【高市早苗悲報】総務省「大臣レクの文書、作成者の確認が全て終わりました」 [963243619]
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※3/10(金) 21:07配信
日テレNEWS
放送法の「政治的公平性」に関する総務省の行政文書をめぐり、総務省は、きょうまでに精査・確認できたとする内容を発表した。
立憲民主党の小西洋之参院議員が入手し、総務省が行政文書と認めた計78ページの文書。総務省の発表によると、48件のファイルにわけられ保存され、うち22件は文書作成者が特定できたという。
当時、総務相だった高市経済安保相が存在自体を否定している2015年2月13日付の「高市大臣レク結果（政治的公平性について）」も当時の放送政策課課長補佐が作成したことが確認できたという。
行政文書には、当時の礒崎首相補佐官が放送事業者に圧力をかける目的で、総務省局長らに放送法の政治的公平性に関する大臣答弁を検討させている様子が詳細に書かれている。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8cb880b8c24d294bdfd2c2024ddae2415a57543
レクやってるじゃん
だってやってないレクを偽造するわけないじゃん あーこれは永田メールの再来だわーコニタンどうすんのだー棒 作成者不明でイキりまくってたネトウヨさん達はどーなんの 高市早苗は「そんなレク自体なかった」って立場なんだよな
これは苦しい 嫌儲は全力で西がたを応援するぞ
にっしがた！にっしがた！ >>2
レクに礒崎さんの入る余地ないし
高市さんの誤読とかで終わるんじゃね？ 晋さんは王手されてからが強かったから高市さんもイタコ芸できるならまだワンちゃんある >しかし、実際に大臣レクがあったかどうかについて、総務省幹部は「引き続き精査中で、まだ結果を示す段階にはない」と述べた。
これ、たかだか大臣一人を守るために言って良い言葉かね
日本の公文書に書いてある会議は実際にやってたかどうか分からない、って言ってるんだぞ
これ言い出したら、日本の公文書に載ってる「事実」に関しては全て改めて調べないと確証が持てない、って事になるだろうが
頭おかしいのか今の政府は ＞しかし、実際に大臣レクがあったかどうかについて、総務省幹部は「引き続き精査中で、まだ結果を示す段階にはない」と述べた。
西がたVS高市
ファイっ！ >>50
おかしいぞ
そしてそれを支持する国民もな >>50
あの🦎が辞めますなんて言わなかったここまで大事にはならなかったのにな…
🔺も辞めますなんて言わなかったら赤木さんも死なずに済んだのに >>1
“しかし、実際に大臣レクがあったかどうかについて、総務省幹部は「引き続き精査中で、まだ結果を示す段階にはない」と述べた。”
潰れろよ総務省！! 高市みたいに記録と全く違うこと言うゴミは弊社にもいるわ
議事録に記録されてない、メールやチャットでなく口頭で指示したとか言った言わないの話に持っていこうとするんだけど、そいつが本当に記録に残らない形でそいつの言う通りに発言してたりしてなかったりするとすれば全体の辻褄が合わなくなるのに >>54
めっちゃ元気そうだったのに急に入院したら笑ってしまうわ 全部捏造だ
捏造じゃなかったら辞めるって話だから
ちょっとでもあってたら辞任でええの？ 月曜日には責任取ることになりそうだな高市ﾊﾞﾊﾞｱ >>61
無能な働きものは銃殺するしかない
どんどん他人の足をよかれてと引っ張るで～ 高市早苗「レク自体がなかったと申し上げましたが、話し合いはありました。それは否定しておりません🤗」 そういえば、安倍晋三時代には「記録にはあるが記憶にはないのでそれが事実かどうかわからない」ってところまでやったんだよな
とっくに終わってるんだよこの国 >>50
早い段階で公文書と認めた時点で総務省側も腹は決めてるんだろうけど
それにしてもここまでへりくだらなきゃいけないものなのかなとは思う 高市に不利になる資料でも無いのに
高市に逆ギレされても困るわな >>74
そりゃみんな分かっとる
聖帝が居なくなって同じことを続けるから絶望してる 遅かれ早かれ暴かれるの分かってるのになんで否定したの
援軍来るとでも思ってたの🤔 今回は誰も死ななくていいから簡単じゃん
嘘ついたホラ吹き野郎の糞高市に全ての責任がある
だから糞高市が責任とって政治家を辞めればよいw >>79
1mmも腹を決めてるように見えないんだが…w >>81
高市がホラ吹いただけなら総務省には責任はないので高市が宣言通り辞めれば済む どういう結果になろうとただ通常の業務を執行していただけの官僚が犠牲になるのだけはやめてほしいね >>1
作成者不明とか言ってたけど、省庁のプライドとしてそんな事で終わらせるわけがない
作成者不明、日付不明の公文書なんてのが存在するなんて総務省解体レベルの不祥事だぞ
間違いなく作成者が突き止めるし、日付に関しても確認入れる
万が一圧力を受けるようならそれを録音しといたほうが良い レクがあったかどうか分からないって、分からないって
これほんと、本当にヤバいだろ、言っちゃダメだろこれは絶対に
文書に残ってる事でも権力者が気に入らなければ無かった事にする、って歴史改変そのものじゃねーか
そもそも過去の事実は間接的証拠でしか証明できないんだから
文書もその一つの証拠、小西風に言えば第一級の証拠であって
それを権力者の気分次第で否定できるなら、これから幾ら「精査」した所で、そこで出てきた証拠も
権力者が気に入らないと言えば無かったことにできる
精査します、より正確性を確認しますと言えば聞こえは良いけど
要するにそれは権力者が気に入る証拠が見つかるまで探します、権力によって記録を歪めます、って言ってるのと同じだろうと >>76
もう二度と天皇の国葬できないねえ
やったら日本国の君主が糞売国奴のアレと同列になっちゃうしw よし訴訟しよう！
自分を貶めるような捏造したんだから訴訟しないとおかしいよな？ これまで散々美味しい思いをした一部の官僚勢力も流石に年貢の納め時だろ まあ2/13のレクは「西がき（記）」ってバッチリ名前が書いてあったからな
もう総務省もごまかしようもない >>101
8割大陸発言も口裏合わせて揉み消したからな
平気でそういうことしてくるわ 読売新聞さん、前川の時は速攻で個人叩き始めたのに今回は静かだね
どうしてかな 文書に書かれてしまえばそれが事実になるとか怖すぎる
電話してないのに電話したとか 発言が違うとかそういうのじゃなくてその日のレク自体が捏造と主張しちゃったわけだし
これマジでどういう言い訳するんだろう >>104
高市早苗の口から垂れ流される下痢便より公文書のほうが価値が高いから >>108
高市早苗の口から垂れ流される下痢便より公文書のほうが価値が高いから 高市の戯言認めると公文書偽造の罪＆関係ない奴もことあるごとに行政文書全チェックの仕事が増える
高市の戯言否定すればパワハラ上司がいなくなる
どっちがお得かなぁ >>108
一応罰則の紐付きやし
明確に整合性のとれない疑いがあるなら事実にはならんが レクの文書の作成者が捲れちゃったら高市に逃げ道ないんじゃね？ >>110
いや同じだろ。ただのメモに事実の担保は無いよ。 捏造の根拠が論破されたじゃん…
捏造じゃない…つまり辞職って事だよな… 総務省は多分また曖昧な感じでやり過ごすよ
総務省の目的は既に達成しているから、後は政権を守る方向に動くだけ その官僚がレクと思ってただけで高市は雑談聞いてた認識なんじゃないか 正確性を確認するってのは一見中立的な作業に見えるのかもしれないけど
例えば、サイコロを何度か振って、出てきた数字を並べた時、低い出目が並んでるとおかしいから
その部分だけサイコロをもう一回振り直して数字の正確性を確保しよう
ってやったら全体の数字が上振れして異常な結果になる、なんてのは小学生でも理解できる事で
権力者の都合の悪い情報だけを精査し直そう、正確を期するためなんだから別に良いでしょ
ってのはサイコロの例と同じ様な効果を産んで、権力者に都合の悪い情報だけを減らす結果にしかならない
なんてのは馬鹿でも分かる事だろうに まあ高市辞職か総務省解体か政府はどっちを取るかだな >>116
公文書には虚偽罪あるけど国会の虚偽答弁って罰則あったっけ？ >>115
そうだけど今のとこ総務省は曖昧な供述を続けてるよな… >>1
10日の総務省の発表は、文書に名前が出ている発言者ら全員、礒崎氏を含めた「10数人」から聞き取りを行った結果だというが、首相官邸側から総務省への「強要など」は確認されなかったとしている。
↑
は？ >>2
レクやってないと言い張る以上は作成者を告発するしかないね
筋違いの謝罪して逃げようとしたタイミングでこれw >>124
虚偽答弁で議員辞めさせられた人も居たって
この間ケンモメンが言ってたな >>124
表に出ずに誰のチェックも受けてない書類だろ。
書かれた事が本当だとする根拠は？ >>116
ほい
>国会への内閣・行政府からの答弁に虚偽の事実が重ねられ、国会の権威がないがしろにされている。
>二〇一七年二月十五日以降、国会において事実に反する答弁（以下「虚偽答弁」という。）が、森友問題では百三十九回、桜を見る会問題では百十八回（安倍前総理に限定）行われていたことが、衆議院調査局より報告された。
>加計学園問題については正式に発表されていないが、数々の虚偽答弁が国会で指摘されている。
>森友問題では、虚偽答弁を隠す改ざんを強制され、財務省の職員が自死している。
>虚偽答弁が繰り返される国会は、国権の最高議決機関である国会の品位（モラルハザードを含む）をおとしめ、内閣・行政をチェックするという国会の役割を機能不全に陥らせている。
>また、検察・裁判所たる司法も同様の状態である。モリカケ桜問題で問題となったのは、政治の私物化である。
>「すべて公務員は、全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない。」という憲法上の定めが犯された。定めを破った公務員を罷免するのも国民固有の権限である。
>また、議院証言法の証人喚問以外には、偽証罪などの罰則規定等が設けられていないことが、虚偽答弁が繰り返されるのを許している一因と指摘されている。 >>127
これありえんよな首か飛ぶぞなんて100%パワハラ >>127
磯崎さんの暴言が載っている文書も捏造だということだね
捏造文書だらけじゃん
小西は早めに辞職した方が良いぞこれ 官邸からの強要もないって、じゃあ何を騒いだのよ小西は？ >>131
自主的に辞めたってことで罰則はないのでは？
>>133 >>132
罰則の差からすれば
公文書に対して議員の答弁に価値はないけど… レク内容の正確性はともかくレクあったかどうかが言えないとかだめだろ >>132
メモといってもエリート官僚たちがクロスチェックしてるってよ
普通いい加減なものは載せられないからそうするよなぁ 日本の官僚がそんな適当な資料作るわけないんだよねー >>127
そりゃ今さら発言者に聞き取りしても「そんなことはなかった」って言われるだけ
調査の意味なくないか >>126
高市降ろしが目的のリークじゃないからな
高市が反応してしまって驚いてるが、何とか現状を変えず事を治めたいってとこだろう >>144
発言者のチェックが入らなくて意味あるのか >>135
公文書として認めてるから捏造はすでに否定されてる
つまり高市大臣は辞職しなくちゃならんが
内容を総務省が圧力だと受け取らなかったという理屈だが
どこまで通じるかね >>127
礒崎の発言に終始振り回されたが強要ではない
いつもの官僚論法だろ 公益通報じゃない案件だろうから、国家公務員法違反で逮捕？ >>151
総務省が正確性確認できないってのが全てでｗ 高市に担がれた奈良知事選候補も梯子外されて死亡確定？ コニタンは情報提供してくれたスーパーエリートキャリア官僚を信じてるから… >>152
総務省の最高幹部とエリート課長がそう言ったとか？ 俺の顔をつぶすようなことになれば、ただじゃあ済まないぞ。首が飛ぶぞ。もうここに来ることができないからな。
これ、パワハラじゃないです
お墨付き出ました >>151
公文書って単に公務員が勤務中に作った文書ってだけだぞ。
内容の正確性は関わってる全員のチェックが必要。 高市なんぞに忖度すんなや総務省
松本お前も腹決めろ >>158
あわれだよね
自民党と総務省を敵に回した天罰と思えば小西の辞職なんて安いくらいだけど 部分的には認める
けど全容はわからんわ、なのでこの話終わり！
こんな感じになるんやろ、うんこやで 放送法の圧力とかしててええやん
しててええってか野党よりが多いってことで与党の意見ももっと流せよっていう気持ちはありましたね
特に何をしたとかは覚えていませんが野党重視の番組に嫌な気持ちを持つ事は仕方ないと思います
平等とは与党の意見半分コメンティターの意見半分と思いませんか？
現にその番組は潰れていない
意見の半分を与党に求めるのを圧力だとは思いません
圧力があったら彼らは何も話せてませんよ？w
っとかこの辺の話はした覚えがありますが
私は自民与党の時代にマスコミを黙らせる価値がわかりません
好きに言わせとけばええのです、それでも私たちが治める自民が勝ちます
放送法の平等に自分達だけベシャってチャチャ入れているのは野党の方じゃないですかね？
とか言っときゃええのにw 公務員モメンだけど、外部の人が入る会議の会議録は言わずもがな、内輪の打合せの報告書ですら最低上司二人のチェックが入るからな。
まして本省の大臣とのやり取りであればもっと厳格に、かつ、複数の目でチェックが入るだろうよ。
担当者個人の裁量で捏造や不正確な表現が入る余地はないし、仮に入ったとすればそれは組織的なものであり、当時のトップが責任を取るべきだ。 次のゴールポストをどこに設定するか
さすがに予測がつかないな >>164
エリート官僚も嘘つきババアの犬かと思うと可哀相になるな… >>169
そもそも高市煙幕でそこの議論にまでも全くたどり着けてないからな レクすら無かったって言ってたのに
あれだけ強弁するんだからなんか手を打ってるんじゃないのか >>173
コニタン「最高幹部による最高度の文書。これを疑うことあってはならぬ！」 仮にも行政全般を司る総務省だろ
たかが政治屋の保身の為に公文書捏造なんて言う最低の侮辱までされて引き下がるんか？
プライド無いのかよ >>50
> 日本の公文書に書いてある会議は実際にやってたかどうか分からない、って言ってるんだぞ
確かに😅 >>178
強弁すれば押し通せると思ってるただの安倍しぐさじゃないの？ スゴイな手のひらねじ切れるくらい情報がグルグル回ってるじゃん
これ本気で官僚が切れてるのか だいたい小西から質問って前の日にまでに提出やろ？
高市のブレーンもあれやないか？w もうコニタンの外堀も内堀も埋まったな
どーすんのよこれ？ >>50
「もう言い逃れできないんだからウソを認めて責任取るか、与党政府まきぞえにしてまで省庁と全面対決するか、猶予してやってるうちに早よ決めい！
いつまでも待ってやれんぞ！」
表向きは腰の引けた言い方だが実際はこういう事だと思うが 安倍ちゃんなら特定できずに意味不明な文書扱いで消えてたろうに
特定しにいくとかこれやっちまったか >>172
お前当時のトップ誰だかわかってないのか？ レク内容のメモ書きを8年間も保存しておくだなんて文書の廃棄をサボり過ぎだ
くらいに思ってそう 安倍ちゃんが生きてたらこの課長補佐が謎の自殺遂げてたの？ >>50
この件は最初から試合になってない
高市の特攻
穏便に済ませたいから逃してる段階
もう本文の作成者はわかってるし、概要や添付資料の作成者がわからないってのはリーク者も含めて複数の官僚が事実と認めてるということ
下手すりゃ録音も出てくる
総務省をナメた捏造宣言を撤回しなけりゃ
「ぜんぶわかりました、内容も後ろ暗い人以外は整合してます」
総務省をナメた解釈変更を撤回しなけりゃ
「強要はなかったが圧力はありました」 >>183
悪霊がエクソシストに除霊される時の断末魔だと思いますよ 小西ガー
↑
このキチガイども始末する方法ないの？ ケンモメンの行政文書への絶対的信頼って何なの？
人間が作るものだから内容に不正確や誤りがある可能性も十分あるのに…
やっぱりジジイが多いから頭に回らなくて今までの慣習を妄信的に信じちゃうのかな？ 民間は損の責任を上が持つけど
お前達損しても責任取らんのにハンコ押して仕事した気になってるw 櫻井パパをトップとした旧郵政官僚VS安倍政権
胸ｱﾂ >>202
モリカケの時は捏造がー！隠蔽がー！ってな
今回は行政文書を疑うのかー！って
笑えますｗ >>202
絶対的信頼なんてあるわけないだろ自民党が10年以上壊してきたんだから
あって当然のものと言ってるだけだキチガイ 【正論】大手メディア「血税で運営される国会での執拗な"高市潰し"、日本から愛国や正義は消えてしまったのか。。。。。。」 [973994793]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678542341/ >>188
今なら「誤解でした」でなんとか大臣降りるくらいで済むからな
トカゲ嫌いだが民選議員をこれ（挑発とイキリ）でやめるのは
いかに発言責任としてもよくない
土下座して議席残すのが落としどころだわ 行政文書の信頼性なければ自公の政策もすべて信用なくなるんだけど。 記録にはあるが記憶にない
山際が壺との関係を問われた際の言い訳として使い許されてるからな
そう考えたら今回の高市もセーフってことになるな >>202
記録は証拠そのものだから、としか言いようがないわな
それより私そんなの覚えてないから捏造だーを盲目的に信じるほうがどうかしてるｗ
それが通ってたら全ての犯罪者は後から俺の記憶と違う！と言えば
全ての記録の証拠能力を消せてしまうｗ 民間じゃハンコ押したら自分も責任になるから真摯に指導して付き合う >>193
意味がわからんのだけど
大臣には文書の閲覧によって責任が生じるわけではないだろ
そもそも対大臣対策資料を大臣に回覧するわけないだろ 意外にネトウヨ界隈に擁護の声が広がらないな
知的障害みたいなところまで到達してるやつを除いて >>211
ジャップがー！も愛国心の裏返しってことやな これ自民の議員も手を叩いて笑ってそうなんがなんだかなぁ >>188
穏便に済ませたいってだけだよな
元々高市を陥れるためにリークしたもんじゃないから >>38
これでも岸田が死んで官房長官も死んだら内閣総理大臣臨時代理になる代理序列ナンバー2なんだけどな一応 >>214
相手方の発言を記載してるんだから確認は必要だろが >>219
総務省が行政文書って言ってるのを捏造だと言ってるのに穏便もクソもあるかよw >>194
落とし所なんて告発の趣旨である解釈変更の撤回しかなくて高市のクビとか本来はどうでもいい事 そうかその中に捏造犯がいるってことだな。
さぁ馬鹿一先生やっちゃって下さい！
日本は自民党代議士が最高法規だ！！ 自民党を早く解党しろよ
国が良くなるのは間違いないわ しかし小西のツイートにくるリプの数がすごいなリプ>rtはなかなか見られないわ >>223
これまじで人が不審死や自殺するコースもあるから笑えないわ 自民党に人事権握られてるのに総務省にまともに調査できるわけないじゃん
第三者にやらせろよ >>194
維新の足立がスペースやってるけどまさに自民みんなで落としどころ話してるだろうなって言ってるな >>220
なわけねーだろ、バーーーーーーーーーーカw >>79
そもそも総務省が関知してる総務官僚による内部告発って時点で >>168
だよね
これは配布先として高官が列挙されてる
そして大臣に回されてないのは
政界に都合の悪い真実だからと見受けられるしな >>230
あれ見てたら頭おかしくなるだろうな
しかも生まれたてのアカウントばっかり… ネトウヨが「文書の作成者を調べて聞けば済むことです😤」と連呼してたけど
どーすんの？本当に明らかになっちゃったけど… >>202
普通の会社の文書でも
細かい間違いはともかく
なかった会議を捏造とかありえない 高市の不注意で自爆して、
高市の都合(認めて謝った支持者からの支持を失う、というか支持者のメンツを潰す)で袋小路に入って抜け出せないでいるという、
最初から最後まで自分勝手に全方位に迷惑をかけている状況か
高市とその支持者が謝ることを覚えたら簡単に終わる問題なんだよな この状況で新しく何言っても疑わしいだけだし観念するんだな >>202
捏造された証拠を出してどうぞ
証拠があるならだけどｗ 珍しく面白い展開だな発表ある度にどちらも苦しくなる展開とは
高市は逃げようないにしても小西も背水の陣で総務省の出方次第だし
頼むからなぁなぁでクソつまらない終わり方はしないでくれよな >>239
ヒットマークで己の正しさを確認するだけだと思う
俺らもそうじゃね？ >>202
行政文書作成は法律効果を生む行政行為だからですよ？
根拠たる「強い推定」がなされます
明確に反証されない限り「真」なのです
法治国家に生きるのなら、覚えておこうね 伝家の宝刀、記憶にございませんで逃げればよかったのにな
多用されるのも分かるな 悪魔の国hell japan😈👁(サタンに支配されサタンミッションを遂行する国)では、事実陳列罪や不敬罪や上級侮辱罪や聖帝侮辱罪というのがあって、罪を重ねるとカルトポアされますよ
悪魔の国のhell JOKER👿👁🃏という公営マフィアが送り込んだ刺客によってね…(ﾌﾌﾌﾌ‥) >>208
違法プロセスの解釈変更に加担したとして、次の選挙で民意で落とされる方がいいかもな
次の選挙で公認貰えるかどうかはわからんが
>>207
フジサンケイだろうなと思ったらやっぱりフジサンケイでした
>>216
ネトウヨといってもざっと安倍系、自民党全体系、菅系、維新系とあるからな
今は安倍系が先鋭化して他の系統のネトウヨを叩いてて結果的にネトウヨの分断を進めてる はよ辞職しろよ
高市のやってることは独裁政治国家の中国と変わらねーんだよ 総務省全体がグルになって高市をハメるために８年前から捏造文章を準備してた…
みたいな陰謀論しか残ってないね
高市応援団の保守派はその方向で行くのかな？ 決定的な証拠が出ないままやってないと強弁されて、そのうち「いつまでやってるんだ！野党はしつこい！」と言われて野党の支持率だけ下がって完敗するパターン >>239
高市のためにサブのアカウント増やして
野党議員のアカウントに付きまとって嫌がらせしてやるという発想が痛々しいわな
ある意味頭で対抗出来ないのをわかっているから、数に頼るんだろうが >>251
まあ少なくとも高市については何年も前に当時作成された公文書よりも自分の記憶の方が確かだそうだから
その言い訳をしたら即座に嘘と断定して射殺して良いな >>50
そうだよ、日本の公文書は全て信用できない
政府を信用するかは自己責任ってこと >>247
小西はどう転んでも痛くも痒くもない
与党の悪を暴くか、役所の悪を暴くかいずれか
高市はどう転んでも負け
捏造と嘘を吐いたか、総務省をボロボロにしたか 元々磯崎が法務局通さずに法解釈変更進めてた事を問題としてるんで、自爆とはいえ邪魔だしはやく辞めてくれ >>257
追及するほうが証拠を出せなければ辞める必要ないしな
結局、モリカケの二の舞ｗ >>233
普通に高市だけ処分すれば済む話なんだが、安倍界隈は加害者のくせに被害者意識全開だから党に対して道連れ上等の自爆テロ作戦でもやりかねんな 公文書として保存されてる時点で検証はされてなきゃいけないのに
後から見直したらやっぱ無しねじゃこの国の公文書管理制度崩壊するだろ・・・・ >>260
自己責任じゃねえだろ
何か法的な手続きで必要な時に使えないし、毎回精査は草
つまり使えないってこと
使えるもの用意できるところに変えないと今すぐに >>202
多少の齟齬はあったとしても無かったはずの会議について書かれてる記録なんて民間でもあり得ないから
それが公的な文書ならなおのこと
多分何度も言われてることだけど公文書に書かれてることが本当にあったかどうかよくわかりませんって政府が機能してないのと同じだからね 文書に残ってる内容と聞いた話が一部違うとかじゃなくて
大臣レク自体がなかったとか流石に無理あるだろ 今回はケンモメンの負けだな流石に旗色が悪いわ
ただのメモ書き如きで大臣辞任させられたら政府が崩壊するぞ >>269
夕方のニュースでも自民議員が言ってたな。
「何でレク自体ないとか言ったのか そんなことはあるわけはないんだ」 >>271
ここまでいくと高市の記憶が捏造なのかなって思えてしまうね 本当に捏造だったらさっさと総務省追求しないといけないけどどっちか確実に終わるからな
高市としてはなあなあにして自然消滅を狙ってるだろうね >>250
他人から内容を承認されてないメモにそんな効果なんてないわ
調査の手掛かりにして証人呼んで質問するとかなら分かるけど >>259
記憶にございません vs 記録にございます
こうだからな
だから捏造だ！とアクロバットになる
ネトウヨこれ理解できてないやろ >>188
最後通告に近いよな
高市の茶番に付き合う気は無いのが見て取れる >>205
自殺してまで自白したのが改竄
捏造ってのは改竄の数段階上
比較したら分かりやすくなるんでないかな？ >>276
発言者がチェックしてなくて記録と言えるのか >>275
内容は承認されてるぞ
配布先として高官が列挙されてる
「作成者不明部分」てのは
「判明してる作成者のほかに、概要などをつけた作成者、添付資料の作成者がほかにもいるぞ」
って話だし
資料まとめたのは当時の課長補佐の上司だろうから
今は相当の高官だぞ >>271
存在しない会議をでっち上げるなんてすぐバレるから不可能だしな >>279
「社長！ 社長の横領を記録した社内文書てすが確認をお願いします！」 ｗｗｗｗｗｗｗ
>1度嘘をつくと嘘を貫き通すために嘘の上塗りを繰り返すだけだよ >>137
いやガーシーと同じ懲罰としての除名処分ってやつで言ってた 高市終わったな
>明らかな嘘をついてしまったことで、捏造の主張も、急に信憑性を失ってしまっている状況だ >>283
そうだな高市は早くかつての部下を刑事告発しろよな
公文書の捏造主張してんの高市だけなんだから >>271
嘘を嘘で塗り固めてるうちに自分でもわからなくなってるんだろ
「礒崎さんという名前は今年3月になって初めて聞きました」 と発言してしまった事に対する言い訳がこれ
@takaichi_sanae
詳細な質問通告も頂けず即座に答弁する中で日本語が乱れました。
｢礒崎さんという名前、もしくは放送行政に興味をお持ちだと知ったのは今年3月になってからです」の答弁で大嘘つきとの批判ですが、
放送法解釈に関して礒崎氏の名前が出ているのを知ったのが今月という意味。
礒崎氏は元同僚議員です。
もう何言ってんだこいつ状態だよ 作者不明、という部分しか縋るものがないからそこ責めてるけど、どっかの部外者が丸々内容捏造して報告書に捩じ込んだとでも思ってるかね？
メモを提供した人間、内容も含めて妥当かどうか判断して作成したんだろうに
マジで社会に出たことないんだろうな 高市とその取り巻きのアホウヨの言い分を認めたらただの土人国家になるからな
この国の行政文書の信用が全て無くなるだろ
もし安倍が生きてたらこれすら忖度していたのかね >>295
信じられないことだけど
安倍の時代はこれがまかり通ってたんだよな
おかげで公文書改ざんまでやって自殺者まで出した >>295
安倍が生きてたらそもそも内部告発されてない 当時の大臣と総理が絡んだ文章を捏造して、それが8年も総務省内で公文書として存在するはずないんだよ
当時の課長補佐ごとき、そんな文書作ったらその場でクビだわ まあ、この壺ウヨババアはやっぱりアホなんじゃなかろうか
下痢三と違って内閣人事局を押さえてないウヨババアに対して、組織のメンツを潰して守ろうとはしないだろ もし安倍が存命だったら総務省の官僚が2、3人ぐらい自殺か不審死したんだろうな… 既に捏造じゃないことが確定して正確性とか言って逃げてるけどいつ辞めるのこのトカゲババア 嘘つけばつくほど高市の記憶自体が全く信用できない状況になるのになんで完全否定しちゃったんだろね
安倍ちゃん存命時みたいに省庁が忖度してくれると思ったのか
わーくにの行政文書は真正が担保されていないと大臣が発言することの重大性もわからん保身馬鹿 後ろ盾がないと分かると手のひら返しで牙を剥く官僚ども で？
嘘吐き糞ババアはいつやめんの？
自民党丸ごと解党しろや すげえ政争感があるんだよね
この文書のなかでは山田真貴子って穏健な常識人のように描かれてるけど菅の側近だろ
厳しい質問をやった有馬キャスターに即クレーム入れてた人じゃん
政治家の意図を忖度して何でもかんでも実現してやろうとするんだから礒崎みたい 元は行政管理庁とか言ってたのにこんな調子でいいんすかねえ？ >>124
安倍ちゃんは虚偽答弁108回で謝罪スピーチさせられたじゃん >>304
いきなり「お前らが捏造している」と牙を?いたのは高市なんだが >>295
今回は規模がでかいならね
日本国の全ての行政文書が「信じなくていいもの」になる
そうしたら日本国は終わり >>293
ワロタｗｗ
もう何言ってるか分からんなｗ 高市なんて文書の中でむしろ報道への圧力に慎重な立場だし
普通に答弁してりゃ問題になることもなかっただろうに
なぜ捏造だなんだ喚いて己を追い詰めてしまったのか >>293
結局、これ高市は何が言いたいわけだろなｗ
自分の過去の言ってた事を否定したいけどできない感じかｗ >>50
そうだよ確証が持てない文書があるんだよ
＞言って良い言葉かね
確証が持てない事実があるなら正直に言うべきだね
君はその事実を無いことにしたいから言葉を言うなと意見するの？
臭い物に蓋をして事実を無いことにしろと意見するの？ こんな平気でウソつきまくってるような奴が総理大臣有力候補だったのかよ・・・ｗ
実権握ったら安倍みたいにやりたい放題してただろな 高市のゴミみたいな戯言に振り回されてるこの状況がもうクソすぎる
日本以外でもこんな小学校の学級会みたいなことやってる国あるのかな >>202
それ疑ってたら法治国家としてもう機能しないことになるじゃん
そもそも公文書捏造は重大な犯罪な訳だし先進国で公文書捏造なんてする国聴いたことねーわ
あのロシアでも公文書は捏造はしないぞ秘匿はするけど >>318
英国（ボリス）とか米国（トランプ）とか 官僚自体が公正な存在ではなく幾つもの派閥に分かれて生存競争してるし
ある議員を支持しろ貶めろという偏った力学も働くわけだ
そんな中で作られた行政文書なら、そこにも偏った意図のバイアスが働くだろうね >>313
そこは基本的に「当時大臣で責任者だったから」でいいと思う
それと安倍の子分というのを看板にしてる高市は「放送法の解釈変更に反対だったが（礒崎の強要で）やむを得ず受け入れた」という立場をとることができない >>270
民主政権の某大臣が記者会見場へ向かう途中に馴染みの記者と雑談。
その歩行中オフレコ雑談で記者が「(今まで福島で視察していて）
放射能が付いたじゃないですかwww」と笑いながら冗談を言い
大臣も「(放射能をお前に)付けたろかw」と
返したと【される】録音もメモもなく記者の証言もまちまちな
ただのメモ書き以下の証言で大臣を辞任させられた例がありますよ
まぁそのせいで民主政府は崩壊して
その後の自民政府のせいで民主主義や日本そのものが崩壊したから
お前の「政府が崩壊する」という見解は合っていると言えば合っているかもなw こんなん省庁トップが高市と対決する態度示すべきだろ
今回ばかりは大抵の国民は省庁を支持するよ
腐った政治家が主導するより真面目な官僚が主導した方が民主的だったんだよ日本では
悲しいけどな >>325
鉢呂のやつね
何の証拠もないのに悪者にされて辞任に追い込まれた
あれこそ安倍シンパの記者が口裏合わせて辞めさせたんだと今でも思ってる 早く辞めろよ
捏造されてないの証明されただろ
行政文書を書いた官僚を追い込む気なのか >>202
お前みたいな馬鹿は存在自体が迷惑だからさっさと死んでくれ >>292
捏造説を通そうとしたら官僚が自○して遺書で捏造を告白でもしないと無理だからな いちいち公文書が精査されてないから無効とか他の案件で他の省でもやりだしたらどうすんだよ
高市に責任取ってもらうのが最善だと思うがな 高市は辞めなくていいから放送法使って戦前の情報統制みたいな事するのやめて欲しい 昔の話が問題になるたび当時の官僚に確認して確認とれなきゃその部分が確定しないってんならもう文書で保存する意味とかないよね >>334
そのために高市は人柱になりんとイカン訳よ
「戦前みたいなことすると首が飛ぶ」という前例が必要 高市は官僚全体に喧嘩売ったみたいなもんだろ
業務で作った文書を捏造呼ばわりされて味方になる行政官はいない ・モリカケ桜反社の会で安倍擁護
・東京五輪に賛成、思い知ったか
・アベノ国葬に賛成
・ワク信（最近死亡認定が勢いついてきたから減ってそうだけど）
・高市擁護
これ全部当てはまる奴はめちゃくちゃ頭悪いだろうな このぐだぐだが来月の地方選まで続いたらいくら検討士の岸田でも大臣更迭はやるとおもうよ
さすがに離党勧告や辞職勧告はしないだろうけど >>295
安部が生きてたらこの文書自体表に出て来ないし仮に出てきても国を挙げて本物の怪文書にしてただろうな そういえば岸田就任時に、もりかけサクラを丁寧に質問するって言ったよな
した？説明 安倍が統一教会と深いつながりがあるからって殺されたのに
岸田は統一教会とつながりあったか捜査しないって言ってたし岸田も胡散臭いわ >>349
国葬も丁寧に説明すると何回も言いながら何の説明もなくやったぞ もう捏造した官僚を刑事告発するか辞職するか道は２つしか残ってない
しかも辞職は大臣だけじゃなく国会議員辞職を受け合った
奈良２区補選やってもまた当選するだろうしここは「総務官僚が捏造した時の大臣だったから」と衆院議員を辞職して捲土重来したら？ 絶対辞めるわけないと思ってたけど
ここまで引っ掻き回すともう居場所なさそうだな >>352
辞職した議員は補欠選挙に出られないぞ
だから意地でも辞めないだろう >>355
補欠選挙で当選した議員と公認争いしなきゃいけなくなるな
保守分裂で両方出馬したら野党にとられかねんがな >>352
辞職して奈良知事選挙に出るという手もあるぞ >>58
元々文書も高市を貶めるものでも何でもなく寧ろ解釈変更にブレーキかけてる立場だったのに
謎に進退かけ始めたから関係者全員ビックリしただろうな 次のゴールポストはレクはあったけど磯崎の名前聞かなかったからセーフか？
まあ官僚のお情けで引き延ばしてやってんだから自分で責任とれや >>326
しない。国民は高市支持だよ。
まー官僚は自民とつるんで好きにやったわけだし
今さら自民にイニシアチブ取ろうとしても無駄だわな 政治家は国民が落とせるが官僚は落とせないってならば
今回ばかりは高市支持した方がいいだろな。 >>215
これこそがメディア統制が効いてる証拠よね 総務省は結局高市を守るしかないわな。国民の高市支持は明確
で、高市に改革者イメージがついて、次の総理有力候補に名乗りをあげるってとこだわな。 でも今回のはうまいよな
これがどんな形で終わろうとも、メディアは今後圧力がかかった場合、それを報道できる
国民はその報道を信じるだろう 自分が批判されたわけでもないのに、何故か激昂、首を賭けるｗ
こんな馬鹿に国を任せられない >>371
大多数の国民は高市支持だし、しゃーないわな。 もはや誰が作成したかは関係無いだろう
磯崎が「補充しました」と言っちゃってるし
従来の放送法の解釈に補充する行為があったと吐いてしまった
補充なので変更とは違うとか言うのかな
これを言い出したら「募ったが募集はしていない」の世界になってしまう >>373 奈良県知事選が楽しみだよね。
地元の奈良でも、高市支持はどの程度いるのやら。 ネトウヨ万事休す
またまた壺売りネトウヨ大惨敗
嫌儲民と立憲小西が完勝でしたね
維新ウヨ足立も勝ち馬に乗った模様
必死のネット工作しても壺売れないねw
ざまあみろ >>373
認知に問題があるようですね。然るべき専門家に診て貰いましょうw >>319
国会議事録すら書き換え放題のニッポンでなにをおっしゃる？ 証拠は出揃ってるものの高市が怒り狂ってるから配慮してる状態ね 日本語不正確な壺売り鮮人の自分語り
高市早苗 ８割大陸
ネトウヨ パヨクガー、チョンモメン 高市の言い分を支持してドヤ顔ということはネトウヨもやっぱりわーくにの公式記録を信用してないんだな >>313
消極的であっても不正なプロセスでの解釈変更に協力したとあれば国民の敵であり議会制民主主義の敵
更に安倍を主犯とすれば安倍界隈からも敵認定 >>372
安倍一派vs国民&総務省&報道
国民の認識はこうだぞ
長引けば国民等の敵は安倍一派だけではなく自民党になるけどな 国家権力がメディアを検閲するのは憲法21条第2項に違反している
安倍高市統一教会はそれをやろうとした 早苗ちゃんはこれまでの主張を続けるなら文書作成者を訴えなきゃ駄目だね
捏造した文書を野党に届けて名誉を傷つけられたわけだから 年がら年中中国がせめてくるーいうて危険人物だし
岸田も高市に対して中国のことはいうな言うわ
領収書の差し替えもしてた 高市はこれで終わりだろう
ま、普さんがいなくなればこの程度の存在よな 作成者分かってるんでしょ
だったらさっさと刑事告発すればいいじゃない
もしかしてできないの？ その作成者が捏造してないと嘘をついてる可能性があるよね >>369
どこのフジテレビ見てるの？
主語を勝手に国民にして自分の意見ゆうのやめてもらえるかな？
ランサーズ？ >>395
仮にそうであれば
現時点で同僚からそうした指摘が出てるっしょ
与党に恩売って出世出来るしね
現時点で当該官庁から捏造ないしは錯誤であるという声が上がらない時点でお察し >>388
そしてそれを進めようとしたのが安保と選挙制度が担当の礒崎ってのがもうね
安倍政権がガチで戦争のできるファシズム国家（戦前回帰）を目指してたと >>402
てかね。何度も言いますけどね。
あんたらアホウヨは五毛五毛と連呼してますけどね
じゃあ真面目に考えようか？
まさにお前の言うように
中国が超限戦とか、ロシアはゲラシモフ・ドクトリンとか言ってる時代で
実際そうだとしてもさ
日本はまさに統一協会にその手の戦争で完全敗北した（してる）わけだからね。
統一協会ごときに超限戦で負けてる国が、中国に勝てるわけ？
萩生田は政調会長という重要ポスト
自民党の県連は半数以上が、統一を排除しない宣言
本来、まずは統一協会の完全排除、自民党清和会の完全排除、
安倍晋三の国葬取り消し・勲章はく奪 とかやらない、やれないのに
中国に勝てるわけねーんだよ
いや
ほんとにね。
中国が国力をあげて、韓鶴子と現在意思決定してる統一協会の幹部数人を
脅し、暴力、金、スキャンダル、地位、とにかく何らかの方法で囲い込めば
もう日本終わりじゃん。どうすんの？
五毛連呼さん
少なくとも、高市廃除しようとしてるやつらって愛国者じゃね？ >>342
これで本人は無傷とおもってるんだから救いようがないっていう >>399
それがアメリカからの指令だから仕方ない さらっとレク確認できたて書いてあるけど作成者が内容正確だと証言もしてたら高市一気に旗色悪くなるのでは？ >>409
そうだよ
「憶えて無い」だけでも、高市の負け。
憶えて無いことのための、文書だからね
高市支持者はまだ「捏造だ」で通ると勘違いしてるけどね。
捏造だったら公文書偽造だから、作成者の責任問われるから、作成者不明で押し通す路線に入ってるての >>270
事実なら議員辞職ってイキってしまった自己責任なんだよな
文書の内容は辞職すべきってほどのものではないと思うけど
もうあの日から墓穴しか掘ってないんだよ >>411
文書の中身は重大だが、高市はほんの端役。どうしてあそこまでイキるのか不明w >>414
怪文書の類いと決めてかかってたんだろうな
あとは総務省側が忖度してくれると >>414
やばいのは磯崎で
安倍はグレー
高市に限っては「慎重に」ていう白に近いグレーだったんだよね
磯崎をさらし者にして
終わりにすりゃいいのに、高市馬鹿だよなぁ >>306
山田真貴子というのは途中で人が変わったんだよ
この文書の書かれた8年前はまともだったのに菅の時にはすっかりチョーゼバ人になってたの >>418
礒崎などに反対してはいるものの
「民放は官邸が掌握できてるんだから変に刺激しない方がいい」
みたいなことを言ってるからまともとも言えない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
