【ジャップ悲報】マルクスはいった、価値とは資本ではなく労働にこそ本源があると。では生産しない老害に何の価値があろうか？ [602840806]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-HFCp) 2023/03/10(金) 20:04:42.27 ID:CiwgclXqd]

働かざる者食うべからずというごく自然な論理的帰結

結局「日本型システム」が世界の答えになる～共産主義も、資本主義も、制度疲労の中で
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb94a0029d66d5429a75b051747f8820a6f86114

[0002 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-HFCp) 2023/03/10(金) 20:04:57.40 ID:CiwgclXqd]

アカって資本論とか読んでなさそう

[0003 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-gHLZ) 2023/03/10(金) 20:05:02.93 ID:DNsklK/3d]

生産しない資本家は？

[0004 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMbd-QaRD) 2023/03/10(金) 20:05:08.72 ID:gHY71VgbM]

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[0005 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-3MCR) 2023/03/10(金) 20:05:09.06 ID:r3RPtV2Ua]

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[0006 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-HJJT) 2023/03/10(金) 20:05:09.51 ID:xyhvhVvkM]

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[0007 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-HFCp) 2023/03/10(金) 20:05:09.57 ID:CiwgclXqd]

生きるに値しない命たち

[0008 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 797a-l/bl) 2023/03/10(金) 20:05:09.90 ID:3z2YMtNQ0]

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[0009 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMeb-Sw/d) 2023/03/10(金) 20:05:10.09 ID:OwuuVla0M]

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[0010 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MM4b-XxYg) 2023/03/10(金) 20:05:10.15 ID:jSUIAxw6M]

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[0011 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM8b-zAZW) 2023/03/10(金) 20:05:11.24 ID:aEGhzfyFM]

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[0012 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMbd-QaRD) 2023/03/10(金) 20:05:13.69 ID:7nPcn5llM]

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[0013 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-3MCR) 2023/03/10(金) 20:05:13.97 ID:Inpo1WL+a]

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[0014 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-HJJT) 2023/03/10(金) 20:05:14.46 ID:E7zrzOZdM]

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[0015 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7994-l/bl) 2023/03/10(金) 20:05:15.04 ID:WRtwVQpF0]

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[0016 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMeb-Sw/d) 2023/03/10(金) 20:05:15.31 ID:RUfv4g6ZM]

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[0017 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MM4b-XxYg) 2023/03/10(金) 20:05:15.35 ID:AXTbtmYAM]

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[0018 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM8b-zAZW) 2023/03/10(金) 20:05:16.45 ID:UI5XFNiqM]

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[0019 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMbd-QaRD) 2023/03/10(金) 20:05:18.51 ID:okYdjIeQM]

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[0020 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-3MCR) 2023/03/10(金) 20:05:19.03 ID:isDTNfpqa]

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[0021 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MM4b-XxYg) 2023/03/10(金) 20:05:19.91 ID:ELR6qqfbM]

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[0022 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 796d-l/bl) 2023/03/10(金) 20:05:20.15 ID:5kOIH8pY0]

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[0023 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMeb-Sw/d) 2023/03/10(金) 20:05:20.38 ID:b/M5e+ebM]

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[0024 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM63-zAZW) 2023/03/10(金) 20:05:21.34 ID:BWj/ofXFM]

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[0025 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMbd-QaRD) 2023/03/10(金) 20:05:23.74 ID:yz5HUN/VM]

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[0026 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-3MCR) 2023/03/10(金) 20:05:24.18 ID:Z4+OUjF5a]

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[0027 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-HJJT) 2023/03/10(金) 20:05:24.20 ID:fw1vmrRWM]

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[0028 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7962-l/bl) 2023/03/10(金) 20:05:24.96 ID:ttx6MiVi0]

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[0029 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MM4b-XxYg) 2023/03/10(金) 20:05:25.22 ID:xac+41MMM]

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[0030 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMeb-Sw/d) 2023/03/10(金) 20:05:25.45 ID:t3uQnK7rM]

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[0031 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM8b-zAZW) 2023/03/10(金) 20:05:26.31 ID:fFFggrLXM]

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[0032 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾒ MMbd-QaRD) 2023/03/10(金) 20:05:28.60 ID:X+tVKywXM]

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[0033 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-HJJT) 2023/03/10(金) 20:05:29.06 ID:kKZH/8JgM]

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[0034 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-3MCR) 2023/03/10(金) 20:05:29.08 ID:MjMXc6aAa]

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[0035 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7907-l/bl) 2023/03/10(金) 20:05:29.90 ID:9rSLz0H10]

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[0036 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MM4b-XxYg) 2023/03/10(金) 20:05:30.22 ID:zEDs1Fc/M]

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[0037 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMeb-Sw/d) 2023/03/10(金) 20:05:30.50 ID:4k5DGohwM]

 == 

[0038 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM63-zAZW) 2023/03/10(金) 20:05:31.36 ID:EAsuZ5C4M]

 == 

[0039 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-7cGw) 2023/03/10(金) 20:06:29.75 ID:jSfl1NAfM]

老人は0人(レーニン)でいい

[0040 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-0dZQ) 2023/03/10(金) 20:07:30.72 ID:oPpwylD5M]

山に捨てる気か

[0041 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5348-Qpn1) 2023/03/10(金) 20:07:32.97 ID:/DoBqy4a0]

価値はない
この世にただ執着する地縛霊のごとき存在

[0042 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hd3-CqXN) 2023/03/10(金) 20:08:07.81 ID:Mu1YrXkWH]

共産主義よりももっと素晴らしい社会を考えようぜ

[0043 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-izvZ) 2023/03/10(金) 20:09:01.43 ID:RTGxvvWf0]

働かざる者食うべからずとはもともと
配当金で生きる連中に価値がないという意味

[0044 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-9cIp) 2023/03/10(金) 20:09:50.83 ID:Fy8FeqYIa]

マルクスってどんな職業だったの？

[0045 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-0U0k) 2023/03/10(金) 20:10:01.15 ID:9stzuqlZM]

ケンモメンはもう価値がないってこと？

[0046 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-HFCp) 2023/03/10(金) 20:11:11.99 ID:IotxV8kg0]

>>43
由来は聖書ですよ知的障害をお持ち？

[0047 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-HFCp) 2023/03/10(金) 20:11:27.73 ID:IotxV8kg0]

>>44
思想家

[0048 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-0Y+Z) 2023/03/10(金) 20:12:05.52 ID:ZaSr7rAea]

労働は資本の足元にも及ばない

[0049 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 89a2-f1Sw) 2023/03/10(金) 20:12:15.68 ID:HZr8nxi+0]

現役時代に今、老人になった世代を
月月火水木金金で働かせて付加価値を抽出し
そうやってボロきれになるまで働かされた
老人らがこんだけ働いたんだからワシらの
人生を返してくれと要求したら
やらずぶったくりで逃げようとする国家のおぞましさ

[0050 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcd-jeGg) 2023/03/10(金) 20:12:38.33 ID:rlNQITnLM]

能力に応じて働き　必要に応じて受けとる
だろ

[0051 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 11f1-s/yf) 2023/03/10(金) 20:12:53.05 ID:1rQ/W7r80]

天下りってなんか生産してんの？

[0052 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 11f1-s/yf) 2023/03/10(金) 20:13:21.34 ID:1rQ/W7r80]

>>43
嘘は日本の国技

[0053 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 99af-zdzo) 2023/03/10(金) 20:13:24.37 ID:+5EGu+/i0]

老人を切り捨て
AIとロボットで働かなくても良い社会を形成しろ

[0054 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hd3-CqXN) 2023/03/10(金) 20:17:17.71 ID:Mu1YrXkWH]

>>45
大英博物館通いでエンゲルスからお金もらって生活していたんだろ

[0055 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 790d-nmgL) 2023/03/10(金) 20:17:51.31 ID:htctnwf60]

>>46
由来は聖書でもそれにマルクスが乗せたコンテキストとは異なるという指摘だろ

[0056 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e98f-JGfr) 2023/03/10(金) 20:19:23.65 ID:IzzPSLvK0]

良き消費者でも無いしな(´・ω・｀)

[0057 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 11f1-s/yf) 2023/03/10(金) 20:21:44.83 ID:1rQ/W7r80]

>>55
元々って言ったら起源のことだろ

[0058 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HK 0Hd3-CqXN) 2023/03/10(金) 20:23:15.28 ID:BKVBF6JJH]

別に年寄りを攻撃しても意味が無い
何をすればいいと思うんだ？
消費は沢山しているぞ

[0059 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HK 0Hd3-CqXN) 2023/03/10(金) 20:24:02.43 ID:BKVBF6JJH]

間接的に労働を創出しているだろ
これも一種の生産だよ

[0060 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b13-hz0h) 2023/03/10(金) 20:26:55.60 ID:DX2ei8Sj0]

>>1
お前ごときにマルクスは100年早い

[0061 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b13-hz0h) 2023/03/10(金) 20:28:17.54 ID:DX2ei8Sj0]

>>1
平凡な露悪ネタにマルクスを利用することに笑止

[0062 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 914e-7kNX) 2023/03/10(金) 20:28:53.60 ID:zlp23+UC0]

医療や介護とか労働を提供してくれるやん
だとしたら価値の本源を与えてくださる老人に感謝するべきじゃん

[0063 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-HFCp) 2023/03/10(金) 20:29:31.12 ID:IotxV8kg0]

>>59
マルクスに謝ろうな

[0064 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 20:30:23.93 ID:bvgAEqch0]

昭和の高度成長で作ったインフラを今の若者が使っている
技術はバトンタッチを繰り返す

[0065 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b13-hz0h) 2023/03/10(金) 20:30:52.36 ID:DX2ei8Sj0]

>>63
お前がマルクスに謝るんだよ差別主義者

[0066 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HK 0Hd3-CqXN) 2023/03/10(金) 20:31:27.19 ID:BKVBF6JJH]

ルンペンプロレタリアを一番攻撃しているだろうに

[0067 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b13-hz0h) 2023/03/10(金) 20:32:55.33 ID:DX2ei8Sj0]

>>63
マルクスは老人差別を望んでいない

お前が『ドイツ・イデオロギー』を読んでないのがバレバレ

[0068 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-HFCp) 2023/03/10(金) 20:33:19.88 ID:IotxV8kg0]

>>64
今の若者が享受してるインフラの大半はアメリカ由来ですよ😅

[0069 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2957-hpsL) 2023/03/10(金) 20:33:29.02 ID:tUnBJfEW0]

マルクスの言った価値は商品の価値だろ
人間の価値と勘違いしてねえか？

[0070 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 20:33:29.12 ID:bvgAEqch0]

34 - 国電乗客暴動 - 1973
https://youtu.be/aPC_rRCXmDk?t=244

[0071 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 20:33:58.93 ID:bvgAEqch0]

>>68
アメリカから来たものもある
しかし作ったのはその世代だ

[0072 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 41a2-QIHX) 2023/03/10(金) 20:34:05.64 ID:zFm7MkLC0]

アナーキストのバクーニンは生産性がない人が革命の旗手となるとして高く評価した

[0073 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09af-RNQ/) 2023/03/10(金) 20:34:41.95 ID:Y526ni7C0]

労働なんてイヤイヤやるもんだっていうのが染み付いてるから疎外とか言われもピンとこなかったけど
何ヶ月前に婚活市場の疎外みたいな記事読んだときうまいなと思った

[0074 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2957-hpsL) 2023/03/10(金) 20:34:57.54 ID:tUnBJfEW0]

労働に価値があると言ったのはマルクスではないんだなあ。マルクス以前からある

[0075 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-HFCp) 2023/03/10(金) 20:35:00.76 ID:IotxV8kg0]

>>71
老害がGoogleを作ったのか？Amazonは？iPhoneは？

[0076 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-zdzo) 2023/03/10(金) 20:35:21.20 ID:iXOCGzmd0]

金持ってる老人はそれを使うことで価値を創出できる

[0077 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 20:35:45.51 ID:bvgAEqch0]

先人が作ったものを当たり前だとでもいうかのように
使っておいて「生産しない老人は価値がないとい」というなら
やがて君たちもそういわれるだろう

[0078 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b13-hz0h) 2023/03/10(金) 20:36:18.38 ID:DX2ei8Sj0]

>>1
マルクスは「老人の熟練」を賛美している
それは徒弟制により伝達されるものだ

お前はマルクスのマの字も理解してない。もっと勉強しような

[0079 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 138f-Qpn1) 2023/03/10(金) 20:36:20.10 ID:pvEIC0cD0]

>>75
それを使う国内通信インフラ
ないしその研究団体は？

[0080 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 20:37:03.45 ID:bvgAEqch0]

>>75
日本の老舗を知らないからだろうが
昭和のの技術は東洋では最先端なんだよ

[0081 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b05-Qpn1) 2023/03/10(金) 20:37:20.82 ID:nhr3iuOD0]

>>72
もしかしてだけど、それケンモメンに準えてんのｗ？

[0082 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HK 0Hd3-CqXN) 2023/03/10(金) 20:37:41.18 ID:BKVBF6JJH]

>>75
そういうのはエイジズムというらしいな
老害という概念を持つ主義のことを
アメリカ発祥らしいな
本当かどうかは知らんけどさ
本能的なものかもしれんが、人間は必ず老いるものだ
言わぬが花

[0083 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-HFCp) 2023/03/10(金) 20:37:50.85 ID:IotxV8kg0]

マスター制度において老人は労働者としての地位にあるわけだ
翻って現代ジャップではどうだろうか？
ほとんどのゴミどもは年金で働きもせず当然という顔で生きている
これは腐り果てた社会だよ

[0084 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 20:38:25.07 ID:bvgAEqch0]

おまえらはどうせ本なんて読まないだろうが
これを読めばわかる
千年、働いてきました 老舗企業大国ニッポン 野村 進 著

[0085 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 138f-Qpn1) 2023/03/10(金) 20:39:24.06 ID:pvEIC0cD0]

>>83
通信インフラなんて大日帝のころからあるわけで
逓信省の資産だ
なにがアメリカからの賜りモノだよ

[0086 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 138f-Qpn1) 2023/03/10(金) 20:40:10.56 ID:pvEIC0cD0]

その大日帝がなければおまえらに国籍も名前もない

[0087 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-Ut0e) 2023/03/10(金) 20:40:28.20 ID:5U26VjRSM]

なんでネットもない世界の妄言をいまだに有難がってんの？
宗教？

[0088 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2b44-2Q54) 2023/03/10(金) 20:40:36.06 ID:3ZHOmqrA0]

マルクスのは能力に応じて働き、必要に応じて受け取る、だったか
のちにアナキズムは欲求に応じて受け取るに変更されたが、
今のところ前者でも十分というか、それすら蔑ろにされとる

[0089 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-HFCp) 2023/03/10(金) 20:40:44.33 ID:IotxV8kg0]

なんか老害のかほりがすごい連中が湧いてきたな

[0090 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 138f-Qpn1) 2023/03/10(金) 20:42:36.87 ID:pvEIC0cD0]

相対主義ではこのような老人を殺人していく人間の自然状態は制御できんのだよ

[0091 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-HFCp) 2023/03/10(金) 20:42:43.16 ID:IotxV8kg0]

>>88
マルクスの理想の中での大前提は「働かない奴はゴミ」だからな
スレの最初の方で出てきてるけど資本家が攻撃されるのもこの点
現代におけるリタイアした高齢者になぜ当てはまらないと考えるのか謎

[0092 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 20:42:45.61 ID:bvgAEqch0]

>>83
それは年金制度というものがあって政府が決めたのであって老人には関係ない
昭和の時代は週休一日が当たり前でその大切な一日を使って家族を海水浴に
連れて行ったり遊園地に行ったりして父親はくたくたになって帰ってきた
当然風呂も銭湯だ翌日からはまた仕事
今のような週休二日なんてあるわけがない
そうやって昭和の高度成長が出来上がっていった

[0093 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-CRMt) 2023/03/10(金) 20:43:40.85 ID:sDSjM2WFa]

人間の価値基準で生死を決めたら地球上の七割くらいの生物は死滅するだろ。
人間には他人の命を定義する権利なんて無いって事をまず理解しろよ

[0094 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1147-W5Lg) 2023/03/10(金) 20:43:51.94 ID:tn35XRQO0]

マルクスまで切り取り引用するネトウヨ

[0095 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-HFCp) 2023/03/10(金) 20:44:08.60 ID:IotxV8kg0]

>>92
じゃあ年金制度を政府が勝手に廃止することに文句言うなよ？老害という名の社会の癌よ

[0096 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HK 0Hd3-CqXN) 2023/03/10(金) 20:44:18.61 ID:BKVBF6JJH]

>>91
だからルン・プロが一番駄目だと言っているだおｒ

[0097 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 138f-Qpn1) 2023/03/10(金) 20:44:27.62 ID:pvEIC0cD0]

共産主義はその相対主義の権化である

[0098 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 20:45:29.28 ID:bvgAEqch0]

人は人の苦労の上に成り立っている
食事の際に「いただきます」というのは農家や漁師や流通に携わった
人への感謝の言葉
人に感謝できないやつは盲目の人生を歩む

[0099 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-72zZ) 2023/03/10(金) 20:46:01.83 ID:4LlJXUE/a]

>>92
昔と今では労働強度が違うから(´・ω・｀)東京でも家族が夕食一緒に食えたのが昭和

[0100 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 20:46:18.63 ID:bvgAEqch0]

>>95
それは知らんね
お好きにどうぞ

[0101 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-QG5w) 2023/03/10(金) 20:46:59.74 ID:DhnyexLra]

数字が一人歩きしちゃってるけど金そのものには何の価値もないのにな
生産こそが何より尊い仕事なのに

[0102 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-zdzo) 2023/03/10(金) 20:47:00.86 ID:iXOCGzmd0]

価値つったって人間あってのものだからな

[0103 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 20:47:38.20 ID:bvgAEqch0]

>>99
今はネットがあって景気がいいのではないのかね

[0104 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-6t9t) 2023/03/10(金) 20:47:53.20 ID:4+VaGL+9M]

マルクス『資本論』は何を間違えた?～商品の価値を決めるのは労働量ではない～
https://bizgate.nikkei.com/article/DGXMZO3064412017052018000000

[0105 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴｱﾍﾟﾗ SD25-a/qw) 2023/03/10(金) 20:47:56.41 ID:71plGfQzD]

高齢者
かつてたくさん生産して世の中の発展に寄与した価値ある人々

クズニート
生産したことなく、暴言ばかり書いてる無価値な人々

w

[0106 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-CRMt) 2023/03/10(金) 20:48:22.91 ID:sDSjM2WFa]

>>95
年金制度の廃止はべつにやりたいならやればいいだろ。高齢者に自害しろとか言うからおかしな話になるだけで。
まあ政府は絶対に年金みたいな金の成る木を手放さないけどな。

[0107 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 20:49:33.00 ID:bvgAEqch0]

戦後団塊の世代を経て今の老人たちは新幹線を作り電話網を張り巡らし
万博・オリンピックを開催し高度成長を成し遂げた

[0108 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 138f-Qpn1) 2023/03/10(金) 20:50:10.87 ID:pvEIC0cD0]

集団自決はそもそも共産主義や相対主義からまったく乖離した思想や行為である
都合のいい時だけそのような自決思想を持ち出すな

[0109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-Fv3f) 2023/03/10(金) 20:50:17.93 ID:DQy1jvi30]

労働もしないで搾取ばかりしてるだろ

[0110 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5919-Cpak) 2023/03/10(金) 20:50:32.32 ID:yHmm5uuM0]

労働力以外は安楽死な

[0111 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9119-cazN) 2023/03/10(金) 20:50:43.15 ID:E+/cqE/D0]

中抜き正社員とか要らない

[0112 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-HFCp) 2023/03/10(金) 20:50:47.14 ID:IotxV8kg0]

>>106
(政府の支持母体である)老害は金のなる気を絶対に手放さないの間違いだよな
実行犯の政府に責任を押し付ける醜いクソジャップ

[0113 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9174-ORab) 2023/03/10(金) 20:51:31.97 ID:XyY1Dz1m0]

最近確かにこれ思うんだよな
大谷翔平とか藤井聡太とかヒカキンとかスゴイけども
社会の役に立ってるのは俺の方だとね

[0114 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 20:51:43.92 ID:bvgAEqch0]

その高度成長の財産を生かせきれずにバブルに踊って金もうけに走り
少子化対策をせずに政治をおろそかにしてしまった

[0115 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 20:52:38.73 ID:bvgAEqch0]

>>112
民主主義なんだからそれは言いわけにならないよ

[0116 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-72zZ) 2023/03/10(金) 20:53:11.67 ID:4LlJXUE/a]

>>106
20世紀に適合した制度が今の年金。現在上手くいってないのは時代に合わせて変えないから(´・ω・｀)生存権保障という建前は崩せないんだから社会の変化に合わせて変えるべきなんだけど、革命でもないと間接民主制の枠内で変えれんかもな

[0117 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-HFCp) 2023/03/10(金) 20:53:18.69 ID:IotxV8kg0]

>>115
シルバー民主主義って知ってる？お前は低学歴の老害だろどうせ
俺は超高学歴だけど既にこの国には絶望している

[0118 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 138f-Qpn1) 2023/03/10(金) 20:53:35.55 ID:pvEIC0cD0]

自決には大義がいる
だれがマルクス主義や相対化された国籍を持たない畜生への大義のために腹を切るんだ？

[0119 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb30-M4Wx) 2023/03/10(金) 20:53:37.81 ID:GvJGJz/D0]

働かざるもの食うべからず
事情があって働かない、働けない人を指すわけではなく、資本家のこと

[0120 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 20:54:19.20 ID:bvgAEqch0]

自分の思う通りにならないから
老人は死ねばいいというなら老人が死んでも何も変わらない
と言っておこう

[0121 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 20:54:38.54 ID:bvgAEqch0]

>>117
>>120

[0122 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b9f-fkwZ) 2023/03/10(金) 20:54:54.66 ID:+bgKA01T0]

>>117
超高学歴なら空想から科学へぐらい読んで理解してみろ

[0123 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-CRMt) 2023/03/10(金) 20:55:21.61 ID:sDSjM2WFa]

>>112
既に年金受給年齢引き上げられてるのに文句なんて言ってないから大丈夫だよ。
早く廃止しろよ。
年金廃止したら日本企業の株を買い支える金が無くなって困るのか？w

[0124 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 20:56:40.96 ID:bvgAEqch0]

逆にどうしてこんなどうしようもない時代に生まれてきたのか

[0125 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (BR 0H33-CqXN) 2023/03/10(金) 20:58:59.29 ID:e2jkGYwyH]

高校生くらいか、このスレ主

[0126 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd33-wCES) 2023/03/10(金) 20:59:59.00 ID:F5L7re8Vd]

だからMMTなんかだと福祉よりも雇用対策が根幹になっとるんだよな
JGPなんてのは一種の労働本位制とでも呼ぶべきか　あれは政府が直接雇用というか本人が望む職種に最低賃金で就職して貰ってその給料は企業でなく本人の口座に政府が振り込むかたちとなっている
勿論MMTにも福祉の概念はあるけどそれより先に雇用対策が重視してる
働かざる者食うべからずとまでは言わんけど働いてる人のご飯の盛りが多くなるのはしょうがないねってのがMMT

[0127 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b387-6L0F) 2023/03/10(金) 21:02:07.12 ID:jU8h0VX60]

価値とは市場価格だよ

[0128 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 21:02:15.04 ID:bvgAEqch0]

マルクスを読むのではなくドフトエスキーの「罪と罰」を読むべきだね
概要
頭脳明晰ではあるが貧しい元大学生ラスコーリニコフが、「一つの微細な罪悪は百の善行に償われる」「選ばれた非凡人は、新たな世の中の成長のためなら、社会道徳を踏み外す権利を持つ」という独自の犯罪理論をもとに、金貸しの強欲狡猾な老婆を殺害し、奪った金で世の中のために善行をしようと企てるも、殺害の現場に偶然居合わせたその妹まで殺害してしまう。この思いがけぬ殺人に、ラスコーリニコフの罪の意識が増長し、苦悩する。しかし、ラスコーリニコフよりも惨憺たる生活を送る娼婦ソーニャの、家族のためにつくす徹底された自己犠牲の生き方に心をうたれ、最後には自首する。人間回復への強烈な願望を訴えたヒューマニズムが描かれた小説である。

[0129 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 310d-Qpn1) 2023/03/10(金) 21:02:24.73 ID:A24qxRLB0]

>>1
馬車馬の如く死ぬまで働け怠け者

[0130 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b89-xFtl) 2023/03/10(金) 21:03:20.13 ID:MuOGFGDG0]

計画経済と私有財産の廃止で余裕で経済復活するのに
衰退壺ジャップアホ過ぎｗｗｗ

[0131 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 314e-Qpn1) 2023/03/10(金) 21:04:26.98 ID:CKX7+/oh0]

理が書いてあると思い込むモメン・・・これがFランか

[0132 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (BR 0H33-CqXN) 2023/03/10(金) 21:05:26.19 ID:e2jkGYwyH]

小説は変わるがスメルジャコフ的人間だわな、このスレ主
若しくは、ゴーゴリとかに出てきそう

[0133 山口組傘下新宿警察の"隠蔽利権" (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-Lgvv) 2023/03/10(金) 21:05:34.10 ID:ejb69qWVM]

俺はきちんと年齢を重ねた老人は尊敬している
いい歳こいて露悪的なのがかっこいいと思い込んだ加齢臭中学生はいただけないがね

[0134 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 137c-bLb0) 2023/03/10(金) 21:06:17.48 ID:2blz5/z00]

働かずかつ文句一切言ってこない部下に全部お任せ上司が一番やりやすい

[0135 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 21:06:21.60 ID:bvgAEqch0]

>>1に足りないのは知性

[0136 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-Ut0e) 2023/03/10(金) 21:06:32.15 ID:v8ADAbPLM]

>>109
それはインターネットの(正しい意味での)大先生たちだな
何百万何千万もの労働者達が産んだ価値ある物をサクッと掠め取る

[0137 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 410d-vDMj) 2023/03/10(金) 21:10:03.73 ID:ewj/jBC+0]

でもマルクス君はニートだったよね

[0138 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 21:10:49.62 ID:bvgAEqch0]

でもね今の若者はかわいそうだと思うよ
昔は技術は人間の速度で進んでいた
しかし今はＡＩだろ　将棋指しはすでに研究などしていない
ＡＩの指す手を記憶している　そのほうが勝率がいいから

人間はすでに道具になってしまい金持ちと派遣労働者の
将来は決まっている

[0139 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 21:12:05.41 ID:bvgAEqch0]

となると　どうしてこんな世に生まれてきたのかってことで
恨むなら神様を恨みなさいということになるが

[0140 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-wG0H) 2023/03/10(金) 21:14:04.32 ID:Rl3kY5C7a]

これまで労働してきた人たちで
そんなのは子供に価値がないと言ってるのと同じやん

[0141 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 21:14:34.85 ID:bvgAEqch0]

金持ちは投資していれば世襲で何も困らないからね
ところが今の若者は正社員にすらなれないとか

しかし世の中は平等に作られている

[0142 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-RcVb) 2023/03/10(金) 21:16:07.26 ID:IYuReuGVa]

ジャップランド名物の蜥蜴🦎の尻尾斬りで幕引きﾜﾗﾀ

鬼殺隊の活躍も虚しく、上弦の鬼👹や黒幕勢力&真の支配者側勢力までは届かず❗笑

真の黒幕は無罪❗上級国民無罪❗奥の院&支配者側なら完全なる無罪❗

観光立国…❌🙅‍♀

世界支配層(傀儡師)の操り人形である国賊寄生虫売国奴血税泥棒上級犯罪者立国…⭕🙆‍♀

helljapan😈👁です❗＼(^o^)／

[0143 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-RcVb) 2023/03/10(金) 21:18:57.90 ID:IYuReuGVa]

ありがとう、ロ－ストポークにされて肉屋の棚に並べられ歓喜する豚肉🍖🐽🐖

ありがとう、肉屋を指示するカルト監獄牧場動物園の家畜小屋の檻の中の豚たち🐷🐽

ありがとう、電通CIA自民党

ありがとう、文が鮮明で統一されてるカルト壺🍯売り教団

ありがとう、合同結婚式で騙されて南朝鮮に売り飛ばされたジヤップ猿🐒たち(笑)

ありがとう、国際勝共連合

ありがとう、helljapan😈👁会議

ありがとう、清和会

ありがとう、安倍真理教

美しい国…カルト大魔界帝国

美しい国…東朝鮮皇国

helljapan😈👁です❗＼(^o^)／

[0144 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3b2-nmEi) 2023/03/10(金) 21:20:04.97 ID:7wPKHBz10]

マルクス主義狂信的なキリスト教を唯物論的方向にスライドさせたようなもので
プロレタリアをメシアのように扱ってるって評はなるほどと感じさせられた

[0145 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9c6-dh+X) 2023/03/10(金) 21:28:51.24 ID:RbnIyvsr0]

マルクスに聞いてみたいよな
年金機構は資本家ですか？って

[0146 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9c6-dh+X) 2023/03/10(金) 21:29:37.13 ID:RbnIyvsr0]

俺はヨーロッパでもいずれ年金制度は破綻すると思う

[0147 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 21:29:48.06 ID:bvgAEqch0]

関係ない話だけど
日本が戦争に負けてアメリカが日本を支配したＧＨＱの時代
海軍はゼロ戦で有名だが陸軍も「はやぶさ」という戦闘機を持っていた（プロペラ）
アメリカが日本が戦争しないようにその開発を禁止したことをきっかけに
はやぶさの技術者はロケットを（今のJAXA）作ろうと設計を始める
そしてちょっと前に小惑星の石を採取する人工衛星が打ち上げられた
それは彼の後輩がその技術者を偲んで「はやぶさ」と名付けたのである

ちょっとたどたどしい書き方だがｗｗｗｗ

[0148 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9c6-dh+X) 2023/03/10(金) 21:31:17.78 ID:RbnIyvsr0]

この手のスレで年金制度を擁護してるのはバカ左翼と老人だけじゃなくて
親の年金あてにしているこどおじも多いと思っている

[0149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3b2-nmEi) 2023/03/10(金) 21:31:59.56 ID:7wPKHBz10]

>>128
ドストエフスキーは、社会主義やマルクス主義とかの唯物論的な思想への批判の思想だからな

[0150 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9c6-dh+X) 2023/03/10(金) 21:35:23.74 ID:RbnIyvsr0]

カントもルソーも皆保険制度のような仕組みはモラルハザードを引き起こすから否定的だったのに
クソ左翼はここに関しては完全に無視している
本当に最低な連中だよ

アダム・スミスが株主に批判的だったのと同じ

[0151 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3b2-nmEi) 2023/03/10(金) 21:36:36.12 ID:7wPKHBz10]

善悪とか道理とかの精神的な価値基準は
科学以前の宗教による恣意的な臆断のもの
それらは時代によって交換可能な実体のないもので
だから進歩や平等の革命が善悪に優先される
つまり進歩のためには人を殺してもかまわないむしろ殺すことが正しく、それを咎めることは間違いである！となる

こういう物質中心精神蔑視の考え方を批判したのがドストエフスキーやトルストイだろう

[0152 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 21:37:05.08 ID:bvgAEqch0]

このように日本人は先人から後輩に技術を引き継いで世界をリードしてきた
それを壊したのが小泉竹中だ
年功序列・終身雇用によって技術者は余所見ぜずに仕事に打ち込めた
一方アメリカは移民の国だからそういう制度はできなかった
皆保険さえない国だ
だからアメリカは日本の技術水準を落とすために移民国家にして
労働者の質を落とそうとした

[0153 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2957-hpsL) 2023/03/10(金) 21:37:31.76 ID:tUnBJfEW0]

>>128
ヒューマニズムで終わりにするんじゃなくて
ソーニャを支えていた他者の苦しみへの共感をさらに掘り下げてみるといいと思う。何かあるはずだ
ちなみにワイもまだわからん

[0154 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3b2-nmEi) 2023/03/10(金) 21:39:11.07 ID:7wPKHBz10]

「我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。

たとえ親であっても、社会の毒と思えば微笑んで殺せ。」
↑
このポル・ポトの考え方はまさに正しい形で革命思想の、物質・進歩中心、精神・善悪軽視の考え方を継いでしまった悲惨さだな

[0155 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9c6-dh+X) 2023/03/10(金) 21:39:11.99 ID:RbnIyvsr0]

老人の犠牲になることを肯定したいならシモーヌ・ヴェイユやカズオ・イシグロでも読めばいいんじゃね？

ブラック企業で過労死するバカと何も変わらないと思うけど

[0156 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 21:40:21.58 ID:bvgAEqch0]

>>153
>>1はそこまで考えて「老人が死ねばいい」と言っているのではない
ただ言っているだけで深い理由がないからせめてドフトエスキーくらい
読んだらどうですかということ

[0157 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2957-hpsL) 2023/03/10(金) 21:42:18.78 ID:tUnBJfEW0]

シモーヌ・ヴェイユスレッドとかあったらいいけど伸びないだろうな

[0158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3b2-nmEi) 2023/03/10(金) 21:42:28.99 ID:7wPKHBz10]

人の命とか存在そのものとか生死を
人間の知性で客観として実体のように知り得て定義できるというある種の蛮勇というか驕り
知性主義、知性への狂信から、こういう革命思想の悲惨さは起こってるんだろう

[0159 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-u1jV) 2023/03/10(金) 21:45:27.78 ID:bvgAEqch0]

破壊と再生は文明を進歩させるために必要だ
毛沢東がいたから今の中国がある一方で日本は
自民党が戦後７０年も政権党であり文明が老朽化している

[0160 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13af-zdzo) 2023/03/10(金) 21:45:57.10 ID:iXOCGzmd0]

当然ながら経済・産業は外的要因によって変化するからな
それぞれの局面において適切な対処をすることが求められる
そのための選択肢としてのモデルなのだと思う

[0161 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3b2-nmEi) 2023/03/10(金) 21:45:59.34 ID:7wPKHBz10]

>>157
「マルクスが宗教に与えた民衆の阿片という言葉は、宗教がみずから裏切っていたあいだは適当なものだったかもしれない。けれども本質的には革命にこそふさわしいものだ。革命の希望はつねに麻薬なのだ。」
↑
シモーヌ・ヴェーユのこの言葉は
熱狂される革命思想の問題を見事にとらえてると思う

[0162 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9c6-dh+X) 2023/03/10(金) 21:47:14.08 ID:RbnIyvsr0]

他人にドスト読ませて搾取される人生を肯定させようとするの
統一教会の献金制度と何ら変わらんからな

[0163 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2957-hpsL) 2023/03/10(金) 21:47:27.55 ID:tUnBJfEW0]

>>161
素晴らしい

[0164 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3b2-nmEi) 2023/03/10(金) 21:48:04.50 ID:7wPKHBz10]

「民衆のアヘンは、宗教ではなくて、革命である。」『重力と恩寵』

[0165 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-CRMt) 2023/03/10(金) 21:50:12.88 ID:sDSjM2WFa]

>>161
宗教の本質は革命だからな。
歴史において常に体制を脅かしてきた脅威こそが宗教。
政治的な革命組織と宗教的な革命組織が存在するけど宗教だけは平和の使者みたいな顔してることこそ問題。

[0166 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9c6-dh+X) 2023/03/10(金) 21:50:25.10 ID:RbnIyvsr0]

バカ左翼くんがもはや教育勅語や日本会議と大差ない主張するの滑稽すぎるでしょ

[0167 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9c6-dh+X) 2023/03/10(金) 21:52:39.77 ID:RbnIyvsr0]

老人からの不渡り手形を文句言わず受け取って人権に殉教しろ

この命題を延々と繰り返している

[0168 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3b2-nmEi) 2023/03/10(金) 21:53:45.48 ID:7wPKHBz10]

民衆の阿片としての革命思想は、今でも日本の社会の中で広まり吹き荒れ続けてるようにみえるよ

>>165
宗教もまた、革命思想の根拠となって人々を他害への駆り立てるものになったりもするのね
それは、物質主義、西洋近代を批判してロシア的精神を掲げたはずの思想が
今、ウクライナの戦争の原因の一つになってるように

[0169 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9c6-dh+X) 2023/03/10(金) 21:54:49.00 ID:RbnIyvsr0]

ちなみにマルクス主義の暴力性として階級闘争において
労働者を尖兵、捨て石とする性格が強いとされ批判がある

今どきのバカ左翼が老人に搾取されながら
自民党を憎めと誘導するのも
この階級闘争における捨て石と同じ

プチブルのポジションに収まりながら労働者を死へ誘導する
沖縄を捨て石にしたジャップと何が違うんだい？

[0170 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1356-ZryV) 2023/03/10(金) 21:55:06.02 ID:aiB4GM3C0]

>>57
別にフレーズの初出という意味での起源の話でも意味的起源の話でも元々って使えるだろ
お前みたいな揚げ足取りたいだけの奴は文脈に応じて敢えて逆の意味で捉える

[0171 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3b2-nmEi) 2023/03/10(金) 21:55:54.47 ID:7wPKHBz10]

ロシア正教や大ロシア主義みたいな、反西洋近代の立場の人らが
革命思想の系譜のLGBTプライドパレードがウクライナで行われたことを
「霊魂(精神の本質)の救いを汚す行い」とひどく非難して形而上的な闘争とか言ってる

[0172 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3b2-nmEi) 2023/03/10(金) 21:56:26.28 ID:7wPKHBz10]

ロシア正教や大ロシア主義みたいな、反西洋近代の立場の人らが
革命思想の系譜のLGBTプライドパレードがウクライナで行われたことを
「霊魂(精神の本質)の救いを汚す行い」とひどく非難して形而上的な闘争とか言ってる

[0173 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-72zZ) 2023/03/10(金) 21:57:01.82 ID:4LlJXUE/a]

>>167
年寄りを大事にするのは普遍性のある倫理ってもんで、経済の論理に左右されるもんではない(´・ω・｀)年金が古い制度設計なら新しい年金制度を用意する。これが筋であり人倫

[0174 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-HFCp) 2023/03/10(金) 21:57:04.32 ID:IotxV8kg0]

>>169
正論すぎる
つかスレタイに反論できないから何故か所詮小説家()に過ぎないドフトエフスキー持ち上げたりとかマジでウケるよな
せめてカントにしとけよwww

[0175 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9c6-dh+X) 2023/03/10(金) 21:59:06.69 ID:RbnIyvsr0]

バカ左翼の終わってるとこは左翼の独擅場だった
唯物論、形而上学、認識論、存在論をもはや捨てているとこも酷いな

あれだけ下部構造とか言ってた癖に
年金制度を上部構造のみで取り扱うから
ただのイデオロギー装置と化して
やってることが統一教会と変わらん

[0176 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-S5W7) 2023/03/10(金) 22:01:00.23 ID:9kr+MVr50]

生産(生み出された資本)ではなく労働に価値があるんだから老人にも価値はあるだろ

[0177 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9c6-dh+X) 2023/03/10(金) 22:01:22.90 ID:RbnIyvsr0]

>>173
違うよ
ピケティも21世紀の資本で書いてたけど
老人というのは文明において常に貧困状態だったよ

一部の原始的共同体じゃ
ある年齢に行ったら毒杯飲ませたりもしてた

[0178 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-HFCp) 2023/03/10(金) 22:04:03.82 ID:IotxV8kg0]

>>176
生産物は資本ではないぞ
経済学の基礎の基礎すら理解できないなら死に去らせ

[0179 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-trpZ) 2023/03/11(土) 00:16:35.32 ID:fq5bqavDa]

>>44
サッカー選手

[0180 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6dd2-4JsL) 2023/03/11(土) 00:34:56.91 ID:Vx5LgM9Z0]

何も生産しない老人もいるだろうが
それを内包し社会保障という連帯によって
社会全体として労働してるんだよ
労働者にとって老人がお荷物なのは分かるが世代間の支え合いだから

[0181 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8102-WHhl) 2023/03/11(土) 00:47:37.28 ID:PLBDpsDd0]

価値はなくていいんだよ、それも織り込み済みだから

[0182 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8102-WHhl) 2023/03/11(土) 00:51:40.98 ID:PLBDpsDd0]

資本家は全員がなれるわけではなく、一定数しかなれない権利だから何も問題はない
老人しかいなくなるとかは流石に困るが

[0183 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3156-ViTl) 2023/03/11(土) 00:59:46.83 ID:ZgpdKy3t0]

斉藤幸平に言えよ

[0184 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8102-WHhl) 2023/03/11(土) 01:02:44.58 ID:PLBDpsDd0]

働かなくても食えるなら働かなくていい
働かなくちゃ困る、あるいは働くのが好きなら働けばいい
義務感みたいなものが入り込むとむしろ経営者とかの思う壺

[0185 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 198f-p87f) 2023/03/11(土) 01:06:28.64 ID:Zz6lREza0]

>>43
生活保護で生きてる人はもっと価値がないってことなんだよね
だって配当で生きている人は自分のお金で生きてる訳だから他人様に迷惑はかけてないけど
生活保護で生きてる人は他人様のお情けにすがって生きてるようなものだもんね

[0186 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8102-WHhl) 2023/03/11(土) 01:08:56.60 ID:PLBDpsDd0]

価値とか気にし始めたら宝くじ当たっても働き続けることになるぞ

[0187 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 198f-p87f) 2023/03/11(土) 01:13:24.14 ID:Zz6lREza0]

>>177
これ
動物は年金なんて貰わないし老後の悠々自適な生活なんて期待しない
ただ働けなくなったら死ぬだけなんだよね
つまり年金制度は甘え

[0188 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8102-WHhl) 2023/03/11(土) 01:16:51.57 ID:PLBDpsDd0]

年金は甘えじゃなくて流動性を高めるための存在だから
老後という何十年も先に備えて金を貯めさせるほうが効率悪い

[0189 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8102-WHhl) 2023/03/11(土) 01:22:50.18 ID:PLBDpsDd0]

生活保護とか社会保障はどれもそう
個人的な安心のためというより、貯蓄をさせずに今すぐ金が必要な人に金を流して需要を生む存在

[0190 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 198f-p87f) 2023/03/11(土) 01:30:48.09 ID:Zz6lREza0]

つまり死ぬまで働いて働けなくなったら死ぬのが一番幸せな生き方ってことなんだよね

[0191 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-BJpF) 2023/03/11(土) 02:07:59.00 ID:OlNctiSaa]

老人は全員死刑にすべき

[0192 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7aaf-h+2i) 2023/03/11(土) 02:24:53.83 ID:I2kZ/v3X0]

人的資本仮説だっけ、労働価値説だっけ、全然違う話か
うろおぼえ

[0193 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(星の眠る深淵) (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-PqpQ) 2023/03/11(土) 04:47:13.36 ID:Jegu0RnHd]

そこに価値をおかないと資本に抗う手立てがなくなり労働者が奴隷化するからだ

[0194 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6dd2-QsiZ) 2023/03/11(土) 05:32:39.48 ID:BNa6s4gh0]

なんども指摘されている「働かざるもの食うべからず」はマルクスではなく、レーニンが好んで用いた言葉で、
意味は労働者を搾取する資本家階級（資本制社会における資本の価値増殖の運動の人格的担い手）を社会から絶滅するという意味。
あと、マルクスの「ルンペン・プロレタリア」という言葉は、たとえば非正規の労働者や貧困者を指したものではない。
ニュアンスとしては「チンピラ・ヤクザ者」といったような意味で、そういった勢力がしばしば資本家に買収されて労働者の運動への敵対をおこなうというのは古今東西で常にある話。
ただ「ルン・プロ」という言葉自体が誤解を招くので、原則的な左翼はずっと以前からこの言葉を用いることはしなくなっている。

[0195 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-XepP) 2023/03/11(土) 05:33:25.70 ID:sdtTjX0fp]

老人には知恵があるだろ

[0196 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6dd2-QsiZ) 2023/03/11(土) 05:42:53.18 ID:BNa6s4gh0]

マルクスは若い頃の著作（「経済学・哲学草稿」）のなかで次のように述べている。
「人間を人間として、また世界にたいする人間の関係を人間的な関係として前提してみたまえ。そうすると、君は愛をただ愛とだけ、信頼をただ信頼とだけ、その他同様に交換できるのだ」
ここには「人間を人間」として扱わない、扱えないような社会のあり方への激しい怒りがあふれているわな。
「老人は自ら命を差し出せ」とかいう発想が、マルクスの思想とは縁もゆかりもない、まったくの正反対のものであることはこの一文を読めばわかるだろう。

[0197 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d68f-6AmV) 2023/03/11(土) 09:52:24.25 ID:n06C+o7i0]

現代において資本家とはまさに老人である
老人こそが我らプロレタリアートが打倒すべき対象なのである

[0198 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ad1-JIpj) 2023/03/11(土) 09:53:07.04 ID:axZfgDXf0]

>>2
少なくともケンモーレッド達はそうよ

[0199 q (ﾜｯﾁｮｲW ba09-/JlR) 2023/03/11(土) 12:04:36.44 ID:WoEjHqej0]

>>196
世界にたいする人間の関係を
人間的な関係として前提してみたまえ

そうすると、君は愛をただ愛とだけ、
信頼をただ信頼とだけ、
その他同様に交換できるのだ

世界との関係を憎悪と罵倒のみを与える
ケンモメンは憎悪と罵倒しか得られない

[0200 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-NHYH) 2023/03/11(土) 12:30:34.16 ID:eocfkaNwM]

嫌儲はアカレンジャーが多いよな