね >>398
上にxxxって書いてるので人数の見当をつけたんだけどそれも当てにならんってことか >>400
xxxは三万以上だけど何人以下てのがないし「軍団」であって「軍」（軍団が２つ以上で軍）ではないってだけだしな
それにアメリカ発表のワグネル三万人死亡とかになると、それじゃ、もうワグネルは地上から消えてるやんけてことになるし
ワグネルは公称は5万人て言ってるし
別の見方は二万だけどね
どっちにしろウクライナの師団数に対抗できるだけの「軍団」だよ
ウクライナはXは旅団で2000から5000
IIIは連隊で2000から3000 >>398
バフムトわバイデン軍15000ゼレンスキ軍が当初200000で
負傷死亡脱走続出で累計じゃ途方も無い大人数動員してるけど
ロシア軍は半分処ろか1/3も居ない >>401
xxxxになってない時点で5万人以下だと思ったんだけど >>394
単に記入漏れなだけでロシア正規軍も2個旅団バフムートに展開しています この半分包囲されたような状態でロシア側が5倍の被害とか俄かに信じがたいんだが >>405
もうちょいで落とせる！と、無理して戦車や歩兵戦闘車を送り込んでウクライナの長距離砲に狙い撃ちされてるんじゃない？ ワグナルを先に潰せばロシア敗戦させるの容易いのかも >>405
囚人兵を人間の盾にしたり
囚人兵を前に出して、砲撃させて、迫撃砲の場所を特定とかしてんだとさ
どっちにしろ誰かが死んでるわけで地獄だよ >>71
退路を狩場に出来るし、下手に完全包囲すると窮鼠猫を噛むになる可能性もあるし、
制圧まで人員を張り付けないといけないから、他方面の作戦にもマイナスになる。 バフムトは情報源によって双方の被害が天地の差があるよ 余裕余裕勝ってる勝ってる！って報道前線のやつは双方死んだ目で見てるだろうな >>412
動員で頭数が増えたから、他が薄くて逆にそこを狙うってのは遣りにくくなっただろうね。 >>407
だから最近ワグネルがクーデター狙ってるぞーなんて記事が出てきた >>403
xxx以上は戦力規模との対応関係はわりといい加減になって名称や指揮階層との対応になる傾向 Немного о насущных проблемах на фронте:
Повальная мобилизация и отправка на фронт не подготовленных солдат, становятся основной проблемой для власти. Особенно, если учитывать большие потери ВСУ.
«Три дня обучения — два рожка патронов выстрелил — и на Бахмут штурмовать подразделения».
Боец ВСУ с позывным «Шульц» поднимает проблему отправки на передовую в Бахмуте неподготовленных новобранцев. Он говорит, что некоторых отправляют на фронт всего лишь после трех дней подготовки в Харькове. Среди таких бойцов, по словам Шульца, особенно большие потери.
https://uk.tgstat.com/channel/@Ukr_G_M/16210 >>2
軍上がりの傭兵部隊
中東とアフリカで活動する為にロシア関係ありません言う為に作った
ウクライナ東部にも入り込んで好き勝手やってた
囚人をワグネルチャレンジで集めて肉壁にして戦果を上げてる >>418
年末の時点で90%以上死亡してんのに奮闘とか草
バフムトの幽霊だろこれww 第93機械化旅団の本部がドニプロのチェルカッスイです
こういうのも関係してるのかもしれません
第二次世界大戦に奮闘した米軍の日系人部隊
損耗率300%
奮闘というより死闘です
その激闘ぶりは連隊に従軍した約14,000人のうち、死傷率は314%[6][出典無効]であり、この数字は高い損耗率、死傷率を表している。不足した人員を随時補充し続けそれでも損耗し続けたが故の数値である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC442%E9%80%A3%E9%9A%8A%E6%88%A6%E9%97%98%E5%9B%A3
ウクライナ軍でもハンガリー系が多いトランスカルパチアの山岳強襲旅団は
初戦から激戦地ばかり投入されて民族浄化モード入ってます ID:59XRKRM60
いつものガイジ
戦況スレ立ててそっちでやってろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
