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【悲報】暇空茜さん、却下率97%の住民監査請求をまた通してしまう。。。ケンモメンも手腕を認めざるを得ない事態に。。。 [542840565]

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0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-wUkn)
垢版 |
2023/03/09(木) 19:28:08.47ID:CxjS3r2vM
ナニカとかこの事業で公金チューチューとかはあほかなって思ってるけど、
こういうのがあるって意識して仕事するのは職員として必要だからやればいい

ただまぁ今回のは完全に私怨を晴らす手段として制度が利用されているので、担当職員に同情もしてる
隙見せた職員は甘かったね

俺なんかは片田舎の職員だし、東京都の職員なんてうちより優秀だろうになにやってんのーって感じ
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b938-IJRA)
垢版 |
2023/03/09(木) 19:29:11.67ID:n8R9LHPh0
>>356
そそそ
数多ある中で暇空はコラボ周辺の団体を対象にしただけ
ゼロ100である必要ないからね
他にも会計怪しい団体があるなら誰かやれば良いだけ
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-940P)
垢版 |
2023/03/09(木) 19:35:16.74ID:KzXOQA37a
この画像見ても何もわからん
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d962-pTNh)
垢版 |
2023/03/09(木) 19:37:17.45ID:g1YMXrlG0
>>355
コンドームが～と発狂してただろ
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-wUkn)
垢版 |
2023/03/09(木) 19:40:00.51ID:CxjS3r2vM
こんな福祉事業を行う団体なんて選べるほどあるわけないし、
委託（補助）者としてはその金額分の事業をきっちりやってくれればそこまで目くじらを立てるもんでもない
あんまりキッチリキッチリするのは悪手だと思うんだよね
だから泳げるように上手に制度つくればいいんだけど、制度は緩くなくて現場でなぁなぁでいっちゃったのかなーと思ってる
まぁ事業実態はあるからそこまで危機感なかったのかもしれない
（colabo以外はよくしらない）
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9923-W5Lg)
垢版 |
2023/03/09(木) 19:45:05.27ID:R3sRfz9i0
フェ殺隊のまっきぃさんのコンドームへの鋭い指摘でフェミニストもあっけなく論破されたなｗお前らも勝ち続けろ！

まっきぃ【表現の自由を守れる範囲で守る】
@YUUKI080111
コンドームのサイズ何で知ってるんですかね？ https://twitter.com/himasoraakane/status/1612288374588706816
引用ツイート
暇空茜
@himasoraakane
・
1月9日
・
どういう理屈で「困難を抱える女性の18歳の誕生日プレゼント」にコンドーム贈ることになるんだ？

俺の納めた都民税は地方の女の子が18歳になって避妊とセーフセックスしながらパコパコするためにあったの・・・？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb36-28ya)
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2023/03/09(木) 20:17:30.37ID:uoVUpW630
暇空の日本語がゴミすぎてぱっぷすにこれから監査が入るって話なのか文字通り監査請求が妥当なのかをこれから都に見てもらう段階なのかわからん
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-wUkn)
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2023/03/09(木) 20:30:21.29ID:CxjS3r2vM
監査に対する対応もそうだけど、それ以上に電凸や市民の投書みたいなものへの対応なんかも職員割かれているだろうね
文書公開請求もたくさん来てるだろうし
文書公開の対応は難しい仕事ではないけど、手間がかかることも多い

でもまぁそこまて含めて仕事だからね、職員も同僚と愚痴りながらやるしかないわ
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0b0d-zdzo)
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2023/03/09(木) 21:23:19.25ID:XFYa2CX40
公務員って大変だなぁ
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 134c-YPuM)
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2023/03/09(木) 21:26:27.65ID:DOUH7BHe0
>>355
ネトウヨ特有の歴史修正
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3120-W5Lg)
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2023/03/09(木) 21:27:42.89ID:gimYNcFI0
単に永久に監査請求出し続けられるから受け取って却下するしかないってだけじゃない？
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-Qpn1)
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2023/03/09(木) 21:32:24.26ID:iHqxMioV0
都に出没する？
謎の呪符・呪詛・呪言をたびたびばらまく？
怨みに狂っている？

蘆屋道満 or 暇空茜
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0b0d-zdzo)
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2023/03/09(木) 21:32:54.64ID:XFYa2CX40
監査の決定通知があればそっち上げればいいだけだもんな
請求書の方を上げる理由がない
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 29d2-8zxx)
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2023/03/09(木) 21:39:39.91ID:k6juuXuZ0
>>252
読んだけどみんな対処の監査だから却下になってるだけで、暇空も1回リジェクトされてんのな
この辺の動きはバックに専門家いそうではあるけど、普段のガイジムーブについてどう思われてんだろか
買っても負けても金貰えるしって感じなのか、統一教会の流れで結果自体はどうでもいいのか
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1385-uDxE)
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2023/03/09(木) 21:42:15.87ID:YMDzVHIU0
>>371
都は問題あったって結論出したんだが
どんな脳みそだとそういう思考になるわけ？

領収書の一部提示を拒否したため支出の証拠書類としては不十分なものが72件252，163円あった。これらの経費の合計1， 926，085円については、事業経費とは認められないため、対象経費から除外する。
その結果、本件契約に係る本事業の実施に必要な経費の実績額は、27，131千円 と特定した。このうち、委託料の上限額の範囲内である26，000千円を委託料とし て確定した。
なお、今回の調査過程において、都職員が団体を訪問し、本事業に係る支出の根拠と なる領収書原本の提示を求めた際、団体側から領収書の一部の提示がなされなかったことは、仕様書の規定に反しており、団体に対し改善を指示するものとする。

令和4年度の事業の履行状況や経理状況については、今後、外部有識者で構成する評
価委員会で年度内に審査する。
令和4年度の精算に当たっては、支出の確認を徹底し、厳正に対処する。

https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/kodomo/jakunenjosei/moderu.files/taiou.pdf
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb5-x7WF)
垢版 |
2023/03/09(木) 21:51:34.18ID:vxRLj3OhK
>>375
> なお、今回の調査過程において、都職員が団体を訪問し、本事業に係る支出の根拠と なる領収書原本の提示を求めた際、団体側から領収書の一部の提示がなされなかったことは、仕様書の規定に反しており、団体に対し改善を指示するものとする。


実名特定を避けた領収書Q＆A集
https://min.togetter.com/Cs6Hv9f
2023-03-05 13:29:06
領収書を「女性の実名を特定できない」形で提示した理由

Colabo＊Tsubomi Cafe @colabo_official
他方、再調査結果では、例えば給食費について「受領者に関する一部の情報の提示を団体側が拒否し、領収書の内容全てを確認できなかったため、証憑書類としては認められないものが1件800円あった」等の記載があります。同様の記載は、旅費交通費、宿泊支援費の説明にも見られます。

これについて、Colaboは女性のプライバシーを保護するための措置をとったことをご説明しますColaboは再調査の過程で、東京都から提示を求められた領収書原本はすべて提示し、原本の存在の確認を受けたという認識です。ただし、支援した女性の実名を特定できないようにし原本を提示した例がありました。

繋がっている女性の名前・住所等は絶対に外に出すことはできない情報です。そもそも若年被害女性等支援事業では様々な背景や経験から行政に対する不信感を強く持っていること等から公的支援に繋がることができずにいる女性たちと出会い、支援に繋ぐことを目的にアウトリーチ等を民間へ委託しています。

そうした女性たちと繋がるColaboの活動は、利用者との間の信頼関係の下に成り立っており、Colaboは利用者との間で守秘義務を負っています。女性たちに最初に「行政から求められたらあなたの情報を開示することになる」と説明し、守秘義務解除の同意を求めるということでは、支援は成り立ちません。

また、後になって行政から求められたことを理由に女性たちから同意をとることは現実的ではなく、同意なく情報を開示することも当然できません。実際に、若年女性を虐待する親が公務員で、行政の支援を利用することで、被害を相談したことや居場所を親に知られることを恐れる女性も少なくありません。

Colaboの支援を利用したら、Colaboの外の人物にも名前が知られてしまうということで は、若年被害女性等支援事業は成り立たなくなってしまいます。

したがって、女性を特定できる情報を提示しないという点については、女性たちとの信頼関係維持のため、Colaboとして譲ることができない一線です。

このような対応方法は、委託事業を受託することになった2018年度以降も一貫して取ってきたことであり、また、これまで行政からも理解が得られていたことです。
女性のプライバシー保護は、若年被害女性等支援事業の根幹に位置する重要事であることを、皆様にもご理解頂きますようお願いいたします。

Colaboはこれまで東京都の調査・確認に誠実に対応してきましたが、女性の特定につながる情報の全面開示という点に限っては譲歩することはできませんでした。
領収書の提示自体を拒否したわけではありませんが、上記の対応について再調査結果では「領収書の一部提示を拒否」と評されたと思われます。

Colaboとしては、保護された女性らのプライバシー保護のため、必要最低限の部分を開示しなかったにすぎません。再調査結果において「支援内容が確認できなかった」とされた宿泊費についても同様の理由であり、事業の実態がなかったためにこのような評価となったわけではありません。

Colaboとしては、女性の個人情報を確認できなくても、東京都が領収書原本を確認した以上、事業の履行の確認はなされたとして、経費として認められるべきと考えております。しかし、女性の個人情報や記録等を求められたことから、Colaboは当該経費については自主財源からの支出に組み替えることとし、

一部の領収書について、委託経費からの支出とすることを取り下げました。
この取り下げをしてもなお、Colaboの自主財源から持ち出し支出の方が上回っているために、都からの返還請求はないということになります。

なお、最近のバスカフェの活動などでのColaboに対する熾烈な嫌がらせや妨害行為を見ていただければ、万一女性のプライバシーが公になった場合には第三者からの攻撃も含め具体的にどのような事態が起きるかも、十分予想できることかと思います。
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1385-uDxE)
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2023/03/09(木) 21:55:25.39ID:YMDzVHIU0
>>376
領収書の一部を隠した旅費交通費が女性の個人情報ねぇ？
どういうこと？

〇 受領者に関する一部の情報の提示を団体側が拒否し、全てを確認できなかったため、
証憑書類としては認められないものが59件183，863円あった。
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/kodomo/jakunenjosei/moderu.files/taiou.pdf
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-wUkn)
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2023/03/09(木) 21:57:10.16ID:CxjS3r2vM
監査に対する対応もそうだけど、それ以上に電凸や市民の投書みたいなものへの対応なんかも職員割かれているだろうね
文書公開請求もたくさん来てるだろうし
文書公開の対応は難しい仕事ではないけど、手間がかかることも多い

でもまぁそこまて含めて仕事だからね、職員も同僚と愚痴りながらやるしかないわ
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-wUkn)
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2023/03/09(木) 21:57:55.97ID:CxjS3r2vM
あれ、キャッシュで変なの投稿しちゃった

>>375
うーん、俺の感覚だと、
大きな問題ではないんだけど監査請求あって指摘事項があって厳密に法令と照らし合わせたら一応指摘せざるを得ないから、次からはそのへんちゃんとしような

ぐらいのニュアンスに感じるなー

提出できない領収書だってcolaboの言い分聞いてたらまぁ現場レベルではしゃーないってなってそうなもんだし

さすがにここまで話題になってるものなら、法務担当ともよくよく詰めて住民訴訟まで想定して回答作ってると思うんだよね。
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1385-uDxE)
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2023/03/09(木) 22:08:27.83ID:YMDzVHIU0
>>379
どうだろうね
元々国が主導していた事業が都に降ってきたわけでしょ
それで都の公金を入れてやっていたのに
調べようとしたら契約違反の領収書の一部隠しとかされて監査した職員の心証もかなり損ねてそうだわ

で、結局その分の領収書は経費から取り下げて、取り下げたんだからもう良いだろと開き直っているわけで
そりゃ令和4年度分は厳正に調べると宣言されるかなと

宛名隠しならまだしも、受領者(領収書発行者)の部分を隠すとかどんな領収書だったのか気になるわ
宿泊費なら分かるが、旅費交通費で個人情報保護が必要っていう意味がわからない
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd65-saF/)
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2023/03/09(木) 22:11:15.89ID:feLqKV3td
ID:tf5bGFiG0　ID:+527yXic0
ID:wxFYuBdv0

>1
貧困女性救済　ボランティア　コラボ叩き　
マニアック　暇空茜　
脳筋軍国バカウヨゴリマッチョムーヴ　
中世暗黒封建ゴリマッチョムーヴ　真理教団は、　

平和とパンの、マニフェストを履行した、
ボリシェヴィキ　ソビエト連邦に、
滅亡させられた、ロシア臨時政府の、
「発疹チフス　スペイン風邪の、ツインデミック大流行やら、英仏の尻馬に乗った、
ケレンスキー大攻勢で、敗戦寸前のボロボロ　ドイツ帝国に、
ボロ負けしたけど、以上の、重税化　インフレ化　
スタグフレーション慢性化構造ペタ不況化の
諸悪の根源　
第一次世界大戦を、とにかく継続するぞ!、
第一次世界大戦を、とにかく継続するぞ!」

こういう、オウム真理教マニアックムーヴ、
な、臨時ロシア政府　マニアックムーヴ

ヒトラーの、手口、
ナチスドイツ突撃隊マニアックムーヴ

ここらは、

万博　五輪　中央リニア　IRカジノ、
税金　ギガ　チューチュー　ペタブラックホール、
令和全重税化　令和ストロング　インフレ化で、
令和　スタグフレーション慢性化構造ペタ不況化の、諸悪の根源
自公政権党本部　中世暗黒封建ゴリマッチョムーヴマニアック　邪教精神汚染の、
パンデミック、
脳筋軍国バカウヨゴリマッチョムーヴ　
中世暗黒封建ゴリマッチョムーヴ　
真理教マニアックムーヴ　㊞　📕　🏺　ペタ押し売り　お布施ギガ強要　韓邪教　盗逸狂怪　本部でも、
今すぐ、デストロイ　ファイアー　してこいよｗ
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1385-uDxE)
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2023/03/09(木) 22:12:01.61ID:YMDzVHIU0
>>380
交通費の実費精算ならJRとかレンタカー、ガソリンスタンドの領収書になるわけで個人名が出てくる余地無くない？

そもそも提示した領収書が公開されるわけでもないのに監査委員に対して隠す意味がわからんでしょ
第三者に広く見られる選挙人名簿とかとは性質が違う
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd65-saF/)
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2023/03/09(木) 22:12:18.84ID:feLqKV3td
ID:feLqKV3td

ID:tf5bGFiG0　ID:+527yXic0
キモチ悪い　暴力団マニアックムーヴ、
カルトマニアック　尊師ムーヴマニアック
反社チンピラマニアックムーヴごろつき団だな、
ナチス突撃隊マニアックな、コロアキ一味。

アニメ版　AKIRA　で、
第3次世界大戦後　全世界全面核戦争後の、
202X年ごろの、東京オリンピックあたりの、
タイ　フイリピン　コロンビア　今のイラク、
今のウクライナ系の、
アメリカ寄り　ＧＴＡ化 　バイオレンス　
ペタインフレ化　ギガ増税化
スタグフレーション慢性化構造不況化な
ヒーテッド　マッポー　モヒカンヒャッハー系脳筋軍国ゴリマッチョ系の戦争国家として、
復興した　
日本の首都　ネオトーキョー　メガロポリスの、路上で、
ブラウン管テレビやら本　雑誌をつんで、
キャンプファイヤーし、歩道に、大覚アキラ　と、
オレンジのペンキで、殴り書きしてて、
重装備の、治安部隊に、解散しなさあい、
と、宣告された直後に、
警棒でぶっ叩かれている、ミヤコ教信者ら。

アニメ版AKIRAでは、盗逸狂怪系の、
霊感商法団みたいな描写な、ミヤコ教　信者どもと同じ目に、
警視庁の機動隊にあわされるべきだろｗ

キモチ悪い　反社　暴力団マニアックムーヴ、
カルトマニアック　尊師ムーヴマニアック
反社チンピラマニアックムーヴごろつき団だな、
ナチス突撃隊マニアックな、コロアキ一味コロアキ一味。
ID:feLqKV3td
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-wUkn)
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2023/03/09(木) 22:15:33.77ID:CxjS3r2vM
そもそも論としてcolaboが主張しているとおり、都側から問題にされるような支出がわかっていたのなら、最初から経費として報告しなけりゃいいだけなんだよね

人件費もまだ追加する余地があるし、2600万の報告書がいるから適当（といったら語弊があるけど）に目ぼしいのから積んでいったのが実態じゃないかと思う。

だから、（まずないと思うけど）仮にこの事業で何か営利を貪っていたとしても、こんな領収書や按分ミスを行う合理的理由がまったくないんだよね。

担当者もこんな政策で決まって営利団体でもないNPOの報告をそこまで追求してもって油断があったんじゃと思う。

まぁ俺の感覚での憶測でしかないね
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1385-uDxE)
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2023/03/09(木) 22:18:39.07ID:YMDzVHIU0
とりあえず通るか怪しい領収書も経費として報告しときゃ翌年度の予算が増えるだろうと皮算用していたんじゃないの
逆に予算使いきれなかったら翌年度は減らされるだろうからね
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb5-x7WF)
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2023/03/09(木) 22:19:09.59ID:vxRLj3OhK
>>383
殺人事件に至った事例もある

https://www.sankei.com/article/20150810-SZQUHPGN3ZJHBGBJKTKI6PPNPQ/
大阪府警のＤＶ情報漏洩で運営休止に…シェルター、移転先求め調停申し立て
2015/8/10 22:09

　大阪府警河内長野署が６月、ドメスティックバイオレンス（ＤＶ）の加害男性に対し、妻が避難していた府南部の民間シェルター（一時保護施設）の住所を漏らしたため、施設の運営ができなくなったとして、施設側は１０日、府に移転・再開に向けた支援や慰謝料などを求める調停を大阪簡裁に申し立てた。施設側の代理人によると、警察によるシェルターの住所漏洩（ろうえい）が発覚したケースは今回が初めてという。

　申し立てによると、男性は大阪地裁堺支部からＤＶ防止法に基づく保護命令を受け、６月９日に同署を訪問。応対した署員が、妻の避難先の住所などが書かれた書類を机の上に放置したまま部屋を離れた。男性はそのすきに住所などを確認したとみられ、戻った際に「妻はここにいるのだな」と尋ねた。同署は直後に府女性相談センターを通じて妻に連絡し、その日のうちに別の場所へ移らせた。

　この施設はＮＰＯ法人代表の女性（７０）が運営。ＤＶ被害に遭った女性や家族を守るため、施設や事務所の住所を非公開にしていた。施設側は「加害者に住所を知られては今後の被害者保護は難しい」と運営を休止。府警などに移転するための経済的支援を求めたが、府警からは口頭での謝罪があっただけで、現在地での運営再開を求めてきたという。

　府警生活安全部は「申し立て内容の詳細を確認した上で、適切に対応していきたい」としている。


「信用と実績、一日で崩れた」シェルター代表
　「被害者は無事でよかったが、私のシェルターは危険なまま…」。非公開にしていた住所が漏れた一時保護施設を運営するＮＰＯ法人代表の女性は、大阪府警などの対応に不満を募らせる。警察や自治体が、ＤＶやストーカーの被害者情報を加害者側に漏らす失態が近年相次いでおり、防止策の徹底も急がれている。


　施設は、代表自身が夫のＤＶで子連れで逃げた経験から、平成１０年に大阪府南部に開設。これまで府や和歌山県などの委託を受け、子連れの女性ら約３５０人を保護してきた。繁忙時はボランティアの手を借りることもあるが、大半は代表１人で運営してきたという。

　加害者に施設の所在地が知られると、インターネットなどで拡散される恐れもあり、委託先には住所秘匿を厳守するよう依頼してきた。しかし今回、府警のミスで漏洩が起きた。代表は「十数年築いてきた信用と実績が１日で崩れた」と憤る。

　神奈川県逗子市で２４年に起きたストーカー殺人事件では、神奈川県警が２３年に脅迫容疑で元交際相手の男を逮捕した際、被害女性から伝えないよう求められていた住所の一部を読み上げていた。さらに逗子市役所が調査会社に漏らした住所が元交際相手に伝わった翌日、女性は襲われた。

　また、奈良地検が２４年、ＤＶで離婚した元夫の弁護人に住所を隠さず開示し、元夫から手紙が届いたとして、女性が昨年１１月、大阪地裁に国家賠償を求めて提訴。昨年６月には、兵庫県姫路市が、元夫からＤＶを受けていた女性の住民票を誤って元夫に交付する事態も起きた。


　府警は今回の漏洩発覚後、施設に防犯カメラを設置したが、代表は「現状では新たな受け入れはできない」と訴えている。
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1385-uDxE)
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2023/03/09(木) 22:21:30.33ID:YMDzVHIU0
>>387
だからさぁ
監査委員に領収書を提示したことで個人情報が漏れるってのはコラボ側の思い込みなんじゃないの？

実際、都の報告書が揃ったわけだが領収書の画像や具体的な内容に関する言及は記されて無かったわけだし
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-vkjr)
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2023/03/09(木) 22:23:03.74ID:kJqHGlKgM
活動報告書と領収書の筆跡が同じってのは流石に笑う
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1385-uDxE)
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2023/03/09(木) 22:25:43.85ID:YMDzVHIU0
>>389
つまり都の職員が暇なんとかに情報流すと思い込んでいたってこと？糖質かな？
そりゃ監査委員の心象悪くなって厳正に対処するとか書かれちゃうよね
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-wUkn)
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2023/03/09(木) 22:26:40.83ID:CxjS3r2vM
>>383
支援を受けている人が建て替えた交通費分をcolaboが払う構図だから、支援を受けている人からcolabo宛に出す領収書になるでしょ
colaboが支援受けている人に交通機関の領収書もらっていたかはしらないけど、現実的に全部もらうのは難しいだろうね。
だから聞き取りでどのルート通ったかとかで算出歯ていたんじゃないかなーと勝手に思ってるし、そういう柔軟な運用ができるのも委託事業にする意味だし。

で、後はcolaboの説明の通りで、colaboとして支援受けている人の個人情報をたとえ行政であろうとも見せることができないというのは、俺はそうだろうなぁと思うわ
信用問題だし、そんなん見せないといけないぐらいなら自主事業の範囲で支出するってなるのは当然だと思う。
最悪担当部局にDVしている人だって完全にありえないといえないわけだしね。
あと、この領収書を見せられなかったのはは監査ではなく担当の福祉部局じゃないかなー

も一つ言うとDVの支援措置で住民票とか見れなくするのは、第三者じゃなくて主に身内想定だけどね。まぁこれは余談。
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb5-x7WF)
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2023/03/09(木) 22:27:00.35ID:vxRLj3OhK
>>381
> 調べようとしたら契約違反の領収書の一部隠しとかされて監査した職員の心証もかなり損ねてそうだわ

契約違反ではない
寧ろ監査の段階になってなぜいきなり契約違反と言い出したのか

>Colaboの支援を利用したら、Colaboの外の人物にも名前が知られてしまうということで は、若年被害女性等支援事業は成り立たなくなってしまいます。

>したがって、女性を特定できる情報を提示しないという点については、女性たちとの信頼関係維持のため、Colaboとして譲ることができない一線です。

>このような対応方法は、委託事業を受託することになった2018年度以降も一貫して取ってきたことであり、また、これまで行政からも理解が得られていたことです。


>>このような対応方法は、委託事業を受託することになった2018年度以降も一貫して取ってきたことであり、
>>また、これまで行政からも理解が得られていたことです。
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1385-uDxE)
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2023/03/09(木) 22:27:01.05ID:YMDzVHIU0
>>391
コラボの内部にコラボの敵がいるという話？
そんなのが中にいたら都の監査委員に領収書の一部を隠しても何も意味ないでしょ
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1385-uDxE)
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2023/03/09(木) 22:28:20.49ID:YMDzVHIU0
>>395
団体側から領収書の一部の提示がなされなかったことは、仕様書の規定に反しており、団体に対し改善を指示するものとする。

と、都の報告書に明記してありますが。
仕様書って契約書の事だよね
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-wUkn)
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2023/03/09(木) 22:31:20.27ID:CxjS3r2vM
>>386
一般論として予算獲得の材料とするために、計上し得る可能性のあるMAXをいうことはあり得るとは思うけど、その理屈なら報告書の通り人件費計上してないとおかしいだろうね

colaboの疑惑の大半は、一本論としてできるありえるであって、合理性がないんだよね
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1385-uDxE)
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2023/03/09(木) 22:32:51.44ID:YMDzVHIU0
>>394
国と都からお金受け取っておきながら、都の職員を信用出来ない宣言してるようなもんだよねそれ
自分が都の担当者だったらなんだこいつらと思うかな
都が言い出しっぺで始めた事業でもないしね
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb5-x7WF)
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2023/03/09(木) 22:37:26.51ID:vxRLj3OhK
>>398
>このような対応方法は、委託事業を受託することになった2018年度以降も一貫して取ってきたことであり、また、これまで行政からも理解が得られていたことです。

「これまで行政からも理解が得られていたことです。」ということは契約書にも記載されていたことであると推測できるが
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-vkjr)
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2023/03/09(木) 22:38:18.63ID:kJqHGlKgM
厚労省から梯子外されてるのに良くやるよな
なんやねん公法上の契約って
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09af-5+ue)
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2023/03/09(木) 22:41:05.37ID:825OZJMB0
>>333
その「受理」の成功率がまず3%くらいだから
その上で「不当」と明言された監査結果は凄いことよ。

舛添の別荘公用車乗り回しでも凄いマイルドな批判に留まっていたのに
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1385-uDxE)
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2023/03/09(木) 22:42:12.19ID:YMDzVHIU0
>>405
どうなんだろねぇ
ちょっと部署は違うがケースワーカーとか関わる所だと保護費受給者の事は職員側が信用してない空気をひしひしと感じるよ
どうやって不正を見つけるか割とガチで取り組んでいるみたい
女性の保護に関する所だとまたちょっと毛色違うのかもしれんが
公金の適正な支出という線では似たような部分もありそう
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-wUkn)
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2023/03/09(木) 22:42:35.42ID:CxjS3r2vM
実際、俺が担当職員だったり監査委員だったりしたら、心証悪くしたりしないと思うよ
少なくとも担当部局にはその支援受けている人の情報（とされるもの）を塗った領収書は提出されているわけだし、まぁ言ってるのは本当なんだろうなーってなると思う

ただ職員としてもその領収書をもってエビデンスとすると、来る住民訴訟で突かれる箇所になる
だから都としては契約違反で受け入れられないとしているわけだ
それに対してcolaboも経費は満たしているのもあり、経費から取り下げる
割と納得できる落とし所だとは思うね
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-LeBh)
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2023/03/09(木) 22:42:48.23ID:V6WG+YSLp
近大にしてはやるやんw
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1385-uDxE)
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2023/03/09(木) 22:46:47.66ID:YMDzVHIU0
>>406
理解が得られなかったから今回仕様書違反を指摘されてるわけじゃん
もし理解が得られて仕様書に「支援者に対する交通費の支出領収書は受領者部分が匿名でも良いものとする」
と事前に盛り込まれていたら何も問題になって無かったはずでしょ
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-wUkn)
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2023/03/09(木) 22:48:55.53ID:CxjS3r2vM
>>406
仕様は情報公開請求されているだろうし、何より監査や再調査で言及されてたと思うから、契約違反とされたんだと思うよ
俺はちゃんと読んでないけど

それとは別に、今までの実績報告ではその旨で領収書出せないって説明したら都は理解して経費として認めてくれてたってことだと思う
監査入って、住民訴訟がみえたから都が厳格に運用してこっちは掌返されたっていう恨み言も混じってるね
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b0d-aUoQ)
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2023/03/09(木) 22:49:17.63ID:XFYa2CX40
心証の話し出たから便乗して関係ないこと聞くけどこの住民監査請求に正当性があったとして
東京都はナニカだ！とか小池百合子をバカにするような発言してて通るのこの3団体のやつ
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FF33-ikPG)
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2023/03/09(木) 22:52:40.08ID:EeQ3Da6GF
今度は勝てるはずだから
学級会での恨みを晴らさせてもらうぞ
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1385-uDxE)
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2023/03/09(木) 22:52:57.40ID:YMDzVHIU0
西山智之福祉保健局長は「事業の公益性、信頼性を担保できるように対象者の要件や補助対象経費、補助金額を厳格に設定し、補助申請があった事業者については要綱に照らしながら適切に判断したい」と答えた。
https://www.zakzak.co.jp/article/20230309-6Z4VRDPCUBM3PBBQ5GUAR3BS7U

だってさ
都の担当者は及び腰になってそうだわ
これで令和5年度分の補助対象からコラボが外されたら暇なんとかさん大勝利だなw
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-wUkn)
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2023/03/09(木) 22:56:23.26ID:CxjS3r2vM
>>415
何を持って通るとするのかはよくわからないけど、監査委員は書類とヒアリングで判断するだろうね
まぁ個人個人の心証バイアスまでは否定しないけど、基本的には請求者の身分や素性とは切り離して判断するはずで、住民訴訟まで視野に入るしそのへんはきっちりするんじゃないかな、しらんけど
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-wUkn)
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2023/03/09(木) 22:59:12.39ID:CxjS3r2vM
>>417
お役所的にはテンプレ過ぎて何もいっていないに等しいぞ

>>417
今までろくに仕様の中身を誰もきっちり読み込まずにテンプレ仕様を使っていただけだと思う。
それか問題は認識していたけど、まさかこんな騒がれることになるとは思わなかったし、修正していなかった。

どっちかだと思う。
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1385-uDxE)
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2023/03/09(木) 22:59:54.66ID:YMDzVHIU0
>>418
都が尻尾切りしたんじゃない？
ちゃんとした慈善団体だと思ってこれまで善意的に対応していたのに頑なに開示拒否されたり色々報道されて庇いきれなくなったとか
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1385-uDxE)
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2023/03/09(木) 23:03:06.50ID:YMDzVHIU0
>>420
まあ仕様書は基本前例踏襲だからね
こういう事態を想定して書かれていなかったであろう事は想像できる
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b0d-aUoQ)
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2023/03/09(木) 23:03:26.55ID:XFYa2CX40
>>419
そもそも監査自体を行う前に潰せそうだなぁと思って
>>219でも似たようなこと言ってるじゃん
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8b-t4SL)
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2023/03/09(木) 23:05:29.40ID:AVsoI4a2M
>>418
ヌルヌルでやってたのが外部のチェックが入って厳しくなるなんてよくある話
心情的にCOLABOの言うことは理解できなくないが通用しない
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b0d-aUoQ)
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2023/03/09(木) 23:19:45.82ID:XFYa2CX40
>>428
えっ村木厚子がなんちゃらかんちゃら言ってたんじゃないのか？
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 933a-4mC6)
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2023/03/09(木) 23:23:10.31ID:Ihqsf2z80
若い女への恨みが原動力なんだろうなぁ
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b0d-aUoQ)
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2023/03/09(木) 23:25:18.56ID:XFYa2CX40
勝利条件笑もどんどんズレててなにがなんだか分からんな
杜撰な会計してれば正しくしてくれればいいけど
始まりの名誉毀損と誹謗中傷はどうすんだこの問題
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1385-uDxE)
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2023/03/09(木) 23:42:33.30ID:YMDzVHIU0
https://m.youtube.com/watch?v=lLvjvOgWclw
散々既出だと思うけどコラボで保護されてた人が内部事情暴露してんだね
どこまで本当か分からんがこれ見る限り、何も問題無いとはあんまり思えんわ
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09af-8PKe)
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2023/03/09(木) 23:48:49.21ID:Qisgacd60
>>433
なんで消したんだろ？という疑問
ちなみに、刑事告発せざるを得ないと言っただけでまだ刑事告発してないよ

https://i.imgur.com/4TH4gMq.png
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b0d-aUoQ)
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2023/03/09(木) 23:49:14.84ID:XFYa2CX40
>>433
動画見ないけど年末にツイッターで話題になってた女の子でしょ
本当かどうか分からんだと仮に裁判で証言したとして立証できなくね？
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b0d-aUoQ)
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2023/03/09(木) 23:54:48.66ID:XFYa2CX40
>>436
相手方の弁護士に矛盾点やあやふやなところ突っ込まれるだろうけど対応できるの？
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5987-k5j8)
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2023/03/09(木) 23:57:36.39ID:7NtjbC5S0
>>139
年に2回だったんじゃ？
レストランでのご馳走
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1385-uDxE)
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2023/03/09(木) 23:58:43.97ID:YMDzVHIU0
>>434
コラボに勧誘された時点ではガールズバー勤務で月収40万くらい、その店の寮に入って生活してたらしいぞ
ホームレス同然だったのはそれより前の話なんだろう
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b0d-aUoQ)
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2023/03/10(金) 00:05:18.14ID:PxAJNenv0
もうこの時点で俺には？マークでいっぱいだけど彼らの中では整合性が取れてるんだろうね
0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09af-8PKe)
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2023/03/10(金) 00:08:42.11ID:uHydA0yT0
>>441
「そのゴミみたいな生活から〜」とあるのにその主張では、裁判官はわからせられんぞ
そもそも記憶が曖昧なのは度々言及してるし、そのために追加の証人探ししてるわけだし

まぁまずは浅野が刑事告発してくれないと何も始まらんわけだけど
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1385-uDxE)
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2023/03/10(金) 00:14:32.87ID:+5/mjhUw0
>>443
ガールズバー勤務も含めてゴミみたいな生活って言ってるんじゃない？
知らんけど客相手に売春とかしてそうだしな

あとホームレスってのは親のDVのせいで帰れる実家がないって意味だとか本人が釈明してた
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b0d-aUoQ)
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2023/03/10(金) 00:15:20.28ID:PxAJNenv0
月収40万の女の子がなんで生活保護を受けるってなるのかの展開が分かんねぇもん
貯金が10万ぐらいあったら無理だし
間にどんな波瀾万丈物語があったんだよ
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-kSF9)
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2023/03/10(金) 00:15:46.80ID:wSU673pkM
共産党発狂
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-DmNU)
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2023/03/10(金) 00:19:21.84ID:XZIl3CuYa
またよくわからん自画自賛を始めたのか
本当に進歩できないな
0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1385-uDxE)
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2023/03/10(金) 00:24:52.21ID:+5/mjhUw0
>>446
色々あって銀行口座にはほぼゼロだったんじゃない？
現金はある程度持ってたが生活保護申請に行く時はコラボの人からアドバイス受けて財布に五千円だけ入れてたとか

コラボの勧誘を受けたのは旅行とかで遊びたかったから、だそうだw
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b0d-aUoQ)
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2023/03/10(金) 00:34:26.53ID:PxAJNenv0
>>449
月収40万の人間がなんでcolaboで旅行とかで遊びたいって言って生活保護の申請行くんだよ
こわぁ
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b0d-aUoQ)
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2023/03/10(金) 00:53:30.15ID:PxAJNenv0
>>452
なんかもう架空の犯罪組織みたいになってるけどそれ信じてるの？
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